DIRECT - Journée Technique Viticulture - Pour une Agriculture du Vivant
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Transcriptions
Transcriptions
la l'extérieur de la parcelle à
l'intérieur de la parcelle
qu'est ce qui est si précieux à
l'extérieur de la parcelle qui puisse
venir me rejoindre à l'intérieur pour
qui est pas d'escale et vous vous
rappelez ces petites bactéries qu'on
voit circuler le long de ces zones
d'hyper fluidité dans l'hémicyle y
sommes est-ce qui aurait pas des choses
Afficher la suite
de l'extérieur qui pourrait venir comme
pour prendre soin de la vigne par le
biais de ce réseau mycéliens dans
lesquels circule énormément de choses
les corridors biologiques la fraîcheur
du sol et après certaines plantes
l'origan la ronce va mettre des ronces
dans les vignes je vais me faire tuer le
palais jusqu'au bout donc son plus
sérieux des géraniums de la fétuque
toutes sortes de rabin et de graminées
l'origan scellé la biais là dedans on
avait aussi des plans comme le thym
lavande et romarin 1 toutes ces plans
très aromatique qui sont occupées par
des mêmes champignons de critiques que
la vigne et dons qui permettent de faire
des liens entre entre les plantes et
donc d'occuper l'espace par des
champignons
parce que finalement toutes les plantes
sont des êtres sociaux qui veulent se
relier communiquer entre elles elles
communiquent par des champignons peut
être aussi par d'autres moyens
et plus je te plante plus j'ai de réseau
ni ses liens importants et donc c'est
peut-être une des voies de réflexions
alors qu'on va pas passer toutes les
maladies en revue on a fait la même
chose pour le type yaws la flavescence
toute forme de toxicité comme ça le
cuivre le bouddhisme en une expliquer
tout ce qui est premier mortalité de
pour une idée ce cas on a vu toutes les
maladies ensemble et on a fait la même
chose
quels sont les critères qui les
favorisent quels sont les critères qui
les défavorise parce que finalement oui
il peut même trouver quelques fois des
faisans tino mika on dit que l'on
raconte qu'il faut mettre des armées
mais bleu pourriez les arbres ont a
priori favoriser le pourridié non donc
s'il veut sort un problème de son
contexte et ben je vais laisser la place
pour un autre problème qui va prendre
derrière c'est ce qu'on connaît
traditionnellement en agriculture
on règle un problème il ya un autre qui
arrive derrière quoi qu'est-ce qui se
passerait sort et c'est de voir tous les
problèmes ensemble et c'est ce qu'on a
modélisé
au travers de cette étude donc 83
critères corrélée aux maladies donc et
qui les favorisent est le premier
critère qui était que relais c'est le
temps passé au travail
donc ça ça veut pas dire que parce que
je travaille beaucoup j'ai beaucoup de
mal à 10,1
c'est le contraire j'ai beaucoup de
maladies donc ça me fait beaucoup
travailler
voilà et par des choses étonnantes qui
défavorise enfin ou qui faisait mal à
l'abondance des fourmis l'hospitalité
alentours aux oiseaux à mais ça c'est
dramatique s'il faut plus d'oiseaux
alors qu'on est en train tout à l'heure
c'est frédéric je crois qu'il mettait
des nichoirs à oiseaux partout ça ça va
lui apporter la paix cole l'abondance
des fabacées voilà là dans nos cours
vers vga on veut mettre toutes ses fabas
et qui vous nous apportez de la zot
l'abondance de litière le barça qui nous
expliquait qu'on va commencer à mettre
du bourg à pourrir dans nos parcelles
avec un truc qui va pas et puis le sedum
au sein de cette obsession se plante qui
pousse son sol vous précise cette étude
elle est faite sur un un vignoble
actuelle pas sur un vignoble
agroforestier non si on regarde alors ça
ça veut dire que si dans mon vignoble
actuelle je commence à émettre des
