Paysages in Marciac 2022 - Samedi Après midi - La santé unique : chaînes alimentaires

Vidéos - Ver de Terre production (2022-07-30) - - Durée : 207 minutes

Ver de Terre production - Live Paysages in Marciac

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Programme

Une nouvelle Agriculture grâce aux arbres et aux paysages vivants - E. Zürcher

Etudes cliniques sur la santé humaine en fonction de la santé animale - Bleu Blanc Coeur

Sol Herbe Cancer : un livre toujours d’actualité - O. Husson

Mesurer la santé du sol des plantes des animaux et des hommes - P. Cousin

Transcriptions

on va y aller

bien aller comment on fait alain canet 5
4 3 2 1 partez donc bienvenu cet après
midi pour la suite de notre on va dire
colloque alors c'est pas un colloque de
notre travail autour de la santé unique
et puis l'idée c'était de voir comment
cette santé unique s'intègre dans la
chaîne alimentaire helmand donc ce matin
on a vu des choses importantes le

Afficher la suite

microbiote la photosynthèse le red dog

c'est la photosynthèse on a compris que
finalement le microbiote c'est essentiel
pour la santé et donc pour avoir un bon
microbiote il fallait avoir des plantes
et pour que les plantes fonctionne il
faut de la photosynthèse et que la
photosynthèse c'est pas le carbone mais
c'est l'hydrogène qui est en fait
l'argent est le vecteur de l'énergie de
tout le système vivent de la terre donc
merci olivier pour cet apport majeur
parce que ça nous permet un autre regard
sur ce que l'on doit faire et on
commence à comprendre que l'hydrogène
utilisé dans la photosynthèse qui est le
vecteur de l'énergie cet hydrogène et
bien elle vient de l'eau et que l'eau
c'est sans doute un sujet primordial est
donc la première intervention de cet
après midi elle va être faite par m
zurcher qui est en fait chercheurs et
scientifiques à l'institut polytechnique
de zurich si je ne me suis pas trompé et
mais il nous précisera tout ça est donc
c'est une nouvelle façon de voir
l'agriculture à travers les arbres et
donc je vais faire un petit clin d'oeil
beaucoup d'entre vous se demandent
souvent pourquoi j'ai une casquette
alors là je suis très à la mode j'ai la
casquette de paysages in marciac est en
fait sous la casquette c'est parce que
je suis chaud et que je suis mieux avec
une tête couverte et c'est pour ça que
vous avez tous des cheveux d'ailleurs et
donc on pourrait peut-être imaginer que
nos plantes ce sont les cheveux de la
terre mais je laisserai du coup elle se
présenter et nous parler de des arbres
et de sauts de l'intervention des arbres
dans ce nouveau système alimentaire
à toi
merci pour cette introduction je vais
donc essayer de partager ma
contribution ici
voilà est-ce que vous voyez
la contribution oui oui on voit très
bien tu peux mettre en plein écran si tu
souhaites ya aucun problème oui très
bien
voilà c'est bon c'est parfait
alors merci pour cette opportunité
d'être parmi vous une manière un peu un
direct aujourd'hui
merci pour l'introduction en fait je
suis maintenant jusqu'à récemment chargé
de cours à l'école polytechnique de
zurich de lausanne aussi de l'université
de lausanne l'école d'ingénieurs du bois
à bienne maintenant j'ai encore les
bureaux mais une activité entièrement
libre dans des conférences rédaction et
on continue dans les recherches
naturellement donc mon métier ses
ingénieurs forestiers ensuite la
recherche en particulier dans l'anatomie
du bois dans la physiologie des arbres
ce qui m'a amené à
m'intéresser aux interactions des arbres
et leur milieu et le milieu des angles
celle entre autres le milieu façonnés
par l'homme
agricoles et pastorales
voilà alors la proposition du thème
d'aujourd'hui c'est une une
proposition de vision dans l'agriculture
du futur
et on va voir quelle est très très
inspirée de celle qui a une fois existé
et dans quelle mesure les arbres et les
paysages et là c'est important de parler
des paysages vivants joue un rôle ici
c'est un peu le sujet comme j'aimerais
esquisses et surtout pour entrer ensuite
en discussion
il va être question naturellement
de deux formations forestières d'armes
de physiologie d'armes mais aussi d'une
réflexion sur les questions d'énergie
sur les questions d'énergie et de
matière les flux d'énergie flux de
matières flux d'espèces et même une
brève réflexion qu'on pourrait même
approfondir entre l' influence du passé
et l' influence du futur qui ne sont pas
si anodine que ça celle du patient la
connaît bien elle est très contraignante
pour beaucoup et celle du futur est
beaucoup moins connu et il nous vient
aller à l'aide en fait pour faire des
choses intéressantes
voilà
alors tout d'abord j'aimerais rappeler
quelque chose d'absolument
essentiel aussi évident que le nez au
milieu de la figure c'est cette
interpellation
que constituent les ombres
les armes chez les êtres les plus
improbables qu'on puisse imaginer
s'il n'existait pas on ne pourrait pas
imaginer que ce soit possible et en fit
les orbes défie les lois de la physique
tel qu'actuellement connu
en particulier les lois de l'entropie
qui dit
en fait en bas d'un système organisé un
système qui sait désorganise
progressivement par dissipation
d'énergie et l'énergie du départ va peu
à peu se dissiper dans l'univers et le
to va terminer dans un froid absolu
non zoumor total
voilà un peu l'image que nous livre les
lois de l'entropie et en fait on va voir
que les arbres nous offre une autre
lecture de la réalité est que la science
est en train de rejoindre aussi
la juste une toute petite fenêtre on
peut ouvrir les avants ça j'aimerais
continuer sur
les éléments les mieux établies
c'est un grand point qui sont parfois
très facile très rapide a traversé et
d'autres vont prendre un peu plus de
temps mais je vais rester dans les
esquisses c'est tout d'abord ce ne sont
que les activités de l'homme ont
profondément modifié le visage la terre
perturber les équilibres atmosphérique
est gravement atteint porté atteinte à
sa faune
c'est des choses connues
mais c'est important de se les marteler
vraiment très très fortement à l'esprit
pour savoir à quel point l'urgence est
réelle
alors pour remettre un peu
les pendules à l'heure où se remettre au
goût d'or
des notions essentielles
il faut savoir que le visage naturel de
la terre en europe il ya 6000 ans je
reviens souvent sur cette notion là
c'était 80 % de forêts primaires
et s'il faut réprimer c'est quelque
chose de très très différent de ce qu'on
imagine être des forêts celle que les
hommes ont prétendu créé par plantation
souvent par monoculture ses forêts
primaires telles que le grand projet de
forêt primaire en europe
aimerait redonner une réalité
c'est une puissance inimaginable et
c'est très bien décrit dans ce beau
livre de stéphane durand qui s'appelle
vingt mille ans la grande histoire de la
nature donc si forêts primaires c'était
vraiment la démonstration à quel point
la forêt est en perpétuelle interaction
avec
le milieu vivant autre que végétales la
faune et on comprend ici à quel point la
faune et la flore interagissent pour
donner un système très puissant du point
de vue de la vitalité non seulement pour
ce qui est végétal mais aussi pour ceux
qui est fournie stx qui est animal
et on a progressivement perdu cette
notion de cette co évolution de cette
cohabitation nécessaire donc la faune en
particulier la mégafaune pour que ces
forêts fonctionne et donne ses
démonstrations de puissance
alors aujourd'hui c'est bien documenté
mais c'est mal compris pour ses
implications sur le climat ce changement
radical du
du paysage qu'on a subies je ne sais pas
si vous voyez sur votre gauche je crois
ça devrait être
c'est si on voit très bien
les forêts en europe milan avant un
autre ers jésus-christ 300 ans avant
trois cents ans après
milan après jésus-christ et ensuite
1500 1870 et à quel point cette cette
teinte verte
progressivement un passé au jaune est au
rouge
ce qui signifie qu aujourd'hui on a des
forêts qui sont plutôt dans le jaune et
orange
dans les plupart des zones d'europe
alors qu'autrefois s'était couvert de
forêts lié à ça on a quelque chose d'
extrêmement visible est inquiétant et
qui devrait être stoppée le plus
rapidement possible c'est ce qu'on voit
au milieu de l'image
c'est cette érosion des terres qui
continue encore et toujours ici c'est
une image de la loire au niveau de
nantes qui charrie c'est un des six
millions de tonnes de terre alors que
les forêts à l'époque comme cd script
écrit par
stéphane durand données sources
naturellement parfois des crues mais en
général et des fleuves absolument
transparent très riche en faune même
jusqu'au fond des rivières tout ceci
devrait revenir à settat c'est un état
originel grâce à la remise en place des
forêts dans leurs fonctions
hélas un livre très important vient de
sortir il ya quelques années mais trop
peu connu c'est le livre global
déforestation qui montre un peu ce qu'on
sait sur le rôle climatologiques des
forêts entre autres
il manque donc ce que la déforestation
provoque au niveau du climat
et là on se rend compte que les forêts
sont pas seulement des produits du
climat un climat condition naturellement
les forêts qui vont pouvoir se
développer dans une région donnée mais
sont aussi des des acteurs du climat
sont des conditionnements de clients
hélas
j'essaye de conseillère voilà la
suivante
ce qu'on savait jusqu'ici c'est en fait
que les biomes se forme en fonction du
climat
c'est à dire des forêts tropicales
forêts tropicales son père vit rentrent
toujours humides sont là où les
températures sont élevées les
précipitations maximales
il s'agit ici d'une forme de ceinture de
protection de la terre là où l'impact
solaire est maximal des savanes forêts
les plus riches en biodiversité animale
et végétale
ensuite on a les forêts tempérées
pluviales les forêts tempérées c'est
zonal comme les nôtres en europe
centrale
au niveau tropicales on a les
forêts ces zones altro pical
désert subtropicaux
et lorsque la température diminue par
rapport aux températures
tropical
on a naturellement des formations de
forêt
devenir boréale et finalement la toundra
et la question qui se pose aujourd'hui
c'est qu'est ce que ces forêts ont été
mises en place par la nature selon les
conditions climatiques
je prends ici mal dans les forêts
tempérées
saisonnalité en pleurait des forêts
européennes par exemple
elles se sont mises en place cette forêt
d'il ya 6000 ans
est ce qu'on a fait c'est maintenant
c'est de transformer ses forêts pour en
faire non seulement des zones faut
rester jean savane européenne la plus
fraîche que les tropicale mais on les a
carrément transformé en
désert herbeux
tempéré en fait c'est devenu en principe
des cultures annuelles de plantes qui
correspondent à des steppes herbacée qui
serait là avec un climat tout à fait
différent pour une pilule en asie depuis
géométrie beaucoup plus basse et le fait
d'avoir provoqué ce que cette flèche
jaune indique
sur carrément qui est surface occupée
par l'homme
absolument tout il reste une surface
forestière la suisse ces 30 % pour la
france à peu près aussi mais entre 30 et
80 % à 50 % de forêts qui l'an passé
sous forme de
deux formations herbacées
est ce si on est en train de se rendre
compte que ça aussi en effet sur le
climat on a d'abord su au niveau pro
pical est maintenant là aussi réalisé
que c'est une réalité pour nos climats
donc ce qu'on fait avec les forêts avec
les arbres a un effet sur le climat donc
c'est ici une plaie très importante pour
nos options
d'argile
c'est qu'on n'ait pas simplement
tributaire de technologies pour réduire
le flux de co2 fossile via l'atmosphère
mais on a des outils en a beaucoup moins
cher beaucoup plus sûr beaucoup plus
efficace et beaucoup plus intéressant du
point de vue de la production vivrière
c'est en a les arbres et les forêts qui
sont en fait à disposition pour devenir
des régulateurs du climat et plus
seulement des victimes
du changement climatique
alors le constat c'est que nos zones
cultivées actuelle souffre tout comme
l'être humain d'un
syndrome le déficit la nature match
difficile déficit disons non c'est un
concept développé par un chercheur
britannique alors which had no e qui a
vraiment mis le doigt sur quelque chose
d'essentiel que les psychologues sont en
train de découvrir et que les praticiens
sont en train de mettre en sommes donc
ce simple drôme de déficit de nature
c'est ce qu'on voit sur la sur la gauche
c'est
c'est simplement
le fait que la
l'occupation du territoire cultivés à
passer d'une
représentation
plutôt bocagères en haut avec toute la
richesse de la faune qui lui correspond
il n'y a même plus de forêts effective
ici mais il ya quand même encore toute
cette faune s'il y avait encore des
forêts ce sera encore plus intéressant
il y en a en deux étapes diminuer toutes
les parties ligneuse les parties à morez
et on a même rectifié à la fin le cours
d'eau avec tous tout l'accompagnement
végétal qui lui appartenait et sept sur
simplification du paysage a amené un
effondrement de la biodiversité
déjà par cette mesure là sans parler des
des coûts supplémentaires qui viennent
d'être asséné
à notre pauvre diversité végétale et
animale sous forme
d'engrais de synthèse avec leurs effets
sur le sol les biocides les effets sur
les vivants
et ils restent ouverts aussi maintenant
c'est en train de bouger aussi dans les
têtes il est fait éventuellement
électromagnétique qui probablement joué
un rôle très important chez les insectes
qui fonctionne aussi avec ses fréquences
là donc voilà un peu le constat
effondrement de la biodiversité est là
c'est assez curieux de constater que
vis-à-vis de ça on a cette séparation
entre
les la culture humaine
la nature entre deux on a ces paysages
qui se sont désertifier et l'être humain
vit aussi une forme d'effondrement de
son expérience de nature c'est donc ce
syndrome des déficits nature qui est en
train de provoquer des ravages au niveau
de la résilience mental pourrait-on dire
au niveau de la capacité d'imaginer nous
de comprendre et peut-être au niveau des
capacités effectives de ne plus avoir
vis-à-vis de soi une nature qui est
général très bienveillante en tout cas
lorsqu'elle est végétal même et la même
lorsqu'elle est animal
lorsqu'on a pu cette expérience de
nature quels sont les défis si au niveau
mental
c'est un sujet très important donc on
est là en plein dans le sujet du jour
cette
interaction entre l'agriculture et la
santé au niveau des plantes mais aussi
au niveau d'un environnement qu'elle
offre pour l'esprit humain et pour son
effectif
voilà ça c'est les effondrements
devenir la plus efficace de remédier à
cela on a déjà compris c'est de
redonner à nos systèmes agricoles une
juste proportion d'arbres et de
composantes arboré parce que c'est pas
inopinément qu'on va pouvoir passer d'un
paysage entièrement boisé un paysage
entièrement vidé de ses arbres en
croyant que ça va continuer de
fonctionner avec la même facilité par
exemple la fertilité forestière est
vraiment prodigieuse et
maintenant on se rend compte que sans
cet apport des arbres c'est très
difficile de maintenir une fertilité
agricole
rien que du point de vue de la
composition des sols et surtout le
rapport ligneux et
lignocellulosique c'est à dire dix
composantes récalcitrantes à la
décomposition
sont imposants importante pour capturer
beaucoup d'eau pour avoir des sols qui
maintiennent leur humidité et qui sont
fertiles sur une durée beaucoup plus
longtemps beaucoup plus longue lorsque
les plus ans et chasser pendant l'été
voilà remettre des arbres donc tous
assez
dépendant de la manière dont on a qu'on
a de comprendre des hommes vous avez des
angles comme ça qui sont absolument
fabuleux qui ont une manière de pousser
qui sont
comme une forme de deux fiches
signalétiques de son tempérament c'est
un homme qui semble qu'ils s'exposent au
soleil mais d'une manière particulière
il donne une lampe très dense il protège
la terre des manière extrêmement
efficace
et sous cet angle on en aura
naturellement une autre climat que si on
avait devant nous un boulot par exemple
ou un mail est ce que vous connaissez
tous avec aussi des feuilles avec aussi
une canopée mais
formant des canaux paix mais l'ombre est
très différente les fluides biologiques
sont différents et les effets sur la
formation de 8,7 serra sont très
différents donc on a besoin de
comprendre des arbres beaucoup mieux du
point de vue de leur diversité
morphologique déjà et ensuite
physiologie quoi comprendre là en lien
avec la terre ça c'est une chose qu'on
pouvait déjà abordé dans toutes les
écoles de venir morpho logged à l'arbre
apprendre à les connaître du point de
vue de la reconnaissance
au loin à la forme comme le décrit
francis hallé avec ses rencontres avec
les
les collègues africains qui connaissent
les hommes bien avant de les approcher
déjà de très loin ils savent si c'est à
un tel art du sexe mâle ou du sexe
femelle la morphologie le montre n'est
jamais saucisses ans apprend
alors mettre des arbres c'est très
important mais comment les mettre et là
concernant le vivant concernant le
vivant il ya un élément essentiel c'est
de prendre conscience que le vivant a
besoin de rassurer ses flux le vivant ne
fonctionne pas par lui-même il
fonctionne par flux de substances
d'énergie et ses futurs besoins de
circuler pour que le vivant vive
elle a la plus grande échelle c'est la
terre vue comme un organisme vivant de
plus en plus de chercheurs comprennent
la terre comme étant un organisme est
simplement en regardant les les flux
hydrologique hausse yannick on a donc
ses flux en surface et en profondeur en
surface naturellement là où le plancton
va faire de la photosynthèse
et ensuite il ya des endroits de
basculement où le flux sud de surface va
descendre en profondeur
se refroidirait
réémerger ailleurs et ceci englobe toute
la terre comme la circulation du flux
sanguin dans le corps humain par exemple
et ça c'est important il faut vraiment
le garantir à tous les niveaux réfléchir
ou y at il des flux qui ont besoin de
circuler dans mon système agricole pour
que je puisse les souvenirs et là je
pense à une autre échelle ou l'échelle
du végétal c'est la feuille la structure
de la faille regarder une feuille en
transparence contre le soleil comme je
viens de la photographier contre un
noyer une feuille de noyés quand le
soleil vous avez cette magnifique
nervures qui traverse les feuilles les
nervures principal qui continue le
pétiole et des nervures secondaire et
tout ceci est extrêmement finement
ciselées innervé et chaque cellule a
accès à un double flux de substance
c'est à dire le schéma en dessous
illustre cela on a donc les vaisseaux
conducteur tout ce qui est plus clair
ici c'est des sortes de nervures qui
contiennent des vaisseaux conducteur qui
achemine la sève brute
au niveau des cellules qui vont faire la
fois que synthèse est le produit de la
photosynthèse c'est encore de l'eau
enrichi de nouvelles
et qui va être enrichie de sucre au
ch'ti qui va rediffuser à travers la
plante aussi dans les fesses aux
conducteurs mais dans la partie
inférieure donc au dessus cela fluxy les
miens qui va amener de l'eau brute et
l'ont enrichie de sucre va repartir sous
forme de flux duflot m qui va donc
alimenter
tout le reste de l'arbre et ceux stockés
pour la saison suivante sous forme de
sucre ou d'un à milan
donc ici on voit que chaque cellule est
tributaire d'un double flux d'un flux
montants et elle va être à l'origine
d'un fluide et sans dents et ça c'est au
niveau de l'arbre et les arbres vu dans
leur milieu on sont aussi à l'origine
d'un flux montant va alimenter les
nuages est à l'origine un flux
descendant parce qu'à cause des
particuliers envoyés par les arbres les
nuages sont forcés à donner des
précipitations
voilà alors tout ceci nous donne déjà
une inspiration pour structurer en fait
nos systèmes agricoles du futur inspiré
du vivant il faut s'inscrire inscrire
nos systèmes agricoles dans une trame
verte et bleue et ne pas simplement
croire que ça suffira d'ajouter un tout
petit peu de verdure pour avoir notre
trame verte et bleue en plus des
systèmes agricoles c'est le contraire il
faut que les systèmes agricoles entre
soient incorporées dans une trame verte
et bleue qui fonctionnent avec des
arbres individuelles en plus souvient
des surfaces plus ou moins grande et
c'est à ça que doivent s'adapter ensuite
les les systèmes d'accès les médias
certes et c'est tous on peut le faire
machines compatibles mais cette âme la
configuration la topographie du lieu qui
doit dicter tout d'abord la manière
d'aménager le territoire pour que le
naturel soit de nouveau actif au niveau
du de la culture ce soit des cultures de
plantes ou les cultures sous forme de
pâturage
ici une image qui illustre à quel point
cet intéressant pourrait même y s'y
introduire une
une orientation où est le nord le sud
l'est et l'ouest et l'ont à chaque fois
avoir une lisière différentes pour les
zones naturelles et où va-t-on implanter
des arbres fruitiers par exemple pour
enrichir des lisières etc
tout ceci
pour dire simplement que la puissance
forestière n'attend que d'être
prise en compte ou bien être mise en
place pour contribuer à la puissance
agricole
par les flux de substances nutritives
aussi au niveau des hauts niveaux des
mycorhizes souterraines mais il ya plus
que ça aussi naturellement
on valoir encore
donc ce qui est très facile à comprendre
maintenant c'est que on n'a pas alimenté
les plantes directement
mais on va tout d'abord alimenter les
seuls avec ce que les embruns produisent
de manière la plus efficace et la
biomasse ligneuse qui permet d'enrichir
les composent il alimentait des seuls et
de faire une formation des sols du type
forestier qui sont beaucoup plus profond
beaucoup plus apte à capturer l'eau et
là sur l'image du gauche on assure une
souche un jeune épicéa qui est la
démonstration de ce qu'est la fertilité
forestière c'est donc très riche en
matière organique souterraine qui vivent
en partie mais qui est aussi en train de
se décomposer et cette décomposition
landes matière forestière de matières
organiques forestière va alimenter très
très lentement parce qu'une des
compositions fongiques libère de l'eau
libère de la chaleur c'est une
respiration c'est une libération de
chaleur et c'est sûr sur ces souches que
la croissance va se faire le mieux parce
que la température est déjà différente
par rapport au sol sans matières
organiques donc ces plantes sont non
seulement alimenté en substance dont
naturellement
substance ans que les champignons libère
ce que les bactéries libère etc mais
aussi en chaleur c'est une forme
d'énergie et même en énergie électrique
on va voir ça plus tard
donc là on a une réponse très
encourageante c'est que en hiver les
menteurs issenlor va complètement
changer la configuration d'une
agriculture locale
c'est ce qu'on appelle la solution du
de l'agriculture du carbone mais ça va
beaucoup plus loin parce qu'il s'agit
