30 ans de travail au service des sols vivants, par Claude & Lydia Bourguignon
Sol et fertilisation
Annexes
Transcriptions
ému de voir autant de personnes venir
nous écouter
bon on est on n'a pas participé ni au
premier jour ni au deuxième jour parce
qu'on est entre deux avions et déjà je
voudrais dire un grand merci aux
agriculteurs et aux gens qui qui nous
ont écoutés parce que pendant trente ans
puisqu'on a commencé ça fait plus de
prendre conscience que effectivement le
sol c'est la base de tout c'est la
pyramide de la qualité de notre vie et
que et de tout ce que ce qu'on fait est
ce que quand un sol est en mauvais état
et bien en fait les problèmes de
pollution d'air et d'eau bas vous êtes
liés puisque quentin sol et est pas en
bon état bello vous avez vu on a
participé on vient de voir que deux
conférences ou en fait dès qu'il pleut
eh bien on a des rivières qui sont
complètement coloré et ça c'est du on
critique toujours la pluie mais en fait
c'est dû aux problèmes des de la
dégradation des sols et en pays disons
tempéré comme nous sommes les
dégradations ils sont de plus en plus
visible mais quand on est dans des dans
des pays aux le climat est extrêmement
violent où les sols sont des sols
battant avec des grosses difficultés
en fait les dégâts sont encore plus
violent puisque les érosions vont être
beaucoup plus catastrophique
et quand vous perdez votre sol vous êtes
pour nous dans le dernier état de
dégradation des sols et il ya certains
endroits on arrive à ça ce niveau là
donc ça c'est la première chose pour
l'eau et puis quand vous avez un sol en
mauvais état et bien le problème de
l'air et pollution de l'air avec les
pluies acides comme on en a beaucoup
parlé à un moment et bien c'est lié
aussi à ça et le problème du gaz
carbonique et en ce moment du
réchauffement de la planète
donc c'est vrai qu'on a été je pense que
on a été comme de quelques pionniers des
lanceurs d'alert et que
on a posé sa a posé pas mal de problèmes
parce qu'effectivement bon on a eu
énormément de critiques et on en a
encore en disant qu on est extrêmement
clivant que on voit les choses en pas de
façon très très positive
on voit les choses changent et la preuve
c'est que il ya énormément de réunion et
que le semis direct sous couvert comme
vous avez vu il ya il ya une un certain
nombre d'années où on a fait installer
le premier semi directe coûte sous
couvert en france et que c'est
certainement une clé pour remonter le
taux de matière organique dans les sols
vous avez vu que en disant on augmente
de 0 1% de parents de matière organique
dans les sols alors pour certains c'est
peut-être pas grand-chose mais en fait
au niveau de l'échelle de notre échelle
et de la création des sols ac en fait
extrêmement rapide alors que le labour
va provoquer des dégradations énormément
des sols donc pour parler de cette
dégradation on travaille beaucoup en
europe mais ça nous a amenés à aller
dans d'autres pays
et c'est vrai que le constat n'est pas
il ya une prise de conscience partout et
je pense que ça c'est très bien
il ya tout ce que ce qui est fait le
grenelle de l'environnement non on l'a
vu au niveau de notre laboratoire on
l'avait vu on l'a même vu parce que on
avait beaucoup de mal à rentrer dans
l'ailé dans les collèges agricole ou
dans les lycées et depuis le grenelle de
l'environnement dont on ait demandé très
souvent dans des collèges pour pouvoir
pour parler de ce que l'on a vu et de
bas de parler du sol et de ses lois
donc comment pour nous on est plus on
est des scientifiques à on a travaillé
et là en ce moment on a on a eu la
chance de retrouver une personne enfin
une fondation qui
vers 5 heures qui passent par
l'université de 18 de dijon l'université
de mathématique puisque nous ne sommes
pas des statisticiens et c'est très très
difficile de faire parler du chiffre
donc en fait en ce moment on est en
train de travailler à cette université
travail sur les résultats du nombre nous
avons fait à peu près neuf mille profil
de sol dans en france dans le monde pour
déterminer quels étaient quels sont les
problèmes de dégradation des sols la
dégradation des sols
en fait elle est peu visible elle est
visible pour vous pour les citoyens
quand c'est l'état
disons le plus le plus difficile à
remonter la première dégradation des
sols c'est de la perte de la matière
organique est en fait vous allez perdre
la porosité du sol parce que quand vous
avez de la matière organique
