Le fabuleux travail des vers de terre, par Marcel Bouché
Pendant le confinement, Ver de Terre Production propose de diffuser des webinaires avec vos intervenants préférés !
Aujourd'hui, on continue le cycle avec le fabuleux travail des vers de terre, avec Marcel Bouché et François Mulet.
Avec Arbre & Paysage 32 et Pour une Agriculture du Vivant.
De l'alimentation à leur travail du sol, en passant par leur reproduction, vous saurez tout sur les vers de terre.
Sommaire
- 00:22:12 : Utilité des vers de terre en agriculture.
- 00:29:21 : Travail des vers de terre.
- 01:02:15 : L'alimentation des vers de terre.
- 01:11:36 : La reproduction des vers de terre.
- 01:25:00 : Cycle de l'azote et vers de terre.
Transcriptions
Transcriptions
ce
bonjour à tous pour cette classe
virtuelle sur les vers de terre donc
aujourd'hui on est en compagnie de
marcel bouchez bonjour marcel bonjour
bonjour à tous donc voilà je voulais
qu'on se refasse une petite discussion
marcel autour des vers de terre
oui c'est clair sur un certain nombre de
sujets donc on va on va introduire un
Afficher la suite
petit peu des deux ouvrages justice
phare de redire qu'il existe on va
reparler un peu de thé publication mais
je voulais qu'on concentre un petit peu
la discussion d'aujourd'hui sur le
travail des vers de terre
voilà le travail des différentes
catégories écologique et caetera et
peut-être quand même pour commencer tu
peux te présenter brièvement marcel a
expliqué un peu tué ton parcours à ce
que je suis moi je suis d'abord un
jardinier c'est mon métier je suis
jardinier métier diplômé de la ville de
paris où j'ai fait mes études à l'école
du breuil pour les les horticulteurs qui
connaissent le métier ça leur dit
quelque chose
bon et puis comme j'ai été promis en
botanique
oui avec avec une logique impeccable
j'ai été recruté comme est de
laboratoire en géologie si bien c'est
une chance tout ça parce que ça veut
dire que je connaissais un peu les
plantes quand je vis un peu c'est sous
l'angle donc d'un horticulteur
c'est à dire qu'on connaît très bien les
plantes qu'on cultive
alors non seulement on cultive en pleine
galère 1 comme les plantes légumières
les mariages etc mais également les
arbres l'arboriculture fruitière
l'arboriculture d'ornement également
orné est également tout ce qui est
fleuri culture en serre avec toutes les
plantes tropicales
donc on connaît quand même pas mal de
plantes quand on a cette orientation
mais alors par contre tous qu'il est
mauvaise
ah ben c'est tout juste bon pour les
binettes hockey et ça on les connaît
très mal on leur donne juste de bons
alors j'ai corrigé depuis un peu cette
ignorance mais pas beaucoup parce que je
vous dis j'ai été deux ans sont mis en
jeu logist alors géologistes tout appel
de laboratoire 18 ans on m'a demandé de
dalé rabat cd des animaux du sol au les
vers de terre parce que les vers de
terre s'était produit dans l'esprit de
mes grands savants team dirigé ça
n'existait pratiquement pas mais par
contre c'était pour récupérer des petits
insectes du sol qu'on appelle des
collemboles et puis des acariens qui
sont des araignées ce qu'ils ont fait
ils font partie du même groupe d qui vit
dans le sol ça là dessus j'ai beaucoup
travaillé avant d'aller à l'armée parce
que j'ai été appelé l'armée j'ai le
droit de faire hélas un tourisme fort
peu agréable en kabylie jeu survenu dans
les étables et pendant tout ce temps là
parce que j'avais quand même que mon
certificat d'études et mon diplôme de
jardiner j'avais pris des cours par
correspondance pour essayer d'atteindre
le niveau du bac et imagine évoquant
pourtant il ya eu un quelque chose
d'extrêmement intéressant qui a été fait
du temps de giscard d'estaing qui est
toujours de ce monde et qui a introduit
sa a été mis en oeuvre
big sister destin et ensuite mitterrand
le débutant le comment les examens
spéciaux d'entrée en faculté moi c'était
faculté des sciences
ça m'a permis de rentrer à la faculté à
l'université sans avoir de baccalauréat
j'ai pas de mac alors y voilà je suis
donc absolument un chercheur in or not
knox
j'ai donc passé le bac comme ça et dui
l'inra alors sa grande mansuétude et
surtout dans son sens social m'a demandé
de démissionner parce que
je passais je vais demander
l'aménagement pour aller à faculté parce
que moi j'ai aucun revenu
et ben non les emplois voulu et je me
suis contenté de bourse pendant trois
ans et j'ai fait tout ce qui est
tellement cursus universitaire en trois
ans pichard passer un concours et comme
par hasard j'ai été reçue au concours
d'entrée ou alyn ware donc j'ai commencé
ma carrière et j'ai fait toute ma
carrière à l'inrap et je suis devenu
pour le feu de l de laboratoire donc
technicien avant puis je suis devenu
scientifique comme assistant chargé de
recherche maître de recherche et
directeur de recherche voilà ça c'est
toute ma carrière
d'accord a eu le livre j'ai pas si vous
voyez le livre lambrésien de france
écologie systématique ça c'est le
premier produit d'un poids 10 ans parce
qu'il passe quand même ces six ans au 1
kg intello de des choses comme ça et que
j'ai fait c'était quand j'ai commencé
d'abord parce qu'on m'a chargé en
revenant ont peu de la guerre d'algérie
et surtout en venant de l'université
quand j'avais je suis interprété comme
scientifique cette fois ci avec
l'équivalent d'un baccalauréat et que je
n'avais pas j'ai donc été recrutés et
donc ils m'ont donné un autre sujet
insulté en déshérence un sujet qui
l'intéressé vraiment personne dans la
zoologie agricole on s'intéressait à
l'époque et j'ai commencé à travailler
là dessus d'ailleurs sur les doryphores
il faisait des ravages aux cultures donc
on s'intéressait aux insectes ravageurs
on s'intéressait au sein cette utile si
j'ose dire comme l'abeille des produits
du miel mais on s'intéressait aussi à
des insectes qui attaquent les insectes
ravageurs
mais alors les maires de serre on m'a
dit qu'ils seraient là excusez moi je ne
tarderont marcel met donc en gros cette
espèce d'erreur de regard on a sur les
écosystèmes à savoir au regard de ce
qu'on retrouve se souvenait et qu'on
n'essaye pas d'aller voir un petit peu
en dessous quand même ce qui se passe
c'est quelque chose qui date déjà de
cette époque là en fait c'est un monde
au xixème siècle samantha la nature ou
les deux voiles parce qu'ils voient
c'est à dire au dessus et le sol dans
lequel se passe l'essentiel des
activités en fait du fonctionnement de
nos champs ça se passe deux choses qu'on
voit pas donc les vers de terre
mais alors attention là il faut quand
même que je corrige pas parce que quand
je vais démarrer il ya un certaine
hauteur voilà un livre de lui qui
s'appelle darwin alors darwin a fait des
tas de travaux d'une grande importance
fondamentale mais une juste une année ce
monsieur a pris le beck bateau il était
un jeune homme à ce moment là il a fait
le tour de la terre pendant 6 ans et 9
mois
au bout de ces six dans les lacs mois il
rentre en angleterre qu'est ce qu'il
fait il fait mesuré par son jardinier
les crottes de l'air de terre là ce
qu'on appelle les tueries culte qui veut
dire petit tour qu'on a sur le sol c'est
la partie apparente de l'activité des
vers de terre
yg mesure ça et au lieu de parler de son
voyage qui a duré six mois et dont il
avait évidemment énormément de résultats
il fait une communication à la société
royale de d'un comment c'était pas des
sciences c'est tout simplement royal de
londres et géologiques de londres et il
le fait une communication sur quoi les
crottes de vers de terre de son jardin
mesurée par son jardinier et leur
importance bon alors après plus rien
mais sauf qu'à la fin de sa vie il a
fait un livre sur les vers de terre et
un livre entier consacré à leur activité
alors évidemment pendant toute sa vie en
fait il a observé les vers de terre et
le rôle il était frappé par leur intense
ça l'empêché pas de comprendre
l'importance de la sélection naturelle
1 l'hypothèse la sélection naturelle
comme il écrit pour expliquer comment
les organismes vont évoluer
ça n'a pas empêché d'expliquer l'origine
des des îles coralliennes les coraux
cette petite chose qui pousse la peu à
peu et qui arrive à faire des îles qui
émerge au dessus de l'océan pacifique
par exemple ou indien bon eh bien non ça
il a fait aussi des ouvrages là dessus
il a fait des lois chose mais à la fin
de sa vie c'est 1880 il est mort en 1882
il a publié un ouvrage qui synthétisait
connaissances sur les vers de terre de
l'époque ce qu'on savait à l'époque
bon après lui c'est important de faire
cette petite histoire toujours avec les
tueries kull de vers de terre on ne m'a
pas partie émergée de ce que font les
vers de terre il ya eu une étude
voilà que je vous présente là c'est ici
c'est écrit en belle allemand en deux
chiffres est comme on dit un essai
l'étude sur l' influence des vers de
terre dans la sérénité des sols voilà ça
c'est mes 928 parce que cris et je peux
dire qu'après ces deux travaux la n ya
plus rien de très sérieux
il ya beaucoup d'études ponctuelles dix
chantiers des cris d' une nouvelle
espèce de l'ère des petites choses comme
ça ou encore des gens qui mettent des
l'angleterre dans des bocaux des spas
dans des boîtes et je me permettrai de
faire la mise en boîte de ces travaux
pour les travaux en boîte parce que ça
ne vaut laboratoire ça ne nous renseigne
pas sur ce qui se passe au terrain les
vers de terre dans une boîte aux
laboratoires sont comme fou ils n'ont
plus aucune orientation ni pour leur
alimentation ni pour lors comment alors
leur migration dans le sol
car ce que j'ai découvert ça beaucoup
plus tard les vers de terre règle en
température dans le sol exactement comme
les lézards règlent leur température en
se mettant au soleil pour se réchauffer
et bien les vers de terre règles
opérateurs non pas pour se réchauffer
mais pour régler quelque part vers 12
degrés centigrades
pour le seul choc j'ai étudié j'entends
parce que j'ai inventé un micro terme en
bête on pouvait mettre dans le vers de
terre et de qu'on a pu suivre les
températures qui l'avait et bien les
températures ne bouge en moyenne celui
de température mois
elle et ne bouge pas les vers de terre
règlent leur température de façon
d'avoir tout simplement une activité qui
est réglée alors on va parler tout à
l'heure de l'activité mais voilà une
dérégulation d'activité les vers de
terre
c'est qu'ils règlent la température eux
mêmes parmi eux un petit peu de ton
bouquin à combien de temps tu as mis
pour l'écrire qu'est ce qu'il ya dedans
à l'ucl ont pris ça va lire le premier
lobry siens de france excepté à ce bon
donc j'ai été chargé silhouette en 62 de
m'occuper des vers de terre j'ai cru au
début qu'on savait ce que c'était que
les vers de terre
je suis un grand naïf vous savez la
scientifique s'est d'abord départ en
ignorant mais qui cherchent à en savoir
un peu plus il est alors j'ai découvert
très vite les vers de terre que j'avais
dans le champ je travaillais il y avait
deux espèces qui cohabitent et qui
vivait dans le champ dont qu'elle allait
quand même deux activités différentes
non lgt d'après ce qu'on savait la même
espèce alors deux espèces qui sont la
menace pèse ça ça se fait pas alors du
coup j'ai commencé à faire l'exploration
toute la france