pas seulement de carbone il s'agit
surtout de remettre en place des
systèmes qui accueille la biodiversité
qui empêche la continuation de cette
érosion qui risque d'être définitive
lorsque on a perdu les espèces
voilà
sur la go sur la droite vous avez aussi
une image du système terra preta dans
les systèmes agricoles tropicaux les
indiens avaient inventé des manière
d'enrichir le seul en matière organique
en carbone qui avait passé par le stade
de charbon de bois mais enrichie par des
processus de fermentation et là aussi
c'est des processus très intéressant
fermentation lactique qui nous
permettent de comprendre qu'une à
gradation des systèmes de production
alimentaire
de santé mais même production du sol est
possible par des processus de
fermentation alimenté par du végétal
transformé par l'homme il ya des champs
de recherche tout à fait intéressant qui
se dessinait essayé sol qui reçoivent
une une forme de fertilité permanente
qui restait après les expressions des
peuples autochtones
d'amazonie les sols forestiers amazonien
où des endroits habités de l'est à
l'époque sont restés extrêmement fertile
voilà là c'est quelque chose
d'intéressant
de d'apprendre avoir de proposer de voir
les arbres de cette manière là les
arbres la moitié de la biomasse aérienne
et l'autre moitié souterraines ça dépend
si on est en milieu tropical c'est un
peu plus aérien un peu moins souterrain
et 6 et boréal c'est beaucoup plus
souterrain et un peu moins aérien
hélas la partie aérienne c'est un
système d'accumulation d'énergie pour la
photosynthèse donc l'énergie solaire qui
transfère la faute aux listes de l'eau
absorbe dioxyde de carbone fait de la
bio nos médias biomasse et dont il a
une
une biosynthèse à lierre a lieu en
milieu aérien exposé au soleil
transformation de la lumière solaire en
lumière chinian l'énergie chimique et
cette énergie
est mise à disposition du système
racinaire ces flux aussi de substances
ou alimenter les racines et toute la
masse foliaire qui tombe à l'automne par
exemple va alimenter la formation des
sols les petites branches etc toute
cette biomasse qui tombent du
la continuation de la croissance
alimentée vers la formation des sols et
qu'est ce qui se passe dans les sols là
on n'a pas de photosynthèse on a de la
biomasse qui est mise à disposition qui
est riche en sucre qui va aussi mourir
un moment donné va commencer à
respirer toujours naturellement une
respiration racinaire aussi la partie
aérienne mais surtout racinaire il ya de
la décomposition qui va libérer
les substances libérées de la chaleur
libéré
je pense que l'évolution des crises à la
matière organique qui se décompose
libère aussi
influent et l'électronique pourtant que
j'ai compris
le fonctionnement du red rocks et là on
a donc une source commune patrie
terrestre qui est mise à disposition et
flux ces flux de matière et d'énergie
sous différentes formes sont mis à
disposition
donc ici on a quelque chose
d'intéressant par rapport à l'entropie
dont j'ai parlé au début c'est
comprendre que ici
on a quelque chose qui nous suggèrent qu
autre chose qu'une entreprise
universellement applicable à toute la
matière
est à l'oeuvre on a ici une forme de
démonstration au fond dire naturellement
c'est quel arbre montre qu'il n'ya pas
que ceux ci comme loi puisque l'arbre
est capable de pousser contre la
gravitation tenir des branches
horizontales pendant des centaines
d'années contre les forces de
gravitation universelle
résister à la décomposition créer de
l'ordre créé de la structure pendant des
durées incommensurable plusieurs
milliers d'années certains arbres se
multipliant en somme ces talents surface
sur plusieurs dizaines de milliers
d'années donc ici on a quelque chose qui
nous donne l'impression que la noix
d'entropie n'est pas absolument
universellement valable c'est que là où
ils vivent intervient interagit avec la
matière il y a comme des endroits où une
autre forme de loi prend la place et
c'est ce que
luigi flotte à pied un dénommé la loi de
la saint tropez qui est une forme
de principes issus du
de la pulsion du vivant qui a agi qui
interagit avec l'entropie et qui permet
de surmonter en fait en fait la
surpuissance de notre pays c'est donc
grâce à la st tropiques qu'on observe et
l'ordre et la démonstration des
réductions d'entropie donc
augmentation des différenciations donc
là où il n'y a pas d'arbres et une fois
qu'il ya un arbre il ya une
différenciation énorme qui s'est mise en
place et quelque chose d' extrêmement
précis et extrêmement structurée qui
s'est mis en place c'est quelque chose
du cafi différent de cette entropie qui
va en sens de décomposition de
déstructuration de mélange absolu ici on
a une structuration et des convergences
spatiale à des endroits donnés d'énergie
et de matière donc on a ce qui est
visible et qui rend le système racinaire
invisible possible et le tout c'est une
fascinante convergence de matières
organiques
qui sans cela seraient en dissipation
constante et ça tient en place pendant
des milliers d'années
essaient des flux d'énergie qui se
concentrent venons de la couronne et
incorporant le système racinaire
rediffusant depuis les racines mais
depuis la couronne aussi est aussi des
formes d'énergie diffusé par la couronne
voilà une une piste intéressante de
réflexion autour de cette interaction
entropie saint tropez
voilà alors si effets de la
décomposition de la matière organique
souterraine est bien connue des
jardiniers qui pratiquent les cultures
en butte encore cet été j'ai une
magnifique surprise après avoir mis en
place mon but j'ai jamais vu des salades
oreilles on n'arrivait pas à les manger
tellement sa poussée vite et ça c'est
simplement parce que vous avez ici de la
matière ligneuse qui se décompose
lentement en diffusant de l'eau et c'est
aussi de l'eau nouvelle qui n'a jamais
existé avant issu de la décomposition
et qui diffuse la chaleur très
nécessaire cet été mais diffuse
probablement aussi d'autres formes
d'énergie
voilà maintenant les sites hydrologique
sont absolument essentielles pour
la
le fonctionnement de la ville sur terre
c'est les cycles globaux les sites
locaux hélas si l'essentiel c'est de
permettre à ces signes de circuler les
espèces en tant qu'auxiliaire de culture
et redonner au sol la matière organique
et la vie qui en font la fertilité
voilà alors je reviens à ces notions de
forêt qui créent les nuages leur
évapotranspiration et qui provoque les
précipitations par émission de
particules volatiles
organique extrêmement fine est aussi des
particules chimiques qui se recompose
qui se ruent conditionne reforme électro
ou
un fauteuil chimiquement en haute
altitude et ça crée des des germes de
condensation qui vont provoquer les plis
et même avant la formation de flocons de
neige
donc on comprend maintenant et c'est
très récent que les forêts sont à
l'origine des nuages mais aussi à
l'origine des pluies est là c'est aussi
des chapitres passionnants dans ce livre
sur les effets de la déforestation
c'est que c'est vraiment de la science
extrêmement solide qui est maintenant
derrière cette connaissance et qui
rejoint en fait les savoirs
traditionnels si on se souvient
des messages de davi kopenawa par
exemple d'amazonie la chute du ciel
interviewés ont mis sur papier par bruce
albert
les amazoniens déjà savait que certains
arbres étaient là pour faire la pluie
pour faire des nuages et il était
considérée comme sacrée et c'est la
profanation des forêts qui est en train
de complètement perturber les systèmes
hydrologiques
aussi là bas
voilà en effet est absolument fascinant
ici on a une courbe tout en bas vous
avez la vue d'une
notion de zone continentale au centre
c'est l'océan atlantique ici c'est le
continent africain et là sur la droite
le continent sud américain que l'amazone
y ait là là
l'observation c'est que les forêts aux
riches is
l'atmosphère en appelant les pluies
atlantique vers l'intérieur des terres
en les enrichissant de leur propre
humidité et là on a une échelle
intéressante c'est que ce une échelle
logarithmique avec la valeur 1 on a déjà
2,78 fois plus de pluie que la moyenne
au niveau
océanique donc au dessus des continents
peuplés de forêts il pleut vraiment
beaucoup plus qu'en dessus des océans et
lorsqu'on élimine les forêts on a une
chute de 7 ou bien une inversion de
cette tendance
au niveau des saisons ça fonctionne
aussi ça c'est pour le continent
européen en zone forestière plutôt dans
le nord
avec les plus en juillet comparativement
aux pluies océanique qu'on est aussi
presque au niveau
entre zéro et 1
donc avec le couvert forestier on a une
augmentation des pluies à l'intérieur
des continents comparativement aux 6 ans
est absolument paradoxal mais c'est
ainsi et en hiver c'est le contraire qui
a lieu c'est que en hiver au dessus des
océans c'est plus humide mais il fait
beaucoup plus à classer vraiment le
degré de continentalité qui augmente de
l'ouest en est pour le continent
eurasien là c'est vraiment extrêmement
continental donc il peut être très très
peu un hiver donc chutes de neige sont
pas si forte au fond de la sibérie
comparativement à nos halde
voilà ça c'est des choses connues et qui
sont tout de suite des outils de
compréhension et des incitations à
remettre des forêts en place dans la
juste proportion pour avoir de nouveau
des cycles hydrologiques et la
résilience très rapidement que font les
forêts de nos pluie depuis reçu pc les
précipitations et vous avez une partie
qui est intercepté par la canopée des
des arbres qui renvoyait par
évapotranspiration
l'autre partie va traverser
la canopée va tomber directement même
manière diffuse de manière moins
impactante et une autre partie encore va
diffuser le long des troncs 1 c'est
différent entre un résineux et de
feuillus et de résineux fait plus
parapluie un feuillu fait plus entonnoir
pour un mélo au niveau du tronc donc
sous l'arbre feuillus campera timofey
aux forêts de conifères vous aurez
quelque chose de très différent du point
de vue de l'humidité du sol tout ça on
peut le le gérer pour constituer par
exemple des pâturages boisés on pourra
choisir des résineux et feuillus ou les
mélanger pour avoir différents types de
climats sous la protection d ordre est
ce qui est intéressant c'est l'interface
canopée des arbres et le sol c'est dans
cette interface qu'on va avoir un
maintien de l'humidité grâce à
l'humidité du sol qui est stocké dans le
sol forestier et là on a des conditions
beaucoup plus favorables à la croissance
végétale sous la protection des arbres
ce qu'on appelle l'agriculture sans
tropiques par rapport à des zones
complètement ouverte lorsque c'est un
semis sous couvert végétal on a
simplement une canopée végétal qui est
directement appliquée au sol mais qui
fonctionne aussi
voilà donc ici on a deux formes
d'énergie on à la chaleur sensible donc
l'une chaleur émise qu'on peut mesurer
par thermomètre une zone ouverte et met
beaucoup de chaleur sensible une zone
occupée par de forêt va émettre beaucoup
moins de chaleur sensible puisque la
forêt et mais plutôt de la fraîcheur et
la chaleur latence et sous forme de
vapeur d'eau qui va le dégager cette
chaleur beaucoup plus haut dans
l'atmosphère j'en ai beaucoup plus
dégagée par la forêt pour faire les
nuages
comparativement aux pâturages donc ici
aussi de re marier les deux d'interagir
au niveau interface forêts pâturages aux
cultures va devenir très important c'est
ce que montre l'image de droite c'est
enrober les zones cultivées et pâtures
et par des zones forestières pour que la
formation de rosée sur de nouveaux plus
forte
voilà finalement
non seulement les paysages peuvent être
régénérées mais également les humains
qui y vivent et qui en vivent
donc ici on a le schéma d'un paysage
agricole bocage et forestier est ce qui
est important c'est de faciliter ces
flux il faut pas c'est déjà très
important d'avoir des arbres
individuelle des arbres hors forêt mais
tout seul ils ne seront pas suffisamment
puissants ils ont besoin d'être appuyés
par des flux
forestiers des fluides et des flux de
rivière végétal avec
toutes ces mycorhizes qui les
accompagnent et toute la faune qui a
besoin de ceux ci pour circuler les
flèches sont très prosaïquement
représentante pour les passages des
chauves-souris qui vont donc purifier
l'air ces moustiques etc elles ont
besoin d'eux repères pour se déplacer
comme c'est un peu les colibris de chez
nous
les colorés ont aussi besoin de
corridors de biodiversité pour
pollinisateurs est ce qui est important
ici c'est aussi de maintenir de remettre
en place des zones humides comme il y en
avait beaucoup plus autrefois et de leur
remettre la une place importante non
seulement pour la folle mais aussi du
point de vue de la richesse fongiques
bactériologique etc ça fait partie du
système il faut que de l'eau soit aussi
présente dans les paysages
c'est un organe comme tous les autres
donc ici sur la droite que vous avez une
lisières forestières avec un arbre
individuelle et là il faudrait pouvoir
montrer acoustiquement ce que signifie
ce que signifie cette lisières
forestières
c'est extrêmement puissant est important
c'est une 7 vibratoire actif aussi au
niveau des cultures
voilà c'est un paysage naturel façonnés
par l'homme
qu'ils y est très différent que si
l'homme n'avait pas pu intervenir et
c'est une forme qu'on pourrait ressentir
comme étant enrichie par une
comparativement à une paysage qu'on
aurait entièrement laissé à lui-même en
ce paysage et était une fois dégradé été
replantés mais aujourd'hui on a
l'impression qu'il ya beaucoup de nature
en interaction avec l'humain est là un
équilibre très subtil a été trouvé et
qui nous parle d'une manière très
subtile aussi
voilà les forêts sont des diffuseurs
d'énergie et de santé ici une image
d'une forêt ça peut être une lisières
forestières
dans laquelle on va se plonger pour des
bananes forêt comme ça se fait de plus
en plus
est ce qui est très important de
comprendre et c'est en train d'être
réalisées aussi scientifiquement c'est
l'importance des très vieux arbres comme
étant comme le disait hervé covès des
pharmacies vivantes ils ont réussi à
traverser les siècles avec succès ici
dans cette publication en anglais il
parle de les gagnants à la loterie
qui sont plusieurs fois plus âgé que
l'âge médian de l'espèce par lazard de
la génétique lazare du lieu on a des
arbres qui sont parfois très exposée aux
intempéries
et là on a souvent l'effet trogne qui
commence à jouer son rôle et on comprend
maintenant que les treuils c'est une
manière d'acquérir un âge tout à fait
hors mesure par rapport aux autres
hasard de son espèce intacte et les
faits trogne est en effet dont il faut
tenir compte même dans des systèmes
naturels
voilà est ce qu'on peut imaginer aussi
c'est cultiver la beauté pas simplement
planté les arbres du point de vue
fonctionnel
utilité à mais aussi du point de vue de
la beauté pourquoi pas en faisant entrer
la des notions d'esthétique comme le
nombre d'or et certains l'ont relaté
l'efficacité de planter des arbres selon
une spirale du nombre d'or hélas est
intéressant rejoint un peu lassant
tropiques qui nous vient du futur c'est
d'avoir une image de ce qu on veut avoir
une vision de notre ferme une vision de
ce qu'on veut faire de notre
permaculture de notre agroforesterie est
tendre vers cette vision c'est quelque
chose qui vous motive pour vous l'avez
d'un tout autre prix pied chaque matin
plutôt que d'être uniquement pressé par
les contraintes qui viennent du passé et
voilà c'est dans ce sens que je voulais
changer quelqu'un réflexion peut-être
qu'on aura juste le temps de
d'ajouter ou de les changer deux ou
trois choses je vous remercie pour votre
attention
[Applaudissements]
merci ernst de ce travail
intéressant au niveau de la vision de
l'entropie notamment parce que je pense
que c'est une vision importante quand
notre physique classique détruit on se
rend compte que la biologie construit
donc c'est
s'est radicalement différent sur le
monde de l'énergie donc place aux
questions qui est ce qu'ils voudraient
poser la première et puis les autres
ensuite
pas de question
au niveau de la génétique des plans
qu'est ce que tu penses toi du polonia
comme outil de transition
il sera sous serait apparemment du
célèbre ans qui fait un poteau de ces
quatre donc il serait
efficace pour rapidement
couvrir un peu nos sols agricoles voilà
est ce que toi tu sens un peu plus sur
cette génétique
will polonia une essence relativement
fabuleuse c'est un des multiples arbres
miracle sur terre il ya le moring al
polonia qui en bois tout à fait
particulier des fibres tout à fait
particulière des propriétés
intéressantes
et
ça c'est intéressant de réfléchir est-ce
qu'il a une photosynthèse comme le maïs
en c4 ou bien comme leurs yeux d'autres
plantes
plus fréquemment
là c'est intéressant
mais il faut vraiment réfléchir dans
tous les sens
concernant l'introduction d'espèces
je parle encore présents avec avec
l'eucalyptus par exemple se disant
extrêmement fertile extrêmement puissant
extrêmement
efficace
qui savent jouer des coudes se mettre en
place au détriment des autres et le
portugal a compris que c'est pas la
solution ultime de m de l'eucalyptus
partout ils ont compris qu'il faut
recréer des forêts après ces incendies
avec la diversité locale également ça
veut pas dire qu'il faut absolument
renoncer à des essences intéressante
mais dans un équilibre avec la faune
locale je dis la même chose pour le
douglas tout à fait en ordre d'en avoir
dans nos forêts naturelles mais dans une
proportion intéressante qui lui permet
aussi pousser très bien mais surtout pas
en monoculture
qui vont vous appuyez vous épuiser les
sols qui vont
mettre un système en partenariat dans un
système de transformer en système en
concurrence donc je trouve ça
intéressant le polonium mais
surtout pas en mon inculture faisons
attention à ça
c'est pas vraiment une question j'ai
plutôt juste quelque chose
des remerciements en tout cas à vous
faire ça fait plusieurs fois que je vous
entends et et dans ce que vous dites il
ya toujours une invitation à imaginer
collectivement un futur où le vivant a
toute sa place et où on fait partie de
ceux vivant et voilà juste merci
beaucoup
si ça me touche beaucoup
[Applaudissements]
parce qu'il ya d'autres questions à ce
stade là
je vois que tu a bluffé l'auditoire donc
je sais pas
quelle serait la tiennent pour elle
oui on n'a pas plus ou moins justes
dernières nouvelles du front si je puis
dire
tu es un peu évoqué le travail avec les
les énergies
la lune et par rapport aux dons khl a
effectivement des dans le paysage on est
sur un recentrage terrestre si je puis
dire mais quelles sont les dernières
nouvelles dans des travaux sur les
rapports arbres planète
cosmote du riez ainsi de suite oui alors
là il ya vraiment beaucoup de travail
devant moi des essais qui ont été faits
qui restent qui attend d'être dépouillée
on a fait de très très grands essais de
semis avec le pin sylvestre
de smith dans les phases d'unir les
constellations mais aussi de
replantation les arbres selon les
conditions
astronomiques en fait sont les cycles
lunaires
des essais qui sont vraiment nécessaires
à mener parce que les reboisements du
futur ce sera ils ont la challenge de
bones et 350 millions d'hectares qui
sont en fait destiné à être reboisées
certains pays s'y mettent d'autres
encore d un sentier de retard
mais ça signifie énormément de pépinière
à mettre en place et d'avoir des
pépinières efficace avec des plans qui
fonctionne en chronobiologie plutôt
qu'un aveugle
ça va être très différent pour le succès
de ces héros boisement c'est un peu dans
cette optique qu'on est en train de
mener cst qui me semble très important
mais c'est une invitation aussi à tous
ceux qui ont des petites papinière chez
eux mais essayez les phases lunaires
fait ça pour vous il ya des choses
fabuleuses a attesté simplement la
différence entre deux jours avant la
pleine lune et deux jours après la
pleine lune pour toutes les essences
mais parfois c'est fabuleux
merci beaucoup donc j'aurai une dernière
question abbas et il y en a d'autres
donc je garde ma question pour la fin
moi j'ai une question concernant charbon
que plus d'autres contextes avec tous
les incendies l'an maintenant j'ai
traversé mais paysage ardéchois bien
carbonisés et ben voilà avec le clin
d'oeil aussi sur la terre après tu as
évoqué aussi une question du biochar et
je me demandais voilà comment est ce que
cette masse la de charbon on peut tirer
parti comme une ressource
pour redynamiser les soldes alors voilà
propose un nouvel apport
oui ça c'est une très bonne question
c'est magnifique de réfléchir comme ça
que peuvent en finir et de bien d'une
catastrophe naturelle d'une catastrophe
disons entre points
entropic entre projet autres peuvent
l'origine anthropique
que faire de tout ce charbon de bois
lorsque ces des arbres qui encore plus
maintenir debout souvent c'est calciné
autour du bois le bois lui même peut
être encore très bon on a fait des
essais sur du bois d'arbres calcinés qui
est encore magnifiques sont encore
utilisables c'est pas obligatoire de
finir de le brûler c'est bien plus
intéressant d'utiliser du bois pour
construire que de l'utiliser comme
énergie parce qu'on arrive à construire
des bâtiments beaucoup plus intéressant
du point de vue du bilan écologique des
bâtiments simplement isolé avec du
minéral du manioc pour le charbon de
bois là vraiment ça vaut la peine d'y
réfléchir de faire des essais je sais
pas si on a déjà fait de cette manière
là
il est en fait à disposition c'est donc
des processus qui sont mutés inventé par
ces indiens d'amazonie que les allemands
particulier à byron ont travaillé là
dessus on enrichit sens
cette poudre de charbon de bois avec des
deee déchets de cuisine des déchets
nourriture et vont éventuellement des
matières fécales
et mis ensuite sous une autre processus
de fermentation
une chercheuse japonaise a préconisé de
jeu yaourt comme ce qu'on fait en
ayurveda en utilisant de la bouse de
vache et c'est ici le charbon de bois
opus qui va absorber
toute cette microbiologie et toutes ces
substances
transformer organiquement parce que du
silicium un minéral c'est pas la même
chose que du silicium organique et je
pense que la même chose pour d'autres
beaucoup d'autres substances minérales
et ça c'est apparemment disponible
ensuite sur de très longues durées de
manière quasi permanente
donc ici ma réponse ce serait de
regarder un peu ce qu'ont déjà trouvé
les chercheurs allemands à byron
oui voilà à peu près ce que je joue pour
une année comme réponse les chercheurs
suisses m'ont dit faites attention avec
le charbon de bois ils ont eu un peu d
effets négatifs du point de vue de la
terra preta là j'ai pas pu approfondir
en quoi ça consistait
peut-être que l'on peut pas simplement
transposer un système efficace en milieu
tropical dans un milieu tempéré
là il faut peut-être un peu vigilants
c'est comme pour les yeux calyptus