vous allez avoir des vers de terre mais
vous allez avoir une faune la microfaune
collemboles acariens myriapodes les
mille pattes par exemple qui vont être
des brasseurs de sol qu'ils vont faire
une porosité du sol vous allez avoir à
l'insolent qui va être comme une éponge
et dans une éponge et bien vous allez
avoir de l'oxygène et vous allez avoir
une perméabilité de votre sol beaucoup
plus important est le fait du des labos
profond de l'utilisation beaucoup de
fertilisation et d'engrais fait que on
va on va perdre petit à petit cette
faune qui va faire que les soldes vont
se compacter et à ce moment là dans les
racines auront beaucoup plus de mal à
des sens et vous allez allez sur la
dégradation ce qu'on appelle la
dégradation chimiques ou là on a
commencé à critiquer les agriculteurs et
à dire qu'ils étaient des pollueurs
parce que les nappes phréatiques se sont
retrouvés avec une grande quantité de
nitrates et la france n'est pas la
première au niveau elle est dans les
dernières par rapport tous les ans elle
se fait taper sur les doigts parce qu'on
a des nappes phréatiques qui sont
énormément polluer polluer ou contaminés
par les nitrates et on en voit des
exemples
hélas pour les gens qui sont en bord de
mer les algues vertes de la méditerranée
la bretagne mais moi je suis d'origine
italienne et la grille atik je peux vous
assurer que c'est quelque chose aussi
donc en fait ça c'est parce qu'en fait
vous éléments ne n'étant pas re me
remuer par la faune vont décembre dans
le profil et vont être solubiliser dans
les nappes phréatiques mais là on ne
parle que des nitrates
il ya bien d'autres éléments qui sont
dedans et quand vous avez ça quand vous
arrivez à ce stade et qu'on ne remonte
pas en fait on va arriver à la
dégradation physique du sol
c'est à dire que vous allez perdre votre
sol etc les images qu'on a vu tout à
l'heure dans le nil où c'est ce qu'on
voit dans l'ain dans les régions
parisien enfin chaque fois qui peut être
la pluie qui pleut beaucoup les gens
disent ah bah c'est de la faute de la
pluie ça dégrade tous les sols
maintenant parce que votre sol en fait
il n'a pu sa cohésion ils aient pu en
accord en équilibre entre les argiles et
la matière organique et les éléments et
à ce moment là bas il va il va devenir
comme delà de la farine il va plus
pouvoir se tenir il va rentrer en
suspension dans l'eau si on a un tout
petit peu de pente et bien le sol va se
charger de cette de cette terre de
sédiments et va devenir érosif il faut
savoir que la force érosive de l'eau est
liée au carré de sa densité
si vous prenez de l'eau pure et bien en
fait votre eau elle va décoller les
papiers peut être couché là l'herbe et
tout mais elle ne sera pas érosive mais
dès que vous mettez un tout petit peu de
l'iman vous allez augmenter le poids de
votre eau et comme c'est du carré et
même un petit à petit ça deviendra
érosif savent a soulevé du sable des
grains très très faim ces sables vont
encore alourdir l'eau elle deviendra de
plus en plus érosive et on aura et
dégradations convoi qui peuvent soulever
des voitures est carrément des et des
maisons comme on a dit effectivement on
peut dans cette étude qu'on est en train
de faire on accuse souvent de dire il
pleut pas assez et quand il pleut
les pluies sont en sont plus violents on
a travaillé dans un domaine pendant 30
ans ou en fait la mesure de la quantité
les journées de pluie
les volumes d'eau sur trente années
entre 1985 et est maintenant en fait
c'était extrêmement aléatoires et
monsieur d'abedi a montré en fait en
fonction des années vous avez beaucoup
de pluie moyennement depuis la moyenne
pendant ses trente cinq ans on n'a pas
perdu de quantités d'eau par an alors
qu'on parle toujours de sécheresse mais
en fait en moyenne de façon
significative ça n'évolue pas et c'est
très difficile de dire eh bien on a nous
on avait tendance à dire qu'on était
dans un climat qui devenait on avait de
plus en plus de pluie en hiver et moins
en été et bien sûr ses trente années on
n'a pas ce phénomène là donc le problème
de la dégradation c'est pas parce qu'il
ya trop d'eau c'est pas parce que on a
des plus violentes c'est aussi parce que
on a des sols qui sont pas en très bon
état bien
je suis vraiment content de voir le long
chemin parcouru puisque en était avec
lydia l'inra on a participé à la
création du premier collège a été au bio
dynamique en france en 1982 avec suzanne
et victor michaud
à l'époque les à 8h voisins avaient mis