alors évidemment ne croyez pas que tout
ça s'est fait facilement parce que tout
simplement tous ces programmes là je
n'ai jamais pu présenter un programme
doc sexe avec un financement derrière
non j'ai toujours bricolé des moyens
qu'on me donnait qu'autres choses qui
m'ont permis de faire ça mais ça fait
rien le tout c'était de le faire donc
j'ai exploré toute la france voilà alors
la france métropolitaine je m'excuse
pour les ultramarins y compris l'accord
j'ai fait la corse et à la fin je me
suis retrouvé une masse de données et
énormément de choses étudié de
connaissance de nouvelles espèces pour
la séance car tout simplement
connaissait par la plupart des leurs de
terre française
d'où les specs double deux espèces dans
mon shsh dans mon show et ben oui elle
c'était deux espèces bien distincts
qu'après je connaissais bien et j'ai
écrit ce livre donc qui s'appelle
l'ombrie cianfrance écologie et
systématique alors retenez systématique
c'est à dire le système de
classification le moyen de reconnaître
quant à l'écologie y en a pas je vous le
dis tout de suite
parce que je t'ai de la génération et
c'est malheureusement une génération qui
se prolonge aujourd'hui où les jeunes
qui sont formés à l'université ne savent
rien de l'écologie à commencer par ne
pas connaître leur définition mais là
c'est un autre côté d'eux m'a dit car je
n'ai pas travaillé que sur les vers de
terre très vite les vers de terre m'ont
obligé à m'intéresser à l'écologie vrai
l'ennui c'est je connaissais même pas la
définition de l'école vite quand j'ai
écrit cette excuse moi marseille à 72
goethe interrompt avant qu'on parte sur
l'écologie vrai parce que ça sera à nous
emmener loin
non j'en fais pas à temps par les pattes
c'est promis je n'en parle pas et j'ai
quand même une petite question c'est que
toi tu as tu as réalisé ce trail de
systématique en france je sais que tu là
aussi un peu fait en belgique tu as été
jusqu'en suisse
tu as été un petit peu partout dans la
zone et puis dans le monde sont dus
aujourd'hui est ce que ce travail à ton
avis là il est réalisé actuellement il a
été réalisé dans le reste du monde est
ce qu il yad autres régions du monde où
il a été réalisé ou encore aujourd'hui
ce travail de systématique il a été
effectué en france
est ce que tu peux nous dire ça un petit
peu le travail qui reste à faire
vis-à-vis de cette découverte du monde
du ver de terre
alors bon je ne suis plus à de très près
depuis ils ont 2002 où je suis à la
retraite mais je peux parler d'avant
déjà indépendamment mais alors avec d'un
point de vue strictement zoologie oui
vous uniquement connaître les vers de
terre et leur donner des noms latins en
même temps que je faisais mon travail en
france je peux dire que un chercheur on
voit à fès mais le pays beaucoup plus
petit que la france sur la hongrie un
travail ap aussi systématique mais
finalement aussi aussi dense il l'a fait
dans le désordre aussi l'a fait comme il
a pu et on peut dire que la faune de
hongrie était aussi bien connu quand
j'ai publié mon livre que celle de
france bon
d'une façon générale la faune de
l'europe du nord de l'europe sait pas
qui elle est bien connu mais c'est
qu'elle est très peu riches pourquoi il
ya eu une glaciation au quaternaire n'y
a pas très longtemps il ya seulement 12
mille ans quinze mille ans il a fait
plusieurs glaciation fait plus ancien
d'entre eux je crois que c'est trente
mille et 15 mille ans plusieurs
glaciation successives qui l'ont tué
tous les vers de terre du nord de
l'europe
de la sorte qu'il n'y a que quelques
espèces qui sont montés le nord de
l'europe
de sorte que les pays du nord c'est à
dire le nom de la france la grande
bretagne l'allemagne c'était à l'aspect
tous ces pays là et au nord de la
commande la tchécoslovaque qui chante
quoi encore lieu mot tchèque
bon au nord des carpates disons et bien
toutes ces zones là on était
complètement supprimée en vers de terre
et seulement quelques espèces hormones
alors on n'a pas besoin de tout faire
parce que pratiquement on connaît déjà
tout là haut c'est très simple il ya peu
d'espèces par contre dans le sud à la
c'est une histoire c'est ce que j'ai
découvert c'est une histoire qui remonte
alors là au terme si les rails at il ya
une soixantaine de millions d'années et
ça m'a permis de comprendre l'origine
des vers de terre de commencer à
comprendre que toute leur histoire
tout ça ça c'était un des grands volets
j'appelle ça la paléo biogéographique
c'est à dire que je fais de la
biogéographie la répartition actuelle
biogéographie ça c'est facile à
comprendre et j'ai reporté dessus
l'histoire géologique sur le premier au
monde à voir qui permet de dater
parce que les vers notaire douche porte
finalement ils sont tellement
compétition entre que quand ils se
développent un endroit
eh bien il reste dans cet endroit là
alors ils peuvent migrer par exemple
quand la mer se retire un endroit
évidemment ils vont suivre le retrait
des mers et réveillant à de nouvelles
espèces qui va se développer ça m'a
permis de retracer l'histoire depuis
disons aller à la louche je dis ça parce
que c'est très compliqué à expliquer en
trois minutes
mais depuis 70 millions d'années en
france
et après j'ai pu l'expliquer au niveau
mondial là c'est norman à 240 230
millions d'années
vous verrez que cette cette histoire de
temps à l'importance quand je parlais
tout à l'heure du sujet principal de
notre journée un travail à paris c'est à
dire parler du travail ailleurs là je
parle pas du travail
je parle de laurent ricci voilà très
bien donc car encore probablement
beaucoup de travail à faire sur les
autres continents pour finir de
découvrir mais par exemple donc mon
élève puisque c'était le bon élève mais
c'est surtout aujourd'hui devenu un ami
tchang picchu de de l'université de
shanghai
c'est un travail est actuellement énorme
il ya tout à découvrir au moins pareil
dans l'est chine du sud la chine du nord
je vous dédie à la glaciation
simplification mais la chine seuls ils
découvrent énormément de choses dont
d'ailleurs je ne sait que peu de choses
parce que il est en plein boulot et ça
sort ça sort il a beaucoup d'étudiants
et actuellement c'est très orienté là
dessus il a du coup une c'est
certainement actuellement le chercheur
sur les vers de terre le plus actif et
toujours est il que je suis heureux
d'avoir eu un élève qui a pu continuer
mes travaux mais transposé en chine
voilà il a fait beaucoup mieux que ça il
a fait organiser le premier congrès
international sur les normes avant nous
avions des colloques leila congrès si
j'ai quelque chose de beaucoup plus
grande importance à shanghai où tu étais
invité ans président d'honneur
j'étais le président d'honneur de ce
combat oui j'ai été étonnamment bien
accueilli c'est bon mais bon la
collaboration est disons l'entente
intellectuelle est totale avec changping
tous d'accord et lui même et là il a des
élèves aujourd'hui qui est aaa
on a une photo pour un jour je peux
l'endroit où il ya quatre générations
alors je suis la plus vieille évidemment
l'accent qu'il quitte après et après il
ya un professeur qui maintenant
titulaire
absolument qu'ils s'appellent et qui
d'ailleurs actuellement en train de
traduire mon livre les vers de terre là
va être traduit je vais venir
la reine d'ailleurs pour me rencontrer
pour des problèmes de de syntaxe et de
deux choses que j'ai rédigée dans ce
livre essentiel pour tout le monde mais
qui est incliné qu'en français
actuellement
yaël en train de le passer en chinois
mais il ya des petits passage qui sont
difficiles à traduire par exemple il ya
un endroit j ai développé les vers de
terre comme on comment il fonctionne et
c'est en avant en commun en calant mais
mes premiers programmes en disant allez
pour l'entrée ne l'expliquent pour
l'encré comme comme si cest tags
astronomique une entrée puis il ya
ensuite un plat de résistance
et puis ensuite il ya un dessert c'est
absolument incompréhensible pour les
chinois il mange jamais avec une entrée
un plat et donc il va falloir adapter au
contexte pour la traduction
d'accord ok alors là j'ai mis comme
diapos je les reconnais tu les vois sur
l'écran oui ces peuples et archives
qu'on a été récupérée donc il ya un an
maintenant
rien si ce n'est qu'on a mis en ligne
c'est martin qui a passé un mois
faire tout ça et donc c'est un sauvetage
incroyable dont je lui suis très
reconnaissant
donc voilà maintenant tutu et numérisé
marcel tué sur internet tu es aussi sur
issiar dia litana une page les
socialistes incroyable ben alors je sais
pas est ce que tu as quelque chose à
nous dire sur tout ça parce que déjà ou
peut-être dans toutes les publications
tu nous as donné donc déjà t'es pas le
seul à avoir publié sur les vers de
terre
quels ont été les têtes les
les princes tu as travaillé et peut-être
à la fin nous dire d'après toi ou est-ce
que vous est-ce que le travail s'arrêter
notamment sur le site de la zone sur le
cycle du carbone sur l'écologie et où
est ce qu'il faudra le reprendre ce
travail et notamment pour mieux
comprendre le travail des vers de terre
du sol comment il peut nous être utile
en agriculture
qu'est-ce qu'est ce qui aujourd'hui
mériterait d'être creusée priori je vais
faire un propos qui est pas très
sympathique mais toutes les avancées que
j'ai fait je parle des avancées
intellectuelle des progrès de
connaissances j'ai fait
hormis en chine ne sont absolument pas
reprises on continue mais là c'est un
problème qui dépasse l'étude des vers de
terre
c'est celui de l'écologie vrai et posté
derrière que dont je ne parlerai pas
parce que si on fait trois quatre
séances dessus mais l'écologie vrai bon
je vais quand même encore les seconds à
2d allez ça va s'arrêter très vite en
1866 sait pas aujourd'hui
oui bon il ya un monsieur qui a donné la
définition des colonies il a fait que ça
a d'ailleurs en écologie mais il a donné
une très belle maîtrise je vous ai dit
tout à l'heure quand je passais le livre
laourou à l'ombre et écologie et
systématique dans l'écologie y'a pas
d'écologie pourquoi parce qu'à l'époque
je ne savais pas ce que c'était
j'avais pourtant j'ai été diplômé d'un
troisième site d'écologie je soutenais
une thèse d'écologie avec un excellent
jurés personne ne sait ce que c'est que
l'écologie parce que personne ne sait
donner le mal de remonter à la
définition des collèges tout simplement
alors ça continue au jour et les ravages
sont désastreux c'est tout
là alors ceux ci interdit de comprendre
pratiquement les travaux que j'ai fait
sur les leurs mais c'est pas que j'ai
fait des vers de terre des travaux sur
les vers de terre pour faire de
l'écologie
non j'ai fait de l'écologie en faisant
les travaux sur l'angleterre c'est le
contraire mais à chaque fois que j'ai
fait une avance sur un domaine par
exemple comprendre l'histoire comment
les notaires sont arrivés à être ce
qu'ils sont aujourd'hui personne ne
reprend ce travail parce que ça demande
quoi ça donne envie non seulement de
comprendre bien la répartition des vers
de terre de travail et égaux
heureusement sur celle-ci pas simplement
en termes de bahts mais en serbe sérieux
et puis d'autre part qu'ils faut avoir
été voir il faut voir même en permanence
les géologues et les progrès de la
géologie quand j'ai commencé on ne