bonjour
je merci pour ce que vous faites vous
présentez d'un nouveau slide le
mécanisme de la pompe biotique qui est
une sorte de siphon qui fait que l'epu
transit au gré des continents nous en
france clairement nous avons cavité ces
jours ci nous allons continuer à cavité
en allemagne vos forêts sont très
dégradées
ne sommes nous pas au bord de l'arrêt de
ce siphon n'est-il pas urgent d'alerter
les politiques pour que des moyens
soient donnés pour pouvoir démarrer à
planter je pense que moi je travaille
dans une usine sur un site seveso quand
il ya une alerte on ne sonne l alerte on
passe en mode dégradé et on agit pour
mettre en sécurité des installations
n'est-il pas temps de mettre en sécurité
la planète
oui merci absolument je suis j'adhère
entièrement avec ça
le problème c'est qu'on peut pas obliger
quelqu'un à l'écouté on peut proposer
des réflexions et on fait ça aussi sous
forme d'une tribune qui est en
préparation pour un grand journal qui va
dans ce sens là de la manière de traiter
les forêts décisif pour le futur
et c'est comme ça petit à petit mais
c'est aussi surtout dans des milieux
comme les nôtres ici où on affine en
fait la réflexion l'argumentation
l'argumentaire et chaque livre qui sort
c'est une pierre dans pour le bonnet le
bel édifice mais
c'est vrai que l'urgence qu'ovide
prenez place à l'urgence climat de
manière absolument décisive et ça manque
c'est exactement ça
bonjour tout à l'heure vous parliez de
pendant la première question de 2
millions d'hectares de forêts à
replanter et donc de pépinières qu'il
faudrait faire et c est finalement on
sait que quand on voit la selon qu'on
plante un arbre ou selon qu'on en cm1 on
n'a pas tout à fait le même résultat il
me semble au niveau de leurs à ciment
etc et compte tenu des déchets des
difficultés climatiques un petit peu qui
nous attendent sk pas des projets aussi
de semer des forêts plutôt que planter
des forêts
oui c'est juste ça dépend des régions
parce que lorsque des expériences ont
été faites en ce moment en plantant des
arbres trop petits qui n'ont pas
fonctionné et ensuite on s'est rendu
compte qu'il faut planter des arbres de
la bonne taille de la taille suffisante
lorsqu'il est trop petit il estoit dans
la surface et ses racines superficielles
du sol est soumis aux aléas du climat
surtout traverser l'été avec seulement
quelques centimètres ou des six mètres
de racines c'est pas toujours facile
donc on se rend compte que ce sont les
conditions il faut des systèmes
racinaires qui sont plus protégés en
profondeur donc des plans d'une certaine
taille et l'ours est une graine c'est
encore plus difficile parce qu'elle
commence pratiquement à zéro et doit
réussir sa première racine pour le chêne
dans un bon sol ça fonctionne c'est 60
cm de racines pour dix centimètres de
pouce aérienne mais lorsque c'est un
endroit dégrader c'est déjà beaucoup
plus difficile
personnellement je suis pas persuadé que
l'homme qui plantait des arbres
on sait que c'est une histoire inventée
mais c'est pas tout à fait comme ça que
ça fonctionne
il faut vraiment avoir les plans d'une
taille optimale j'essaie de décrire dans
mon petit livre planter un arbre et
créer une forêt en tout cas pas des
monocultures mais des fous rires mélange
donc ici c'est être une première réponse
que je pourrai
proposée est maintenant planté 350
millions d'hectares de forêts là aussi
je prends une certaine distance par
rapport à ce qui est annoncé la ce qu'il
faut réaliser c'est qu'il n'y a plus
aucun endroit sur terre qui est
entièrement libre qui est entièrement à
disposition de quelqu'un qui voudrait
venir planter des forêts les réhabiliter
d'accord mais les plantes et à partir de
rien en principe après les forêts y est
encore très très longtemps des humains
qui sont là avec du pâturage avec du
bétail qui circulent malgré la
dégradation est ce qu'il faut c'est
remettre des arbres en place dans des
systèmes qui deviennent de plus en plus
agro forestiers mais avec l'aide des
populations locales plutôt que contre
les populations locales le grand
problème du grand projet qui ont
beaucoup d'argent derrière eux se
trouvaient les surfaces qui leur
conviennent pas ce que c'est par tous
occupés c'est ça la situation actuelle
alors par rapport à ça ce qu'il n'y
aurait pas une solution dans le bocage
puisque on travaille ça avec allait
incarner par exemple bré paysage 32 ou
cette forêt verticale pourrait prendre
très facilement 2 à 3 millions
d'hectares s a eu sur toute la france
sans jamais impacté l'acte de production
lui même et donc si je fais ça dans 196
pays dans le monde et bien 3 millions
d'hectares x 200 g 600 millions
d'hectares d'arbres qui apparaissent
est-ce que ça c'est cohérent où c'est
une utopie dans la vision du
développement
si c'est une question je réponds c'est
non ce menu tapis mais c'est une
nécessité
il faut revenir à cette carte de milan à
narnia ou de 2 millions en arrière et se
demander où à pied la forêt
certaines régions avaient des steppes
herbacée herbeuse d'ukraine actuelle le
middle west mais en général l'europe
c'était des forêts et là on sait
maintenant comment remettre en place et
simplement 6 et 10% de la surface sous
forme d'arbre individuel mais aussi d'un
système d'un système cohérent ligneux
les 90 % qui restent ou et 80 % qui
restent pour les cultures ça sera des
cultures beaucoup plus résiliente
protéger fertile et simplement un
chiffre de systèmes forestiers naturel
tel qu'on le pratique en suisse sont
plantations sans engrais sont interdits
sans pesticides ils sont interdits aussi
produit 10 10 mètres cubes par hectare
et par année
sans labour non plus c'est la puissance
forestière
et on a pour produire du bois selon ce
système on a besoin on fait d'une
calorie
d'énergie grise elle était facile elle
peut aussi être de l'énergie d'origine
biologique pour produire cette galerie
utilisable c'est donc le bois la planche
la poutre pour construire c'est donc là
calories produites par la foresterie et
les calories produites par l'agriculture
c'est les galeries carotte et céleri
pomme de terre les calories au blé ça se
calcule sa saison de la même manière ont
fait brûler la substance dans un
calorimètre c'est le contenu d'énergie
et d'énergies et bien l'agriculture
actuelle l'agro-industrie actuelle
intensive nécessite ça varie
naturellement d'une région à l'autre 12
calories fossiles pour produire une
calorie
consommables
donc on a douze fois plus de calories
qui de co2 qui va enrichir l'atmosphère
et produire du réchauffement climatique
pour produire une calorie issus de la
photosynthèse qu'on a dans l'assiette
voilà le défi c'est remettre une part
suffisante de forêts de nos systèmes
agricoles pour arriver à un équilibre
du de la balance carbone du bilan
carbone on ne peut plus du point de vue
du réchauffement climatique continue
ainsi avec l'agriculture intensive et
compliquent ont pris l'élevage intensif
pour continuer sur les questions autour
de l'arbre bon nous sommes tous impacté
dans toute l'europe quasi par une
sécheresse assez importante et donc les
questions des agriculteurs se porte
autour d'eux comment récupérer
rapidement le système et on commence à
réfléchir sur des introductions de
lignine dans le sol est ce que tu
pourrais nous présenter rapidement le
schéma de dégradation d'une branche de
bois dans un sol est en fait les trois
compartiments d'eau qu'il va gérer au
fur et à mesure qu'il se transforme en
humus parce que je pense que c'est
important qu'on capte cette importance
feng fondamentale du ligneux dans le
système paysans
oui volontiers sas est très important de
comprendre qu'est ce qui se passe avec
la matière organique ligneuse donc la
branche mort de l'arbre qui tombe par
terre à l'intérieur la forme c'est
encore un peu humide et cette branche va
donc se décomposer ses des champignons
qui vont des composés cette branche mais
cette décomposition se fait très
réducteur la team honnêtement et on a
deux types de champignons dans les
champignons qui vont des composés la
cellulose et d'autres vont décomposer la
ligne et ses dépens des essences
certains plutôt des champignons
cellulose et l'alignement général plus
la
composante lignine est forte c'est en
fait une composante chimique organique
qui enveloppe la cellulose et qui
l'empêchent de se dégrader dans le béton
armé la série lost et les armatures qui
résistent qui permettent de
d'avoir une résistance à la flexion
du béton et la lignine c'est le ciment
qui donne la résistance à la compression
donc cette ligne ils enveloppent la
cellulose qui elle est hydrophile qui
très facilement et décomposable c'est du
sucre pur en fait en macromolécules
alors que la lignine c'est vraiment très
très compliqué c'est hydrophobe donc là
on a vraiment des enveloppes de
protection qui nécessitent d'autres
champignons qui nécessitent plus
d'énergie pour pour être décomposé
donc lorsqu'on a une grande part des
ligneux avec cette ligne et non à une
part beaucoup plus hydrophobe dans les
systèmes du sol qui se dégrade lentement
donc c'est ce qu'on appelle du carbone
récalcitrants qui nécessitent du temps
et
sera moins vite transformé en libérant
de l'eau tout d'abord il ya de l'eau
libre qui était encore dans les branches
qui circulait librement dans les
branches très peu à ce stade là de l'eau
ligne est liée qui est dans les parois
cellulaires qui va aussi être libérés
c'est de l'eau qu'il ya des
particularités la circuler dans l'arbre
avec des vortex on se demande si ce
qu'elle a comme propriété et
troisièmement lors de la dégradation
lors de la libération d'énergie la
décomposition moléculaire maintenant de
cette matière organique ligneuse on a
dégagement encore une fois comme lors de
la photosynthèse mais en processus
renner ce dodo de nouvelles qui prend
son hydrogène dans le glucose et son
oxygène
dans
ailleurs
donc on a trois formes d'eau qui se
dégage mais la portée du message c'est
que ces systèmes racinaires
qui vont tour à tour
mourir protéger dans le sol vont se
dégrader et non seulement en surface
comme pour les plantes herbacées mais
aussi en très grande profondeur aux
aveux dans une formation de porc aux
idées du sol jusqu'à plusieurs mètres de
profondeur qui permet d'avoir ce sol
spongieux qui accumule l'eau avec le
travail des vers de terre qui profitent
de ces galeries de racine décomposer
voilà un peu ce qu'on peut dire de ces
lignes les deux c'est une clé d'une des
clés du succès de ces forêts c'est
d'avoir cette décomposition souterraine
donc ramené une part de ligneux de ligne
hendon au compost est une une clé
inspiré des forêts donc on pourrait
résumer que pour améliorer les sols et
résister aux changements climatiques
il faut à tous prix apporter du bois au
sol et laisser la biodégradation se
conduire normalement
absolument ce qui est intéressant c'est
lorsque même lorsqu'il fait chaud et
c'est que l'on peut s'en rendre compte
lorsqu'on a un bull dont des
compositions lorsque la cellulose
commencent à être mises à nu on se rend
compte que le bois est très humide
toujours et le bois devient une source
d'humidité alors qu'il n'y a plus de
pluie lorsque vous avez encore du bois
qui est en état de décomposition on a
une dernière ressource pour les plantes
je pense que les plus importantes
caisses quand on imagine
donc oui incorporant du bois et surtout
ne pas croire que les forêts concurrence
la culture agricole du point de vue de
l'eau
on observe çà avec des espèces 1 racines
superficielles mais lorsque des racines
profondes les arbres achemine aussi
leurs propres eaux en profondeur et font
fonctionner l'ascenseur hydrologiques
donc ici encore apprenant à cohabiter
plutôt qu à s'exclure
merci beaucoup pour ton intervention m
et puis je te propose d'arrêter la
montagne mans vous pouvez l'applaudir
parce que
je pense que personne ne s'en rend
compte encore tout à fait content mais
son travail va être d'un apport majeur
puisque en plus il va commencer à nous
faire la liaison entre bon je veux dire
simplement la lune sans parler du reste
et des plantes et de ce qui va se passer
dans la biologie de notre planète et je
crois que re découvrir tout ça puisque
les traditions anciennes le savez c'est
fondamental aujourd'hui si on veut
commencer à engager la bataille du
climat donc merci beaucoup à ses coûts
au plaisir de te revoir à marciac
oui j'aurais joué aussi à la prochaine
et donc pour enchaîner l'après midi
nous allons appeler comment s'appelle
pierre
valls il est toujours là pas de souci
parce que il va continuer à nous faire
on va dire le lien entre des études
cliniques
sur la santé humaine en fonction de la
santé animale c'est à dire
qu'aujourd'hui manger de la viande ça
deviendrait quasi un tabou parce qu'on
pense qu'en éliminant tous les animaux
de la planète on économisera de l'eau et
on voit bien que ça marchera pas comme
ça donc un moment donné il va falloir à
nouveau
apprivoiser on va dire l'animal et
l'homme est donc redonné de la
perspective à ce débat là et donc je
vous invite à écouter pierre pour son
intervention donc je vois il ya beaucoup
de monde qui fait peut-être une pause
ne pause pipi ça doit être ça
donc on va les laisser revenir
tranquillement et puis on continue notre
ami un autre après midi
donc
donc le temps que pierre règle sa
présentation
on pourrait peut-être éventuellement
prendre une dernière remarque
à propos de l'arbre est donc c'est
peut-être hervé qui va nous la faire
voilà
c'est toujours épaté
émerveillé d'écouté ernst
fc
certes il nous a dit là que l'homme qui
plantait des arbres ça marche pas mais n
c'est l'homme qui plantent des arbres
et lui quand on nous explique comment
ils plantent les arbres il nous explique
aussi comment les sources serait met à
couler
dans toute cette notion du cycle
hydrologique
l'interaction qui a entre les arbres et
l'eau
il y a cette
constatation là que lorsqu on plante des
arbres
avec tout ce qui nous expliquait sur les
comportements de l'eau toute cette eau
qui est générée condensé
arrive qu'ils arrivent en pluie grâce
aux arbres que toutes ces différents
éléments font que au bout d'un moment là
où il n'y avait plus d'eau dans les
cours d'eau l'eau revient et dans notre
histoire de réchauffement climatique
c'est vraiment des éléments
fondamentale est important sur lequel on
a encore je pense beaucoup à explorer
voulait vraiment remercier ernst d'avoir
ouvert la voie sur une autre vision des
arbres la vie est belle
donc comme on est dans l'idée du passage
à l'arbre est donc dans cette santé
unique on voit bien que la création et
la production d'eau appartient la
dégradation organo biologique du bois
dans les champs
alors que le bois a été honni de
l'agriculture donc on voit le grand pas
qui va falloir faire donc je fais un
petit pas vers pierre pour qu'il nous
explique un petit peu comment il voit
cette relation de la santé de l'animal à
la santé de l'homme et je pense qu'il
faut réhabiliter tout simplement
l'animal aujourd'hui parce qu'il sera un
élément important du dispositif
de lutte contre le changement climatique
merci difficile de parler après le
l'orateur précédent je vais essayer
quand même donc on m'a demandé de
présenter les études cliniques bleu
blanc coeur c'est chacun son style
chacun ses compétences et ses
connaissances dans énormément de
connaissances à partager donc nous
sommes tout oui merci
régis vais donc c'est pire veille le
retour puisque j'ai déjà fait une petite
présentation ce matin pour expliquer le
lien entre l'inflammation et la santé
unique l'inflammation dans les terres
dans les plans de chez les animaux chez
les hommes etc non j'avais fini là
dessus pour expliquer qu'en gros
dans notre corps tout est régi par un
équilibre entre deux molécules qu'on
sait pas fabriquer qui a que les plantes
qui savent fabriquer s'appelle les oméga
6 et les oméga 3 et quand cet équilibre
là déraillé dans l'assiette parce qu'il
avait déraillé dans les champs il oméga
3 pour faire simple c'est l'ère de les
oméga-6 pour faire simple c'est le maïs
ce cas caricaturale de dire ça mais en
gros l'oméga 3 c'est la graisse des
plantes en croissance le méga si c'est
plutôt là la grèce des graines de
réserve des réserves des graines donc
quand on aussi se caricaturent à pleines
mains quand on passe une vache de
l'herbe au maïs on change la composition
du lait et on change aussi la qualité
nutritionnelle du lait du fromage dans
va se nourrir donc j'avais raconté un
petit peu l'historique de tous à nous on
était parti et d'une étude clinique
fondatrice c'était il ya 24 ans on avait
dit ni un consensus dans le monde
scientifique de kaka beaucoup de
problèmes
qu'on appelle les maladies à composante
inflammatoire on lit à une inflammation
chronique trop d'oméga 6 passes et
d'oméga 3 qui sont le diabète l'obésité
les maladies cardiovasculaires certains
cancers et ses professeurs benahmed en a
parlé aussi ce matin qui sont liées à un
manque d'oméga 3 et un excès d'oméga 6
mais surtout un manque d'oméga 3 et donc
il ya des gens qui est publié en disant
qu'il faut il ya des gens qui disent
simplement pas compliqué il faut manger
plus de poissons sauf que du poisson il
n'a pu en tout cas il ya plus de
poissons les poissons d'aquaculture les
poissons fabrique pas les oméga 3 9 bien
qu'ils les trouvent quelque part dans
des algues ou quand c'est des poissons
d'élevage dans des farines de poissons
de pêche donc c'est sans doute pas la
solution il ya des gens qui proposent de
faire des plantes ogm et des oméga-3
problèmes techniques solutions
techniques etc il ya des microalgues
aussi qu'ils peuvent être élevés en
fermenteurs et mais personne s'est dit
tiens mais si on remettait les vaches
à l'herm les poules avec des graines de
lin est ce qu on pourrait avoir plus
d'oméga 3 dans les produits animaux et
limiter ainsi la carence en oméga 3 ou
au moins le déficit qui avait raid après
tout le monde on consomme que je crois
qu'il ya que 2 % des français qui
consomment les besoins en acide
alpha-linolénique principal oméga-3
souvent des gros déficit et donc il ya
25 ans on a monté une étude ont été
trois promoteurs investigateurs un
centre hospitalier un labo de l'inra
qu'est devenue la boue inserm depuis et
puis moi et on a donné on a fait deux
groupes de volontaires on leur a donné
exactement la même chose à manger autant
d'oeuvres de beurre de viande autant de
produits animaux on leur a demandé de ne
pas manger de poisson ne pas manger
d'huile de colza parce qu'on voulait que
la seule variable expérimental sur
l'alimentation des animaux et on a fait
des prises de saint jean tous les quinze
jours pour voir si ce que manger les
animaux avaient un impact sur la
composition du sang du sérum et des
globules rouges des gens puis j'avais
qu'on finit là dessus ce matin mais ça
marche ça marche puisque on enlève que
quasiment le déficit pas complètement
parce que dans cette étude on avait
demandé aux gens de ne pas manger de
poisson ni de sources végétales d'oméga
3 mais si en gros on complétait avec une
consommation normale de poissons d'huile
de colza
ou d'autres végétaux riches en a hélas
on tenait à peu près les ont doublé dans
le sang la consommation la quantité
d'oméga 3 dans tous les compartiments du
sangle dans le sérum mais aussi dans les
globules rouges après centrifugation
donc ça
après 35 jours seulement on s'attendait
pas à ça ça ça a été l'acte fondateur de
notre démarche globale en choeur est
aujourd'hui à marciac faut rappeler
quand on s'est vus avec les autres
promoteurs de l'étude on s'est dit mais
ensemble on fait la preuve finalement
qui peut y avoir un lien entre
l'harmonie dans les champs l'harmonie
dans les auges dans les assiettes et
dans l'autre sens entre la santé des
hommes des écosystèmes des animaux
puisque ce qu'ils ont changé c'était la
composition fourragères n'est pas la
composition du repas des français mais
juste de la façon dont les animaux qui
les nourrissent et avaient été nourries
et donc on a créé bleu-blanc-coeur à ce
moment là en disant je pense que c'est
important comme comme un exemple qui
marche pas trop mal de dire on peut
mettre en route une transition agro
écologiques sur des motivations tout le
monde des passionnés par le climat
l'écologie l'environnement etc mais de
la ferrade traduire sa part des actes et
des actes d'achat en payant un petit peu
plus cher parce que c'est de meilleure
qualité pour la planète ou pour le
bien-être animal c'est un peu plus
compliqué vous êtes la santé animale si
elle est sa santé humaine si elle était
avérée comme une conséquence de la santé
de la planète et de la santé des animaux
mais peut-être qu'on avait quelque chose
pour mettre en place cette agroécologie
dans tout le monde aujourd'hui mais
voilà donc on a mis ça en place et puis
on a continué
ça c'était ce matin j'ai mal à la fin on
sait que leila végétal mangés par les
animaux ça profite à la santé de l'homme
enfin ça profite à l'imprégnation on
voit des équilibres dans les tissus de
l'homme mais il fallait encore répondre
à une autre question est ce qu'on peut
mesurer vraiment des choses sur la santé
dans des études humaines dans les études
cliniques donc avant de le faire chez
l'homme c'est pas si vous voyez bien
mais
j'étais pas là ce matin
on voit ce qu'on sait chez ce matin et
là ça veut dire acide alpha-linolénique
c'est le premier acides gras de la
famille des oméga 3 suisses est
fabriquée par les végétaux et est là
qu'on verra aussi dans les présentations
c'est linoléique incident c'est le
premier acides gras de la famille des
oméga 6 les oméga 3 sont plutôt anti
inflammatoires et oméga 6 sont plutôt
pro inflammatoires 20 favorise promotion
de l'inflammation pour les oméga 6 et
son arrêt sa résolution pour les hommes
et 4 merci au rex donc sur les animaux
peut faire des choses qu'on veut pas
faire chez l'homme vous voyez pas bien
parce qu'il ya du soleil mais il ya deux
souris la hf cas très
chaud en fait c'est l'arrière
petite-fille et l'arrière grand mère les
céder on a fait ça dans un labo du cnrs
à nice en 2006 on a donné un régime très
riche en est la très riche en oméga 6
très pauvre en oméga 3 à des souris le
même régime pendant quatre générations
de génération en génération les souris
sont plus grosses et mange tout la même
chose alors à l'époque on après passa
l'épigénétique maintenant on en a parlé
ce matin maintenant on appellerait ça
l'épigénétique parce que elles naissent
déjà avec des gènes de l'inflammation
avec des gènes qui sont suractivés ou
réprimer pour certains autres pour
lentilles inflammation et de génération
en génération
ces souris sont plus en plus grosse l'on
fait ça chez l'animal mais on a des
modèles chez l'homme avec des études
épidémiologiques qui disent que m'ont
dit les gamins sont plus en plus gros
mais c'est normal parce qu il ils vont
moins dehors ils sont dans la console
mais même à six mois mais maintenant ils
sont de plus en plus gros donc il peut y
avoir quelque chose lié à l'alimentation