le feu au bâtiment parce qu ils nous
traitaient de sectes dangereuses
et puis vous voyez là on vient de parler
de monsieur 10r du cirque enseignait
dans ce collège et communiquent avec
nous et je suis est ce je suis vraiment
content de voir comment les choses ont
évolué on nous a on nous a traités au
début de fou parce qu'on parlait de la
vie des sols est en fait nous ce qu'on
avait observé quand on était chercheur à
l'inra on avait observé un changement
complet de la microflore des sols ce qui
était tout à fait tout à fait
stupéfiante dans les sols horner
conventionnels tels la disparition des
champignons et de la faune est par
contre un très bon maintien et parfois
même une augmentation de la masse de
bactéries et même des espèces de
bactéries et vous savez que les
bactéries sont des minéralisations les
bactéries sont capables de s'adapter à
tous les produits chimiques que vous
pouvez m et surtout elles vivent très
bien dans les milieux minéraux de ce qui
était intéressant c'était de voir que la
perte de la matière organique au cours
du temps depuis là depuis des années 50
en france aboutissait à une invasion des
sols par les bactéries qui sont
déminéralisée trice donc il continue à
accélérer la perte de la matière
organique et nous envoyait dans notre
laboratoire la disparition des
champignons or les champignons ceux qui
fabriquent l'humus c'est que les
champignons sont quasiment il existe
quelques bactéries qui attaquent la
lignine mais quasiment pas c'est les
champignons qui sont les maîtres de la
lignine et qui fabrique l'humus et les
champignons servent d'alimentations à
toute la faune acariens collemboles et
c'est donc nous ce qui nous intéressait
beaucoup dans cette évolution s'était
essayé d'expliquer aux agriculteurs
faites attention vous êtes en train de
perdre ceux qui fabriquent l'humus et
qui retiennent votre sol c'était ceux
qui font votre patrimoine
les champignons et la faune et à l'inao
nous aimons s'en fout les bactéries
marché bactéries et mina raison que ça
fait plus de rendement dans les plantes
donc c'est vrai qu'on était assez en
opposé je me souviens qu'à l'époque mais
à l'inra en disait bourguignon tu nous
emmerdes
il ya plus de verre de thé rambo si on
fait quand même 100 quintaux donc
c'était le grand raisonnement donc les
vers de terre servent à rien ce qu'on
appelle le réseau vendu polytechnicien
je prends une puce judy sautel frappant
la puge couple et pas de jus dix hôtels
saute pas conclusion les oreilles des
puissants dans les pattes on s'était ya
pas de vers de terre dont qui ça
rien et donc c'était intéressant
d'essayer d'expliquer aux agriculteurs
et le sujet auquel on s'est heurtés du
gîte avec les gars c'est comment faire
pour relancer les champignons et la
faune et pour ça on a travaillé dans les
milieux sauvages sont a eu l'occasion de
travail au brésil en afrique en asie et
c est dans la forêt qu'est-ce qu'on
observait on ne faisait rien dans la
forêt y avait une couverture permanente
de feuilles et de matières organiques et
qui avait une faune et une masse de
champignons de mycélium extrêmement
abondante et moi je me sens quand
j'étais gamin puisque mon grand père
venu ferme on allait ramasser les rosés
des prés dans les librairies
et puis là dans les années 80-90 y avait
eu un champignon voyez plus du tout de
carpeaux fort le monsieur m'a dit viens
de vous montrer des photos où on voit
que dès qu'on commence à mettre de la
litière sur le sol les champignons
reviennent et donc c'est comme ça qu'on
a démarré sur la notion de la notion de
de découvrir que quand on laissait la
litière donc ça me travaille on
travaille et cliniciens séguy au brésil
a travaillé un peu partout on a
travaillé avec le mieux le professeur le
mieux sur le bois raméal fragmenté parce
que c'est vrai que de tout ce que nous
avons étudié en trente ans quand on
travaillera je parle de sol totalement
ruiné un choix pas de sol comme en
france
quoi qu'en france on est des soldes des
seuls qui sont matin jusqu'au niveau du
caillou la meilleure façon de remettre
un seul debout de lui faire propres
dires de l'agriculture c'est de mettre
du bois raméal parce que le bois le bois
donc de taille des haies il ya que les
champignons qui peuvent l'attaquer et
dès que vous mettez une couche de bois
raméal c'est impressionnant à vous
mettez s'assure de la latérite la
latérite c'est un sol qui n'est plus
occupé que par des bactéries chine-ue
litres offre qui précipite le fer et