oiseaux et faire toutes ces choses vous
de litière de mettre plein de fabas et
des choses comme ça évidemment je vais
pas réglé le problème je vais même
risqué d'en amplifier certes et on notre
question mais qu'est ce qui va favoriser
qu'est ce qui va faire que je vais avoir
une bonne résilience à mes maladie 60
critères et donc j'ai mis les premiers
dans l'ordre d'importance nous les deux
premiers c'est la quantité de feuillages
et les espacements entre les autres
coeur donc ça ça questionne tout de
suite
l' architecture de la plante la façon
dont je la taille de la façon dont je
m'en occupe
il ya quelque chose d'absolument
fondamentale là dedans et dont la la
pathologie qui peut qui peuvent venir
une bonne connaissance c'est pour ça que
marceau fait enfin voilà j'aime beaucoup
la présentation de marceau de réfléchir
aux façons dont les réserves se
constitue et d'être bien conscient du
fait que c'est pas neutre de taille est
que c'est peut-être là un des travail
les plus les plus essentiels et le plus
fondamental de ce que doit être un
viticulteur et le troisième point vous
le met dans le mille
l'abondance des arbres sur la zone
donc on a vu que les arbres favorise les
oiseaux que les oiseaux veux m'aimer en
fait à l'origine il faut qu'ils aient
des arbres si j'ai des oiseaux sans
arbres c'est là que les problèmes
apparaissent ils vont bouffer mais ils
vont bouffer mais mais mais mais mais
migrants et puis c'est tout si je
commence à recréer tout un écosystème à
partir des arbres qui va pouvoir
héberger plein de champignons différents
plein de bactéries différentes et donc
une immense résilience dans la vie du
sol de ma vigne
là je vais commencer à voir quelque
chose d'intéressant
certaines plantes la fétuque ovine les
ronces
les russes reviennent ça c'est
dramatique la pimprenelle ces trois
plantes fétuque ovine rose pimprenelle
elles sont colonisées par des glomus on
a vu ces champignons très particulier il
ya une quarantaine d'espèces de globus
différentes donc là c'est tout les
glomus d'une façon générale une
quarantaine qui sont connues et le fait
qu'on ait des glomus va être favorable
pour la vigne mais pour que des glomus
il faut qu'ils aient des gares entre le
réseau et donc des vignes qui soit mise
en relation avec d'autres plantes les
autres plantes donc on se fait du cobp
in pimprenelle plus après tout ce qu'on
est en train d'expérimenter un et voilà
la proximité de zones humides c'est
frédéric qui nous le disait non non
c'est pas près d'accepter tout à l'heure
oui voilà benoît là qu'il fallait qu'il
fallait que deux des zones humides
or c'est vrai ça fait qu'on a plus
d'insectes plus de bestioles et tout ça
mais ça va aussi conditionné une
biodiversité des microorganismes du sol
plus importante
et même si la présence humaine n'est pas
au milieu de ma vigne si elle est en
périphérie avec ce réseau mycéliens où
tout circule dedans ça va arriver jusque
chez moi
la connectivité de la zone à nant
d'abord la proximité de tabou à mort
tous et tout ces trucs ça profite tic
qu'on trouve dans la vigne et qui
pourtant ne décompose pas les racines de
vignes parce qu'elles sont vivantes il
faut bien qu'elles soient connectés à
des choses qui soit à l'extérieur
kiki qui sont donc du bois mort et or la
mémé sarments mon bois qui qui qui
pourrit la danse que fait votre oeil
mais harvick je laisse le bois pourrir
dans le sol là ça fait vraiment du sens
on peut apporter des brf ou des choses
comme ça à certains moments mais ceux
qui ont expérimenté se sont souvent
confrontés à des fins d'azoté à des
difficultés par contre un seul génère la
capacité de dégrader ce qu'il a produit
tout le bois qui aura été produit dans
ma vigne ou dans ma vigne
agroforestières tout ce bois sera