de la mère mais ce qu'on a montré ici
aussi de la grand mère ou du grand père
voire de l'arrière grand mère ou de
l'arrière-grand-père donc ces sept on
peut pas faire ça parce qu'une
génération de souris s'est vite fait
sachez pas si vous voyez on a fait ça à
dijon dans un labo de l'inserm qui a des
souris transgéniques qui ont un gène
particulier à ces souris tu leur donnes
des zones et gassp un joli nez tu leur
donnes des oméga 6 et les transforment
en oméga 3 et ses souris ya ce qu'on
appelle les white ap les souris sauvages
bon on leur donne ce régime rifaat
aichinger la hache fhs riches en gras
riches en sucre allez sourire deviennent
obèses très vite les souris qui
fabriquent leur oméga-3 tout seul à
partir des oméga-6 à partir et c'est ça
celle là on leur donne le même régime
sont tout maigre donc une résistance on
inclut sa résistance au diamètre
résistance à l'obésité chez ces souris
ça des modèles animaux avant d'aller
chez l'homme un jeu pour tous vous
montrer plein de photos dégoûtante comme
ça mais juste dire qu'avant d'aller chez
l'homme faut faire un certain nombre de
choses chez l'animal sur le hamster sur
le cochon on a montré tout ce qui se
passait tout ce qu'on peut mesurer et
qu'on peut pas mesurer chez l'homme au
niveau de physiologie un peu intime
l'expression des gènes de l'inflammation
ce qui se passe aussi au niveau du
microbiote ce qu'on a fait sur des
souris
etc etc beaucoup tout ça c'est des
thèses qu'on a auxquels on a participé
qu'on a financé pour avoir quelque chose
de solide avant d'aborder l'aspect
humain ou en même temps on parallèle et
après
ce qu'on sait après ses études chez
l'animal chez l'animal d'élevage aussi
on a des choses mais là c'est plutôt
chez l'animal modèle c'est que quand on
a des régimes le témoin c'est toujours
le résume de l'homme d'aujourd'hui un
régime assez déséquilibré avec le
rapport oméga 6 oméga 3 idéal d'après
les nutritionnistes c5 oméga 6 pour 1
oméga 3 le résume aujourd'hui en france
il est de 10 sur un an aux états unis
les plus proches de 20 sur avoue avoir
25 et c'est
donc quand on met ce régime là comme
régime témoins et puis qu'on rajoute des
oméga 3 là c'était sous forme de graines
de lin chez ces animaux là bas on voit
qu'on diminue c'est important de le
retenir maintenant ce que bon ça peut
expliquer les études humaines convoi
après on diminue la synthèse des enzymes
l'activité des enzymes de la lipogenèse
pour développer du gras sous la peau
faut que je mange plus de calories que
j'en consomme ça c'est de la
thermodynamique mais il faut aussi que
je les stocke et pour les stocker et il
y à ce qu'on appelle l'hyperplasie et
c'est le nombre de cellules adipeuses
qui vont recevoir ce grave c'est
vachement important d'avoir du gras sous
la peau c'est les cellules adipeuses cd
seule cellule compas de l'apoptose de
mort cellulaire programmée parce qu'il
faut garder de l'énergie quand on était
moi j'ai tendance à prendre du poids
puis autour de moi des gens qui me
bouffe tout ce qu'ils veulent et puis en
prennent jamais je me console en disant
cela à l'époque des cavernes y serait
mort à la première gelée quoi ils
n'avaient pas de gras sous la peau pour
passer l'hiver
à l'époque des cavernes c'était vraiment
bien c'était certainement un indice de
survie plus tu mettais et avez la
capacité à développer du tissu adipeux
plus tu vivais vieux maintenant c'est
plus tout à fait ça c'est si tu
as toujours cette même capacité tu es
plutôt prédisposés au diabète et à
l'obésité et à des problèmes donc on a
on a montré sa l'activité des enzymes
qui fabrique ce gr et puis là le
développement du tissu adipeux la
différenciation de cellules qui vont
devenir des cellules adipeuses destiné à
stocker du louvre c'est les régimes yoyo
l'avons dit youtube sbb régime
hypocalorique du père du poète il
reprend très vite parce que les cellules
et sont toujours là et le déterminisme
de la différenciation des cellules
adipeuses c'est un déterminisme qui est
influencé par
des hormones l'insuline des marqueurs
aussi la vie biologique des périodes de
la vie mais aussi par les oméga 6 et
yadlin j'appellerai de raconter ça parce
que c'est une façon de le comprendre
qu'il vient petit à petit c'est à dire
finalement tout à l'heure je vous disais
les oméga-3 c'est les graisses des de
l'herbe des végétaux en croissance les
omégas 6 le sucre c'est ce qu'il ya dans
les graines dans les fruits c'est ce qui
va servir à la plantule pour se
développer après c'est les grès de
réserve si je suis un homme des cavernes
comme nos aïeux à tous j'avais tout
intérêt à stocker un maximum
à l'été à l'automne quand il ya les
fruits quand il ya les graines et puis
faire du gras pour passer l'hiver
les oméga-3 je les ai au printemps sa
part du tout la même physiologie les
oméga-6 ils peuvent aussi développer
l'appétit donc je mange plus j'ai des
choses à manger je ne les mangent plus
parce que c'est la période où il y en a
je les stocke sous la peau les omégas 6
servent à ça normal les sucres aussi
servent à ça donc c'est une logique
on sait aussi que donc les oméga-3
favorise l'offre les oméga-6 pardon le
résume actuelles favorisent
l'inflammation puisque quand je rajoute
les oméga 3 dans des régimes type de ce
qu'on mange aujourd'hui je diminue un
certain nombre de marqueurs de
l'inflammation
je diminue les enzymes de la lipogenèse
celle et ses animaux modèle je modifie
aussi la flore intestinale le poids
corporel et on peut on a mesuré des
choses aussi scellera en matière de
fonctionnalités cardiaque
que je détaille pas là donc une fois
qu'on a fait première étape on a regardé
ce qui se passait dans la chaîne
alimentaire
deuxième étape on regarde ce qui se
passe chez les animaux et ensuite on
conduit des études humaines pour dire
ben est ce que l'homme est un animal
comme un autre est ce que ça marche
aussi chez nous
je vous en montrer trois
puisque ont montré rapidement les autres
parce que je les trouve assez symbolique
de ce qu'on a pu faire de ce qu'on
pourrait faire ensemble de demain en
allant un peu plus loin
il ya une étude qui a été fait chez des
patients diabétiques
une autre sur des marqueurs
cardiovasculaires et une troisième chez
des volontaires obèses c'est toujours le
même protocole c'est le même protocole
que l'étude fondatrice les gens mangent
tous la même chose c'est des études en
aveugle ou en double aveugle ils savent
pas si l'oeuvre qu'on leur amène ses
lèvres d'une poule k manger du la
houlette d'une poule k manger du soja
ils savent pas si le fromage qu'on la
ramène il vient d'une sphère dont les
vaches mangent de l'herbe ou d'une ferme
où les vaches mangent du maïs et ils
savent pas ils mangent la même chose et
on leur demande toujours de ne pas
manger de poisson
d'autres d'autres types de graisses on
essaye de c'est compliqué à faire parce
que il ya des études qui durent 90 jours
90 jours faut alimenter quand on a un
groupe de groupes de sang volontaires
faut alimenter toute la famille c'est
quand même une logistique plus compliqué
que des médicaments mais les règles sont
les mêmes
non quand je commençais ces trois là
mais il ya autant de calories autant de
lipides autant tout ce que vous voulez
il ya que loge qui a changé c'est pas
l'assiette
alors là la première sur les patients
diabétiques il n'y avait pas beaucoup de
biblio sur le diabète et oméga 3 mais il
se trouve que le
l'investigateur de l'étude professeur
bernard schmitt la lui c'est un
diabétologue il avait l'intuition lui il
avait une phrase formidable diable quand
j'ai été le voir pour qu'on monte ses
études cliniques et il m'avait dit tu
sais pierre je vais d'échec en échec fut
médecin depuis 30 ans j'ai patron du
service diabétologie tri sion donc
rhinois l'hôpital de lorient je sais ce
qu'il faut faire pour que les gens
mangent mieux problème c'est qu'ils ne
font pas si on faisait juste ce qu'il
fallait faire tout le monde arrêterait
de fumer tout le monde mangerait bien et
puis il se met en arrière et puis lundi
g700 graves émeutes et je le connaissais
pas bien à l'époque j'allais le voir
comme un prof de médecine qui pouvait
m'aider à monter une étude clinique il
me dit tu sais moi l'impression que je
soigne pour ceux qui connaissent la
bretagne à l'hôpital de lorient c'est
les bretons de pontivy et loudéac du
centre-bretagne g ce qui met du beurre
sous les rillettes et là vont peut-être
mieux que je fasse faire le régime à la
vache et aux cochons parce qu'ils
continueront et puis oui lily accrue ce
qui était pas évident donc on a pu
monter des dossiers faire l'étude et
puis sur le diabète m6 avait pas une
grosse biblio on a fait trois groupes de
volontaires donc un groupe tous les
produits sa durée 90 jours il a recruté
des patients diabétiques de son service
il y avait un groupe qui mangeaient
autant de viande d'oeuvre de produits
laitiers etc et de pain le standard
normal le groupe pcas il avait 2 du pain
avec des graines de lin d eux qui
étaient issus de poules nourries avec
des graines de lin donc on le ramenait
des oméga-3 végétaux et animaux
et le troisième groupe qui avait en plus
les produits laitiers la viande bovine
et à la fin il y avait des choses non
significatives qui s'améliorait sur des
paramètres du diabète
l'insulinémie la quantité d'insuline
dans le sang et l'insulinorésistance la
capacité qu'a l'insuline à faire rentrer
le sucre dans les cellules mais
insulinorésistance c'est vraiment le
marqueur centrale de diabète à partir du
moment où l'insuline n'arrive plus à
faire rentrer le sucre dans les cellules
et plus de sucres dans le sang la
glycémie monte et les problèmes vraiment
arrive jusqu'aux manque donc il faut
consommer de plus en plus d'insuline
donc ça c'est le diabète de type 2 et
puis à un moment où tu as plus assez
d'insuline il faut de faire des piqûres
parce que ton à consommer trop et le
truc centrale c'est le se taisent
insulinorésistance est en fait d'un
groupe et cb on a une diminution
significative et presque significative
0,06 ou 0,08 sur la seule une résistance
mais uniquement d'un groupe b alors
aujourd'hui on dirait
à l'époque on a écrit prudemment 1dans
dans l'article puisqu'on a vu
statistiquement ce qui avait augmenté le
plus dans le sens des volontaires du
groupe b qui mangeaient les produits
laitiers issus de deux vaches nourries
comme ça que des oméga 3
il y en acides gras cave est monté dans
le sens qui est pas un acide gras oméga
3 qui s'appelle le cla
c'est la 6 9 france on sait les
positions sur la chaîne est là quand on
a repris que vers free ces documents là
pour une publia pas très longtemps
maintenant il ya une bibliothèque hors
tentes et à l'époque on écrivait
prudemment on a mesuré une amélioration
sur des paramètres du diabète on pense
que c'est lié aux cm1693 sens c'est
raciste 9 france c'est pas un cours de
biochimie c'est le sens de chaîne
alimentaire s'est fabriqué par lavage
qui mangent des oméga 3 c'est pas
fabriqué par l'homme si l'influencé de
ce qu'a mangé lavage et de la nourriture
de lavage il s'appelle incident rue
munich donc c'est le rumen une vache qui
rumine bien une vache qu'il fonctionne
bien qui rumine bien et fabrique du cl
une vache qui mangent beaucoup de
granulés fabrique pas de sela au
contraire et peut aller jusqu'à la si do
c'est un marqueur de deux maladies
métaboliques de lavage donc une vache
qui est en bonne santé et fait du cla et
comme elle est je vois hervé comme la
vie est belle et nous le rend on la
soigne via ea nous le rend bien parce
que mais dans son lait des molécules qui
vont nous aider nous c'est une façon de
le faire de la virginie mais je sais
juste de le dire comme ça
donc c'est bien un impact pas de la
consommation directe d'oméga-3 par
l'homme mais un impact chez l'homme de
la consommation d'oméga 3 par une vache
en bonne santé c'est cet essai là je le
trouve très jolie dans le design il ya
une histoire donc là c'était sur des
marqueurs cardiovasculaires avec des
gens de l'inra de dijon et de clermont
et
et comme sur des fois les chercheurs
force le trait pour être sûr d'avoir un
résultat et on a dû se battent pour
avoir trois groupes de vaches et pas
deux donc on a trois groupes de vache un
groupe qui mangent
régime hivernale classique en bretagne
du maïs et du soja
le groupe et ses 2 qui était le seul
groupe au départ la force le trait
puisque les vaches elles mangent de
l'herbe et on leur rajoute 1 kg d'huile
de lin tous les jours ce qui est quand
même pas habituel dans la ration d'une
vache pour avoir beaucoup d'oméga 3 dans
la ration des vaches et on s'est battu
pour avoir un groupe intermédiaire au
niveau de ce qu'une vache menjou
printemps mois de juin
normalement quand tu es pâture
normalement donc la quantité d'acide
alpha linolénique a hélas par jour il y
en a quasiment pas dans le groupe témoin
dans le groupe est sain il y en a 200
grammes par jour ce qui a dans l'herbe
au printemps dans le groupe et ses 2 il
y en a 700 grammes dont beaucoup donc
ces trois laies différents x 3 ration
différentes fédérations des vaches
bel essai beau design mais qui se
déroulent pas bien voilà donc forcément
ces trois groupes de vaches qui ont
trois ration différentes font trois
types de l'indifférence le témoin est là
0,2 dajla dans son dans son lait le lait
c'est un il en a trois fois plus laisser
de il y en a quatre fois plus mais vous
voyez il ya aussi les acides gras
saturés qui baisse de 72% ageas ces
acides gras saturés de 72 % d'acides
gras saturés dans le témoin 63 57 sa
baisse
mais les acides gras trans chez les
vaches qui qui mangent 700 grammes
dallas par jour là on commence à
fabriquer les acides gras trans et
suivra un peu particulier sont des
généralement pas très bon qu'on retrouve
dans les margarines beaucoup
on en retrouve dans ce la se ce beurre
et il est utilisé pour les gens
consomment du beurre de la crème et des
gâteaux fabriqués avec ce beurre et
cette crème donc ces trois groupes de 50
personnes pendant quatre semaines
est en revanche une prise de sang aux
gens bien sûr alors on regarde la
consommation ce qu'ils ont mangé
forcément ils ont mangé autant de
gâteaux aux tombeurs autant de crem mais
ils n'ont pas mangé la même chose en
termes d'acides gras
cependant j'ai le plus d'oméga 3
c'est ce du groupe et ses 2 ce qu'ils
ont mangé le moins de graisses saturées
cse du groupe et ses 2 mais c'est aussi
ce qu'ils ont mangé le plus d'acides
gras trans et puis quand je regarde dans
le sens des gens les marqueurs
cardiovasculaire le cholestérol total le
ldl cholestérol le cholestérol dit le
mauvais et puis le principal marqueur
cardiovasculaires quels rapports
cholestérol total sur hdl cholestérol le
bon cholestérol entre guillemets on a
une baisse significative une
amélioration significative de tous ces
critères dans le groupe et c'est un une
petite amélioration dans l'europe et ses
2 mai légère le mieux est l'ennemi du
bien c'est pas la peine de forcer le
trait de forcer la nature c'est assez
assez intéressant je pense sur ce sur ce
plan là
les gens qui ont écrit l'article
c'était pas moi pas signer ça mais ils
écrivent que ce changement du principal
ratio cholestérol total sur cholestérol
hdl correspond d'après les
épidémiologistes le consensus en cardio
vasculaire à une baisse de 9,5 pour cent
du risque d'infarctus du myocarde
c'est pas beaucoup 10% mais si je baisse
de 10% au bout de quatre semaines ce
risque là uniquement en fonction de ce
qu'on mangeait rivage c'est quand même
la preuve que la la chaîne alimentaire
ça à son effet les gens tous manger la
même chose donc c'est je trouve le
design de l'est c'est vraiment vraiment
intéressant et puis le troisième lassé
des volontaires obèses merci je me
rappelle très bien de dust et c'est là
c'était en 2006 ou 2007 on a fait un
recrutement de volontaires mais j'ai
l'habitude de faire des essais chez des
souris ou des hamsters chez l'homme
c'est comme infiniment plus compliqué
mais quand on a dit on recherche des
volontaires obèses et on va vous
demander de manger du beurre des oeufs
la viande etc on a eu beaucoup de
volontaires on a eu pas il nous fallait
je crois 180 volontaire on a dû avoir
600 demandes même des gens qui n'est pas
du tout obèses mais en tout cas les
obèses étaient super contents parce que
c'est tout ce que leur médecin leur
interdisait de manger et nous ont dit on
va vous obliger à manger 30 g de beurre
par zoom et
puis deuxième truc différent entre les
souris et l'homme sait que donc on
triait les volontaires on les a mesuré
on les a pesé on a regardé le tour de
taille de tour des anges et on leur a
dit bon maintenant on prend pas et on
commence les c'est dans trois semaines
on commence la distribution des produits
dans trois semaines quand on a commencé
à j0 ils sont revenus il avait déjà
perdu deux kilos c'est cet aspect
voilà je fais des efforts et on va voir
que les efforts ça ça dure pas tant que
ça parce que de
génie mais avec ce truc là
bon c'est pas grave voyez le groupe
contrôle et le groupe expérimental
ils ont perdu 3 kg 5 pour l'un d'eux kg
9 pour l'autre pendant la période de
dessin l'intérieur dont distribuer les
produits vous été suivie par une
diététicienne et il faisait un régime
qui était pas restrictive vraiment mais
hypocalorique mille 800 kcal bon c'est
pas très restrictif mais pour un obèse
s'est pas beaucoup là comment en france
en moyenne on est à deux mille deux
mille cent dans 1800 c'est quand même
assez peut donc y perdre du poids il
avait déjà perdu avant de rentrer dans
les cei continue en perles ça c'est pas
de la bio s'immiscer de la
thermodynamique pour perdre du poids
vous mangez moins que ce que tu dépenses
dont qui se restreignent sur cette
période là et ils perdent du poids mais
on avait prévu de les faire revenir cinq
mois après dix ans après on vous libère
on distribue plus de produits si vous
vous rappelez ce qu'on avait montré chez
les souris avant là les souris de nice
c'est que les oméga-6 développe du tissu
adipeux
il peut se vider mais il est toujours là
donc on s'est dit si on fait venir les
gens cinq mois après si pendant la
période du groupe contrôle ils ont
développé plus de tissus adipeux que
pendant la période du groupe et c'est si
on a aussi commencé à limiter l'activité
des enzymes de l'ipo génèse ne laisse
que ça se verra pas à la fin de l'essai
mais ça devrait parce que là c'est la
thermodynamique qui prime mais ça peut
se voir cinq mois plus tard qu'on avait
déposé le protocole est effectivement
quand ils reviennent après les gens ont
repris quatre fois moins de poids 5 fois
moins d' indice de masse corporelle le
poids liée à la taille ils ont pas
repris tour de hanche alors que dans le
groupe témoin ils ont repris la moitié
du poids qu'ils avaient perdue donc
quatre fois moi c'est quand même
beaucoup c'est ce que c'était celle-là
il intéresse beaucoup les médecins et
les diététiciennes quand tu essayes de
faire maigrir des gens à lui maintenant
faut accompagner sa aussi d'une
modification de la composition fine de
l'alimentation parce que sinon ils vont
reprendre tout le poids qu'ils ont perdu
donc c'est un essai important cet essai
il est d'autant plus important que ça
c'était vraiment accompagner l'un
statistiquement de différence très forte
dans la composition des globules rouges
des volontaires 2 0 hdi 90
bon je vous passe les détails mais on
leur demandait pas mangé de poisson
l'étude se faisait à lorient ou non port
de pêche est dans le groupe
témoin ils ont arrêté de manger du
poisson donc ils ont baissé l'intro
style d'oméga 3 dans les globules rouges
mais dans le groupe et c'est ça a pas
baissé ça même un petit peu monté ce qui
veut dire que l'alternative terrestre
les animaux terrestres c'est une
alternative
au moins dans nos études et dans les
modèles qui semble quand même très
efficace voilà pour les trois
principales a fait d'autre que je
commente rapidement plus pour dire
pourquoi je vous le présente pas en
détail qu'après avoir fait notre
première étude où on avait nourri les
animaux et on avait regardé ce que ça
donnait chez l'homme il ya forcément des
gens qui nous en dit mais pourquoi vous
embêter a donné du lin un des poules et
puis à manger les e au lieu de donner
directement le lin aux gens dont on l'a
fait on a fait une étude on a mis des
graines de lin dans du pain la même dose
qu'avant ça marche aussi ça marche moins
bien on fixe un peu moins d'oméga 3 mais
surtout on profite pas de ce que
l'animal a fait pour nous donc ça alors
je vous parlais du cla fabriqués par
lavage qui a un effet sur le diabète
si tu court circuite la chaîne
alimentaire et que donne directement la
graine de lin à l'homme on n'a pas ce
bénéfice là la poule f ait dû des achats
le des achats c'est un incident sérieux
nique c'est un incident la poule est
fait quoi et prépare la survie de
l'espèce quand tu es quand elle fait son
mec et le des achards les acides gras
important elle les met au bon endroit
pour qu'il soit bien digéré non les pics
l'oeuf pour le manger mais et fais pas
ça au hasard lavage quand elle met des
oméga 3 dans l'est l'on met pas beaucoup
mais les mêmes instruments position du
triglycérides pour que le veau puisse
puisse bien bien l'utiliser et c'est par
exemple comme c'est une graine on a
aussi une baisse de cholestérol une
baisse des triglycérides
donc ça c'est lié aux fibres qui a dans
la graine de lin wang est assez
classique comme comme résultat ça marche
mais on voit bien le delta entre chaîne
alimentaire intéressante d'aller
directement chez l'homme intéressant
aussi de passer on est omnivore il faut
les deux que je devrais pas dire c'est
mieux ou moins bien c'est en tout cas
très complémentaires il ya deux études
qui sont en cours dont su il ya une qui
fini mais on n'a pas la levée de
l'aveuglé on sait pas ce que ça va
donner mais je trouve vraiment
intéressante a commenté c'est avec le
chu de rennes c'est une étude qui
s'appelle allaitement donc là qu elle
est maman venait les mamans enceintes
venait au chu pour consulter la visite
du sixième mois ont les enrôler dans
l'étude soit si elle voulait on les
remettait soit dans le groupe et c'est
soit dans le groupe témoin dans le
groupe essec quelqu'un part assuré que
ces professeurs benahmed ce matin qui
parlait de l'alimentation des premiers
ou si c'est lui des premiers jours de
vie de le microbiote qui ce qui se
fabrique assez tôt
l'impact maintenant tout le monde ils
les 1000 premiers jours de vie qui
compris la vie dans le ventre de la
maman ça va conditionner énormément de
choses nous on l'a vu chez la souris ce
que je vous montrerai les souris qui
grossissent la de génération en
génération
donc là c'est une étude on a demandé aux
mamans de
de manger soit le bleu blanc coeur soit
soit standard il avait les deux paniers
évidemment en aveugle
évidemment non c'est pas même si on a
tous les résultats on sait pas si c'est
des mamans bleu blanc coeur ou des
mamans témoin qui s'appelle la levée de