l'aluminium et ça devient dur mais comme
du métal fois marteau piqueur pour
casser la latérite vous recouvert la
terrible de 10 cm de brf et vous pouvez
re démarrer une agriculture c'est vous
quittez les bactéries chimio leaders of
vous rentrez dans le monde des organes
autres off avec les champignons et ils
vous mange latérite
ça c'est impressionnant de voir la
puissance des champignons qui est
vraiment la puissance de la faune du sol
est champion a été totalement négligé
par l'agronomie moderne et je pense que
ce qui est passionnant en ce moment
c'est qu'on est en train de redécouvrir
de découvrir à quel point les
champignons et la faune sont
fondamentaux pour le fonctionnement des
sols c'est il faut penser toujours à
cette notion de matières organiques pas
vous obnubilé sur la minéralisation par
les bactéries mais pensez aux
champignons
vous avez une petite règle en physique
des sols qui est très simple si vous ne
voulez pas voir d'érosion il faut qu'à
la surface du sol
le taux de matière organique ne descende
pas au dessous de 18 % de votre taux
d'argile si vous n'avez pas en 20 %
d'argile faut pas que vous descendiez ou
dessous de 3 6 % de matière organique
elle sent la rose argile seront flow
cumulés et vous n'aurez pas d'érosion
mais pour obtenir ces niveaux de matière
organique 3,6 4 % bien évidemment faut
arrêter de labourer il faut faire ce
qu'on vient de voir la garde et les
couverts aux autres lois fondamentales
c'est une loi de la botanique
si vous ne voulez pas avoir de mauvaises
herbes du tout il faut cultiver 12
espèces
il faut faire un couvert avec douze
espèces vous couvrez 100% du sol serait
pas de mauvaises herbes pour vous allez
me dire douze espèces c'est compliqué à
réaliser
mais déjà avec six espèces de couverts
dans un couvert si vous en mettez 6 vous
couvrez déjà 2 90% et là ce qu'on a vu
là c'était magnifique là vous commencez
à voir et je vois par exemple jean
claude guillet qui a maintenant à
beaucoup de recul
ça y'est son fils peuvent pas passer en
bio parce que sa pression de mauvaises
herbes et maintenant tellement quasiment
négligeable
quelques il va franchir l'étape de
passer en bio et je pense que le je
pense que le semis direct sous couvert
peut être miné une étape extrêmement
intéressante pour passer après en bio
c'est à dire une fois que vous maîtrisez
comme vous savez le faire vos couverts
vous arrivez à baisser votre pression de
matières organes de d'adventices qui
fait que ça va plus avoir une influence
importante sur votre voilà et donc je
suis vraiment content de voir tous tout
le monde c'est un long parcours et je
crois que maintenant ça y est tout le
monde parle de vie des sols et et penser
à cette notion de champignons et de
faune
c'est vraiment la base de la fertilité
de vos sols voilà je voudrais vous
remercier d'être venus si nombreux c'est
fait chaud au coeur
mesdames messieurs y at il des questions
il suffit de lever un bras mais le
premier bras est toujours difficile à
lever en général on s'excuse on n'avait
pas de on n'avait pas de support parce
que on arrive d'italie on repart demain
au portugal donc c'était un peu
compliqué voilà excusez-nous bonjour en
fait je reviens sur le 18 pour cent du
taux d'argile pour la matière organique
et qu'est ce qui se passe si on a un
seul sens argile alors si vous n'avez
pas d'art juge pas un sol avon d'accord
bon ben tant pis merci c'est que c'est
comme une roche mère ses conseils
communaux base un sol sableux le sol des
landes c'est pas un seul c'est une roche
mère meubles ça milieu or soldats et en
cultivant hors sol de 6 parce que ils
vous faute de l'argile pour avoir une
capacité des changes en question le sol
c'est un complexe d'argile et du must
des les deux sources de capacité des
changes sinon vos plantes ne peuvent pas
avoir des changes nutritifs avec bodson
je voudrais rebondir sur sa question on
travaille dans certains domaines on va
parler de la vigne ou même quand vous
avez très très peu d'argile c'est très
rare d'avoir zéro enfin mona on peut
avoir deux ou trois pourcent d'argile et
on voit des agriculteurs ou des
vignerons qui vont mettre des quantités
énormes de compost des 50 tonnes à
l'hectare et tout est en fait c'est très
très difficile de leur faire comprendre
que en fait y vont et pollueurs parce
que vous avez pas assez d'argile pour
complexé votre matière organique
donc en fait si on en a quatre ou cinq
pour cent elle pourra complexé un