connaissait pas la tectonique des
plaques
on connaissait pas la terrible des
continents moi j'ai appris même géologie
fixiste aujourd'hui totalement évacuée
est morte mais je me suis tout le temps
collée sur les progrès de la géologie
pour comprendre l'histoire des vers de
terre et pouvoir caler cette histoire
sur les progrès de la région
j'ai même été plus loin j'ai tellement
bien compris la répartition des vers de
terre qu un moment j'ai c'est la
prédiction que les géologues se trompait
pour toute l'asie du sud est
quant à la reconstitution des mouvements
tectoniques si c'était oublier
évidemment personne ne fait attention à
ça même gerland évidemment les jeunes
pour la géologie des zoologistes mettre
des noms latins séparément et chacun
dans son petit coin c'est de
l'antiscience à l'état pur on est
incapable de communiquer entre
disciplines alors c'est la même chose
quant à l'agronomie c'est la même chose
quand par exemple aussi que les hommes
il se trouve que j'ai trouvé le moyen de
fabriquer des vers de terre martiel de
la zot qu'on appelle de la soutient
c'est un isotope fait pas rentrer dans
les détails techniques mais ça a permis
de voir pour la première fois au monde
un bond du cycle des zones presque le
théorique savez les petits cycle tu es
dans les gisements non la réalité 2
sachant ce qui a une importance
considérable si on voulait comprendre
comment marche nos engrais dans les
champs
et bien non ça n'intéresse absolument
personne et d'ailleurs mes travaux sont
reste exactement l'état depuis que j'ai
arrêté cette branche de recherche même
chose et ça je vais vous en parlais tout
à l'heure
parce qu'on va finir par parler du
travail des vers de terre pour les
quantités de terres brasser et leur
travail
et bien ça c'est pareil je suis le seul
à l'avoir fait est le seul à l'avoir
utilisé et 7 en panne alors aujourd'hui
il ya même le comment l'exemple
l'illustration de l'absurdité de la
situation vient d'être commise d'une
façon parfait j'étais collecte de
montpellier dont je connais certains
fort bien qu'ils n'ont rien trouvé mieux
un inspiré par mon ouvrage de 1972
rappelez vous de la lettre de faire un
programme qui sont appelés
bush et 2022 c'est à dire 50 ans plus
tard c'est bien ça et 50 ans plus tard
qu'est ce qu'ils ont proposé de copier
ce que je faisais avec mon mont vernon
libre de l'ombrie cianfrance comme vous
avez vu tout à l'heure et d'aller
retourner sur les embauches étaient
passés pour voir comment les populations
avaient changé alors c'est alors c'est
pas leur but en fait pas du tout c'est
pas de voir comment non c'est de faire
vous savez c'est très joli
ce qui s'appelle parce que c'est pas de
l'écologie mais c'est ce qu'ils
appellent de la science collaborative
n'est ce pas on demande à des amateurs
ou même à des professionnels d'aller
ramasser des verres de thé pas au même
endroit mais alors en s'interdisant de
savoir où étaient les endroits ils se
sont pas donné une balle de venir voir
les cartes sur lequel j'ai notés chacun
les emplacements eux
ambre en ne s'intéressant pas comment
j'avais prélever les techniques de
prélèvement et là le jardinier comme je
suis c'est très bien aussi savoir se
servir
pêche ce qu'ils ne savent pas faire est
très important il faut en plus avoir des
belges qui résiste aux racines de la
garrigue
non surtout auquel vous de l'accueil et
aux racines du maquis bon il faudra les
outils adaptés tout ça c'est une chose
qui vit ces chocs ce sont des grands
cirques en titi ils font de l'écologie
collaborative voilà il utilise mon nom
il utilise mon nom pour faire de l'éco
baratin voilà alors voilà ce qu'est
actuellement l'héritage de mes travaux
vous m'excuserez je ne suis pas enchanté
ouais essayer de faire mieux alors alors
passons dans le vif du sujet avec lui
parce que vous avez refusé alors ça
c'est une cabane de vers de terre alors
tu aimes pas du tout ce mot là mais
c'est pas grave non l'utilisent pour en
surmonter au jour où sont les vers de
terre parce que c'est comme un bon moyen
d identifier oui donc ça c'est dans un
champ de blé
donc ben vas-y là on démarre par le
dessus le travail des vers de terre
90 alors j'ai préparé un petit peuple et
non pour être un peu ordonné parce que
précisément les connaissances arts vient
de faire un petit survol mais mais ça
part dans tous les sens si on suit pas
un blanc
alors je vais les curieusement partie je
vais parler de la machine vers de terre
pour comprendre le travail qu' un ver de
terre pour comprendre la machine est
gelée curieusement partir d'un tracteur
agricole pour que vous compreniez bon
depuis ferguson les tracteurs ferguson
s'il ya des agriculteurs qui m'écoutent
peut-être qu'ils se rappellent ou et
qu'elles étaient copiées sur des
tracteurs ford et bien il y a un moteur
sur un tracteur ça c'est existait avant
mais lui il a ajouté une pompe
hydraulique à saint isidore et puis des
tubes qui on voit l'énergie du moteur
via la pompe hydraulique à travers les
deux jusqu'à des merrains qui permettent
de commander les machines qui du coup
sont
non plus attelée comme avant comme on
dit aujourd'hui va fixer sur le tracteur
ou retournés par exemple le saute de la
charrue ou pour le régler en hauteur et
le lever ou le rabaisser tous avec des
rats en plus le tracteur avance et donc
travail à l'arraché s'il aussi avec le
soft qui va retourner la terre donc il
ya un moteur une pompe hydraulique des
deux tickets quand smet l'énergie
jusqu'à le soc est le socle même va être
travailler en étant tracté tout ça ça
fonctionne grâce à quoi de l'énergie qui
rentre sous forme de gazole dans le
moteur du tracteur alors maintenant
passons aux vers de terre le ver de
terre c'est quoi en simplifiant beaucoup
parce qu'on va parler que du travail
aujourd'hui
je vais donc le schématiser du poilu qui
nous intéresse il s'est d'abord un tube
extérieur avec une pour évidemment mais
à l'intérieur il ya des muscles donc
font le travail des muscles
longitudinaux qui permettent aux vers de
terre de s'allonger et des muscles
circulaire qui permettent aux mais en de
termes de se contracter en réduisant son
volume
là où par exemple l'espace est un peu
réduit mais c'est plus compliqué que ça
quant au fonctionnement mais il a ces
deux types de musc ça c'est la paroi
externe et au milieu il ya un autre tube
qui est tout simplement le tube digestif
un qui va de la bouche à l'anus en
passant chemin faisant part par exemple
à jabot un gésiers qui va broyer la
terre et va la roche les lie
voilà à peu près le fonctionnement du
tracteur alors on appelle lé maire
d'anet on les a classés ça c'est depuis
halle en 1802 voyez paix en 1802 donc le
comment la marque a classé il était le
premier à distinguer d'un parmi les
animaux sans certainement comment
10 à l'époque les années lit qu ils ont
des ados alors non seulement ils ont ces
muscles longueur mais chaque anneau à
des muscles longueur des muscles
circulaire mais en plus il y a des
membranes qui sépare chaque ado qui
constituent autant de sas et entre le
tube extérieur quelle est donc la
paroisse du ver de terre très musculeux
et le tube intérieur qui est le tube
digestif
il y a deux vikings est maintenue bien
séparées dans chaque niveau
en fait ces séparations peuvent s'ouvrir
de sorte que le ver de terre peut
envoyer de du liquide danone d'ailleurs
en avant c'est à dire un système
hydropneumatique a rejoint tracteur le
moteur a
il est animé par non pas du gazole mais
par ce qui a été a stimulé par le tube
central l'intestin qui va renvoyer de
l'énergie dans le corps du verdict qui
va alimenter les muscles les muscles
donc vont se contracter s'allonger selon
les besoins et surtout le liquide va
pouvoir être transmis de l'arrière à
l'avant c'est-à-dire que les tubes du
tracteur de tout à l'heure à partir de
la pompe hydraulique
c'est tout le ver de terre qui est un
tube nuke savent tout le ver de terre
est un moteur puisqu'ils bon il peut
très bien quand il avance par exemple et
qu'il a une difficulté la tête se glisse
entre des sols et veut écarter la terre
c'est un travail considérable à
l'échelle d'un ver de terre
pas de problème là que par exemple les
mêmes le milieu du corps se contracte et
envoi de l'énergie à l'amant c'est à
dire que c'est tout le corps qui le
moteur hydraulique
on voit l'énergie vers la tête qui a
besoin des cartes et du sol et donc
d'une puissance incroyable qui a
développé alors bon je vais vous
raconter une blague de ce point de vue
là mais c'est la seul mot je te
reprocher un jour dans le midi on a des
verts qui exagèrent
un des bergers ans qui font 80 cm et
plus de longueur
un jour je les avais un peu chatouiller
pour qu'ils sortent du sol chaque parent
dans les détails un ver de terre comme
ça sort du sol et j'ai lu le jeu pur
moment j'ai fait ça d'ailleurs j'ai mis
la tête les doigts devant le ver de
terre en quelque sorte en l'empêchant de
passer entre mes doigts mais il a écarté
les doigts j'ai rien pu faire et bon
aujourd'hui je suis vieux j'ai pu
beaucoup de force entre les doigts mais
à l'époque j'en avais et bien le verdict
a été plus fort que moi
autrement dit la pression de tout son
corps qui est elle à la fois le moteur
le canal hydraulique qui magistère au
vérin à écarter mais doit au niveau du
museau du ver de terre voilà donc c'est
pour vous dire ces animaux là ont une
puissance incroyable au niveau 1 dit
alors bon et donc il utilise aussi un
gasol qui s'appelle tout simplement
l'énergie solaire étaient fixés par les
plantes et qui les nourrit sous forme de
déchets organiques qu'elle ingère voilà
alors voilà comment fonctionne le
travail du verbe
alors ce travail des vers de terre et 13
ans je suis sur la mise au point faut
dire ça a pris du temps
on les a je vous ai dit tout à l'heure
on les appelle des années lit disons des
anneaux mais les analyses ne sont pas
que des vers de terre
ce sont leurs leurs ancêtres on les
connaît et le pire c'est que ce sont les
premiers animaux qu'on sait reconnaître
comme ancêtre
ce sont même les sols on sait
reconnaître dans la faune deyda hydara
alors essayez vous c'était c'est une
faune qu'on connaît et qui est datée de
635 millions d'années
il y avait dans les mers déjà des verts
ale lead parfaitement capable de
travailler le sol et qu'avait ce système
hydropneumatique exactement comme le
tracteur alors c'était des gens aux
principes
kla par des des trucs indirects je sais
que ça remonte à quelque chose comme 1
milliards d'années
un détail un milliard d'années quand on
sait que l'homme quelque chose comme 2
millions d'années d'existence ça nous ça
nous fout un coup de vieux l'un plutôt
on est on est on est des jeunots dans la
sphère donc les vers de terre ont
récupéré cette technologie du travail
des sols évidemment ils l'ont adapté à
la terre dans une longue évolution
c'est parfaitement mise au point et je
dirais en accord avec les plantes
bombarde c'est marcel petites questions
sur ce travail du sol si on prend un âne
et mystique comme ça qui nous fait des
très belle cabane même si t'aime pas
parler de cabale
si on prend un essai un jeune combien de
temps il va mettre à creuser sa galerie
jusqu'à quelle profondeur il va
descendre et et combien de terre ça va
représenter communautaire il va charrier
tous les jours est ce que tu peux alors