l'aveuglé donc on va le savoir bientôt
est-ce qu'on mesure c'est la composition
du lait de la maman mais aussi sur la
couche le microbiote du bébé et on va
voir si on arrive ainsi on aura des
résultats intéressants mais en tout cas
le design c'est pour l'année prochaine
je reviendrai présenter ça à marciac
en tout cas le design est intéressant
parce que
c'est pas gagné
ses revenus
baissent jusque là on avait le des
résultats liés à des chaînes dans
l'espace lassé des chaînes dans le temps
oui mais ce qui se passe dans le champ
ça avoir un impact dans l'auge et ce qui
se passe dans l'eau je vais avoir un
impact dans l'assiette et puis dans le
son là c'est l'impact de ce que je donne
à manger à ma poule à mon cochon sauvage
aujourd'hui pas seulement sur ce que je
vais manger moi maman enceinte mais sur
le devenir de mon bébé qui va devenir un
ado puis un adulte plus tard dont
intéressante et puis celles qui n ya pas
encore démarré mais qui va démarrer je
vous raconte l'histoire parce que quand
il ya eu le coc vides il y avait
beaucoup de biblio qui parlait de kovy
des oméga-3 flamme à sion rush sitôt
clinique j'ai parlé de ça ce matin et on
a essayé de monter une étude desclaux
chu de rennes avec des patients qu'aux
vide et qu'arriver à l'hôpital
et puis finalement on n'a pas pu
financer cette étude s'est intéressée
personnes c'est intéressant aussi tard
pourquoi on l'a pas fait c'est que à
l'époque un des pays à tous les gens qui
financent l'innovation quand on y allait
avec le directeur du labo in cern et le
prof de chu et nous écouter poliment
mais comprenez pas ce qu'ils voulaient
c'était un médicament éventuellement un
vaccin en agriculture on a beaucoup
d'avancé
tout ce que j'ai entendu depuis trois
jours là on soigne la plante une
nouvelle peste s'est pas automatiquement
un nouveau pesticide chez chez l'homme
on n'en est pas encore là il fallait
tout de suite le médicament
rappelez-vous les débats sur le co vide
le professeur raoul et etc c'était le
médicament puis après ça a été le vaccin
mais c'était certainement pas la
nutrition alors des études ont été
faites ailleurs et puis on s'est dit bon
on va prendre le temps nous on fait on
ne s'est pas de l'alimentation
curative la nutrition en lien avec la
chaîne alimentaire c'est de la
prévention est donc on lance une étude
dans des ehpad donc dans 20 21 pad
d'ille-et-vilaine ou 30 je crois on va
nourrir les patients en ehpad c'est
compliqué très compliqué à monter la
première le premier résultat ce sera de
voir quelle est la baseline quel taux
d'oméga 3 dans le sens des seniors dans
les ehpad
oh non j'ai du coup ça m'a permise parce
que dire ça comme ça ou subi de
comprendre ce que c'était que
l'alimentation dans les ehpad vivement
qu'on n'y soit pas
menacé même un dramatique c'est dur il
ya des fois tu te dit le papa tout un
mais pour vous donner une idée le budget
alimentation dans un ehpad
c'est entre 2 euros 50 et 4 euros pour
les plus riches par jour qui mangent pas
grand chose avec ça
et les intimes
saucier de restauration collective me
disait une digression je pense pas que
cela fasse gelé la misère en fait dans
les ehpad c'est le moins cher c'est là
mon mail moins d'argent la collectivité
mais le moins d'argent quand on est à 3
euros dans les ehpad on est à sept trous
dans les prisons où c'est le plus élevé
mais pourquoi me dis parce que j sont
pas contents ils cassent tout alors
forcément nous on cassera pas tout
ouais
donc on verra et là s'appelle maya c'est
maîtrisé par l'alimentation
l'inflammation et l'immunité
on verra nokia des hedge funds qui sont
un peu difficile parce qu'il ya des taux
de survie va aussi mais il ya surtout ce
qu'on appelle la mesure de l'autonomie
mais là la durée de vie en est fade ces
deux ennui c'est pas beaucoup et donc
quand on regardera si sylvie moyenne ces
deux ans et mais regardera surtout
l'autonomie donc on mesurera des choses
à la fois physique le ce qu'ils
appellent le test du sert et demain ou
du du lever de chaises des choses comme
ça mais aussi des tests de fin des tests
moteurs et puis des tests cérébraux bons
résultats dans quatre ans je vous
inviterai encore mais il y aura je pense
déjà la baseline
on a justement vu glacé avec le patron
de la nutrition et celui de la gériatrie
et qu ils ont fait lire des revues de
gériatrie on sait pas quand il ya
d'oméga 3 dans le sang
des patients nepad en france mais on
sait qu'en moyenne en france on est
entre 4 et 5% d'oméga 3 dans le sang
en corée du sud chez les seniors en
ehpad y sont à plus de 10% au japon ils
sont 1 9% et après qu'un et mortalité
différentes en période de qu'ovide sait
on peut se poser des questions qu'il
faut trouver des liens de causalité
c'est le but de ces études mais je crois
que j'ai peu près fini vous m'avez
bloquer le truc non je n'arrive plus à
avancer
à l'ordinateur et la russie je me place
c'est pas con donc non copine à
être bon partout mais au final les
résultats et sont est modeste mais ils
sont avérés et ils sont intéressants
parce que encore une fois il ya qu'une
variable expérimental dans ses études
c'est ce que mangent les animaux c'est
parce que nous les hommes
alors ça va pas changer le monde mais
dans la trousse à outils de l'
amélioration nutritionnelle les conseils
de manger différemment je sais pas plus
de légumes quand on ne mange pas assez
reste des conseils intéressants le
régime crétois etc mais la qualité
nutritionnelle des aliments bien
évidemment parce que ce qu'on a mesurée
chez les animaux je pense qu'on peut le
mesurer aussi chez les végétaux quand on
dit manger les carottes parce que ces
riches en bêta-carotène dans les
analyses qu'on fait ça va de 1 200 le
taux de takhar antennes d'une carotte
donc ça doit dépendre de ce que mangent
la carotte aussi donc cet outil-là faut
vraiment qu'on le mettre dans la trousse
à outils de l' amélioration
nutritionnelle et la médecine
olivier montré une phrase de d'andré
voisins je crois qu'ils aient qu'il y
avait un mur entre la fac de médecine et
la fac d'agriculture semur l'info qu'on
le fasse tomber mais c'est un enjeu pour
nous tous parce que je pense qu'on saura
faire du bénéfice santé si les reverrai
s'il est réel un moteur du développement
de l'agro écologie parce qu'il ya
beaucoup de co bénéfices
voilà donc les coûts bénéfices bon ça
c'est ce qu'on montre avec le beau jeu
avance vite ce que je voudrais si je
vous le monde quand même vite fait pour
des clubs bénéfices ils sont au niveau
des oméga 3 des graisses saturées mais
aussi puisque les animaux ont été
nourris différemment au niveau du co2 du
méthane ont émis dans l'atmosphère au
niveau des paysages avec plus d'air de
luzerne de la moins une sauvegarde
importations etc et ça ça commence à des
marqueurs de santé globale et pour finir
ce que ce que je voudrais qu'on mette en
place c'est on va le mettre en place ces
des marqueurs de santé on a des
marqueurs donc on sait que si on baisse
le rapport oméga 6 oméga 3 chez les
animaux on améliore beaucoup de
paramètres de santé de fertilité ces
mesures essais publiés quelles que
soient les espèces animales on sait que
si je mesure mes mains si je mesure 1
beurre
mou un beurre ou une rillettes d'oie
machin
le ratio incident gras saturés politique
sur un cv en oméga 3 va être corrélé à
ces mesures de l'insulinémie de
l'obésité etc maintenant il reste à le
mesurer dans le sang j'ai encore deux
minutes pour commenter ça oui oui oui
oui ok avait fait une
à la selle guardian du temps
je pense que si on veut avancer ensemble
sur ces paramètres là ça va concerner la
biochimie des sciences dures mais aussi
les sciences humaines est ce que je
propose
ce qu'on va mettre en place avec
l'université de rennes c'est une une
étude de cohorte avec j'espère qu'on va
réussir à la mettre en place en disant
on va mesurer le taux d'oméga 3 dans le
sens sachant que si j'ai désormais gars
3 dans le sang c'est pas moi qui les
fabrique donc c'est forcément que ou un
animal ou un végétal la mesure et pour
la fabriquer pour moi et ça veut dire
que j'ai eu un bénéfice au niveau du
climat ou au niveau du bien-être animal
ou au niveau des paysages aussi donc
c'est un marqueur de santé globale que
j'aimerais bien mesuré et si on a les
budgets en faire aussi une corde de
santé prédictive sert voir si les gens
qui ont beaucoup de mes gars 3 dans le
sang comme dans les ehpad ils sont un
peu moins malades que les autres ça veut
dire qu'ils seront fait du bien à eux
tout en faisant du bien au climat et à
la planète donc on a fait une étude déjà
pour un coup de sonde c'est pas
compliqué à faire c'est une goutte de
sang au bout du doigt tu mets sur un
papier buvard pourvoit à l'analyse tout
le monde peut le faire c'est déjà sur le
marché ces trucs là
voilà ce que je veux dire c'est que
c'est compliqué aujourd'hui dans les
modèles parce que les modèles d'économie
de la santé on peut logiquement se dire
si on améliore tout ça faudrait qu'on
aille voir le ministère de la santé
qu'on leur dise les gars faut passer
vite à l'agroécologie parce qu'il ya
quand même des 1 pas des milliards
d'euros dépensés pour la santé et
curative qu'on pourrait peut-être
économiser le problème c'est qu'il ya
pas de marqueurs de sa faille a pas de
marqueurs de modèles n'y a pas de modèle
on essaye d'en construire avec des
économistes de l'inra mais c'est long ça
prend du temps parce qu'ils tiennent pas
compte d'eux
des oméga-6 des oméga-3 de la qualité
nutritionnelle au delà des quantités de
graisse quantité de sucre quantité de
sel etc c'est compliqué c'est compliqué
aussi vis-à-vis du consommateur parce
que le nutrisse corps qui est sur les
produits alimentaires dits andrault mais
si vous si vous mangez du beurre
attention vous allez et rouge si vous
mangez des carottes vous allez être vert
tas d'autres quelqu'un parler du planet
score hier c'est pareil ça te compare la
quantité de co2 pour un kilo de carottes
par rapport à un kilo de beurre mais
aujourd'hui personne ne tient compte de
la façon dont le talent prod était
produit le beurre la qualité
nutritionnelle du ou environnemental du
beurre ou de la carotte donc il ya du
taf
le
le taf ce que j'aimerais c'est qu'il ya
un score santé unique one health qui
tiennent compte de la santé des animaux
de la santé des hommes et de la santé
des écosystèmes qui s'appuie sur un peu
de science il ya déjà des
800 qu'il ya des attentes là dessus que
c'est dans la tête des gens maintenant
ce qui manque c'est sortir d'un truc
flou qu'il va bien sûr tout le monde
sait ça si les animaux sont bien nourris
si la terre et c'est dans ce sera ça
pour nous maintenant faut pouvoir le
mesurer en faire des marqueurs et des
marqueurs de différenciation donc on va
y travailler
et bien ma conclusion générale mais
c'est ça ça fait 26 ans que moi je suis
là dessus il ya des étapes mesure à bien
des clés d'amélioration
c'est un exemple il y en a sûrement
d'autres que celui des oméga-6 des
oméga-3 et des acides gras mais c'est
déjà
un exemple intéressant puis voilà merci
à tous les gens qui nous avec qui j'ai
collaboré sur cette période là et puis
merci merci à vous
donc merci pierre donc on va de garder
quelques minutes parce que je pense
qu'il ya pas mal de questions vous
n'êtes pas sans le savoir
pierre avait un petit peu près dit tout
ça dans un livre fondateur qui
s'appelait tous gros 2 0 et donc
lisez-le parce que c'est quand même
très intéressant ce qui avait été un
petit peu pressenti prévu mais on a
compris qu'il y était déjà dedans depuis
longtemps et donc première question
or il est de 2007
c'est 2007
et comme disait un ami à moi qui est
certainement bon point dit à cindy moi
ma maman il m'a toujours dit il faut pas
remettre à demain ce qu'on veut faire le
jour même
donc c'est tout ce gros débat oui
bonjour merci pour vos recherches
passionnantes en 2005 j'avais produit du
lin en finir bleu blanc coeur à l'époque
cela il avait servi à me regarder à peu
près les mêmes marqueurs vous aviez sur
deux lots de
deux bovins à l'engraissement donc est
ressorti évidemment tout tous ses
aspects mais il avait été il avait
poussé de l'étude aussi sur le
comportement des animaux et les animaux
qui avaient été nourris avec du de 8,2
l'un était beaucoup plus serein moins
stressés plus souple je voulais savoir
si aujourd'hui dans votre acte numéro 4
c'est pas un marqueur qu'on devrait
aller chercher aussi sur le chez l'homme
et notamment pour voir l'impact sur le
stress oxydatif
la première question nous on va pas
faire d'études là dessus mais il ya
beaucoup de l'espèce a été dit aussi ce
matin par monsieur ben ahmed qui parlait
d'inflammation encore une fois les
oméga-3 c'est en gros un
anti-inflammatoire face à face mais anti
inflammatoires par la façon d'un
médicament si je résume quand j'ai plus
d'oméga 3 je suis moins agressif bah oui
oui mais il ya eu des études de fait par
un type qui s'appelle libel
ma femme peut en témoigner ai dit qu'est
ce que ce serait si tu as mangé pas
d'ailleurs
bailly veulent c'est un américain qui a
fait des études chez des prisonniers en
quartier de haute sécurité aux états
unis où il a mesuré des baisses de
l'agressivité face d'agression donc oui
c'est ça marche
c'est bien les études sur les
prisonniers sont une clientèle captive
ce qu'ils aiment
oui bonjour pierre
j'ai une question deux questions fait
est ce qu il yad autres marqueurs parce
que là tu as tu tape juste sur les oméga
3 mais il ya peut-être beaucoup d'autres
choses qui arrivent dans l'alimentation
en plus ceux ci qui fait du bien la
deuxième avec un système capitaliste qui
cherche absolument à faire plus de
profits on a du mal à lutter contre
cette qualité de nourriture on va
chercher le tout le moins cher
l'alimentation la plus rapide etc etc
donc ça aussi à une action à faire
là-dessus cumul travailler sur la
qualité d'alimentation c'est un prêt
raconté halak et le pardon j'ajuste
attaquer le système agroalimentaire de
plein fouet quoi bon sur la première
question oui il ya plein d'autres choses
moi je suis parti sur un fil conducteur
un peu par hasard parce que les oméga-3
c'est les grès de laird qui on voulait
avoir une composition du lait etc et
puis on est on avait ce fil conducteur
on a tiré dessus mais je suis certain à
tout à l'heure en discuter avec jean
pierre sarthou qui parlait d'une acides
aminés spécifiques etc il ya plein
d'autres choses à mesure et je pense
qu'on ouvre une brèche et quand elle va
s'ouvrir on va trouver plein d'autres
celui-là il est évident il est documenté
avec 26 ans de recul j'ai reste est
facile ça l'était pas mais il y en a
sûrement plein d'autres et puis sur le
deuxième je racontais à convaincre me
dit qu'il y avait le début de bleu blanc
coeur j'avais discuté avec le dirigeant
d'une
du poil et ne pas les nommer pour pour
dire de mal de carrefour mais un garde
qui m'avait dit à aucun espoir ça
marchera pas ton truc mais ce qui m'a
dit c'est nous notre logique c'est le
sablier et quand tu regarde ce qui se
passe le sien estimé à 10,1 mehdi
province oubliée ya une phase haute ça
c'est là la super qualité je suis obligé
d'en faire je fais du bio du local du vj
maintenant pour une saison et puis le
bas du sablier c'est le premier prix est
entre les deux
voilà c'est l'engorgement il n'y a pas
de place donc toi tu veux et si on veut
être si on va avoir des impacts en
matière de santé publique comme en
matière de climat faut pas faire de
l'élitisme quand j'entends parler de
thaler du million d'arbres à planter
s'est pas planté un arbre qui va changer
le monde c'est de passer à une autre
échelle c'est ce qu'on sait ce qu'on
veut faire alors on est un peu l'écouté
parce qu'il ya beaucoup de médecins avec
nous dans bleu blanc coeur il ya 3500
médecin il ya beaucoup de et on
s'attaque à des fins quand on parle de
diabète d'obésité
tu peux pas dire je fais un truc génial
et je nourris le 16e arrondissement
était obligé alors il ya des gens qui
nous suivent il ya des distributeurs il
ya des marques qui commencent à mettre
le blogueur sur l'ensemble de la la ça
change tout parce que là tu diminues les
frais logistiques etc après quand je
mange beaucoup d'oméga-3 suis pas
agressif qui j'ai beaucoup d'espoir je
pense que ça viendra mais comme tout ce
que vous faites ici parce qu'on n'a pas
le choix sinon on va dans le mur donc il
faut faut avancer avec des imperfections
on a tellement besoin de ça à un moment
où je pensais qu'on sera aidé par les
pouvoirs publics
la même en étant jeune je perds un peu
espoir mais il y à d'autres composantes
de la société qui nous aident les
médecins il ya beaucoup de chefs de
grands chefs qui s'intéressent à
ces ça aide voilà c'est la force du
collectif aussi un bleu blanc coeur
aujourd'hui
à peu près vingt mille membres à 3508
cinq à trois mille paysans tu
sais plus combien mille chefs
métiers de bouche qui en parlent ça aide
effectivement quand vous venez un
paysage in marciac vous avez de la
nourriture à elle la de très très bonne
qualité donc je vous invite à venir
oui
ça marche non oui à l'inra de clermont
qui fait des études aussi sur
l'alimentation où il tirait comme
résultat que
la qualité de l'alimentation était liée
au fait que l'aliment était le moins
transformés possible est sorti une
application cydia en classant chaque
aliment d' or à cet aliment de la grande
distribution est ce qu'il ya des liens
entre leurs études et la vote des
liaisons
avec les histoires de transformation les
équipes qui bosse là dessus oui avec six
gars non mais par contre ce que fait
bleu blanc coeur c'est des produits
bruts il ya très très peu de produits
transformés mais dans les cahiers des
charges de produits transformés quand il
y en a un leurre souple c'est du jambon
s'il n'y a pas de pizza bleu blanc coeur
pour l'instant mais ça viendra peut-être
on demande aux gens d'état des indices
de transformation je me rappelle plus
exactement mais avec un niveau avec une
note quoi oui on s'y intéresse même si
le coeur du truc c'est quand même les
produits bruts mais après vous avez
raison on peut faire le meilleur beurre
du monde s'il est mis dans une recette
dégueulasse
bien on va prendre une dernière question
du coût pour clore un petit peu
cet échange
est ce qu'elle va nous
pour le manganèse est ce que vous savez
exactement le processus d'action de la
paella est-ce qu'elle franchit la
barrière encéphalique est-ce qu'elle va
nourrir le cerveau particulièrement pour
que justement le système physiologique
soit plus fonctionnel
leila passent pas la barrière
encéphalique il ya qu'un l'acide gras
qui passent la barrière encéphalique
celle d achat qu est le dernier des
acides gras oméga 3 par contre ce qu'on
a pu mesurer chez l'animal je vous
décris pas comment mais c'est quand même
des compositions de cerveau de rang et
ses deux porcelets quand la maman est
nourri avec de leïla
l'homme s'est pas bien transformez la en
d1 charge pour ça qu'il est obligé de
manger des produits animaux avec une
exception c'est la femme toujours les
choses mieux que nous mais là surtout la
femmes enceintes et allaitantes l effet
du des achats et l'on donne à son bébé
c'est le fabriquer nous on sait aussi
mais moi mon impression c'est que quand
on donne de leila des animaux et qu'on
regarde ce qui se passe dans le cerveau
on retrouve du des achats mais on le
voit pas dans le sens donc c'est un peu
comme si chaque compartiment à les
prélever ce dont il a vraiment besoin on
le voit pas dans le sang donc nous on
peut pas les faire des mesures de débit
au petit cerveau chez l'homme mais oui
là est là passent pas la barrière
encéphalique
mais ces dérivés longue chaîne le pass
oui c'est peut-être un précurseur sa
vraie vie c'est un précurseur la laddh
précurseur du dr shah qui lui passe la
barrière et va dans le cerveau est dans
le coeur on le regardait aussi netasq a
un relais avec la silice qui est aussi
ancien team flammes at war est-ce
qu'elle a un rapport avec la silice
joker
moi je n'ai pas posté sur des questions
auxquelles je sais pas réformer ce matin
c'était le manganèse allez on va on va
faire la dernière question est ce que tu
as une réponse sur la silice
non je n'ai pas de réponse sur la liste
du racisme et par rapport à passer dans
le cerveau moi le truc je me suis dit
pierre je pense que vous risquez de
mettre la zizanie un peu de la maison de
retraite parce que j'ai peur que qui se
réveille dans les compétitions de
scrabble âge j'ai peur que le groupe
témoin accuse le groupe test de doper et
du coup peut-être
il serait peut-être intéressant de
mesurer les performances au scrabble
merci
bien je pense qu'on peut remercier
pierre
donc pierre nous a parlé de de cet acide
gras donc nommé gars 3a est là et qui
viennent majoritairement
des fourrages verts
de l'herbe et c'est donc je devrais
changer de casquette parce que
globalement
il existe des projets en développement
sur l'autonomie en protéines qui
s'appelle la vache heureuse qui font ça
et on a invité quelqu'un qui va nous
faire une présentation un petit peu
décalé sur un projet qui a été édité il
ya déjà plus de 60 ans sur un grand
agronome français qui s'appelle andré
voisin et qui avait théorisé sur le lien
entre la halle
la culture dans le champ
l'alimentation des animaux et le cancer
dans la société et donc c'est un livre
qui a une histoire un petit peu bizarre
qui s'appelle sol herbe et cancer de
andré voisin
et à sa publication il a été passé au
marteau pilon
parce que finalement un petit peu trop
agressif sans doute par rapport à une
thématique sociétal qui n'était
absolument pas dans l'idée de faire avec
la nature mais c'est le grand
développement on va dire de
l'artificialisation du monde par
ce qu'on va appeler la révolution verte
donc aujourd'hui cette révolution verte
la rive au bout on voit toutes les
limites de la grave destruction qui a
été mis dans la planète il arrive des
nouvelles techniques agricoles qui sont
nés avec la première crise climatique
qui a eu lieu aux états unis avec le
dodgeball donc à partir de la
conservation des sols des savoirs ancien
des amérindiens on est capable de
reconstruire la planète on aura besoin
des arbres et on aura besoin de ses
connaissances un petit peu anciennes
parce que n'oubliez pas si vous avez été
là ce matin olivier husson a pris des
références en 1937 et peut-être même en
1905 puisqu'il a fait allusion au 2e
prix nobel de
albert einstein
au seul prix nobel ok je croyais qu'il y
en avait eu deux mois non erreur aubin
sol pour un grand homme comme ça ça
suffit peut-être et donc je vous propose
de l'écouter de ce qu'il a à nous dire
et peut-être de voir comment il va nous
faire le lien entre le sol l'herbe et le
cancer et finalement on va reboucler
avec ce que disait pierre c'est à dire
on va retrouver nos oméga quelque part
mais pas que parce que il ya aussi les
minéraux les oligo et tout le reste
olivier c'est à toi voilà donc là moi je
me fais juste enfin je vais faire la
promotion pour un bouquin dans qu'est
sorti en 1959 y'a rien à un mois là