certain pourcentage mais certainement
pas 50 tonnes de compost qui sont mis
par exemple c'est shirt est donc en fait
votre matière organique ne sera pas
retenu il ne sera pas complexés ne sera
pas dans complexe argilo unique et à ce
moment là la matière organique va être
lessivé et vous aller polluer
il vaut mieux à ce moment là la
fractionner que de faire un apport total
c'est pour ça qu'au si cette
connaissance est importante donc les
anciens ils marnais
les la base de l'amendement c'est la
base de la gestion de votre patrimoine
sol c'est le marnage apporte d'argile si
vous en avez pas et le compostage
apporte d'humus si vous en avez pas
assez
c'est ce qu'on appelle des amendements à
bien distinguer de vaud engrais une
question là bas madame levé vous sinon
il ne vous vers ou pas voilà bonjour
bonsoir merci de m j'habite dans un
petit village dans le sud ouest de la
france et ils ont à peu près dix ans ils
ont enlevé le square du village était en
terre ils ont enlevé tous les arbres ils
ont couvertes la place du bitume donc la
question est combien de temps après
qu'on couvre un sol avec du bitume
complètement
combien de temps on a avant que donc je
vais reprendre ce qu'a dit odette ménard
tout à l'heure c'est très compliqué bon
dans le temps ça va dépendre du type de
dégâts on l'a dégration d'être dessous
mais quel type de sol vous avez si vous
avez un sol qui va être assez 33 30%
argile 30% sable 30% dix membres
en fait on aura plus de facilité mais
c'est impossible de donner des dates
nous c'est souvent ce qu'on me demande
combien dans combien de temps j'aurais
un sol qui sera vivant ça dépend
complètement de de l'histoire de ce sol
effectivement quand il est de son du
béton et on voit des gens qui sont en
train de casser mais si vous allez
travailler avec du bois raméal fragmenté
qu'on peut avoir des réponses
extrêmement rapidement on a des sols qui
n'avait pratiquement plus d'activités
biologique on ne comptait plus de faune
au bout de cinq ans 4 5 ans avec ses
techniques de respect et bien en fait
l'activité biologique avait énormément
monté on avait de nouveau de la faune et
les racines redescendre est mais on sait
impossible
il n'y a pas de souvent aussi on dit il
n'ya pas technique il faut connaître
votre sol
ce qui va bien qui va bien pour vous
n'ira pas forcément pour votre voisin
mais les seules revivent à nous on a eu
l'occasion de faire des profils c'est pu
tomber sur des mosaïques romaines
donc c'était des sols qui avaient été ré
gérer généré apporté par le vent et
cetera par dessus des anciennes
constructions ça poussait très bien et
c'est bien ça qui était assis dedans
c'est que les plantes se développe et se
développer bien vous avez réussi avec
leurs racines à attaquer les petits
éléments qui joignait la mosaïque et
puisse dépasser au travers que continuer
leur chemin
la vie elle est solide heureusement
heureusement donc rester optimiste
mesdames messieurs oui mais pas levé la
main vous avez levé deux doigts vous
aurez micro quand même si j'ai pratiqué
aussi la biodynamie et je voulais savoir
cette méthode de fou qui existent
pourquoi elle marche
je pense que la biodynamie c'est le
principe c'est l'homme l'homéopathie
c'est l'homéopathie appliquée appliquée
aux plans théorie au sol tel que vous ne
travaillez pas vider la matière de
travail et de l'énergie
donc il faut plus quand vous raisonnez
biodynamie vous raisonnez pas physique
classique de la matière vous raisonnez
physique quantique et visez vous
travaillez dans les domaines de
l'énergie
donc on est dans la théorie des cordes
on est dans un autre domaine c'est de
breuil la fin c'est toute la théorie
quantique c'est autre chose mais il faut
que vous sortiez de votre tête
la physique classique de la matière des
électrons etc vous rentrez dans la
dimension énergétique et nous on
constate en particulier dans le vin
puisque c'est là qu'il ya le plus de
d'agriculteurs qui passe en plus
dynamiques et spectaculaires on veut
faire des dégustations en aveugle le
même la même parcelle divisé en deux en
biologie en biodynamie ou fait les 20
apparaît on les fait goûter aux gens
c'est spectaculaire le vin en biodynamie
à une énergie a touché de bouche très
très supérieure à 6 en biologie parce
qu'il a de l'énergie
mais là vous n'êtes pas dans la matière
est en outre une autre dimension alors
vous y croyez vous y croyez pas apprécié
des problèmes de démarches personnelles
gens nous ne s'est jamais de convaincre