on prend un dissident ça je sais pas
faire plus que je t'ai nombre j'exprime
toujours en biomasse qui travaillent
c'est à dire la masse musculaire au
boulot et je prends porte un ver de
terre mais le peuplement vers la terre
faut bien comprendre que si on prend un
air de terre rapportée un chance ça fait
pas grand chose par contre si on
rapporte la biomasse de leur beau père
qui bossent et qui bossent toute l'année
sauf pendant les périodes de diapause
sécheresse l'été 1
et puis dans certaines zones et encore
ibos mes boss ont ralenti dans le froid
de l'hiver
sinon il travaille tout le temps alors
c'est déjà un tracteur qui travaille
tout le temps
d'autre part c'est l'ensemble des vers
de terre qu'il faut prendre en
considération
c'est pour ça que je parle jamais en
nombre mais je parle toujours en
biomasse alors disons entre eux
ce qui me servent de standards mois une
population un peuplement plus tôt pour
parler correctement un peuplement moyen
de vers de terre en france qui est à peu
près celui de la prairie permanente j'ai
travaillé c'est une tonne de viande je
parle pas de ce qu'il ya dans le tube
digestif 1 je parle vraiment de vers de
terre d'any sic alors les années six
sont les vers de terre qui creusent
verticalement et qu'ils font en surface
les fameux tueur hicules que tu veux
appeler absolument capables alors ça
c'est ce qu'on voit le plus c'est qu'ils
sont d'ailleurs effectivement les plus
importants c'est 80 % de la biomasse des
vers de terre les 20% restants sont les
en 2g qui nul tout le temps dans la
terre dont je parlerai très peu bon
parce que d'abord chez les - et puis et
puis alors il ya des piges équilibre
tout à fait en surface très peu nombreux
en et en biomasse très peu parce qu'ils
sont mangés sans arrêt par les oiseaux
par exemple dans les bouches de l'âge
cela négligerait d'ailleurs d'autant
plus facilement on est dans les erreurs
de mesure
bon donc une tonne d'année si qualitair
qu'est ce que ça fait bah ça commence
par alors là aussi j'ai des mesures
alors attention je reviens sur un point
qui me préoccupe parce que dans la
littérature vous verrez des tas de
chiffres qui sont faux tout simplement
parce qu'on les a pas duré on a mis des
vers de terre dans des boîtes et en aide
et je me permettrais de dire que ça ne
permet pas de savoir s'ils sont au
terrain
moi je ne doute mais mesures sont faites
au terme car et c'est le seul progrès
que j'ai fait depuis darwin j'en écris
qu'un là il est de taille d'un paquet m
celui là il est les deux attaques darwin
n'a pu mesurer que les curricula c'est à
dire ses crottes de surface bon c'est la
partie émergée de l'iceberg mais qu'est
ce qui se passe dans le sol tout ce qui
se passe comme seul en général on ne
sait rien et on raconte des histoires
à partir de travaux le laboratoire qu on
extrapole comme on dit au terrain moi je
suis pas contre les extrapolations mais
j'aime bien qu'une extrapolation soit
vérifiée et la panade vérification alors
moi j'ai j'ai trouvé le moyen de mesurer
la quantité de terre qui transitent dans
le ver de terre voilà alors comment on
dans une prairie permanente qui est très
ancienne elle remonte à saint benoît
alors dans l'abbaye de cîteaux les
moines défricheurs au moyen âge en tirer
les arbres et depuis c'est une prairie
depuis 1815 garde une perte de documents
un an à cause de la révolution
on sait que tous les ans les moines
tranquillement met les vaches des vaches
de fou en pâture une année l'année
suivante ils font du foin et l'année
suivante elle nouveaux pâturages
donc voilà le mode de traitement de 2,7
prairies depuis au-moins 1840 il est
probablement si je prenais le temps de
remonter dans les textes petits sont
sauvés et crayons en bas latin on
pourrait vérifier que c'était déjà dans
les pratiques de ces moines depuis très
longtemps donc cette prairie je peux
dire elle est ali qui libre on peut pas
dire que l été labouré la veille ni
foutu en l'air
ni que ces deux-là tard que tesco est
mis dans une boîte n'est ce pas dans
lequel on va mettre 3 vient de terre
dans un laboratoire
non les vers de terre sont chez eux déjà
pas mal de temps
ils ont aménagé leur galerie ils ont
aménagé il faut leur petit véhicule lors
pourquoi fondis les tueries tulle et
bien tout simplement parce qu'il ya un
tassement quand le sol se passe par
exemple par les effets de la pluie mais
ça se sait peu de choses mais par
exemple quand les vaches passe eh bien
elle tu as le sol les vers de terre
proportionnellement refonder du recul
pour dégager le leur système de guéret
bon ça c'est leur problème aux vers de
terre
revient à la quantité de terre comment
j'ai fait eh bien j'ai tout simplement
réparties sur le sol sans les prévenir
ses bras vers de terre 14 depuis des
dizaines d'années d'être étudié je
l'aurais prosser commis sur le sol du
son c'est à dire du son de meunerie ne
sait pas du bon c'est du son le son de
meunerie et je savais pas ce que j'ai au
laboratoire c'est ce que j'utilisais
pour les élever qu'ils adorent manger
sain et ensuite alors je passe sur les
détails techniques parce que ça
prendrait 1h30 ou 2h pour expliquer la
précision du travail qui a été fait pour
ne pas les bousculer
surtout pas ils sont pas prévenus de ce
qu'il a dit mais on les a pris heure par
heure et on les a tuées immédiatement
dit bouillante et pour tout dire c'est
pas très sympa c'est une bonne façon de
fixer l'image comme un photographe
où en est le sont et et mange et on a pu
suivre comme ça dans le tube digestif
des vers de terre
le transit du sont donc le transit de ce
qui manque
est-ce qu'ils le sont nous a servi de
marqueur pour savoir la vitesse de terre
qui passe alors je passe sur les
extrapolations qu'ont suivi parce que je
connais les populations il est clair qu
est ce qu on a mesuré si sur certains
vers de terre qu est éminente et qu'on
l'a ensuite extrapolés à la population
qu'on connaît bien à ce qu'on l'étudié
pendant plus de trois ans toutes les
semaines en prenant des des échantillons
pour suivre l'évolution du peuplement et
en plus on a mesuré l'activité
parce que je vous ai dit tout à l'heure
quand il fait très sec
il se met en boule il bouge plus ils
font plus rien ou en hiver ils
travaillent au ralenti
eh bien on j'ai mis au point des
méthodes de mesure de l'activité au
chant tout est au change insiste
là-dessus c'est ce qui se passe
réellement
et alors là dessus quand on extrapole
donc quand on calcule tout ça on arrive
à un chiffre dans l'ordre pour les
indices ic2
280 tonnes si on extrapole aux objets ça
veut dire de 300 tonnes à l'hectare et
parents de terre qui transitent dans a
depuis la bouche jusqu'à l'anus des
merdes
alors go et 320 tonnes à l'hectare
c'est à peu près le dixième de ce fait à
le bonbon à la bourse et de 3500 tonnes
c'est un chiffre trois mois et demi ça
dépend comment on a réglé la profondeur
du saute du coup tu évoques dans la bon
mais c'est pas du tout même la bourde
c'est un tracé un labo extrêmement fin
et en plus c'est un mélange au cours de
sa de la matière organique du sol et des
minéraux dont keith et 300 tonnes de
terre vont se transformer en 332 de crop
pratiquement une petite partie qui est
assimilée digérer et sa oublions pour le
poids parce que le poids il
essentiellement présenté par les
minéraux et ils vont déposer une petite
partie le moins possible d'ailleurs en
surface pourquoi le moins possible parce
que quand ils vont déposer en surface
c'est par là que qui vont aller déposer
pour fabriquer ces petits tours que sont
les tueries kull fait de l'accumulation
de crottes au milieu de laquelle il
alors kadri qui se prolonge dans ce don
qui remonte tout ça mais ils en mettent
le moins possible en surface pourquoi
parce qu'il ya les oiseaux qui les
bouffer tout ça pour eux mettent là que
eux en l'air c'est ça faire brouter un
souvent hyper de là que ça fait rien ça
repousse mais quand même il n'aime pas
résultat ils le font le moins possible
et en lités redéposent beaucoup dans le
sol tant que la porosité du sol le
permet alors il dépose aussi leurs
crottes danse de sorte que la couche
superficielle des prairies les formes et
d'une couche qui fait en général de 5 à
6 cm 2
heures et quelle forme et codes crottes
de vers de terre alors là encore on
raconte beaucoup de choses fausses
dans la littérature les vers de terre
font les crottes
c'est à dire maintenant comme c'est un
mélange de la matière organique et des
matières minérales sol on appelle ça
mélange organes eaux minérales des
grumeaux c'est gremaud sont faits par
les barreaux ça c'est indéniable bien
que on dise que c'est fait par des
restes
vous allez voir pourquoi on dit ça comme
quoi on sait pas en lités c'est fait
mais les vers de terre ont dit ah oui
mais ces gros mots ou une très bonne
stabilité structurale c'est à dire ils
sont très stables c'est vrai ils sont on
les prend sept huit jours après la
production c'est du béton
il y a en fait de la colle qui retient
tous les éléments les uns aux autres qui
a été d'autant plus bien que les micro
organismes qui viennent d'être nourris
avec les minéraux et la matière
organique des plantes ce travail plein
pot et fabrique une véritable cole qui
permet de maintenir la stabilité des
sols donc goulemot stabilité structure
aller vers de terre sont les mots les
micro organismes font la stabilité de
ces structures
et puis mais à part ça c'est interdit
petites secondes parce que c'est assez
important ce que tu le sujet le sujet
que tu soulèves en ce moment c'est
aujourd'hui une problématique dans le
monde agricole de stabiliser les sols
pour éviter l'érosion et les telle
animation etc
nos classes que tu es en train de nous
dire c'est que dans cette ce mélange du
minéral et de l'organique qui permet la
stabilisation des sols c'est quand même
avant tout le verbe le ter qui fait le
boulot et comment comment on peut le
mesurer ça c'est une différence entre le
travail fourni par la plante de son
vivant et le travail fourni par le gars
de terre comment on peut faire la main
mesurer le travail de l'un et de l'autre
des pelotes et des merdes de plantes en
donne l énergie non seulement vers de
terminer au micro organismes qui ont
fait la glu cas sur la stabilité des
goûts donc les plantes sont à l'origine
de tout mais le travail de fabriquer les
chronos les vers de terre les
stabilisations les micro organismes
quant aux racines qui viennent au tour
et qu'on croit souvent à l'origine des
grumeaux elles viennent tout simplement
se nourrir de de la décomposition de
tous ces matériaux qui va permettre de
fournir des secrets au plan mais tu m'as
pose une question l'a bien fait parce
que quand tu lui parles du problème
agronomique de l'érosion des sols
c'est pas seulement la fonction des neuf
étapes qui stabilisent les grouillots
s'asseoit un côté des choses
les vers de terre font trop chaud qui
est dans cette affaire tout aussi
important j'ai dit les vers de terre à
des sites villes médicalement
bon alors je sais pourquoi
là encore j'ai fait le travail vous en
faites pas personne n'a suivi ni même
compris il vient voir une émission à
france culture dans lequel j'ai été
évacuées parce que c'est vrai j'aurais
été j'aurais déranger parce que on a
posé la question mais enfin parce que
quand même ils ont lu un petit peu mon