dedans j'ai juste essayé de tirer un peu
des grandes lignes pour vous donner
envie de le lire sur tout et puis il est
comme il n'est pas très accessible
on l'a mis en pdf sur verre de thé
reproduction là vincent vient de faire
ça donc vous pourrez le trouver parce
que sinon c'est un peu compliqué
donc voilà donc quand on a dit on fait
une journée sur les sur la santé on a
fait une réunion téléphonique avec avec
vincent qui m'ont à 12h06 dont la figure
dans la journée
avant en une heure donc on a dit je
proposais on a dit non ça serait
intéressant de présenter ce bouquin donc
on a dit un livre toujours d'actualité
vous faites c'est un livre plus que
jamais d'actualité
pierre a été plus que modeste en disant
qu'ils avaient des résultats modestes
et on va voir que depuis 1959 vous
voisins proposait beaucoup beaucoup de
choses il ya eu un vide complet et les
travaux de ont été présentés la cc
c'est parce qu'on retrouve enfin on n'en
trouve pas il y en a très très très peu
de chose là dessus donc andré voilà pour
comprendre comment on arrive à proposer
des choses comme il l'a fait
des gros problèmes qu'on a
dans la recherche est plein on sait que
c'est cloisonné par discipline donc je
pense une des grands sports plus grande
des grandes forces d'andré voisins c'est
que il a une formation pas d'agronomes
et de physique et chimie il est sorti
major de l'école supérieure paris en
1926 il a passé dix ans dans l'industrie
du pneu il a fait une thèse en allemagne
/ goethe et la france
voilà
il a été engagé s'engager dans la marine
dès le début de la guerre en 39 il s'est
blessé remarquable parce que c'est en
1936 oui donc blessé en 1940 il y
retourne à la ferme champions père était
notaire mais avec avait une ferme de 230
hectares en normandie il sait vraiment
quand j'ai en 44 il a repris sa ferme
après la guerre il a créé une
coopérative laitière du talent ou en 49
il a été président de la fédération des
coopératives laitières dont il a fait
les choses et puis la développer ses
propres recherches
il a été lui-même un manque de membres
de l'académie d'agriculture en 1956 et
d'ailleurs il a fait toute une série
d'interventions un cap à l'académie
d'agriculture
d'ailleurs ça fait il ya eu une séance
de controverses si vous regardez sur le
site de l'académie d'agriculture en 2009
1 ils ont fait une séance de
controverses pour se dire peut-être
qu'on a pratiqué curieuse en travaillant
pas là dessus il a été professeur à
l'école vétérinaire de maisons alfort il
a été
on va y arriver
il a été bon
docteur honoris causa de l'université de
bonn de moscou de la havane il a
présenté ses travaux à peu près partout
dans le monde ça a été repris de tous
les côtés
et il est connu on le connaît surtout
pour ses 17 livres la productivité de
l'herbe et dynamique désherbage alors au
passage s'étaient traduits en 14 langues
c'est à la base des pâturages tournant
dynamique ça a été repris partout dans
le monde en nouvelle zélande à cuba en
amérique enfin ça ça revient souvent on
retrouve les versions anglaises plus
facilement que les versions française
et puis il a fait état ni d'herbe donc
notre bouquin qui est un peu le début
mais il est moins connu pour celui-là
sol herbe cancer donc en 1959
pareil traduit en anglais en espagnol en
japonais en allemand hongrois
et
il dit que ce texte est un ouvrage une
synthèse des cours et des conférences
qu'il a fait un peu partout donc ça soit
maisons alfort en allemagne
en
angleterre en grande bretagne en irlande
enfin un peu partout ce qui est
intéressant c'est que c'est un bouquin
donc on va dire que c'est pas une
publication scientifique avec review
heures par contre c'est basé sur dedans
il à 428 références scientifiques de
l'époque alors pour vous faire une idée
à l'époque qui avait pas internet il
suffisait pas de deux clics pour
récupérer des publications scientifiques
donc c'était c'est un boulot
impressionnant
et la quatrième de couverture de ce
bouquin c'est le laboureur et la mort
c'est un dessin d'un auteur qui est né
en 1497 et qui est mort en 1543 c'est
pas très net parce que le scanner pas
très bon mais le texte en dessous c'est
que la mort ne quitte jamais la main de
cet homme qui produit votre nourriture
donc en gros il a été vraiment
précurseur de l'agroécologie alors il ya
une grosse controverse est cuit
s'opposer au retournement des prairies
naturelles pendant que rené dumont
disait il faut tout mettre à plat
la bonne agriculture donc ce qu'ils
disaient c'est que la prairie forme avec
l'animal qui la pâture un complexe
inséparables et la pensée par on n'est
pas bien et que les recherches sur les
herbages chabat englober toutes les
questions depuis de verre dans le sol
jusqu'à le lait de la vache qui peut
être l'homme qui consomment le lait et
puis c'était vraiment un précurseur
d'une approche santé unique
un truc qui dit c'est qu'il faut lutter
contre les causes au lieu d' uniquement
guérir les conséquences et puis il n'est
pas contre les engrais au contraire ils
disent nous devons pour les apports
d'engrais corriger les déséquilibres
afin d'obtenir une plante de haute
qualité biologique alors il ya la notion
de haute qualité biologique il faut
redéfinir tout en obtenant plus fort
rendement compatibles avec cette qualité
biologique donc je pense que ça s'est
toujours pas mal et puis le froid ce que
j'ai mis ce matin déjà le malheur c'est
que dans tous les pays du monde en grand
mur sépare la faculté d'agriculture de
la faculté de médecine c'est
voilà c'était 1959 on est soixante trois
ans après c'est ça oui 63 ans après
souvent mais c'est même plus dans la
même faculté dans la même université
voilà donc
c'est un bouquin ouillage il ya soixante
six chapitres
il donne une cinquantaine d'exemple
l'idée c'est pas de détails et
d'approfondir les exemples c'est de
tirer des enseignements généraux vous
essayez de sortir quelques grandes
lignes parce qu'en vingt minutes on peut
pas rentrer dans le détail et puis
l'idée c'est armé de ses enseignements
il sera possible de prévoir avec une
probabilité raisonnable qui fait des
hypothèses il émet des hypothèses et
puis propose des sujets de travail de
travail pour les lois d'une médecine
protectrice la grande médecine de
l'avenir
voilà c'est toujours à venir on pourrait
attendre longtemps voilà donc quelques
grandes idées fortes là dedans c'est
qu'il faut sortir de la mentalité
descendre je vous expliquerai ce qu'il
appelle ça c'est par rapport à des
analyses de
sol ou de
de végétaux on fait tout brûler on
regarde les éléments toto et ça ça va
pas dit que le sol transforme le minéral
on en a parlé tout à l'heure c'est pas
la même c'est pas la même chose quand
c'est passer par le sol par la plante
que quand on donne directement à
l'animal
il y avait déjà beaucoup le rôle
fondamental des oligo-éléments on a
parlé avec rémy hier avant-hier je sais
plus
et puis dit que la plante en oublie les
analyses du sol c'est à dire que c'est
vraiment sur la plante ou sur l'homme ou
l'animal qu'il faut regarder qu'il faut
faire les analyses parce que c'est là où
ça va le faire mais surtout le profil
général c'est que idy quand bouleversant
l'équipe du sol en déséquilibre celui de
la plante et on déséquilibre les animaux
donc il finit avec le sur le cancer avec
des hypothèses avec l'effet barber la
respiration la catalase enfin je vous
présenterai tout ça rapidement mais dans
grosse je vais pas vous faire tous les
chapitres mais les premiers et on dit
qu'on est poussière tu es la poussière
de cellules tous les éléments minéraux
qui composent le sol ils sont passés par
le sol et la première première chose le
problème c'est que la civilisation
moderne on mange des produits qui
viennent d'un peu partout maintenant
alors qu'avant on pouvait repérer quand
dans un sol il y avait des carences et
ben on avait des
et dès qu atre dans les alpes on avait
des crétins des alpes c'est parce que on
pouvait identifier facilement d'où
venaient les carences et plus avec le
jeu peut pas appeler ça la
mondialisation à l'époque mais elle est
de plus en plus de transport dans
l'alimentation la manche de l vient d'un
endroit différent des périodes
différentes et il dit que c'est devenu
des enfin 759 c'était devenu difficile
de tout d'identifier les éléments du sol
qui causent le détraque hd
fonctionnement des cellules d'un homme
puisque idéaux web on revient sur ces le
clr permet la photographie biochimiques
du sol donc il faut vraiment regarder au
niveau de l'air le deuxième chapitre il
dit que les mots minérales du sol il
modifier la composition de la matière
organique c'est cette mentalité des
centres alors là ils reprenaient des
travaux de albrecht en particulier aux
états unis hédi ben quand on fait des
études on met du phosphore dans le sol
et puis après on regarde combien de
phosphore en plus dans la planque
et 10 as et c'est pas suffisant il faut
une théorie vivante d'utilisation des
minéraux du sol est plutôt réduit va
regarder on mais il aurait il appris des
articles on met du beurre dans le sol et
on regarde comment le tryptophane un
acide aminé
évolué c'est pas juste de bord bord
c'est bord qui permet de faire des
acides aminés essentiels
c'est ça la c'est ça la logique et puis
montre comment le teneur du soufre
influence le teneur en amidon qu'un
autre acide aminé est par exemple avec
avec un maximum ici pour une quantité de
soufre qui venait donc c'est pas c'est
pas linéaire non plus
il montre aussi que comment le souffle
un peu impacté toujours dans le même
sujet mais comment si on choisit un
fourrage en se disant on prend celui qu
elles plus d'azoté il veut bien
digère pas
en gros voilà si on prend
le
pardon j'en suis où le méthionine et là
ils insistent ils si on prend celui qui
enfin il ya les plus hauts niveaux en
méthionine cystine ils sont pour le plus
bas niveaux d'azoté c'est à dire que
s'ils ont choisi le four à la qualité de
fourrage si on se base sur le sur le
plus hauts niveaux d'azoté on a celui où
il ya le moins de méthionine et 6 t2
s'estime donc en gros il faut bien
comprendre comment ça se transforme dans
la plante pour pouvoir choisir ce qui
nous intéresse vraiment où est la
qualité biologique de notre aliments il
mêle rôle essentiel des vitamines alors
qu'ils montrent que l'on gray qui les
complète ça augmente la teneur en
carotène des tomates et des carottes
le sérum sanguin est plus riche en
vitamine a chez les bébés nourris des
légumes ont reçu en engrais minérale
complet donc 7
vient peu à ce que pierre refait de
manière plus
concrète mais il reprend des études
bibliographiques depuis il ya vraiment
un gros vide je vous promets la grc a
reçu de l'engrais complet plus riches en
carotène le phosphate apporté au sol
augmente la teneur en vitamine b1 du
grain
toutefois le type d'engrais potassiques
déterminer les gains les
dans les grès de l'augmentation de
thiamine on a depuis l'apport judicieux
congrès va permettre d'augmenter donc il
est vraiment à raisonner comme on va
améliorer la qualité tout en notant la
production puis l'étape d'après c'est
que le sol fait l'animal et l'homme
c'est à dire que c'est ce que pierre
nous a présenté mais c'est
pour rappel il ya eu un gros trou en
gros là sur le tryptophane en fonction
de ces sur différents sols aux états
unis et ben on voit que sur sur des sols
différents le dock tryptophane sur sur
ces quel animal je sais plus
donc c'est dans une légumineuses
fourragères celto alors on voit qu'on a
des taux complètement différent entre
les deux sols et qu'on peut avoir des
taux aussi complètement différent sur le
même sol en fonction
de l'apport d'engrais on peut voir ou
pas donc il ya vraiment un effet claire
et nette sur
du sol et des
pratiques qu'on peut avoir sur la
qualité du truc et puis une même plante
qui équipe qu'à pousser sur cinq sol
différent du missouri la cc cinq soldats
s'étaient dans le missouri ça fait des
lapins complètement différent donc
j'étais
sa main moment on voit avec des soleils
qu'en grèce en engrais on retrouve des
belles différences
voilà donc qu'on voit il ya toute la
chaîne qui se fait et il dit pas c'est
l'homme et l'animal c'est pas le
chimiste qui sont les juges suprêmes de
nos méthodes agronomiques
c'est à dire que
c'est pas parler les analyses de sol
qu'on va résoudre les coûts de problème
donc c'est la limite de l'analyse
chimique des aliments des plantes et du
sol en particulier il dit quand on fait
des études sur les sur l'effet d'un
aliment sur sur la santé d'un animal ou
de l'homme on prend jamais en compte
comment on a fait pousser l'aliment
est donc ça va on voit que les pratiques
elle change fortement les effets ça
commence à se montrer mais c'est céder
quelques premières études préliminaires
quoi
il rappelle que l'élément minérales de
l'aliment est pas totalement
assimilables donc il faut connaître la
combinaison une des rats loi organique
sur laquelle se trouve pour pouvoir voir
combien on en a on peut on assimiler un
bon exemple céder certaines eaux
minérales il ya des eaux minérales si
vous les prenez vous les mettez en
bouteille vous les envoyés pour analyse
en disant ces lots de montfort âge est
ce que je peux voir ça ça vous revient
comme non potable
des marques qui vous disent qu'il ya
tant je vais pas faire comme comme
pierre je vais pas citer les marques
il ya des marques qui vous disent qu'il
ya tant de milgram de manganèse dans le
par litre de dos et que cette déficit
moyen des français ce qu'ils vous disent
pas c'est que selon les études
l'assimilent habilités de manganèse
c'est entre 1 et 20 % la médiane et
autour de 5% c'est à dire si vous voulez
si on prend 5% de médias mme si vous
voulez combler votre déficit avec cet os
il va falloir en boire 20 litres par
jour
donc
ça passe bien mieux dans l'organisme
quand s'est passée par une plante
et c'est valable pour les ions c'est
valable pour des molécules mais voilà on
donne du cobalt à un animal ou de la
vitamine b tous ça fait pas pareil
donc
je sais donc qui disent que seuls de
cette logique peut nous éclairer qui
s'essaie biologique on les attend
toujours j'aime bien cette phrase et ça
on oublie l'analyse chimique
donc c'est le débat qu'on a eu un peu
l'autre jour un analyste de sal par
rapport aux analyses de sève on commence
à évoluer a bougé depuis quelques années
là dessus seulement mais on a 60 ans
dans
la vue après il ya toute une série sur
les carences en cuivre enfin par rapport
au climat il va passer tous les
oligo-éléments pratiquement fin toute
une série des legs d'oligo éléments
montrant comment et ben les carences en
cuivre ça va ça baise la formation de
l'ahl n ya pas de karaté nisation que
ans en cuivre par contre en quatre
heures on en remet dans la ration en
quatre heures le métabolisme normale
dont le follicule est retrouvé et
d'hypnose injure au sol créé chez
l'animal des protéines à caractère
pathologique il parle d' injure au sol
sa peau est en fait en général
ils montrent que les carences en cuivre
la population car en 100kg stérilité des
vaches et puis par contre on admire on
administrait du cuivre ça améliore le
pourcentage de fécondité la fracture des
os des vaches entre des vaches nourries
100% en l'air dans les et verglas de
riches en phosphore et en calcium il il
a beaucoup moins est il ce qu'il dit
c'est que le cuivre permet à cellules
aux soldes osseuse d'organiser le
calcium et le phosphore donc il parle
déjà d'interaction entre les éléments on
n'est pas juste dans le dans le regarde
les éléments séparément c'est le même
débat qu'on a eu avant-hier
sur le molybdène l'excellent bill dann
peut entraîner des carences en cuivre
s'est rangé antagonistes donc on est
encore sur ces histoires d'interaction
et puis des fortes quantités d'engrais
azotés sur les pâtures en hollande ça
diminue la teneur en cuivre du sérum
sanguin
et je suit des performances de l'animal
donc on commence
donc le molybdène ya une maladie dite
avec des diarrhées qui est qu'il y ait
une toxicité du molybdène et on y
remédie par des apports de cuivre qui
antagonistes on a parlé de ça il ya deux
jours il ya des excès qu'on peut
compenser en mettant un antagoniste
voilà des pâtures richard molybdène ça
entraîne la stérilité
sur les animaux et par contre le teneur
en cuivre du lait elle varie peu par
contre la teneur en molybdène elle peut
être décuplée par les apt par des
apports de molybdène donc on a des
effets là dessus
lacombe consommation de luxe de la
potasse on en parlait
trop tard ça déséquilibre le rapport
calcium sur magnésium donc on voit là et
ça c'est la tétanie d'herbe
c'est pour lui il ya un déséquilibre
entre le potassium sur le calcium plus
magnésium et on voit ça c'est que
jusqu'à un rapport de 1 40 il n'y a pas
de tétanie et puis quand le rapport et
passe au-dessus de 1 40 perd plus on
monte plus augmente donc le tétanie
d'herbe c'est potassium qui est un excès
de potassium qui de là qu'il induit
donc en gros ce qui dit il faut guérir
le sol pour pas avoir à guérir l'animal
puis derrière il regarde si on parlait
de la transformation des produits du
pain blanc il ya un déguisé d'un
déséquilibre calcium sur magnésium c'est
à dire que
l'essentiel du magnésium et dans l'
enveloppe donc si on est à 100% content
qu'on le connaît sur du complet on va
avoir un rapport calcium sur magnésium
de 3,41 et si on si on le fait de la
farine t70 qu'on enlève une bonne partie
de l'ecosse qu'on se retrouve un ratio
de 8 qui était trop élevé
donc voilà il ya des liens et
faible teneur en magnésium du sang amène
des convulsions
sur les effets du magnésium sur les
thromboses
voilà donc il ya toute une série sur les
îles fait des hypothèses sur les cancers
et faites-le carence en magnésium
donc tu fais pas tous les faire mais il
ya des chapitres sur le sol à travers
l'alimentation peut contrôler l'immunité
spécifique le rôle des hormones dans la
défense non spécifique donc les
différents types de défense
est la phrase que j'ai mise là c'est
pour nous qui avons notre attention fixé
sur le sol nous pensons que nous devons
surtout dans l'avenir étudier
l'influencé qu'exerce nos méthodes
culturales sur la présence dans nos
aliments et en particulier dans les
grains de céréales de ces facteurs de
défense spécifique il serait bien
surprenant que les poussières du sol
n'exerce pas ces facteurs de défense
spécifique la même influence que sur les
admins aussi des vitamines
depuis on attend les travaux
ça parle pierre
voilà donc on et voilà alors on a une
thèse en cours sur le b avec jean-pierre
justement où l'idée c'est de montrer ses
relations d'aller jusqu'à la qualité
nutritionnelle technologique du blé
entre de l'agriculture de conservation
et du conventionnel avec 40 44 parcelles
enfin 22 couples de parcelles
c'est sur la zone non pour poitiers ça a
démarré ses finances et en particulier
par bleu-blanc-coeur par sont ténues tri
sion par
brioche pasquier par différentes
instances financer entièrement privé
ça va nous permettre d'aller jusqu'à la
qualité technologique c'est à dire 20
parce qu'ils sont intéressés pour voir
comment ça modifie le vin les brioches
qui font derrière est-ce que ça donc
voilà
on va continuer à avancer
voilà donc je passe mon gros le live on
arrive sur l'agent n'est pas sauter non
je sais plus
je sais pas eu un truc qui cache
non c'est bien ça donc après on arrive
au cancer donc il parle du mode
particulier de respiration des cellules
cancéreuses en fait c'est l'effet barber
6,7 prix nobel de physiologie 1929
il dit les cellules cancéreuses sont
plus censés les titres de chapitres que
je vous ai mis les cellules cancéreuses
sont plus sensibles aux rayons x que les
cellules normales parce qu'elles sont
plus pauvres en catalan donc on arrive
sur une notion dans une la catalase
c'est celle que ce matin quand j'ai
présenté les roues redox là c'est celle
qui trait qui permet de réduire le
oxygéner le lannion superoxyde en
oxygène idée rien c'est donc une fille
non une enzyme fondamental pour lutter
contre la sur oxyde à sion
à haute altitude le concert est moins
fréquent fréquents parce que le sang est
plus riche en catalan qui font des
relier le lien
il fait un lien entre la catalase le
virus enfin il parlait il cherchait les
virus du cancer à l'époque mais surtout
celles des tra cage de la respiration de
la cellule les mécanismes respiratoire
qui sont déréglés dans la cellule
cancéreuse et que la carence en cuivre
des tracks également l'alimentation qui
exercent une protection colossale quand
les actions cancérigène il met des
exemples et des exemples et des exemples
continuer en fait là celle de stephen
harper c'est que la cellule cancéreuse
elle respire plus normalement alors
après maintenant ça s'est repris entre
autres ont choisi de travailler sur ces
choses là
il ya des vidéos sur verre de thé
reproduction corps mais en gros c'est un
des tracas irréversible de la
respiration de la cellule c'est un
dysfonctionnement de la mitochondrie et
et on peut faire un lien enfin moi avec
mon côté redox bien sûr
il fallait quand même je le case on
retrouve toute une série de l'oxydation
en gros c'est la cellule qui est sur
roxy dc contre-intuitif la cellule sur
oxyde et comme la mitochondrie pour
récupérer de l'énergie elle fait
d'aider oxydant puissant il faut avoir
suffisamment d'antioxydants pour pouvoir
faire tourner la mitochondrie quand la
cellule a plus assez d'énergie pour
impulser d'antioxydants eh ben elle
s'arrête à la première étape de la
glycolyse effet la glycolyse elle coupe
le sucre en deux et puis derrière elles
ne rentrent pas dans la mitochondrie
parce que la panne a pas de quoi faire
tourner la mitochondrie
ll se brûleraient complètement ses
ventes et les jeux au passage albert
sven giorgi qui ce prix nobel de
physiologie qu il dit le cancer c'est un
dérèglement électronique des cellules
donc on
la ferritine var était un rôle
particulier aussi là t'en vas avoir pas
mal de choses voilà donc on a on a pas
mal de liens qui se font mais j'ai
surtout envie que vous alliez le lire le
bouquin en fait donc passer donc la
catalase je vous disais c'est cette
enzyme qui cassent l'eau oxygénée en eau
et en oxygène et en oxygène touki bouki
baisse
keek et bankexam en antioxydants et puis
il fait le lien sur la carence en fer là
et la catalase le faire je vous en
parlait ce matin les molécules qui enfin
les enzymes qui joue avec le avec
l'oxygène elles ont besoin soit de faire
seulement caennaise est donc le faire
fait partie de la composition de la
catalase donc une carence en fer on n'a
pas de catala son best seller capacité
de se défendre en vain des capacité
antioxydante
donc l'organisme peut-il faire qu'en
présence du cuivre ont refait un lien
entre entre ligue aux éléments le cui du
seul contrôle la catalase qui jouent un
rôle fondamental dans la lutte pour la
vie entre cellules du sol aux maladies
de virus à travers la catalase la
catalase arme de défense spécifique
contre le strict au coq
l'augmentation de la teneur en cuivre du