capable d'être des composés par la vie
du sol et sera capable d'être recyclés
dans dans dans la vie qui est cultivé et
non ces transferts de bois de nutriments
entre ben le bois mort et puis les
moments où je veux en avoir beaucoup
besoin parce qu'il fait trop sec ou que
mes vignes soit un petit peu en
souffrance
la connectivité de la zone on retrouve
nos corridors des corridors biologiques
donc corridors biologiques ce c'est au
niveau de ce qui est repassé au niveau
du sol c'est au niveau de la vie du sol
même en dessous de ce qui s est passé c
haut niveau donc ma vigne elle est sûre
cette strate un peu arbustives et diané
santé c'est aussi de ces arbres qui vont
permettre à toutes sortes d'animaux
toutes sortes de micro-organismes
devenir tout à l'heure on disait c'est
bien d'avoir des chauves souris
mais pourquoi c'est bien d'avoir des
chauves souris
certes il en sourit vous mangez plein de
bestioles des milliers peut-être mais
cette chauve-souris qui va manger des
insectes de chenille des papillons qui
auront mangé qui cotisent des chevaliers
auront mangé des plantes vont avoir à
l'intérieur de leur organisme tout le
microbiote toutes les bactéries tous les
champignons qui vont être lié à la
plante qu'ils ont consommé et ces
chauves souris vont réinitialiser et
enrichir en microorganismes la vie du
sol de ma vigne
chaque fois que j'ai un lieu qui va être
aux os qui va apporter de l'hospitalité
pour les animaux il va enrichir mon sol
en microorganismes mais pour que ces
micro organismes vivent et se développe
il faut que je les nourrices se
développe ce que l'on nourrit et comme
la base du transport de tout ça c'est
les champignons il faut du bois il faut
des choses qui vivent en permanence il
faut que du bois qui vivent qui se
décompose qui vivent qui se décompose et
c'est ça qui va nourrir la vie de mon
seul la discrétion offerte aux insectes
c'est à dire plus il ya de refuge pour
les insectes mieux c est donc en tournée
dans le grand couvert des choses comme
ça oui
cette forme de l'esthétique que l'on a
on veut des choses très propre et puis
finalement finalement quand on a des
choses ou la bestiole peuvent se cacher
ce n'est peut-être pas si négatif que ça
pour la vie du sol
l'abondance du mycélium dans le sol
alors du mycélium perceptible quand vous
prenez du sol et que vous voyez qu'il ya
plein de blancs que ça sent le
champignon
là vous tenez quelque chose de bon
est-ce que vos sols sentent champignons
oui ça c'est quelqu'un qui s'apprécient
et plus
quand vous mesurez les hétéros unités
dans vos parcelles et que par moments
vous voyez que vous n'êtes plus près de
certains endroits certains arbres ça
c'est encore plus fort le champignon et
que vos vignes poussent aussi bien à
côté ça vous donne un critère d'analysé
actifs qui est très pertinent sur les
façons de progresser dans dans la vie de
ces sols et puis leur bien sûr les
glomus jeudi les glomus parce
qu'aujourd'hui il ya plein de personnes
qui vous vendez inoculum qui contiennent
du glomus 1 où certaines souches de
glomus dans dans nos essais ça c'est le
truc
petite note originale nous et par an
alors on va essayer on inocule des
plantes avec des gros mieux c'est ce
qu'est ce que ça fait donc on est
travaillé avec l'inra on a récupéré
d'une souche de globus que l'inra nous
un défilé on inocule nos plantes et
quelques mois après on regarde comment
se sont développées les glomus et on en
a vu plein à ça a bien marché en faisant
d analyse microscopique on voyait plein
de bonus quand on est passé aux analyses
génétiques m'a certes on avait plein de
muscles n'étaient pas ce qu on avait
inoculé voyez la simple attention que
l'on a à à ce que cette vie du sol se
développe à ce que ces champignons se