livre ils ont dit les vers de terre
stabilisée à 12 de bones ont rien
compris tout surtout ils sont pas donner
le mal de relire les travaux de voir
comment c'est démesuré
bon j'ai dit tout à l'heure je les
fabrique un micro terme mais il faut
donc des gains des verticales pas pour
nous faire plaisir mais pour régler la
température de vie en effet le le sol à
les températures très variable en
fonction de la profondeur est très
variable au cours de l'année par exemple
à moins 50 centimètres le sol devient
chaud au mois de novembre
pour nous c'est aberrant mais en lités
sur maximum de température
c'était au mois d'août
surface et ça pénètre dans le sol alors
que le froid des saisons arrive après
mais ça continue de pénétrer dans le sol
il ya donc une inertie extraordinaire
tous âges y publier dans mon livre
d'écologie dont personne ne parle jamais
et d'écologie opérationnel où on voit
les flux thermiques entraînante sol mais
les vers de terre bleus le savent mieux
que nous 1
il règne une température à chaque saison
aller vers les zones de températures
optimales par exemple tout à fait au
printemps quand le sol libyen a fini par
se refroidir ils vont venir dans la
galerie sous les pierres plates qui se
réchauffe au soleil bon pour avoir
toujours leur meilleure température
possible
exactement comme les lézards ils règlent
leur température et s'il faut des gars
très verticale c'est pas pour nos
voitures ni pour le quelques grands
principes écologiques non c'est tout
simplement pour régler leur leur
vitalité alors ces galeries verticale
par contre elles ont une importance
alors on l'a mesuré et là encore au
terrain c'est pas des théories c'est du
réel
on a mesuré la quantité d'eau qui
s'infiltrait embêtant bon j'ai pas
expliquer la technique parce que d'abord
personne ne s'intéresse aux techniques
et puis c'est pas le but de l'émission
expliquez comment ça a été fait mais je
peux vous dire que cet effet scott bleus
n'ont mis que c'est un sacré bout on a
mesuré son d'état ne peut plus losc de
peuplement de leur vote à droite à
gauche
des fois pas de vers de terre du tout on
a amené de l'eau et on a mesuré la
vitesse de pénétration de l'eau dans son
éloge deux choses un distingué il ya
l'émission c'est à dire l'eau quand elle
arrive elle commence par un bébé et
notamment la fameuse couche de grues
moore dont je vous ai parlé tout à
l'heure qui constitue la surface du sol
alors ça se voit très bien à ce qu'on
peut également colorer l'eau avec du
bleu de méthylène tout simplement
et après on ouvre le sol et on voit très
bien où l'eau a ainsi reculé alors l'eau
en fait elle coud el habib nation agit
bien
la bbc puis ensuite il ya percolation
c'est à dire pénétration de l'eau par
les galeries d'art lot est
essentiellement presque exclusivement et
sa part en profondeur
alors là ne me demandez pas je sais que
ça va au moins un mètre cinquante
mais tout dépend du type de soldes du
système phréatiques etc
mais ça peut être deux mais moi j'ai vu
des gamins de vers de terre à 6 mètres
de profondeur dans des carrières où je
pouvais aller les voir
donc on sait pas la profondeur il ya des
endroits elle est beaucoup moins vite
elle est plus limité mais dont un maître
parce que tout simplement le sol est
envoyé par exemple où près d'un marais
donc il n'ya pas de règle là dessus mais
malgré tout ça c'est cool très vite
passé gala jusqu'à l'eau du sol profond
c'est à dire qu'en plus il ya un filtre
habilité en profondeur par percolation
c'est percolation est énorme en termes
de temps et quand on fait couler l'eau
on mesure le temps d'écoulement et elle
pénètre et mon oreille aux normes
bon c'est une technique beaucoup plus
élaboré que ce que j'explique là mais
c'est pour vous dire comment c'est fait
et alors est ce que moi je l'interromps
marcel mais en fait ce que tu as en
train de me dire c'est que grosso modo
les vers de terre sur cette gestion de
l'eau ils vont creuser des galeries
jusqu'à ce qu'ils trouvent de l'eau pour
évacuer le trop-plein d'eau qui a fait
pas trop profonde évidemment et que et
que ça va être une de leurs fonctions
c'est de creuser le sol pour pouvoir
évacuer le trop-plein d'eau dans les
nappes phréatiques dans les nappes
diverses
c'est spécial c'est ça mais je crois pas
qu'ils creusent pas pour yb lacunes au 1
il creuse pour régler leur température
leur look vraie raison c'est ça bon
maintenant il se trouve que saïb a cure
et s'évacuent l'eau la jaille mais aussi
parce qu on a mesuré sa sur pas mal de
situations
les quantités d'eau qui s'écoule pas
heures c'est 260 mm
quand une population standard que j'ai
depuis tout à l'heure de une tonne
d'année sic à leur bon qu'on n'y a pas
vers de terre elle est de lui
mm bon on passe de 8 mm à 160 8 mm c'est
l'ambition 160 c ce qui s'écoule par
infiltration et puis évidemment si la
population de guerre d'intérêts doublé
on a mesuré sur des populations des
boucles et bien l'écoulement est double
voilà donc c'est proportionnel au
peuplement d'année sic
en fait il ya un écoulement ultra rapide
alors 160 mm à l'heure ça vous dit
peut-être rien mais enfin sachez quand
même un petit temps 850 mm d'eau en bas
par heure c'est pas la même échelle dans
la région parisienne qui tombe bien
régions non payeurs est d'à peu près 1 m
bien que sa taille d'une année à l'autre
d'une façon spectaculaire bond que en
normandie cet homme c'est pas plus que
la région parisienne sylvain m alors
essaie de nous préciser s'il te plaît
marcel ce nous donner quelques
précisions sur cette histoire des vers
de terre qui bouge pas regarder il était
et qui n'est occulterait pour garder
l'humidité qui déboucherait et qui
rendrait donc les les orages d'été
potentiellement plus dangereux non leur
force est pas vrai il bouche et brel
organes mais on oublie une chose c'est
qu'il y débouche à côté ce qu'ont vu ça
ils ont vu des gamins boucher c'est vrai
qu'à vers de terre je vous ai dit tout à
l'heure ils y déposent leur compte le
moins possible à la surface
effectivement quand il abandonne une
galerie la bouche
bon alors on voit bien des galères à
boucher seulement les gars ils restent
ouverts
alors c'est tellement vrai je reviens me
plus de 16 centimes de 16 mm à l'heure
dans la galerie de la montpellier on est
dans une dans une zone où il ya des
orages absolument terrible et là ça va
rejoindre le problème de livres
yang a posé il se trouve que j'ai des
collègues du cev ça s'appelait comme ça
à l'époque du cnrs revendique de
montpellier qui pendant 16 ans c'est pas
un peu 16 ans dans une zone très
collinaires dans une colline ils ont mis
au pied de la colline une rigole pour
recevoir les pluies du comment aux
pluies torrentielles qui se produisent
de façon sporadique à montpellier et qui
sont des pluies qui peuvent entraîner
des morts c'est pas la bricole bon ces
pluies ont des points qui peuvent
dépasser les 160 mm d'eau que j'ai dit
tout à l'heure mais très peu à l'heure à
leur bon mais en pointe
ils vont faire ça pendant 10 minutes
mais après ça retombe en dessous même
quand elles sont en plein orage et bien
et son lit ces fameuses rigolent ils
attendaient des quantités d'eau qui
dévalent de ces collines danser rigole
saison durant il n'enregistrait rien que
ce qui tombait drive pas une goutte une
goutte d'eau a dévalé et n'ont pas
compris d'ailleurs alors ils m'ont
entraîné je suis arrivé dans cette
équipe
après la barrière et ils m'ont traîné
sur ce terrain qui existaient comme tel
sur lequel il avait fait et des
différentes charges de culture de
d'élevage de moutons eux et quand je
suis rentré le terrain je l'aurais dit
regardez c'était pourri de tueries tulle
de vers de terre
il y avait au moins une tonne de vers de
terre années si des géants là bas qui
permettait l'écoulement de l'eau tout
simplement donc aucune érosion de
surface rien et pourtant dans la même
région
il ya des morts ah mais c'est pas
difficile vous quittez le le moment
cette colline avec des des élevages de
moutons vous allez dans la vigne bas les
pesticides
honteux
tôt les vers de terre assez tranquille
on a un beau terrain qui est un
véritable comment qui est de la terre
dames et comme c'est pas possible il ya
pas un verre d'intermittent et quand il
pleut et bien les les rivières et les
fleuves locaux deviennent des avalanches
dans toutes les zones viticoles y
compris les anciennes zones viticoles
parce que le malheureusement n'a employé
du sulfate de cuivre qui laisse des
traces et qui empêche les vers de terre
de se réinstaller
donc il ya des des zones entières et où
l'eau s'écoule en masse ça rejoint
l'érosion des champs le problème copine
m'a causé tout à l'heure l'érosion des
champs c'est avant tout un écoulement de
surface un ruissellement
n'est ce pas parce qu'il n'y a pas eu de
percolation de l'eau dans cette voie là
et ça alors en plus il ya la stabilité
structurelle dont j'ai parlé des
grumeaux mais ça dans les sols dans les
champs cultivés
il ya plus de stabilité structurale
puisqu'on a foutu en l'air les vers de
terre et il est alors évidemment je
parle pas des terrains de que françois
est votre équipe et et tous les
collègues agro et cologne actuellement
restaure les populations vers de terre
cela retrouve les propriétés du travail
physique des murs de terre qui
permettent d'éviter les érosion des sols
voilà je pense que j'y suis à peu près
ce que je voulais vous dire vous avez
quelques photos à démontrer marseille
oui alors donc la respecter ou dans ces
fameuses cabanes qui n'en sont pas mais
bon c'est le mot qu'on utilise en a
parlé pour une fois je pige pas qu'on
dise le mot on envie d'utiliser parce
que c'est des tueries qui forment une
cabane c'est pas une tuerie que non
c'est maturi qu'une 6 6 1 ne parle pas
ça représente un calcul bascule mot
masculin
qu'est ce qui se passe mais vers de
terre ils essaient de se nourrir ça
dans la galerie d'art dont dit qu'est ce
qui se passe là le ver de terre
comment tu fais pour fabriquer sa as
alors bon là oui c'est encore du travail
mécanique tu as raison parce
qu'aujourd'hui je vais pas parler du
reste les vers de terre remontent en
surface donc la nuit pour se nourrir les
allées sic alors vous en avez vu ses
derniers mots qui peut faire enfin
courant - ils font 20 cm 25 cm quand ils
sont bien être me faire moins évidemment
et alors ça c'est pour tout le le nord
de la france au gabut les glaciations
dans le sud il ya des vers géants qui
ont l'air d'exagérer les ont survécu
parce qu'il n'y a pas eu de
l'association dans ces zones là et dans
toutes ces zones là il ya des verts qui
peuvent atteindre couramment 60 cm 80 et
puis dans le débat ce jusqu'à un mètre
soixante de longues heures sur des
vergers ont de toute façon pourquoi ils
sont gérants et pourquoi ils le sont
moins mais ils sont quand même de belles
tailles même dans le nord bien parce que
ils sortent la nuit ils laissent leurs
que engagé dans l'orifice du guerrier
dans lequel ils sont et à partir de là
il explore toute auto en cherchant se
nourrir tout simplement
et qu'est-ce qu'ils prennent et bien ils
prennent tous les débris végétaux qui
s'entendent bien en surface
les pétales les bouts de feuilles de
graminées par exemple qui commencent à
pourrir un bout ils tirent dessus comme
ça il arrive à casser et attirer des