quelqu'un passait en biodynamie on
attend qu'il nous le demandent et ses
relents l'aide à passer de dieu ni
c'est le reste dit claude par rapport au
fonctionnement mais on a fait des
analyses puisqu'on a un laboratoire et
on a fait de très bons on a travaillé
donc avec ces ces vignerons ou ses
vignes où la vigne ou si mignonne qui en
fait vous voulez savoir
elle voulait aussi comprendre de façon
entre guillemets disons scientifique
donc on a pris des dans les parcelles
qui étaient divisés entre
conventionnelle et biologique et
biodynamique
on a prélevé le sol en surface et en
profondeur parce que nous on travaille
aussi avec la profondeur de sol puisque
la profondeur va donner quelque chose
aux plans ce qui était intéressant c'est
que entre conventionnelle et biologique
biodynamie c'est sûr que le
conventionnel avait peu d'activités
biologique et la biologie et biodynamie
avait plus activité biologique
par contre en profondeur ce qui nous a
surpris c'est qu'on avait plus
d'activité parce qu'on a une activité
biologique surtout quand sonne est
vivant il faut de la faune et des
microbes pour détruire les racines qui
sont en train de mourir en profondeur
pour nettoyer les galeries et on avait
plus activité biologique en biodynamie
qu'en biologie et bien sûr qu'en
conventionnel et après on a et timon on
a mesuré ce qu'on appelle les éléments
assimilable par l'appelant donc le
calcium on lisait agriculteurs dans le
ciel des aghribs le calcium le phosphore
et le potassium et les oligo éléments et
bien en fait on avait plus en profondeur
d'éléments mobiliser soluble pour la
plante donc on sépare comment ça
fonctionne telle qu'elle est
qu'est-ce-qui caisse quelques aces
comment cette énergie va faire ça va
simuler plus l'activité de profondeur
mais dans le cas du vin quand vous avez
plus d'assimilation en profondeur comme
les arômes sont ont besoin de contacts
heures métallique si vous en mettez plus
plus de cofacteur métallique vous allez
générer des arômes différents
donc c'est juste c'est quand même un
résultat il faudrait effectivement
beaucoup plus de recherches mais c'est
pas que il se passe quelque chose quand
même observer les changements de
couleurs de sol quand on passait en
biodynamie cd seule qui était en
hydroxyde de faire ça qui était jaune ce
qui ne respirait pas très bien en
cinquante biodynamie deviennent rouges
qui indique qu'ils sont passe en
occident
faire donc ça vient que l'oxygène est
rentré en profondeur dans le sol ce qui
pour la racine de la ville change tout
et ça permet à la racine de plongée et
donc après de donner un goût de terroir
aux vins beaucoup plus marquée oui vous
pouvez même changer la couleur d'un sol
en passant en utilisant la biodynamie
ses os et pas accepter pour le moment
parle par les académies 1
si la physique quantique est acceptée
par les physiciens mais les biologistes
ont très très en retard par rapport aux
physiciens physiciens sont beaucoup plus
évoluée il accepte la notion de
l'énergie parle de particules charmed
attracteurs étranges ils ont eu un
dialogue visant un langage poétique les
physiciens et biologie s'ils sont encore
très les pieds sur terre très
matérialiste
ils ont pas encore compris la dimension
énergétique du monde vivant mais ça
viendra ça va venir et pas de raison et
est-ce qu'une une autre question viendra
aussi ou mesdames messieurs
là bas tout au fond là ne vous cachez
pas dans l'ombre sous laquelle vous êtes
à louise puis à une question oui bonsoir
bon ça tout d'abord je tenais à vous
remercier pour tout votre travail
je pense pouvoir dire vous avez été une
inspiration pour bon nombre d'entre nous
moi compris merci
la question est la suivante j'ai
beaucoup entendu dire qu'il fallait
souvent respectée le type le profil de
son sol moi ma femme et moi avons une
ferme qui était auparavant une forêts et
les prairies
on a tout rasé enfin quand je dis non il
ya des bons nombres d'années
ça a été rasé on a mis du drainage
partout et au jour d'aujourd'hui on se
rend compte que l'on voit là c'est un
système qui marche plus très bien alors
on va essayer d'appliquer des principes
qu'on a vu aujourd'hui hier mais la
question c'est qu'est ce qu'il faut en
faire
est ce que on peut tout produire dessus
on peut partir sur du fruit on peut
rester sur des la polyculture qu'en face
de nous lorsqu'il veut savoir c'est
qu'un seul il a une vocation
vous avez des soldes pour faire du vin
vous avez des seuls pour faire de la de