développe
et puis surtout le la simple idée de
cette connectivité que tous les inoculum
dont on a besoin se trouvent autour de
nos parcelles à l'extérieur et quand je
veux connecte le bord de ma parcelle
l'extérieur de ma parcelle donc à
l'intérieur je vais pouvoir faire
pénétrer tous et glomus qui sont ceux de
ma parcelle de mon terroir de la
typicité de la parcelle sur laquelle je
suis et dans laquelle je pourrais faire
exprimer ce que le terroir pourra donner
de d'unique et de ce qu'il a à l'endroit
où il est c'est pas tellement d'acheter
des gueux mu d'inoculer mais ces deux de
laisser s'exprimer
et quelque chose qui est à l'oeuvre dans
nos sols quelque chose qui est autour de
nous qui est beaucoup plus grand que
nous qui nous dépasse et qui pourtant
vient nous rejoindre sur ce lieu précis
de la vigne de ce fruit de ce vin de ce
qui a fondé finalement tout notre
humanité
voilà la vie est belle
merci hervé merci beaucoup
vous n'êtes pas trop ennuyer ça va on se
fait pas je pensais pas trop chier ici
finalement alors on pourrait faire les
soldes ou visiter le vignoble on est ici
en salle j'en ai vu qui prenait des
photos qui prenait des notes et tout le
niveau d'attention sommes toutes
soutenues
je sais pas peut-être peut-être allez
vas-y
oui alors je n'ai pas la réponse
expérimental sur la vigne les mesures
n'ont pas été faites sur la vie on a
fait des mesures sur du blé et donc
quand on a une population de blé avec
plein de variétés différentes
imaginez qui est une variété qui soient
résistantes à un parasite particuliers
comme la rouille du blé que ce
champignon exprime donc en attaque
comptant au moment où il est attaqué par
la vigne que ce champignon commencent à
exprimer une résistance est à manifester
dans sa sève élaborer ce qui passe dans
le cylindre central de la racine qui
commencent à manifester les les
les polyphénols on va tout ce qui va
permettre à la plante de lutter contre
la maladie
ça ça va se retrouver dans le champignon
et ça ça valait sur le champignon qui
sont autour
sur les plantes qui sont autour une
façon très troublante dans la mesure
qu'on a fait sur le blé un pied de blé
produisent et mille fois plus de 2 de
polyphénols que dawson qu'il avait
besoin lui même pour se soigner mais
malheureusement il produisait souvent
avec un petit peu de décalage le temps
que la maladie et puis souvent ils
arrivent à mourir et au moment où il me
reste des moments il faisait le plus de
polyphénols
tout ça ça l'est dans le réseau autour
et quand la maladie commence à se
propager à partir de ce plan de blé pour
aller sur l'autre les autres avaient
déjà accès aux polyphénols était capable
de de cicatriser les plaies des qu'elle
commençait à arriver et donc de résister
aux blés la même façon aujourd'hui on
dit que contre un autre vignes et notre
rozier on met des rosiers qui sont plus
sensible au mildiou donc elle voit plus
ce 1012 donc nous on voit que le rosier
le mildiou donc derrière on traite la
vigne un avertissement agricole par
feuille de rosiers il se trouve que les
polyphénols qui permettent de soigner
une feinte de qui sont produits par les
rosiers lorsque lorsque là elle est
atteinte douloureuse et atteint 2
millions ces polyphénols sont
compréhensifs sont compris par la vigne
qui à côté
et elle peut commencer à mettre en place
sa propre stratégie de résistance
on n'a pas mesuré les choses mais si on
obtenait le même genre de données que ce
qu'on a eu pour le blé et qu'on se
retrouve avec un rosé qui protégerait
finalement mille plants de vigne ça ça
nous repose aussi cette question de la
grande diversité des cépages qu'on avait
dans nos vignobles dont certains servent
à rien ouais mais peut-être que dans
tout le paquet y en avait un qui