feuilles qui ne sont pas encore morte
mais mais ils prennent que la partie
morte parce qu'il ya que ça qu'il dirige
et qui les disaient parce que cette
partie morte c'est comme un fromage
c'est une matière organique est devenu
digest
donc ils vont tirer les feuilles et ils
vont les entrées alors dans le cas de la
photo que vous passez c'est une c'est un
genre particulier c'est le jean l'ombrie
culte trouve le moyen d'enrôler les
fouilles et de l'effet
rentré à l'intérieur et au milieu c'est
comme un cigare mais un cigare creux le
ver de terre va passer au milieu
en attendant que et il va faire mieux
que ça il n'y a pas cent milieu il va
déposer du mucus avec de la zot ça va
accélérer l'action microbienne et ça va
accélérer la décomposition de feuilles
dans le dans la galerie et il ne mangera
plus tard mais il peut déjà remonté
toute la nuit à travaillant le fourreau
la game de fin et de petits cigares mais
un cigare quoi ils vivent au milieu et
la retire encore d'autres folle alors
cela font comme ça mais tous ne le font
pas des fois c'est simplement écrire
dans l'entrée et ça reste à l'entrée
d'où le l'idée de cabanes pour les bras
dit qu'ils n'ont pas pu entrer mais
pratiquement les ce qu'on voit là comme
cabane ce sont les bras dit qu'ils n'ont
pas pu quelque chose qui alors voilà la
lcd oignons ils ont vu les écailles de
bulbes et d'oignons qu'on a planté c'est
le seul de ces le seul inconvénient des
maires de terre que je connaisse
si moi je suis j'ai redit et donc j'ai
râlé on repique des oignons dia
gentiment en rang d'oignons c'est le
moment de le dire bien rangé et qu'est
ce qu'on voit le lendemain eh bien tous
les oignons sont foutu de la gueule en
l'air pourquoi les verts de théron la
nuit ont attrapé les écailles des de
nyon qu'on a planté et puis ils ont tiré
dessus pour lui manger tout simplement
parce que pour eux ce sont des feuilles
mortes
ils n'ont pas tout à fait tort en
attendant ça nous arrange pas quand on a
piqué des des oignons alors ça c'est un
inconvénient qu'elles sont dans l'est
dans les sols bon piqué fait des débuts
le voilà dans une petite question marcel
qui est assez importante pour nos
auditeurs puisse que moi je connais un
certain nombre d'agriculteurs si tu veux
pour essayer de faire du des semis de
couverts végétaux en rejetant les
graines à la volée dans les champs et on
s'est rendu compte qu un des grands
facteurs d'échec en fait de ces semis à
la volée qu'on essayait de faire c'était
que les verres de thé ramasser les
graines les météores tu recules
et donc ça empêcher une germination
correcte des graines est-ce que ça c'est
un sujet sur lequel tu as un peu
travaillé à savoir quand et où douze ans
plus jolie nova est presque complètement
j'ai petit presque complètement parce
qu'un jour on roumanie on m'a parlé de
ce problème là mais c'est avec des
crânes de cucurbitacées je sais plus
quel boutiron choses comme ça ils
auraient semé sans surface et c'est
pareil les douanes sans trouver un peu
n'importe comment il savait pas à voler
quand même parce qu'elle était mais là à
les voler je te pose la question parce
qu'aujourd'hui on entende bon on voit
circuler beaucoup de publications sur la
notamment le rôle des carabes dans la
consommation des graines etc
mais quand on voit sur la photo par
exemple celle là avec quelques hommes on
dirait avec quelle énergie les vers de
terre ils vont nettoyer la surface du
sol on peut imaginer que s'il y avait
des dégâts de mauvaises herbes qui était
tombé en surface il aurait ramené tout
ça dans sa cabane comme toi il aurait
sonné tout ça donne non seulement mais
même dans le sol parce que il enfouit
singe ce deal les tueries kull ne
représentent que la partie émergée de
liste parti rejetée alors ceci étant il
ne digérant les graines dix ventes
ils mangent ce qui est autour notamment
comme ils vont pas manger le nom le
label big hill les les communs que les
états unis troy autour qui sont qui
enveloppe le bulbe me tue pas il tue pas
du tout les bulbilles alors petites
questions sur cette photo parce que
cette tuerie qu elle semble avoir un
rôle écologique un petit peu différent
des précédents encore on a l'impression
qui sort beaucoup de terre mais qui
ramène pas forcément beaucoup de matière
organique dans sa galerie est ce que tu
peux nous précise pas où la photo a été
prise mais il s'agit pas du tout d'une
photo en france il s'agit d'un ver de
terre qui sont largement en 2g et qui
subissent la une comment une érosion
énorme et qui du coup renvoi en surface
de la terre qui d'ailleurs n'est très
peu organique
bon disons de g j'imagine que ça se
passe quelque part en afrique ou en asie
je suis un peu d'où vient cette photo
mais j'en ai vu des choses quasiment
similaire dans le gers ont la quasi moi
aussi importante ou dans le gers dans le
gers
oui non il n'ya pas ça non les photos
d'ailleurs la main là il s'agit de ce
qu'on appelle des sols en dentelle on
voit ça au cameroun on voit ça dans
l'asie du sud est mais sûrement pas dans
dix ans
ah ben moi je te dis qu'un jour j'ai dit
non mais t'as vu de tels véhicules des
deux tiers géant mais regarde t'as pas
vu tout le sol derrière entièrement
labour et comme on le voit d'ailleurs la
main regarde derrière c'est tout le
solde comme ça oui non là ce que je veux
dire c'est moi j'ai vu des tours qui
ressemblait à ça oui qu'ils avaient une
répartition situent eux qui
correspondait des répartitions d'indécis
qui en a vu une tous les 25 cm à des
tours qui faisait bien une dizaine de
centimètres de haut quand même ce sont
les vergers entraîneur qui se classe
ainsi qu il faut la même chose que les
allées sic du nord mais en plus haut et
cela ne font pas des sols retourner
comme on le voit d'ailleurs la main ça
y'en a vraiment derrière ça s'appelle
des soldes aux peines et c'est mon cas
ce sont des familles tropicale qui sont
star ac mais donc on peut avoir aussi
des situations où le où il ya de
l'érosion du tassement du sol en
profondeur et donc le ver de terre est
obligé de ressortir énormément de terre
pour refabriquer sa garde et ils se
contentent pas juste d'aller chercher de
la matière organique en surface et de
faire des déjections dessus cela les en
2g comme ça qui font ces travaux là je
te dise en zone tropicale
et c'est assez exceptionnel mais je sais
que ça se fait dans le nord cameroun qui
en asie du sud-est j'en ai vu tout à
fait partage mais je n'hésite pas à
étudier
donc je ne sais quoi très bien alors une
autre petite faute au salon l'a déjà vu
la naissance
oui donc redit nous un petit peu
combien ça fait de vers de terre par an
combien y en as part of et
si on veut les multiplier tient
d'ailleurs une question comme une
question qu'on me pose très très souvent
est ce que ce serait possible de
multiplier des années sic pour les
remettre dans les chambres est ce que ce
serait faisable pratique
moi je crois que ce sera un peu
compliqué mais et surtout et j'ai une
autre question subsidiaire sur cette
naissance des univers de terre comme je
te disais nous on a fait beaucoup de
travaux de reconstruction des sols et on
a l'impression que le taux de fécondité
des vers de terre en fait peut être
beaucoup plus élevé quand on est
beaucoup à manger aux vers de terre et
qu on leur fout la paix notamment dans
les phases de reconstruction des sols ou
les vers de terre reconquiert le milieu
qu'est ce que tu peux nous dire
là-dessus bon alors ça vaut moins posé
trois questions
c'est ça la première c'est sur la
démographie contenir les vers de terre
pour john et c est bien là dessus et on
n'en sait rien voilà voilà
c'est la réponse la plus objective
disons pour quand même donné une idée on
a étudié les soldes c'est quelque chose
de sérieux parce que ça a été pillé ce
sont les épis j'ai des animaux de
surface et même pas n'importe lesquels
ceux qui vivent dans les matières
organiques et déchets alors par exemple
moi je les fais pour les ordures
ménagères
alors là on le voit très bien dans la
photo il sort un ver de terre en plus un
du cocon chez ces animaux et pij et qui
sont alors je le rappelle des animaux
qui dans la nature vivre près de la
surface sont bouffés par des cas de
prédateurs ccd incroyable faut pas
penser au karaté faut penser aux oiseaux
faut penser à un tas de choses
ils sont doux fait mais ils se
reproduisent à tour de bras pour
compenser les pertes si j'ose dire et ça
c'est possible parce qu'ils vivent dans
les matières organiques très riche donc
très nutritive l'otan disent que qu'une
petite niche écologique celle de soûlé
litière ou dans dans le sous les troncs
d'arbres voilà dans
nature ou encore dans les boues sauvage
alors ces animaux une reproduction
intense son goût fait de façon intense
et compense les pertes pas une
reproduction attentes
alors pour les les verts du fumier que
j'ai étudié pour pour des raisons
industrielles le traitement des ordures
ménagères ça je sais je défie un ver de
terre reproduit alors c'est un chiffre
en moyenne il ya plusieurs jeunes dans
chaque cocon contrairement la photo il y
en a en général 3 4 5 6 et il arrive à
faire en moyenne tenu compte qu'il
dépose un cocon tous les deux jours et
demi et c'est bon ça c'est un quelques
lits vont faire un jeune virgule 3 1
c'est comme ça tous les jours donc des
adultes font un jeune la gueule trois
solistes alors ça compense les pertes
mais combien de temps à devenir adultes
et les seniors foetida par exemple il va
devenir adulte alors là quand il sort
comme ça
dans un mois il sera adulte en a moins
et le mois plus tard et pendant un temps
indéterminé
ce qu'est ce qu'y soit il va reproduire
un jeune un jeune 2003 par jour en
moyenne puisque en fait il fait des
cocons plus mais je dis à plusieurs
jeunes par cocon c'est tout un calcul ça
fait un jeûne de trois par jour
mais ça c'est quand les conditions sont
optimales quand les animaux sont pas
tous et d'abord il doit pas se
reproduire
et puis quand il ya de la nourriture en
abondance
quand la température est également très
bonne c'est ce qu'aime donc c'est un
chiffre assez théorique c'est
intéressant au niveau industriel
quand on utilise de niwa comme outil
pour transformer la matière organique
mais eux sinon c'est tout ce que je sais
quant à ce qui se passe dans les champs
les vrais vers de terre disons les
autres ceux qui laboure ce qui creuse
les sols etc dont on attendait on n'a
pas de chiffres mais on a indirectement
une petite idée
plus ils sont gros plus il semble qu'ils
se reproduisent star c'est un peu si
vous voulez les éléphants se
reproduisait beaucoup moins vite que les
sources
voilà plus c'est petit plus que ça se
reproduise ça c'est une règle générale
chez les êtres vivants et on sait à peu
près vrai chevalier leurs batteries donc
on peut penser qu'ils se reproduisent
pas souvent bon une autre raison c'est
que on s'est aperçu que l'énergie ont
par exemple dans le midi de la france
vivre au moins dix ans alors c'est pas
la peine de se reproduire à tour de bras
sinon les populations seraient
absolument débordante il ya toujours un
ajustement en démographie entre
l'aptitude à se reproduire et ça dès
qu'on pense les plats j'ai pu parler
abondamment de ceux qui vivent dans les
matières organiques puisque étudiée mais
ce sont des marginaux des heures de