centre du porteur de tumeurs cancéreuses
la catalase compte le peroxyde
d'hydrogène donc antioxydants occident
il ya tous les tous les principes qu'ils
se remettent on voit que les variations
de la catalase du foie dans diverses
tumeurs un poids normal on l activité de
la catalase du foie on est à 20 1 et
pato mme tumeurs primaires cancéreuses
du foie on est à un tumeur transplantés
sur des sa toiture des rats on passe à 0
fouad rapporteur d'une tumeur naturel
qu'elle compte autre autre que du foie
on a deux donc c'est pas des petites
différences donc la catalase elle est
essentielle et puis le cytochrome
oxydase pause l'électron sur l'oxygène
on est dans le monde et dans des
histoires encore de d'équilibré dox et
et de rôle des oligo-éléments
d'antan dans tout ça
après il fait un peu la même chose sur
le
pardon d'abord il fait des relations
entre la nature du sol et certains
cancers avec des études en hollande en
particulier donc corrélation étroite
entre la nature du sol et le cancer
gastrique au pays de galles le sol
contrôler la fréquence du cancer en
hollande le concert est moins fréquent
sur les sols calcaires l'humidité
excessive du sol favorisent le concert
l'eau de la rivière épuré utilisée comme
eau potable favorise le développement du
cancer là on revient sur wii claude
vincent la bioélectronique donc qu'on
fait sur les plantes ce que je vous ai
présenté
la carence en vitamine a et puis fait la
même chose sur le gold les goitres enfin
je ne passe pas tous voulaient repasser
vous voyez qu'il ya de quoi lire
et puis on arrive à la notion de qualité
biologique qui dit on s'occupe des
carences du sol que quand elles causent
des dommages pécuniaires
et que la médecine protectrice de
l'avenir exige qu'on s'occupe des
carences du sol même si elles ne causent
pas de dommage commerciaux mes nuits
seulement à la santé de l'homme nous
notions de qualité doit plus concernés
le seul aspect extérieur où les
répercussions financières et
commerciales nous devons penser à la
qualité biologique c'est à dire à
l'homme fin de toute science nous
n'allez nos analyses nous pourrons
vraiment nous aider que si elles portent
plus sur l'homme et sur l'animal que le
sol est la plante et puis en fait il
fait - il met des études de variétés
pomme qui paraissent complètement
identique le taux de vitamine c c'est
cette fois supérieure dans l'une que
dans que dans l'autre c'est ce qu'on
disait là aussi avec enfin la biométrie
en association avec les tomes les
carottes et choses là c'est des rapports
de jusqu'à 22 sans pouvoir voire plus
donc on commence à peine à travailler et
j'ai ce que j ai à peu près aucun
travaux scientifiques dessus qu il ya la
tête en cours il ya des quelques petites
publications et c'est très rare et lui
il va jusqu'à demander une législation
indispensable sur le maintien des
facteurs protecteurs anti-chars
cancérigènes dans nos aliments c'est il
faut dans l'avenir prévoir des règles
pour éliminer nos aliments les corps
cancérigène à effet cumulatif lent mais
cela ne suffit pas il a indispensable
qu'il existe une législation nous
donnant la garantie que nos aliments ne
sont pas dépouiller de leurs effets
protecteurs anti cancérigène
et jusqu'où ira c'est en fait une telle
législation qui était appliqué dans les
pays où on a rendu obligatoire
l'addition à la farine blanche du
facteur protecteur qu'elle avait des
mines b1 dont elles avaient été
fortement dépouillé au cours de la
mouture mais il faudrait aller encore
plus loin et prévoir les règlements
empêchant que des méthodes culturales
erroné puisque carences et les aliments
aux facteurs protecteurs anti
cancérigènes ou créés dans ses aliments
des déséquilibres nero diminuant notre
capacité de résistance au cancer
vous voyez il y avait il y avait tout ce
que tout ce qu'on peut imaginer voilà je
termine avec avec du romain gary c'est
une phrase que j'aime bien c'est de
gagner toujours d'accord il a pour
principe d'être toujours d'accord
surtout quand il n'est pas d'accord
parce qu'un gars qui expriment des
opinions idiote et toujours terriblement
susceptible plus un type à des idées
comme puis il faut se montrer de son
avis donc je me permets de le dire parce
que enfin vous avez enfin ceux qui
m'écoutent sont pas concernées par alain
mais il m'écoute pas et
je pense que c'est
une manière de se défendre
bien je pense que comptait le stress on
te remercie beaucoup ça mérite un petit
bravo voilà donc c'est disponible ce
revers de ta production dans la
bibliothèque parce que sinon vous allez
avoir un peu de mal à le trouver on sait
pas ce que ce livre est quasi
introuvable donc comme on a des demandes
des agriculteurs et autres qui serait
intéressant ça donc on l'a scanner mis
en ligne pour pouvoir finalement vous
donner accès à une réflexion qui est on
ne peut plus d'actualité aujourd'hui
alors qu'est ce qu'on peut comprendre de
ça quelques choses très simples que la
biologie nous indique
regarder le rôle de la biologie je mange
de la salade et avec la salade je
fabrique du sang
et donc on voit bien que la biologie
elle va transformer la totalité de ce
qu'elle consomme et donc dans les
aliments on a tous les précurseurs de
notre santé et donc ce simple phénomène
là qui al'air extraordinaire quand on le
dit aussi simplement que ça eh bien il
est à l'oeuvre tous les jours tous les
jours tous les jours sans exception dans
le monde du végétal de l'animal et de
l'homme puisque le végétal il va
transformer ce qui lui vient de la terre
et de son microbiote
ensuite l'animal va transformer cette
plante en viande et c'est autre chose et
nous quand on va manger les végétaux les
animaux eh bien on va pouvoir téléguidé
notre santé selon cette santé unique qui
vient
initialement du sol et de la plante donc
je sais pas vous avez peut-être plein de
questions pour olivier husson voilà donc
on y va j'étais que le transcripteur des
écrits dans trois ans
merci olivier porta présentation
beaucoup commencent à faire des annonces
de sèvres sur les sur les plantes moi
demain si je veux connaître la teneur
sanguine d'oligo éléments pour pas être
40 c
est ce que je peux passer par un
laboratoire si oui est ce que les
valeurs sont fiables voilà est-ce que tu
je suis pas médecin je lis déjà déjà
faire une prise de sang et c'est pas
tout le monde enfin il faut aller dans
un labo et après je pense je pense
honnêtement qu'on n'a pas les références
enfin je ne sais pas pierre peut-être
rien à qui connaît voilà il ya quelqu'un
pour répondre parce que moi je suis pas
médecin je suis pas
chose qui vous donne le résultat presque
instantanément c'est le physio scan
visio scan il est basé tout à fait sur
l'analyse
des minéraux dans le corps et il se
peint pratique à partir de là fut euros
mais tri et de la main le scan l'as
cannes est une certaine portion de la
main et vous allez avoir en quelques
secondes les résultats et là vous voyez
si vous manquez de crom si vous manquez
de 6 si vous manquez de là et à partir
du moment
donc capter là le mythe vous savez quel
est le minéral qui est absent vous allez
voir qu'elle est l'organe qui va être
atteint la relation entre le minéral est
l'organe est très très très très ténue
très proche
non je ne parle pas des vitamines je te
parle des minéraux alors attention c'est
la grosse question c'est comment on va
mesurer sa fin rapidement manière fiable
de paix de manière officielle
voilà donc on va rentrer dans le monde
complexe des analyses et des médecins
autres questions remarques peut-être
c'est pour la question de monsieur la
wii fait rien analyse
une prise de sang en général c'est ce
qu'on fait une prise de sang et au monde
il ya assez de ceux ci est assez de cela
et en fait le sens un milieu homéostasie
qu'il faut qu'ils se maintiennent un
équilibre le plus constant possible ce
que vous avez dans le sang ne reflète
pas ce qui est forcément fourni au
niveau de vos cellules en fait il faut
de trouver un moyen d' analyse d'aller
voir si la cellule à les apports qui lui
sont nécessaires
non leur époque je crois pas tout
donc c'est comme prendre la température
et la tension et ça remplace pas une
analyse de sang qui nous donne les
minéraux et les enzymes et
ça va être une des questions d'après
c'est comment on peut développer des
mesures de la qualité des sols des
plantes des aliments et de la santé des
animaux
les plats plus efficace et pertinente
possible
après si on veut voir ce qui est passé
réellement dans la cellule il faudrait
faire un prélèvement de cellules faire
une attaque solubiliser et faire une icp
ms et mesurer les minéraux
et après on n'a pas de référence pour
savoir si on est
donc en pressant avec tout ce débat qui
est ouvert autour de la santé unique
mais avec un retour en arrière ac
oui le retour enfin un retour au centre
ce qui est peut-être pas la bonne idée
mais un retour en arrière sur le travail
d'andré voisins sur ce formidable
travail bibliographique on pressent
qu'on aura besoin des collègues à pierre
qui font ces études cliniques etc
puisque finalement on constate on est en
complet depuis 60 ans sur ce congé la
tâche au camp de voir à quel point il ya
eu si peu de chose de faite dans un
ancêtre dans cette ligne là alors qu'il
y avait une voie qui s'ouvre est qu'ils
étaient
après je pense qu'on si on re c'est un
travail biblio en allant piocher à
droite à gauche relier des faits faire
des corrélations entre différentes
choses comme il l'a fait il y aurait
d'autres fans y aurait beaucoup de
publications qui permettrait d'aller
piocher comme ça ça pourrait être un
travail à faire c'est un gros boulot
mais des études comme celle que pierre
nous a présenté ou vraiment construit
les truites l'étude pour démontrer le
lien ce qu'on peut faire des
corrélations ce que ce que je voisin
faisait beaucoup mais après il le dit
lui même c'est des hypothèses avec une
probabilité raisonnable
des études où se pose la question mais
en protocole qui permet de répondre à la
question de ce lien sur toute la chaîne
il y en a très peu
ont ce qu'on peut applaudir olivier pour
cet effort énorme d'avoir quand même
synthétiser le livre alors que l'ama
obligé de le relire et c'était bien
c'est ça c'est une lecture passionnante
et du coup je vous propose de terminer
la journée avec un atelier de mesure de
la susceptibilité magnétique des sols
avec philippe cousin qui nous attend il
ya deux choses différentes il ya comment
justement la question de comment mesurer
la santé des sols des plantes les
animaux et puis après pour ceux qui
veulent j'ai de quoi mesurer la
susceptibilité magnétique des sols de
manière fiable et sérieuse merci pour ce
rappel j'avais zappé j'ai pas mis mes
lunettes donc j'avais zappé les têtes
les textes non en gras brass a donc moi
je vais j'ai un peu un pas très bon rôle
de dernier intervenant est peut-être pas
le celui qui est qui a un background
l'agronome ce que je vous parlais de
plutôt de technologie donc je fais aussi
de la recherche n'est pas de la
recherche agronomique à charge plus
d'autres technologies il m'a semblé
intéressant de vous parler
de la problématique puisque donc mon
domaine d'action ça va être là la
simplification de la mesure et la
massification de la mesure tout ce qu'on
a parlé c'est très bien mais il faut
encore fait renvoyer l'échantillon et
aux laboratoires et finalement on peut
très très peu faire de choses et on
connaît très peu de choses puisqu'on
n'arrive pas à massifier la bonne
nouvelle c'est qu'on a donc on est très
active dans les programmes européens de
recherche donc je l'avais dit mardi
c'est quand même 95 milliards sur six
ans sur ces 95 milliards il a quand même
au moins 10 milliards sur la partie
agriculture et agro écologiques et qui a
été une petite fessionnels et la bonne
nouvelle c'est que le sujet de la une
seule santé est aussi un sujet qui a été
abordé et parmi les différents
coopération le l'union européenne
attache aussi une importance très
particulière avec l'afrique parce
qu'elles pensent que l'afrique est
peut-être moins pollué par la chimie et
par là agro industrie enfin en tout cas
il ya beaucoup d'africains qui ont pas
beaucoup de revenus et qui font déjà des
choses très intéressantes il faut aussi
de l'agroécologie donc on a gagné
aujourd'hui un projet sur une seule
santé dont le terrain de jeu et
l'afrique mais c'est à une coopération
europe afrique et donc je vous en prend
parler en quelques slides et on pense
que c'est à fait utile de pouvoir
travailler de concert avec avec sur
situation sur ses terrains de jeu à la
fois en afrique est à la fois les fois
au niveau européen alors ceci dit on
n'est absolument pas sûr que les
africains sont moins polluer
chimiquement que nous mais bon on verra
bien donc mardi j'avais présenté
pardon oui mardi j'avais présenté la
proche déjà de la mesure du stress des
plantes donc avec bien sûr la proche
total d'olivier us ont le leur et doc
c'est le ph mais quand olivier sont fait
des formations en disant voilà c'est
magnifique il faut mesurer réseau ftth
la deuxième question c'est comment je le
mesure est aujourd'hui c'est compliqué
et dont l'idée donc de simplifier la
mesure par un outil portable et bon
marché donc on a là proches déjà
santé des plantes
la deuxième question c'est la chaîne
complète soit donc là de la ferme à la
fourchette ou la santé unique
c'est-à-dire savons-nous aujourd'hui ce
que l'on mange bien sûr si on fait des
des échantillonnages et qu'on les envoie
laboratoire on saura mais sauf que quand
on discute avec des maraîchers avec goût
des producteurs de fruits et légumes
finalement il mesure rien et si on
travaille avec les centres techniques et
légumes donc on est en contact avec eux
il faut triffault d'échantillonnage y
travaille sur différentes variétés mais
on ne mesure pas en routine
les qualités nutritionnelles et donc du
coup on ne connaît pas la relation entre
les qualités nutritionnelles et les
pratiques agronomiques
si on dit par exemple je veux mesurer la
vitamine c pour l'améliorer et
finalement il veut aussi connaître mon
sol finalement ferait le faire tous les
jours tout le temps et en routine
aujourd'hui on fait quelques
échantillonnage par an sur le sol on la
voit laboratoire on attend on attend le
le résultat on n'a pas donc il nous faut
un moyen simple de pouvoir mesurer
mesuré en routine manière relativement
simplifiée tant qu'on n'aura pas cet
outil on aura beau avoir trouvé un
indicateur s'il faudra toujours envoyés
au laboratoire ça coûtera toujours de
l'argent elle sera toujours un frein à
l'évolution donc l'idée c'est de pouvoir
avoir un outil qui est on voit
s'apercevoir qu'on est dans cette
logique qui permettra au travail sur la
mesure du sol on travaille sur la mesure
des fruits et légumes donc cela
m'apparaît pas la qualité des plantes
avec la proche libye sont et je vous
expliquerai qu on travaille aussi sur
les animaux et on travaille aussi sur la
problématique
la problématique de la relation avec
l'homme donc quand ça c'est un stade qui
vient de de l'organisation nationale de
santé juste pour dire que 60 % des
maladies infectieuses existence en zone
nautique dont conviennent des animaux
75% des pathogènes des maladies
infectieuses sont d'origine animale cinq
nouvelles maladies humaines apparaissent
chaque année 300 d'origine animale et
80% dès qu'ils ont un potentiel
utilisation bio théories sont des agents
zoonotiques donc on voit déjà la
complexité là l'importance de la
relation entre l'animal et donc après
bon le style classique de qu'est-ce
qu'une seule santé c'est la santé
effectivement avec les to les
problématiques qui sont aujourd'hui
kiruna on a des problèmes de deux de
production animale on a des problèmes
d'espèces végétales on a tout à une
dégradation de l'environnement qui fait
qu'il faut absolument
réactiver la une seule santé
donc aujourd'hui on a la bonne nouvelle
c'est que on a au moins qu'une approche
il y en a plusieurs mais sûr que pierre
vadi reboulh oméga-3 blessure c'est
super donc le méga trois sera fermée on
a aussi cette approche de mesurer
là
l'équilibré des choses par déjà donc le
potentiel résop donc on a déjà le le
croire et docks ski qui était qui est
définie par olivier husson qui donne les
zones de l'equilibre pour mesurer le
stress des plantes mais la bonne
nouvelle est donc dans les autres années
on a pire emmanuel radigue nature
éthique qui vient présenter aussi le
pilotage par le red sox on peut aussi
de la mer de la bioélectronique de
vincent ne s'arrête pas à la plante
c'est aussi l'animal et c'est aussi
l'humain donc on a déjà eu d'ailleurs
des plantations sur la partie humaine et
donc on peut aussi mesurer
le leur et dox dans dans le sol bien sûr
qu'est ce que l'animal va manger mais
aussi les urines le sang le lait dans le
rumen et donc on peut aussi savoir 1 une
piste de d'exploration de l'équilibré du
stress de l'animal est donc cder
l'activité de nature éthique sur le
sujet
donc on a en afrique mais bon parce que
c'est le seul terrain de jeu que de ce
projet mais finalement on va
s'apercevoir que qu'est ce qui est
demandé l'afrique c'est exactement les
mêmes les mêmes problématiques que qu'en
europe 1 que partout ailleurs au nom il
faut lutter contre les
l'érosion il faut il faut lutter il faut
améliorer la production il faut regarder
les problèmes d'irrigation et il faut
aussi donc travailler sur les problèmes
de 2,2 de pâturage différents problèmes
qui sont spécifiques à l'afrique mais
qu'ils sont cons qu'on aborde aussi j'ai
passé alors ce qui est amusant c'est que
même si on parle ici de
du centre national rock au logis de vers
de terre production en fait tu fais ta
production a aussi une expérience pilote
de régénération de terre en mauritanie
et c'est ce qu'il a donné aussi le la
possibilité de monter une opération donc
en fait
je vais plutôt montré
je ne sais pas dans l'ordre
on s'apercevra que bon on a
donc en fait bon on le le besoin ces
deux honorables un slide un peu
technologique mais je veux dire on a
donc un certain nombre d'indicateurs qui
vont nous aider à pouvoir définir les
différentes mesures d'indicateurs et on
a aujourd'hui une une aide à la décision
en mesurant le réseau ce qui va pouvoir
nous aider
je voulais montrer le projet
le projet donc on a gagné un projet
alors il y avait 28 partenaires sachant
que bon et aussi forcément beaucoup de
personnes en afrique un projet de 6
millions 5 millions sur sur quatre ans
est bon c'est une chance aujourd'hui on
a tous les partenaires africains mais on
va monter le plus possible d'opérations
en france aux particuliers avec des
partenaires français pour pouvoir
répliquer et
expérimenter les mêmes pratiques
on a donc
différents partenaires que c'est un
boulet qu'on peut compliquer pour au
niveau 2 du sens national d'accrocs
écologie ils vont s'intéresser sur la
restauration des sols et le la
possibilité de
faire pousser de mai agroécologiques
donc tout le projet est un projet autour
d'eux une seule santé parle par l'agro
écologie à différentes blessures de
manière d'aborder une seule santé mais
c'était le pari pris part parce par ce
projet et donc on travaille sur
l'amélioration de l'irrigation le mix
permaculture le mixte 2 2 2 aussi
d'avoir des biopesticides à ces normes
de deux opérations et on a aussi eu bien
sûr des vétérinaires et des spécialistes
de
vérification des spécialistes de deux
des maladies zoonotiques qui sont avec
nous l'exemple concret qui on a convenu
soutenir en particulier c'est que quand
on a le fleuve sénégal
au nord au nord du fleuve où on à la
mauritanie qui est très désertique
quasiment désert juste en dessous on a
le sénégal avec la fille qui s'appelle
saint louis est aujourd'hui un des
fléaux du fleuve sénégal s'est déjà il
ya une invasion de roseaux cette
invasion de roseaux
génère des moustiques des maladies etc
donc s'il sait quelque chose qu'il faut
lequel il faut lutter et du côté de la
mauritanie ils ont un environnement
pauvre où les vaches sont vacantes il
n'ya pas manger il n'y a pas assez de
fourrage et du coup la population aussi
est relativement pauvre donc l'idée par
exemple un
exemple de restauration et d'approcher
une seule santé donc l'idée c'est de
couper le fourrage coupe coupe et les
roseaux du fleuve sénégal de manière à
pouvoir dégager les zones et améliorer
la santé locale d'utiliser cette
biomasse pour régénérer les sols créer
des fourrages et remettre les les
l'élevage dans des conditions de
discussions économiques et est sain pour
la fois faire de l'élevage 1 et avoir
une population qu'ils puissent en vivre
donc ça c'est un exemple par exemple de
concret sur lequel va travailler et dans
ce contexte là on va devoir mesurer la
santé des plantes et voir comment
comment les plantes se pousse bannière
de manière correcte au niveau macro
logis et aussi aux devra s'occuper de
mesurer la santé de santé des animaux
bon ces différents cas on a donc le
nigeria le ghana maroc bénin burkina
faso sénégal met donc donc voilà
donc en fait
ça m'intéressait de vous présenter ce
projet qui est aussi porté par le centre
social d'accueil écologie mais même si
comme je l'expliqué le terrain africain
on a beaucoup de besoins de répéter et
de de faire des opérations en france
pour pouvoir reprendre 2 on sait
aujourd'hui assez bien avec olivier on
avance bien sûr le stress des plantes
donc on aaron on avance bien sûr la
mesure est donc ce pillage conductivité
pour le stress des plantes mais bon on
démarre on redémarre la se réapproprier
un pilotage efficace donc on sait que
nature éthique est un des acteurs mais
on a besoin d'avoir d'autres acteurs et
de restaurer donc on recherche des
élevages pour pouvoir qui serait
intéressé par des terrains
d'expérimentation de une seule santé
donc pouvoir mesurer le sol est ce que
ce que les vaches mangent on a aussi
dans tes capacités de mesure et les
fourrages on a aussi une capacité
aujourd'hui on est capable de mesurer la
qualité du lait par exemple pour ceux
qui font du lait et bien on va démarrer
aussi les besoins de coopération
d'expérimentation dans des élevages pour
regarder pas que le pas que le ph redox
mais aux particules ph comment on peut
re piloté de manière à pouvoir
comprendre par nous mêmes comment ça
marche et pouvoir aussi
le porter cette connaissance en afrique
et voir aussi d'autres retours
d'expérience dans d'autres d'auto de
situation dans le cas du sénégal par
exemple qu'on travaille avec deux
facultés donc deux universités ni assez
visionnaire qui a un centre d'élevage
expérimental donc à saint louis sénégal
est aussi une ferme expérimentale avec
l'université d'agronomie donc on a
enrayé en trail avec beaucoup beaucoup
de spécialistes on compense est une
richesse pour pouvoir interagir
les nous donc on a déjà des avancées
mais on a organisé un autre projet qui
va démarrer qui est sur le scanner
portable proche infrarouge il est très
puissant mais forcément il ya des
limites et on sait aujourd'hui que si on