permettait d'avoir une meilleure
résilience us quand il faisait sec trop
sec qu'un autre qu'on était tous pour y
avait quelque chose qu'un autre ce
n'était pas nécessairement que pour le
taux de sucre ou l'acidité ou la
quantité de de la zone qui va y avoir
dans le vin est peut-être des choses
beaucoup plus subtil qui se joue là
dedans mais aujourd'hui et surtout
maintenant qu'on commence à voir les
outils d'analysé pour le faire ça là il
ya vraiment des champs entiers qui
mériterait d'être explorée et par des
scientifiques mais aussi d'être
expérimentée dont dans nos cultures
tout à fait merci on va en rester là
pour l'instant j'en suis désolé puisque
c'est le choix que nous avons fait
sachez quand même que du coup on est
tous éleveurs on est éleveur de vers de
terre on est éleveur de micro-organismes
on est éleveur de bactéries de
champignons de chauves-souris de
libellules enfin donc donc il faut que
nous nous élevons finalement certains
disaient aimer indignez-vous moi je
dirais émancipant nous plutôt nom et vos
mails vont nous trouvons la verticalité
la profondeur éclatant nous dans les
sous sols n'est ce pas à tout à l'heure
pour le grand dommage insiste hervé fait
partie du quintette des formateurs qui
va redémarrer le tour de france tout de
suite après les vendanges
donc vous aurez l'occasion de le
retrouver chez vers de terre vous aurez
l'occasion de retrouver en bout de rang
en bout de champ sur les formations sur
les journées techniques sur les
conférences c'est reparti plein pot on a
mis du carburant on a mis du carbone et
ça va décoller on a gardé la meilleur
pour la fin
elle est ici elle arrive on va faire un
petit tour à buzet on va faire un petit
tour à buzet puisque karine magot va
nous parler du vignoble new way you lie
part 2
le vignoble new age où il semblerait qu
à buzet on essaie d'agréger tout ça
c'est à la fois un peu complexe mais pas
tant que ça c'est probablement un petit
peu complet parce qu'effectivement il
faut prévoir à n + 50 à toi
merci
bonjour à tous donc je vais vous parler
de la démarche agro écologiques à
l'échelle d'une cave coopérative
donc je suis karine magot responsable
technique la cave des vignerons de buzet
donc juste pour resituer un peu le
contexte donc on est une coopérative qui
regroupe 185 miti culteurs 95 salariés
pour une surface en ligne à 2009 135
hectares tout en aoc buzet donc voilà ça
représente à peu près 12 millions de
bouteilles commercialisées avec une
grosse part entière de rosé on va dire
deux tiers de rouge et très peu de blanc
ce qui est important à voir donc c'est
qu'on est la deuxième entreprise
agroalimentaire française engagée dans
une démarche rse quoi qui a été
certifiée au niveau exemplaire dans une
démarche rse
donc c'est ça qu'il nous a un peu mené à
réfléchir sur notamment la notion de sol
vivant au sein de cette démarche juste
d'autres organisations donc en fait on
est la particularité aussi notre
coopérative c'est qu'on a une maîtrise
tous les métiers à l'intérieur de la
coopérative c'est à dire on travaille
pas du tout avec le négoce
on maîtrise tout notre commercialisation
en propre dont ce qui nous permet aussi
de pouvoir aller jusqu'à la valorisation
de ce que l'on va faire y compris sur
les parcelles de vigne jusqu'au
consommateur jusqu'au consommateur final
alors je vous disais on a le choix de la
rse depuis 15 ans alors juste un petit
rappel par rapport à ça on n'a pas parlé
aujourd'hui mais je pense que tout le
projet de sol vivant s'interroge
complètement dans cette démarche
entreprise dont la rse c'est la
responsabilité sociale des entreprises
ça veut dire c'est l'intégration
volontaire par les entreprises de prêts
à co préoccupations sociales
environnementales dans leurs activités