classe
quant aux vers de terre principaux on
sait pas donc il faut le dire on sait
pas ça reste à faire c'est à une
véritable démographie sérieux des vers
de terre reste par contre toi françois
surpris moi je comme ça j'imagine m en
absence de connaissance donc que pour
rétablir une population vers de terre
qui a été culture disons conventionnel
toi tu as toi même fait des
reconstitutions en comme tu disais en le
ramenant à manger en les laissant
tranquille et tu m'as dit qu'en trois
ans en général le peuplement arrive à se
restaurer à partir de presque plus rien
c'est effectivement des comptages
attends je devais retrouver ses les
comptages qu'on avait fait beaucoup sont
très approximatifs mais c'est aussi des
choses qu'on harvey riffier dans
beaucoup de vent beaucoup d'eau on m'a
fait beaucoup d'essais à tanger 7e les
retrouver en fait on se rend compte
alors voilà ça c'est un sol
donc ça c'est au château de courances au
sud de paris
donc on avait pris une part celle qui
était la bourre et tous les ans et donc
les vers de terre il s'en prenait plein
la tête
tous les ans il y avait globalement pas
grand chose à manger oui
sur l'ensemble des parcelles en fait on
a mis des cultures en agriculture de
conservation là où c'est marquer assez
colza à ses anges
ac il y avait aussi une parcelle en
règle quand j'étais minot assez ce qui
s'y fait pour nous mon travail du sol et
on avait un petit bosquet au milieu de
toutes ces parcelles et dans la parcelle
msv maraîchage seules vivant
en fait on avait fait un intrant de 300
tonnes de branches broyées
dix huit 18 mois avant donc 300 tonnes
de branches broyées qui sont enfouis en
surface sans petits centimètres 18 mois
avant le comptage en fête est donc là on
compte le nombre de vers de terre à
l'hectare donc là c'est bien le nombre
s'est pas hamas est en fait on obtient
sa fin février donc on avait fait oui on
a en un peu plus de 18 mois à peine deux
ans et donc on a un comptage févry
enfants février un comptage en avril et
tu vois en nombre la quantité absolument
industrielle de mer de terre et ont
beaucoup de jeunes en fait dans
l'histoire puisque sur le bosquet au
mois de février où normalement on peut
les trouver quand même assez facilement
ils sont assez actifs en 1938 et nous on
en à 1456 dans la parcelle en chasse
saumur en avril ça diminue un petit peu
mais bon ça c'est les erreurs de mesure
par contre si on regarde en masse pour
voir qu'on est sur des chiffres beaucoup
plus il est en fait entre le bosquet et
la parcelle on arrache absolument oui
et c'est vrai que pour nous ça c'était
quand même un résultat tout à fait
essentiel parce que les chiffres que tu
nous donnes est de l'ordre de la dizaine
d'années en nous disant sa vie tellement
vieux que ça fait pas beaucoup de petits
c'était pas très rassurant cette affaire
est en fait aujourd'hui mais j'ai très
clairement l'impression que le les
résidus de population si tu veux se
multiplient d'un facteur 10 d'un facteur
enfin tous les ans ce qui fait qu'en 18
mois deux ans deux ans et demi au pire
trois ans les populations sont
complètement restauré mais mais l'été
comment t'es tu es chiffres parlent
d'eux mêmes et walsky mal parce que
évidemment n'est pas des techniques qui
sont il est tout à fait dommage que la
recherche agronomique se désintéressant
totalement des fonctionnements des sols
n'est pas mis en place une équipe
capable de faire des quantification
rigoureuse avec des méthodes bien
maîtrisé ça n'existe plus un ça n'a
d'ailleurs jamais existé si ce n'est pas
moi bon alors c'est sait quelque chose
il faut pas compter les vers de terre
faut pas les les pesées il faut qu'on
les regarde et les vers de terre
n'existe pas dans la pensée agronomique
officiel bon c'est comme ça
bon alors moi quand j'avais dix ans
j'avais alors je n'ai pas dit qu aux
médias italiens je t'ai dit que j'en
sais rien c'est un message fort à fait
d'études on sait pas quand on n'a pas
fait d'études dans cette fois c'est toi
qui m'a appris mais en fait en trois ans
à peu près avec vous où vous arrivez à
reconstituer un peuplement qui a l'air
d'être tout à fait convenable et surtout
efficient pour l'agriculture que c'est
ça qui compte
ils remplissent leur rôle à nouveau
voilà c'est ça alors on le voit si tu
veux très clairement dans le flux la
zone qui est remis en place les plantes
qui se mettent à repousser et c'est
assez spectaculaire si tu veux pas ce
que peux tu faire d'intro en matière
organique dans un sol mou il faut déjà
un petit peu de temps pour signifier
correctement qui se décompose un peu et
dès que la population ce premier round
généralement ça là au milieu de la
deuxième année où le vers la fin de la
deuxième année tout d'un coup toutes les
plantes qui se met à pousser alors que
six mois avant ça vous n'est juste pas
repoussé mais si dense tout ce que tu me
dis là mais c'est toi qui me l'a embouti
un mois je t'ai dit j'ai pas d'étude
démocratique et ça c'est ça manque
complètement et évidemment c'est pas la
recherche manuelle fondamentale n'est ce
pas qui va te faire ça c'est bon avec
les programmes dépit de tout à l'heure
où on essaye de voir 50 ans plus tard
après où je suis passé mais sans passé
où je passe ce qui a changé c'est d'une
absurdité totale
on ferait bien de s'occuper du rôle des
vers de terre de la façon dont les
populations se restaurent et là tu l'as
fait bon avec les moyens que tu as ce
qui est dommage c'est que quand même y'a
pas une équipe de recherche qui soit
capable de
deux des poulets sur ce travail on y
arrivera un jour
shaima bientôt 83 ans je sais pas si je
verrai ça le jour à ça ça c'est voir si
ça ira ça vite mais oui mais oui mais
j'ai une petite question sur cette photo
non tu vois très bien ce que c'est mais
restait que nous quand même et puis
après j'aurai une question subsidiaire
oui oh ben ça c'est tout simplement vous
avez roulé en galerie c'est le feutrage
qui a autour du ver de terre qui se
déplace au milieu des racines et en se
déplaçant tous les jours ils déposent
parce qu'un ver de terre
c'est comme un escargot que vous voyez
glissé cargo glisse sur sabab il touche
au sol il fait de de l'aquaplaning il
est sur ce banc le ver de terre et dans
son véhicule et ils déposent donc
toujours de nuit que sur les racines et
ce mucus après des compositions par les
micro-organismes n'y a pas que du mucus
à épices aussi il piste de la mena que
les racines absorbe immédiatement et par
contre ils donnent du mucus qui quelques
jours après et donne à son tour de la
zot aux plantes ça j'ai des études là
dessus de terrain toujours donc
bousculer donc réel qui montre la
vitesse de passage de la zone du ver de
terre au plan et c'est énorme mais je
n'avais pas prévu d'en parler
aujourd'hui parce que si les causes des
physiologie du sol avec les vers de
terre je voulais parler que du travail
mécanique
oui mais on en a déjà pas mal parlé m'a
nourri les cristaux subsidiaire parce
qu'aujourd'hui si tu veux dans nos nous
avance écologico agronomique
qu'on essaye de développer sur le
terrain on a une grande question c'est
que tu auras tu as des gens qui sont
spécialisés dans les mycorhizes tu as
des gens qui sont spécialisées dans les
systèmes racinaires d'autres qui sont
spécialisés dans les vers de terre et où
est ce qui m'a stupéfait si tu veux
quand j'ai lu des travaux c'est bien le
la part très importante du cycle la zone
9 azote qui se passe dans la galerie du
ver de terre
alors aujourd'hui on a un petit peu du
mal à voir si tu veux à faire la part
des choses pour les adultes heures
puisque le plus important c'est
d'inoculer ces plantes en mycorhizes
pour aller chercher les micro organismes
dans le sol est-ce que c'est nourrir les
vers de terre à tout prix et donc
j'avais une question tu va encore me
dire que malheureusement ça manque
d'études mais quand je regarde la cette
belle photo de chevy racinaire
est ce qu'on peut considérer si tu veux
que le flux d'azoté qui va du mucus à la
racine il passe vraiment directement à
cet endroit là où est ce que les
mycorhizes peuvent intervenir d'une
manière ou d'une autre dans ce système
ça c'est pas en soit on entourant les
galeries en étant dedans et c est ce que
tu as la vidéo peu de ces interactions
entre le ver de terre la racine et les
champignons mycorhiziens là il faut
avoir les idées claires
regardons cette photo ja pon mycorhizes
ouais ça c'est fait or alors que ça veut
pas dire cap admis qu il sans âge mais
sur cette photo il ya pas de bis
choristes le ver de terre va nourrir les
racines et ça va passer très très vite
quand je dis très très vite pascal
urines passe en moins de 24 heures
pour ce qui est de l'ammoniac bon pour
ce qui est du mucus le temps moyen ça
s'est mesuré aux champs c'est pas bon
c'est pas des vues de l'esprit c'est pas
des études fait dans des dents des et
comment dans des boîtes de pétri au
laboratoire non c'est la réalité au
chant le temps moyen c'est 12 14 jours
pour passer mais qu des vers de terre
après des compositions par les
micro-organismes dans les plantes et la
zone est marqué on le voit passe
totalement du verre de taille en eau
plante alors qu'avec même des choses qui
échappent
notre cadre d'études on étudie en effet
jusqu'à 50 cm de profondeur et jusque
presque la fin de l'expérience on a vu
une perte d'azoté parce que on a
l'habitude en économie on perd 70 % de
la zone
apportez donc jamais j'ai vu les perdre
face au système simplement cet azote
perdu est revenue bon pourquoi pas ce qu
on ne regardait qu'à 50 cm or les
racines descendre beaucoup plus bas et
on remonte l azote des galeries vers de
terre et on remonte l azote vers les
parties supérieures des plantes donc à
la fin on avait 95 % de la zone qui a
été observé et sens en difficulté
malheureusement l'expérience est arrêté
à 40 jours mais on en attendait à 50
c'était 100% la zone des leurs de terre
qui passait dans les plantes
alors ça il s'agit d'un mécanisme
maintenant les plantes par ailleurs et
notamment celles par exemple j'ai
prendre le cas parce que ça se voit et
je n'ai pas étudié et mais mon collègue
au bâton de montpellier va étudier parce
qu'ils travaillaient là dessus il faut
pas oublier que les mycorhizes par
exemple qu'ils fixent l'azoté
les nodules des luzerne par exemple eh
bien on pousse les racines de l'usam
mais dans les galeries d'art de terre
n'ont pas tellement pour avoir la zone
puisqu'il résidait des nodules
fixatrices d'azoté mais pour respirer
dans les galeries à l'air qui entre sans
arrêt et les nodules ont besoin de
beaucoup d'oxygène autour de pas à
l'intérieur parce que l'intérieur bon
c'est un problème de biochimie dont je
ne veux pas parler ici
la fixation de l'azoté succès qu en
absence d'oxygène au milieu des nodules
mais le mans 2 2 lui a besoin d'oxygène
pour fonctionner et la racine a besoin
d'envoyer beaucoup d'énergie au nodules
donc s'adresser temps c'est une
coopération entre les plantes et le
nodule de la luzerne
les nodules de la luzerne et ils sont
dans les gares ni dans l'autre
les vers de terre ou un rôle indirect en
permettant une bonne aération des
racines de luzerne et toutes les bonnes
luzerner sont sur des sols avec beaucoup
de caractère
il faut dire que réciproquement les la
luz est un produit des feuilles