monte la lumière à des niveaux ce qu'on
appelle le moyen infrarouge donc 4000
5000 simin nanomètres aujourd'hui il ya
des équipements qui dit qui existent
déjà qui font déjà un travail
remarquable mais qui sont souvent des
équipements de laboratoire entre trente
et quarante mille qui voit par exemple
la santé du troupeau uniquement par
l'analyse du lait parce qu'on peut
arriver au niveau des bactéries et on a
gagné un projet pour lequel ces
équipements de 30 40 mille vont pouvoir
être aussi en parts habilité dans un
produit entre deux et cinq mille euros
et très portable comment on va porter
encore le 1 une capacité d'analysé
encore dans un niveau portabilité et de
est de bakou alors cinq mille euros
c'est plus et plus plus chers que ceux
haut qu'aujourd'hui le produit qu'on a
mais pour des résultats bien supérieurs
donc quand on parle dans dans le futur
d'être capable de mesurer en routine en
somme de choses on va se doter de moyens
pour pouvoir le faire et pour pouvoir à
donner aux agriculteurs des moyens
simples l'expérience du bio l'ukraine
food association américaine c'est une
très bonne expérience qu'ils ont réussi
à faire un équipement encore moins cher
mais qui a encore moins puissant qu
uniquement des des lumières des diodes
donc ici d'un équipement quatre cents
400 euros mais malgré tout ils ont
travaillé sur les polyphénols
antioxydants donc on ne s'interdit pas
aussi de massifier la mesure par ce type
d' approche donc on a un certain nombre
d'outils de mesure qu'on veut donner aux
agriculteurs et aux éleveurs et donc on
a besoin de coopération de manière à ce
qu'on puisse aussi travailler ensemble
pour pouvoir définir des outils simples
et
et peu chères qui permet de faire du des
mesures en routine si on n'a pas les
mesures en routine on pourra pas piloter
et savoir si on mesurait pour progresser
est ce qu'on progresse est-ce qu'on
pourrait spa et où on en est des
différentes choses est-ce que la pente
est stressé est ce que notre élevage est
stressé et quelque part après avec des
aspects complémentaires comme des
oméga-3 qu'on pourra aussi
éventuellement mettre dans la panoplie
des mesures on pourra ensuite avoir une
chaîne complète d'outils et de 2,2
d'outils de surveillance pour pour
avancer la chanter
voilà j'avais conclu main ma
présentation sur ce projet
merci beaucoup
alors on va laisser quand même quelques
questions se posent est peut-être des
interrogations par rapport à l'émergence
de la technologie dans la mesure rapide
des résultats ou des analyses
pas tellement une question mais plutôt
une remarque sur la recherche
d'élevage il ya un collectif de neuf
heures voire plusieurs collectifs de
lover sur le
massif pôle bio ou pas bio massif
central qui sont en train de répondre à
un appel à projet qui s'appelle maxime
herbe dont matisse maximas
maximisation de l'herbe dans leurs
élevages et e actuellement sont en
recherche
bain de moyens pour ou diffuser ce
qu'ils vont trouver en terme de résultat
ou valoriser le résultat donc je pense
que il y a moyen de voile a trouvé une
coopération à ce niveau là
il faudra que tu laisses
voilà
bon je vois que le projet fou scanner
fait son petit bout de chemin c'est cool
vous avez une idée de combien de temps
il nous faudrait en je pense à se
compter en années pour qu'une telle
technologie puisse
faire l'équivalent de ce qu'on analyse
de sève aujourd'hui donc je pense aux
analyses micro maison éléments de pékin
actuellement c'est mon point bloquant
pour l'instant on n'y arrive pas et on
ne sait pas si on a envie d'y arriver
parce que pour l'instant on se concentre
pas ce que c'est déjà se concentre sur
le ph redox la cause le pilotage du
stress
mais
peut-être avec wii avec d'autres moyens
avec le matériel le maintien actuel avec
le matériel actuel et en plus tous les
papiers scientifiques sont plutôt contre
ne sont pas positifs sur la capacité de
le faire
mais après oui les moyens vont augmenter
par contre on va beaucoup augmenter la
capacité de mesure et d'autres choses
sur en ph redox cela dit vu les prix de
des analyses de sève c'est très très
probable qu'il le fasse on labo avec des
appareils à 40000 un portable et qu'on
pourrait
avoir un espoir d'y arriver on ne
travaille pas avec les appareils actuels
en proche infrarouge
d'autres questions par rapport à ça
au sénégal et vous savez qu'il ya un
très grave problème à saint louis ils
savent pas quoi faire
des faits cesse c'est louis et par
dessous
contaminés au possible est ce que
justement l'expansion du roseau n'est
pas en relation avec l'état sanitaire
c'est beau c'est parce qu'en plus le
fleuve il ya un problème de contrôle de
la star du club lille a pris une fois
qu'ils étaient au départ quelques
centaines de mètres maintenant ils
embouchure et d'accueil quelques
kilomètres en plus ils angoissent
barbarie ils ont la ville qui est en
train de s'écrouler
mais bon on en a profité par contre ils
ont une université qui est à une heure
site est remarquable qui a donc une
partie agronomique et une partie élevage
ils ont un centre expérimental d'élevage
donc c'est apparu avec en plus le cas la
mauritanie le calvaire de terre ça vous
a perdu un terrain d'expérimentation
intéressant mais c'est vrai qu'il ya
beaucoup à faire dans oui beaucoup à ça
mais
vous savez en homéopathie on dit le
terrain et tout
donc le rapport à la
oui le rapport à la à la zone nautique
basé au nautic elle est vraiment aussi
en rapport avec notre terrain oui c'est
ce qu'il faudra démontrer en plus ils
ont des mauvais terrain la voix ils ont
beaucoup de salinité et ils ont beaucoup
de poids de salinité puisqu'il ya là le
maire qui s'affiche pas en dessous c'est
ce qu'on devra démontrer donc on
démontrera peut-être dès ce qui est
intéressant pour nous c'est la ressource
est le nerf de la guerre donc on a
besoin de ressources pour avancer et ce
projet nous donne une possibilité de
tester des choses et si on voit que
effectivement il ya une relation très
claire entre le terrain de ce terrain là
bas et les maladies zoonotiques et tout
ça bon ça serait intéressant et on
essaiera de sade appliquer ce qu'on aura
pris dans d'autres contextes et quand je
parlais du tirage parler du terrain de
notre corps sur votre corps et on est
contaminé
quand on a un terrain défaillant par
rapport à corps oui et comme on comme il
l'a expliqué
olivier on est dans cette zone
supérieure droite où nous sommes dans
une zone où le virus hin1 oxydation et
de péage un péage un peu innové
d'oxydation
comment dire d'attac des virus
donc le terrain le terrain est fonction
de notre assimilation par rapport à ce
qui nous est apporté par l'alimentation
donc même si on a une très bonne
maîtrise du tri gnl si nassim ils ont
pas bien nous ne pouvons pas nous
défendre ok
du coup ça appelle les notions que nous
a présenté pierre c'est à dire que healy
a probablement des notions de génétique
et d'épis génétique c'est à dire que
finalement
l'assimilation des aliments elle suit
aussi la nutrition de la mère du bébé
mais de la grand mère oui oui mais
justement donc microbiote il est aussi
téléguidé par la génétique est à dire ça
suit tout au long ça oui mais pas
totalement mais c'est ce que montrent
les études c'est à dire qu'il ya une
part
il ya une effluve il ya une influence
qui vient de loin et qui parfois il va
falloir on peut la modifier mais c'est
un travail à long terme et donc le
travail à long terme il va passer par
l'amélioration des nutriments deux des
hommes
globalement
un engorgement du foie la
leur travail du sel biliaire n'est pas
bien fait parfois et il en gorge et il
ne permet pas l'assimilation après
correcte des bons éléments qui sont
apportées par
donc ça veut dire que l'année prochaine
paysage et marciac il faudra faire venir
les médecins qui font les études de
façon à finir le travail et les
connaissances autour de cette santé
unique donc je remercie philippe l'idée
de collaborer avec les africains
s'étaient malgré tout de faire des ponts
autour de l'agroécologie c'est à dire
que tout ce qu'on pourra améliorer au
cours de ce projet là sur la
revégétalisation on le fera parce que
actuellement ils sont loin de ces
préoccupations et on voit que on essaie
toujours le chat qui se mord la queue et
la divagation des animaux c'est
peut-être la plus grande problématique
hervé mortelette pour clore cette
intervention
juste une petite proposition parce que
films ont tous ces débats sont
absolument passionnant on se rend compte
que tout est lié tout est lié que le
terrain est important et donc j'avais
envie de proposer à pierre une
expérimentation pour l'année prochaine
nous sommes tous une cohorte à ta
disposition
tu viens nous mesurer avant paysage et
marciac après paysager marcillac en
étant nourris que d'aliments
agroforestier de vins nature et de
choses excellentes et à partir de là on
pourra dire s'il y a une action
mesurable de de notre notre art de vivre
voilà
[Rires]
donc la journée va se terminer avec un
atelier que j'ai annoncé un petit peu
trop vite tout à l'heure donc
voilà olivier vient ici explique nous
comment ça va se passer
et puis ça va nous donner de l'air ça va
nous permettre de respirer ça va nous
permettre de voir des choses
intéressantes donc sur la susceptibilité
magnétique des sols je prends pas la
susceptibilité de alain
donc
à tanger micro une micro fallait pas il
fallait pas l'inviter
ouais non c'était juste une proposition
il ya pas mal d'agriculteurs on en
entend de plus en plus parler de la
susceptibilité magnétique le côté parra
magnétique nos sols ou d'un terrain la
ferritine et très parent magnétique
c'est un paramètre
qui n'est pas étudié en agriculture
c'est très utilisées en archéologie en
géologie sur les formations des sols ces
étudiants entre autres reçu pour
regarder la pollution des sols aux
métaux lourds on a par rapport aux
questions ce matin le mercure cadmium
tout ça c'est réparé magnétique
on n'y connaît pas grand chose on sait
qu'il ya de plus en plus d'agriculteurs
qui mettent des basaltes très parra
magnétique ce dont on est sûr ça vient
des travaux sur les terres après ta en
amazonie avec les biochar les gens qui
travaillent autour de biochar
connaissent bien on est capable de faire
des bio chartray parra magnétique c'est
d'ailleurs comme ça qu'ils ont fait
pousser une fleur dans la station
internationale la patch ya pas de champs
magnétiques et recréer un champ
magnétique avec des biochar parra
magnétique on les traite offert au
départ et puis ça ça marche donc ce
qu'on voit c'est que les sols très
productive très riche où les plantes
sont saines sont sont très parra
magnétique
les sols volcaniques récent les basaltes
ses terres après tac ont été
reconstruites donc on se pose des
questions comment ça marche on n'a pas
les références quel niveau il faut être
qu'est-ce qui est ce que trompette trop
par à magnétique ou pas on se pose des
questions est-ce que je dois en mettre
dans mon champ ou pas
donc la première chose c'était pouvoir
faire des mesures comme il forge en
appareil qui coûte
c'est cher mais on en n'a pu s'équiper
sur un projet
donc on peut on peut faire des mesures
on essaye de faire une base de mesure de
mesurer un peu des sols un peu partout
donc jeu pour ça qu'on avait dit ce
qu'ils veulent qu'on teste ça ils
peuvent amener du sol aujourd'hui j'ai
pas s'il y en a
donc on va ça va ça va aller vite on va
pouvoir prendre j'ai serré les quelques
bas
voilà donc on va pouvoir regarder ça y
est on travaille là dessus on découvre
tout fins et les choses il ya il ya des
méthodes qui permettent de voir ce qui
est important c'est qu'il ya une grosse
particulier à la roche-mère la théorie
de ce qu'on lit du peu qu'ils en
agronomie c'est que les pratiques
culturales n'influence pas par contre
quand on regarde on géologie il ya des
bactéries magnéto tactique et fabrique
de la magnétique donc ils fondent qui
augmente le para magnétisme ces
bactéries elles se développent aux
interfaces air eau donc on se dit que
dans un sol bien structuré il ya
beaucoup d'interface harehoe que dans un
seul compact et
l'interface aero elle dure quelques
minutes
ça change vite donc
voilà on cherche à comprendre un peu
mieux comment ça se passe faire créer
des références et
et avec l'appareil que j'ai là on peut
arriver à déterminer si le par
magnétisme du seul combat est avant tout
liée à la roche mère ou si il est avant
tout lié à de l'activité biogénique
est ce que ça peut être pertinent de
mesurer des produits aussi comme du vin
alors être
on sait pas on en a rien a dit ça peut
l'être le problème c'est qu'on n'a pas
de référence à ben on se dit qu'il faut
des sols très parra magnétique mais il
nous il faut pas l'être trop mais c'est
du feeling on n'a pas justement pour ça
qu'on a besoin de faire des mesures et
de comparer à un autre truc pour lequel
ça m'intéresse c'est que en fait par
magnétisme élevé
s'abaisse l'énergie d'activation des
réactions redox
donc c'est comme ça qu'on fait un peu le
lien donc on n'a aucune idée des niveaux
alors sur surtout pour pour du vin pour
des produits
je m'amuse à mesurer des plantes des
fois pour voir
l'ol n'est pas du tout par amagnétique
donc plus il ya d'eau dans ce conte
mesures vont installer mais on peut se
dire des solutions de préparation ça
il ya tout à faire il ya vraiment aux
affaires je voulais juste une petite
précision la différence entre magnétique
et para magnétique s'agissait pas alors
il ya en fait ce que scott le para
magnetis en fait c'est là c'est un homme
enfin la susceptibilité magnétique sa
mesure là la propension de nos matériaux
d'une molécule ou de quelque chose quand
on la met dans un champ manicamp ton mec
a un corps dans un champ magnétique il
ya plusieurs réactions possibles il y en
a qui vont s'aligner dans le champ
magnétique
ils sont ils sont par à magnétique alors
ils vont s'aligner plus ou moins
fortement en gros c'est un peu
l'équivalent de l'hapoël de la
polarisation
pour l'électrique et
puis il ya des corps qui au contraire
vont renvoyer un champ inverse de
manière plus ou moins forte
donc
voilà on dit qu'ils sont dia magnétique
en général les et faiblement dia
magnétique ou très par un magnifique
enfin c'est tout ce qui va être pour du
fer du manganèse et très parent
magnétique
qu'est ce que je peux dire là dessus
aussi pas si on veut faire le lien avec
les les supraconducteurs
sûr regardé sur internet des images
avec du supraconducteurs
vous allez voir quoi des grenouilles en
lévitation
alors quel est le lien entre la
grenouille en lévitation et la
supraconduction en fait c'est que l'eau
et dia magnétique et que quand on fait
des supraconducteurs n'arrive à faire
décrocher on indiqué et et on fait
rentrer la grenouille en lévitation par
contre un champ magnétique qui comme
elle se met en opposition part au pro
champ magnétique
mais il faut des chants des champs
magnétiques terrible cgc
non
dans le dans le vide par gravitation
donc c'est pas titan que là on a surtout
un champ magnétique avec le noyau oui
mais c'est énorme et donc s'il ya tout
on regarde tout le temps ouvert là
dessus
pour l'anecdote le gars qui a fait
léviter les grenouilles avec un champ
magnétique très fort il a eu pour cela
le prix nobel c'est à dire le prix d'une
ignoble
qui récompense des études complètement
nous faut qu'on se demande à quoi ça
sert et dix ans après il a eu le prix
nobel
pour des recherches sur je sais plus ce
que c'était enfin c'est le seul gars qui
a eu le prix ignoble et le prix nobel du
coup on peut aussi commencer à
comprendre pourquoi et comment jésus
marcher sur l'eau
voyez que ça pouvait servir à ça alors
c'était qu'il était très dit à
magnétique je suis pas objectif
[Rires]
non c'est vraiment de l'exploratoire et
d'essayer de le voir je pars ça peut
aider mais voilà
l'agriculteur qui m'a envoyé des sols en
dix ans dans la parcelle ici ça marche
très bien j'ai une bonne structure et
puis là j'ai fait tous pareils et ça
marche pas est ce que il faut que je
mette du basalte pour faire la structure
on mesure ya pas de différence des gens
là on sait que c'est pas le parent
magnétise c'est pas la peine de mettre
du basalte c'est autre chose enfin je
concède trop de magnésium c'était les
ratios calcium de vin potassium sur
magnésium calcium sur magnésium surtout
donc on va on explore et on
il faut tenir compte des cours d'eau en
sous sol c'est tout magnétise énorme oui
c'est justement pour ça que dit qu'on a
de quoi mesurer comme il faut c'est à
dire qu' il ya des appareils pas trop
cher quand etc ont été utilisés qui font
des mesures très
improbable on va dire et donc là on a on
a de quoi justement corriger il ya des
blancs il ya des corrections duché
environnement fins et ça permet de faire
des mesures correctes c'est ce qu'ils
ont envoyés sur mars pour faire les
mesures
mais enfin pour les mesures de redbox on
se met pas n'importe où
abbassi on n'est pas aux pressions se
met pas au bon endroit les mesures de
réduction toute fausse
d'où l'avantagé aussi de la
spectrométrie on n'aura pas ce problème
on a un livre à la maison qu'on ait lu
il ya longtemps
les réseaux de l'est ne l'ait hartmann
northman ouais c'est lié tout ça aussi
en le parant magnétique je sais pas en
tout cas au fait si vous mettez sur un
réseau hartmann pour mesurer durée dox
vous avez des valeurs fausses
c'est ça le problème
ouais mais du coup si tu dis que s'il ya
des bactéries qui fabrique l'activité
et que la zone tourne forcément la zone
qui tourne on risque de trouver
l'activité bon en tout cas moi j'ai une
parcelle avec cinq hectares il ya des
zones sèches ou humides avec des sources
dessous dessus des mots qui vont de 2 à
5,6 tu veux venir le tester
tu peux m'envoyer des salles davantage
de ça c'est que là autant leur et docks
ça change tout le temps dans le sol il
faut faire comme il faut autant le para
magnétisme on le ramène à la masse donc
on sèche parce que l'eau et papara
magnétique donc c'est ici à trop
d'autres d'en bas soit le sol on n'a pas
besoin de le congeler de le mesurer à
telle période telle période c'est
relativement stable on peut on sait des
mesures qui sont assez faciles à faire
et qui sont rapides et il faut qu'on a
un appareil qui coûte rien
mais j'ai juste deux petites questions
tu dis que l'eau n'est pas parrain
magnétique mais par contre elle passe à
travers un sol elle se charge pas
annoncer la molécule d'eau est polarisée
électriquement mais au niveau ll et dia
magnétique
la renvoie un champ inverse léger ce
léger mais mêmes les résidus de qui
reste dans lone à ces lots non à bas
sinon tu mets tu es tu mets des métaux
lourds dedans ça va devenir superman et
sparrow magnétique c'est ça une des
difficultés on sait qu'on a besoin d'un
sol à ses parents magnétique mais c'est
par un magnétisme il est lié à des
métaux lourds
c'est pas le bon parra magnetti c'est
pour ça aussi qu'on regarde là le côté
biogénique delà du para magnétisme et
injuste la deuxième petite question
c'est comme c'est lié aussi au
magnétisme par rapport au réseau
hartmann d'eau souterraine on pourrai je
sais pas je me demande est ce que ce
serait possible de mesurer savait que
l'antenne de leychert
le mesurer d'avoir une idée ou avoir une
tendance
pourquoi pas enfin une façon de tout ce
qui entraîne de leychert il faut ce
qu'il faut se régler un peu avoir des
références et le faire mais pourquoi pas
moi je le jure
on va pas faire de la publication
scientifique avec ça mais
il ya des gens qui doit être capable de
se faire une idée
il reste une question et après on
pourrait migrer tranquillement vers un
apéritif mesure par à magnétique
du coup on pourra faire du
oui le magnétisme ça me fait penser à la
vie on a mis un peu est-ce que vous
allez expérimentés
des choses en rapport avec les bills une
amie des concepts on explore je suis
prêt à vous voyez des sols en biodynamie
je vous fais les mesures volontiers mais
par rapport au calendrier lunaire par
exemple je pense à ça c'est autre chose
effectivement il faudrait apparemment
albrecht justement aux états unis a
longtemps disait qu'il fallait faire un
peu attention à sabrer jeu on n'a pas
les infos il avait passé à pareille là
pour mesurer non plus
c'est pas impossible
c'est envisager peut-être avec la
biodynamie on sait pas comment ça
fonctionne nécessairement mais on voit
qu'il ya des effets on mesure des effets
qu'on sait pas forcément expliqué donc
pourquoi pas là dedans ça peut être un
paramètre qui pourrait nous
nous donner un peu d'éclairage mais
vraiment je vous dis on est en
l'exploratoire pur
oui
là on
l ait beaucoup sur les végétaux donc
réaction par rapport aux végétaux et là
on était un petit peu sur les sols donc
on essaye c'est exploratoire parce qu'on
sait que certains techniciens s'y
intéressent et un moment donné si avec
un petit peu de magnétisme
supplémentaire qui viendrait du basalte
ou autre chose il suffirait de lever
quelques facteurs limitants ça peut être
intéressant de le savoir ça peut être un
levier de plus dans pour relancer ses
seuls quand on est en bas de chez moi
avant-hier ça peut être un levier de
plus
peut être nécessaire dans certains cas
pas forcément dans d'autres on n'a pas
les références c'est ça le truc c'est
pas en mettant beaucoup de basale parra
magnétique sur son sol qu'on relance le
truc il ya déjà l'eau s'il clique qui va
compter je peux vous le dire parce que
moi je suis moi j'ai des sols super
gilles eu assez calamiteux
et
il se trouve qu'il ya une petite bande
de base al parra magnétique qui passe
sur le cirad d un des campus du cirad et
donc j'en ai charger la voiture et j'en
ai mis des grosses grosses doses ça
suffit pas voilà ça peut être un outil
en plus mais ça on va pas tout
révolutionner avec ça non plus
en tout cas voilà on est insolent pourri
on mais je suis j'ai bien chargé les
endroits j'ai dû mettre 4 5 tonnes enfin
l'équivalent de 4,5 tonnes ha et
que je met 400 kg 5 tonnes y avons rien
ça
j'ai pas vu de différence dans mon
jardin
bien donc du coup je vous invite à
migrer vers en bas là te l'atelier va se
continuer par les mesures et puis bonne
suite à paysage in marciac et on se
revoit demain pour l'heure de manche
puisqu'il ya globalement
on va être dans l'élevage et on va voir
un petit peu comment l'élevage influe
sur le système environnemental avec des
animaux etc et puis on commencera par
juin 9e michon qui travaillent ben si
j'ai bien compris au maroc dans
l'arganeraie et comment on va améliorer
un milieu qui est quasi désertique où
sud désertique grâce à l'action des
arbres des animaux voilà donc je vous
donne rendez-vous à demain je pense que
ça pourrait être passionnant parce que
ce retour d'expérience on en parle
depuis quelques années ça pourrait nous
aider énormément à comprendre ce que
nous devons faire dans les phases où la
nature est entré très grandes
difficultés liées à nos clients voilà je
remercie beaucoup et puis bonne
continuation bon apéro non j'ai bien des
produits agro forestiers et fait le
plein des ael la merci