l'huile d'olive ou allison pour faire
des céréales vous avez des sales pour
faire des factures ce qu'on appelait des
saint prophète du maréchat ce qu'on
appelle la vocation des sols secs les
anciens qui étaient obligés de se
nourrir ils n'avaient pas l'engrais
avait pas toute notre technologie
fallait qu'ils mangent fait qu'ils
nourrissent leurs familles donc très
rapidement ils sont rendu compte il ne
portait jamais de jugement sur un sol
contrairement à nous ils vous disaient
pas c'est un sol pauvre les assassins
somme pour faire de la vigne savez la
romanée conti ils ont l'intelligence de
faire du vin ils ont raison et frais du
blé il ferait 10 quintaux
ils sont intelligents ils font du vin et
si le domaine qui rapporte le plus de
pognon à l'hectare dans le monde donc
ils sont pas trompés ils sont restés ont
la vocation du sol notre technologie
nous a fait croire qu'on pouvait faire
croire n'importe quoi n'importe où grâce
à l'irrigation grâce à la certification
etc et plus vous vous éloignez de la
vocation de votre sol plus c'est
compliqué si par exemple vous avez un
sol très argileux qui avait une vocation
pâturages savais qu'au delà de 40 % de
l'argile ça devient compliqué de
cultiver voulait absolument le mettre en
valeur le labour et vous allez vous
opter à des contraintes des contraintes
mécaniques qui vont énormément vraiment
vous compliquer la tâche
si les anciens avaient mis sous presse
il avait il avait compris c'est la
vocation vous avez aussi des sommes pour
faire de l'arboriculture des fruits bon
et et surtout ce qui est intéressant à
vocation c'est que ça nous permet de
faire de la qualité de dire que si vous
avez un vrai terroir à vignes vous ferez
du bon vin en outre on est appelé par
quelqu'un qui est parce que c'est
maintenant les gens riches qui veulent
absolument avoir une vigne comme on
avait un château avec une maîtresse ou
xviiie siècle maintenant faut avoir son
faut avoir son vignoble et le ' nous
appelle lui avait acheté une terre il
dit je vais faire un très très grand vin
je voudrais faire le meilleur vin du
monde ont déjà on lui dit calmez-vous se
fait 7000 ans qu'on fait du vin les
grands vins sont repérés depuis un
moment quand on étudie le sol me dit non
ça c'est insolent amélie serait jamais
devenu dessus était terriblement vexé il
a été terrible envie que c'est parce
qu'il pensait que avec son argent avec
sa puissance financière il allait faire
le plus grand vin du monde non vous ne
faites jamais un grand vin sur une terra
maïs
donc c'est pour ça qu'il faut respecter
la notion de vocations dessin donc
essayer de comprendre connaissez votre
il faut connaître votre sol pour savoir
qu'est ce qui vous sera vous permettra
de vivre d'avoir les meilleures marges
financières de mieux mieux vivre puis
vous serez proche de location mieux vous
vivrez sur votre terre mesdames
messieurs
oui
bonjour comment fait-on pour trouver la
vocation de son seul ça c'est la bonne
question
est ce une question piège
non non c'est pas une question de la
piège c'est je pense que déjà on devrait
se baser sur ce que faisaient les
anciens parce qu'il ya quand même pas
mal de littérature et ancien ou en fait
il ya des régions qui vont être plus
porteuses de certaines autres choses je
pense que lormont bien sûr les gens vont
dire qu'on parle pour notre travail mais
je pense qu'à l'heure actuelle il ya
trop de mes connaissances les
agriculteurs ne connaissent pas leur sol
dans le sens où en fait déjà bon les
machines sont plus en plus long ils sont
pas au contact de leur sol ils les
pioches plus ils font pas souvent des
trous est en fait la gestion d'un seul
c'est pas que sa surface pour avoir un
une vocation il va falloir aussi que
vous connaissiez le type de plantes que
vous allez faire et à la lime est allé
limite son enracinement monsieur abadie
disait gfe de j'ai fait des mesures de
céréales qui pousse nous on dit pas plus
de 60 centimètres c'est sa part 1 cm
parle par jour donc ça veut dire que si
vous avez votre il va falloir que vous
connaissiez en par jour 1 cm vous voyez
au bout d'un an même si humble et il va
être à 1 mètre 20 mai 30 bien plus donc
vous êtes obligés de connaître son sous
sol et ça c'est une mycose maintenant je
dirais qu'avec la connaissance on peut
mieux caler le côté de vocation mail il
faut se baser sur ce que faisaient les
anciens nous des fois on est contre ans
confronté un exemple cas de nick lowe
des gens qui avaient autrefois le grand