extrêmement comestible pour les nerfs de
terre qui ensuite remplacé
c'est donc un 6ème ne faut pas opposer
les deux systèmes
ils sont complémentaires mais la
fixation d'azoté par les nodules vient
de lier ces deux là zot fixe est en
l'air de l'air qui va rentrer dans le
système est agréé agricole alors que le
ver de terre qui renvoie aux racines
prend jamais que de la zone qui a été
déjà produites par des plans ça ne
rajoute pas dans le système
c'est simplement une accélération du
système donc c'est il faut pas mélanger
ces choses ce sont des choses très
complémentaires voilà non mais sinon
c'est une précision importante puisque
nous c'est quand même c'est quand même
quelque chose qui a été très utile d'y
tuer pour faire du développement
agricole cd qu'on a vu que les vers de
terre revenez en fait tout de suite nos
plantes les avait plus aucune d'aucun
problème de carence en azote
elles se mettaient à presser énormément
et nous on savait si dieu en maraîchage
que globalement nous plante elle avait
peu de symbiose avec des champignons
mycorhiziens et qu'en fait aujourd'hui
on est là un petit peu si tu veux avoir
des fois du mal à faire la part des
choses
qu'est-ce qui est le plus important est
ce que c'est la microbiologie la
rhizosphère d'avoir à tout prix des
magnifiques mycorhizes qui vont couvrir
touchant ou ou quelle est la priorité
c'est le ver de terre c'est parce que
nous on ne peut pas tout faire non non
on est un petit peu nos actions
techniquement visiblement la priorité ça
peut être le ver de terre s'il veut paix
ça vous maîtrisez il faut bien une coque
de comprendre qu'en stimulant les maires
de terrebonne simuler dati en général et
y compris les systèmes mycorhiziens ça
de vrai mais ça devrait mais comme c'est
pas étudié c'est comme la démographie
des vers de terre
c'est comme le temps de se récupérer
tout ça je sais pas on est en fait comme
on se refuse d'étudier le fonctionnement
sol la recherche ne porte jamais sur le
fonctionnement des sols je parle bien
des sols dans des sols sains pas le
cycle de l'azoté dans les livres non
celui là il est déduit d'études de
laboratoire où on a appris les
différents micro-organismes qui au moins
des potentialités de faire partie du
boulot pour le cycle de la zot est
d'ailleurs le cycle de base à des livres
ne parle que de micro organismes
il parle jamais faire de taille un an le
ver de terre s'est invitée sérieusement
dans la nature dans le cycle de l'azoté
bon là puisque les ont quittés d'azoté
qui passent des vers de terre qu'on
plante dans une prairie naturelle dont
je vous ai parlé tout à l'heure sont
trois fois supérieurs aux apports qui
sont faits par les agriculteurs dans les
champs bon donc il ya un cycle de
l'azoté réel qui est totalement ignorée
en fait parce que l'on ne veut pas
étudier le fonctionnement des sols ce
qui se passe en dessous de la surface du
sol n'existe pas dans entre guillemets
la prétendue si on sait que si un
leitmotiv reparle vite fait de ses
vergers ont donc ça normalement servir
d'australie s'est fait pour le temps on
m'a envoyé une photo d'espagnol inverse
qui faisait déjà 60 cm j'ai une petite
question parce que tu sais nous on est
curieux de toutes ces choses là tu nous
disais donc les plus gros ver de terre
aux france d'après toi roque ont trouvé
dans médecins quant à peu près ouais bah
je trouverai une photo je crois qu'on en
a lu l'un d'une personne qui tient bien
notaire dans il n'a pas été décrit celui
là c'est une photo d'un type qui tient
kidman jusqu'au sol si tu veux je te
l'envoie dans le pays basque est donc
votre question subsidiaire c'est à ton
avis ça tu vas me dire encore une fois
que tu en sais rien mais est ce qui en
aurait pas d encore plus gros si on
cherchait bien heures juste pour
s'amuser un peu parce que pendant des
fois les vacances en ont envie de
s'occuper un peu jusqu'à ton avis encore
dans ces espèces importantes un certain
nombre qui pourrait exister sur le
territoire qui n'ont pas encore été
découvert tout à ton avis on a déjà fait
pas mal de tours
là tu me pose une question avec elle je
leur réponds tu si on les aura encore
des commerces et qu'on les connaît pas
[Rires]
marcel une rumeur quelque chose que je
meure des gens ce que je peux te dire ça
c'est connu là c'est une photo
d'australie mais c'est ainsi pour les
australiens en hausse entre du nord sa
seule elle ne sera peut-être pas dans le
queensland
les commandes et les indigènes du pays
c'est à dire les aborigènes réserve au
chef les verts géant qui arrive à trois
mètres de long et l'ags
il y en a un qui est dans un tube dans
le d'alcool ou je sais pas quoi aux
mille ans d'histoire naturelle de paris
c'est un clip qui va jusqu'au plafond
donc les vergers ans il y en a beaucoup
des beaucoup plus grand au queensland
que cette photo alors là je crois que ce
sont les deux plus grands qu'on connaît
son monde mais qu'on connaisse les
quotas quand tu me parle de ce qu'on
connaît pas nous connaît pas naseba il y
aurait peut-être des rumeurs des
légendes et là les légendes pas beaucoup
sur les vers de terre
finalement des légendes il ya beaucoup
surtout d'histoires fausses qui ont été
données y compris par des scientifiques
mais à partir d'études de laboratoire
exactement comme ce cycle de l'azoté
on ne connaît que très indirectement par
des études de micro organismes
il faut les flyers mais la microbiologie
au terrain c'est réaliste
on peut le faire un usage unique mais je
suis mène depuis expliquer des choses
étranges quand je voyais sur les
microbes du sol bon par exemple je
comprenais pas dans les galeries de
l'angleterre pourquoi il y avait des
protège les tic alors c'est un grand mot
qui veut dire des micro organismes qui
sont capables de manger des protéines et
quand j'ai vu ça les coques vous dit qu
on a fait des études
c'était dans les années 80 avant 2080
on a vu ça on était étonnés mais
qu'est-ce que food est trop théorique
gris vers de terre mais maintenant j'ai
une explication puisque maintenant je
sexe c'est la quantité énorme de mucus
qui a déposé
hors les murs sont des protéines voilà
et il faut que les attaques ces croix t
il pour que les plantes ensuite puissent
bénéficier des autres qui sont dans ces
protéines donc tout ce beau monde
travaille en coopération mais on la
connaît très mal cette coopération
change peu un peu j'en ai reconstruit
des boues évidemment tout ça c'est
oublié par les scientifiques qui parle
des sols qabous pour vous intéresser au
fonctionnement du sol et au
fonctionnement de ce qui se passe dans
un champ c'est dommage que vous soyez un
peu lire je dirais un peu seul enfin
maintenant je suis debout trail ans ils
sont et que vous êtes de moins en moins
je sais marcel on a tous les jours à peu
près dix mille personnes sur la chaîne
youtube qui viennent me voir
bah oui ils suivent de près ou de loin
et d'ailleurs il va bientôt être me dis
allez pouvoir qu'on ait mangé jeu on en
rencontre assez souvent il ya beaucoup
de jeunes qui nous regardent des jeunes
qui font des études de l'agriculture
donc est ce que tu aurais un message à
leur faire passer sur les vers de terre
leur dire d'aller étudier quelque chose
précisément la méthodologie je ne sais
pas on les a encouragés à venir de
s'intéresser aux vers de terre alors si
j'ai un message c'est que il fasse
attention à vos messages
voilà c'est vous êtes à peu près les
seuls porteurs de la connaissance du
fonctionnement des sols actuellement
alors ça va pas discuter 1
il n'y a aucun programme de recherche
sur le fonctionnement des sols essayez
vous qu'il vous y intéresser avec les
moyens que vous avez même et vous avez
un moyen extraordinaire que vous
utilisez et ça je demande de jada sur
pareille observé est observée au terrain
ce qui se passe pas dans les discours
il ya beaucoup trop de discours
simpliste des mêmes des enseignants bien
intense
c'est pas qu'ils sont mal intentionnées
mais au même on appris des discours
qu'il répète et beaucoup d'entre eux
sont faux actuellement l'agriculture
traverse une crise je parle pas bhl de
l'agriculture dès que vous faites les
agro écologue mais les autres 1
la majorité des agriculteurs sont dans
une crise parce qu'on les a poussés dans
une impasse avec des tas de théories qui
sont au terrain fausses et non fondées
bon il faut quand même le serveur j'ai
tout à leur parler du tracteur et du
travail physique des vers de terre il ya
une crise
ce que j'ai pas dis c'est quoi par
exemple le tracteur est il ici je le dis
du gazole du gazole c'est quoi un c'est
du pétrole qu'on va chercher dans
certains pays ou dans certains sols mais
qui eux mêmes ont été fixées par des
plantes
mais ces fossiles c'est ya 100 millions
d'années les 60 millions d'années
bon on est en train de taper sur ses
vieux stock d'humus si j'ose dire que
sont les pétrole et charbon les
compagnies alors que l'humus de nos sols
en france on ne sait pas même le
reconstituer regardez lille a l'air les
sols nus il n'y a pas de plaintes pour
fixer l'énergie solaire et seuls sont
venus tout simplement à partir du mois
quand vous faut que les céréales sont
coupées et bien et c'est à dire à partir
du mois d'août tout l'automne tout ça
jusqu'au printemps
les sols sont pratiquement tenues
incapable le capteur solaire qu'elle est
à venise et à sion a disparu alors
comment voulez vous que le sol
fonctionne vous avez vu que le tracteur
vers de terre a besoin de manger les
débris végétaux mais pas seulement ce
qu'on voit la surface ils mangent aussi
les coûts l absorbant des racines
dimanche des radis kull qui sont morts
dimanche
des tas de choses qu'on ignore
d'ailleurs ils mangent aussi les pétales
de club
quelle est la quantité de pétales de
plantes qu'ils mangent j'en sais rien
une est donc devant un état d'ignorance
actuellement du fonctionnement 10 au
total
alors le peu que j'ai vu aujourd'hui
c'est
effectivement des études que j'ai fait
dans des sols non perturbées normaux
disons et on commence à en train de voir
comment ça fonctionne puis alors par
ailleurs on a des tas de connaissance
qui est théorique du genre les
mycorhizes c'est important les jours oui
c'est important
quelle est l'importance qu'est ce qu'on
a mesurée au terme rien voilà le
problème
évidemment ça peut être important c'est
potentiellement important mais c'est pas
dur et on n'étudie pas le fonctionnement
des sceaux je me répète alors sachez cet
énorme ignorance il ne peut que j'ai pu
dire aujourd'hui et que d'autres disent
des fois il ya des compléments
heureusement qu'ils sont fédérées
françois mulet sur l'équipe et d'autres
qui commencent à s'intéresser à ce qui
se passe dans un champ tout simplement
mais dans le sol méchant pas au dessus
ou en dessous
bon bah très bien marcel je te remercie
beaucoup de nous avoir accordé ces deux
heures ce matin et pour tes éclairage
agronomique et puis moi je te dis à
bientôt on sera passé en ce sens se
revoir je nous envoie ta photo de vers
de terre géant oui
monique pinçon charlot et me faire
signer allez allez merci marseille cpb
tu te rappelles l'origine paysanne pays
basque on va demander à tous les basques
d'aller le chercher ça ne plaît pas
allez bonne journée marcel allez en voir
la fine équipe pas tous et bon courage
presque bout fait du bon boulot au
revoir