père faisait des des animaux est en fait
les le champ était cultivé on s'allie à
prairie était fait en ado c'est à dire
qu'en fait quand on largue quand on nous
on l'a senti parce qu'elle est en fait
on avait ça faisait des comme des
petites des petit but mais très très
léger et en fait l'eau est repartait de
chaque côté et le fils ça l'embêtait en
et il a tout remis à plat et il avait
énormément de problèmes avec ses vaches
qui en fait était ça faisait flou
c'était en plus des sol très argileux et
il dit bon bah je passais en céréales
mais c'est pas à le fait de passer en
céréales qu'il allait faire c'est qu'en
fait il n'a pas géré son sol comme
l'ancien l'avait gérer en ado pour
pouvoir éliminer le plus d'eau voilà
s'ils voulaient depuis 30 ans nous notre
travail c'est aller dans les zones par
an pour le pour la vigne on a maintenant
développer en méthode d'analysé de sol
on peut vous dire si votre terroir est
un terroir vin blanc ou un vin rouge
comme en a et on a fait on a été dans
les grands terroirs à blanc traditionnel
et la région des côtes de beaune en
bourgogne le sauternes le taux k est
nécessaire on a regardé car est un type
sol et puis à la côte des blancs
champagne pourquoi on met on met du
chardonnet sur la côte des blancs
pourquoi ils mettent du pineau et donc
on a toutes une donnée dans toute une
donnée on a été regardé où est ce qu'on
va les très grandes huiles d'olive en
europe on aura et regardez donc
maintenant c'est l'accumulation de tous
et voyez pourquoi on fait des très
grandes fraises à plougastel monde
attend c'est fini elles sont toutes hors
sol mais autrefois on faisait delà de la
presse deux plus gastel sur le sol de
pluie atteignent les des
caractéristiques typiques pour la
fresque on retrouve d'ailleurs en
bolivie qui le pays d'origine de la
fraise donc on a accumulé si vous voulez
tout une toute toute des données qui
nous permettent de vous dire voilà ça
soit pour faire du maraîchage ça c'est
pour faire de l'art beau ça c'est pour
faire des céréales sa force dans fait on
a fait plus de 9000 analyse on a
maintenant des données qui sont basés
sur la tradition sur la treille pourquoi
on va pour coiffer du très grands
comptes et dans le jura mais il ya des
raisons pédologiques bien particulière
si vous voulez je crois que sans faire
de chauvinisme
la france est vraiment un des pays qui a
poussé son agriculture au maximum pour
la qualité de ses produits
la notion de terroir c'est un mot
français vous ne trouver nulle part
ailleurs et en fait regarder dans la
littérature ou les vieux livres on
parlait
lafraise com vient de dire claude la
fraise de plougastel faisait la
différence entre le melon de cavaillon
et le melon du quercy
on parlait de de la même enfin même pour
les animaux donc on était le pays du
terroir et on a développé ça nous on
travaille maintenant à l'étranger où les
gens ont dit en fait vous étiez presque
vous avez pris la france autres pays
comme un jardin c'est à dire que les
agriculteurs le monde agricole avait
cultivé 7 francs comme un jardin on est
on pouvait presque mettre un pied dans
un endroit où l'on cultivait une chose
et une eau est vraiment la france est le
berceau du trait du terrain c'est
vraiment le d'ailleurs on a même mis au
patrimoine mondial de l'unesco de la
gastronomie franche est française mais
je pense parce qu'on était dans les
produits terroir
on parlait de la carotte nantaise en
parlait mais là je viens pas dire on
parlait du port de paris le port de
bayonne rhône on mettait tout on en a
parlé de la moutarde de dijon on arrive
de bourgogne je peux parler de ça je
veux dire qu'on mettait c'était le
produit était liée à un terroir à un
endroit particulier de la france et on
est vraiment on a vraiment 7,7
oui ce plus et je ne fais pas de
chauvinisme par rapport à d'autres pays
on n'a pas du tout cette démarche-là la
fois la france à la géologie la plus
complexe du monde avec madagascar
mais contrairement à madagascar nous
avons en plus nous la chance d'avoir des
climats extrêmement variés climat
méditerranéen climat océanique liman mer
du nord des montagnes
nous avons la plus belle la plus belle
chaîne de volcans du monde tous les
volcanologues du monde vient étudier la
chaîne la chaîne du massif central sert
aussi à tous les types tous les types
volcanique du monde d'envoyer ses sept
saints pays tout à fait étonnante pour
ça et qui était mis en valeur par les
hommes
merci beaucoup merci