commerciales ainsi que dans leurs
interactions avec les parties prenantes
donc ça c'est une définition de ce que
c'est que la rse ça veut dire qu'on
retrouve les trois piliers du
développement durable à savoir toujours
le sociétal environnemental et
l'économique et ça veut dire que pour
tous les projets que l'on va développer
au sein de la coopérative
on fera toujours attention à ce que ces
trois piliers soit toujours équilibré
donc une autre manière de le dire ça
c'est notre vision que l'on a au niveau
de l'entreprise et de ce que l'on veut
faire
donc cette vision ça prend en compte
dans mon discours et quand je parle la
coopérative s'apprend aussi bien le
vignoble et toutes les activités qui
peut y avoir au niveau de la structure
donc
de de séparation j'allais dire entre
l'amont et l'aval dont l'idée c'est
vraiment de construire un modèle
d'entreprise coopérative responsable et
innovante qui permet d'une part de
préserver la nature le territoire et les
savoir faire qu'ils contiennent face à
des bouleversements environnementaux
sociétaux et économiques
donc ça c'est la première chose donc on
va retrouver bien sûr toutes les actions
que l'on met en place au niveau du
vignoble mais c'est aussi de faire vivre
de façon convenable et démocratique les
hommes et les femmes qui travaillent
donc il ya tout l'appui et l'aspect
social et humain qui est fondamental
aussi dans la rse est en fait rechercher
à satisfaction de ceux qui choisissent
nouvelle tout en respectant nos
promesses et nos engagements
donc on va bien sûr jusqu'au
consommateur final donc ça c'est le
cadre général
bon je passe rapidement c'est une
démarche rse à 360° et donc c'est dans
cette démarche là que l'on va travailler
aussi bien sur la biodiversité sur
l'éco-conception les achats responsables
mais aussi des systèmes de
phytoépuration 100% naturel pour tout là
pour tout le traitement de nos effluents
vinicoles et c'est au sein de tout ça
pour rentrer un peu plus dans le sujet
donc on a décidé de travailler de
travail et plus précisément sur la
notion de sols vivants puisqu'en fait
pour avoir des sols durable il faut
qu'il soit vivant et ça s'intègre
complètement dans notre démarche rse
donc d essayer au maximum de préserver
les sols de réduire l'empreinte
environnementale et de développer les
couverts végétaux alors je reprends ça
c'est le principe de base dans mes
vignes ans le service du vivant je pense
que beaucoup d'entre vous doivent déjà
connaître ce principe produire consommer
recycler de manière à être tout un
producteur de services écosystémiques
mais aussi producteur de biodiversité et
de parades externalités
environnementales négative alors une
fois qu'on a dit ça
bon les bénéfices des couverts végétaux
je passe rapidement on en a parlé tout
aujourd'hui l'idée je vais essayer de
vous présenter comment nous la démarche
à l'aîné et jusqu'où est ce qu elle a
abouti aujourd'hui donc un peu tout le
cheminement qu'on a faits au niveau de
la cave coopérative en sachant que dans
notre esprit au départ c'est pas de
faire juste j'allais dire une petite
élite avec des gens qui vont maîtriser
sur quelques hectares ces pratiques là
mais le travail de la coopérative c'est
vraiment entraîner les 200 multiculture
qui la composent vers des démarches qui
vont
du sol vivant donc c'est d'essayer
d'entraîner le plus grand nombre et
d'essayer de convaincre le plus grand
nombre d'aller dans ses démarches là
alors on va repartir depuis le depuis il
ya longtemps
les premières actions qu'on a fait pour
le sol j'ai mis une belle photo avec des
coquelicots m6 ça veut dire que c'est un
seul perturbé mais c'était l'image de la
démarche donc au départ historiquement
on un vignoble qui en herbe et où les
rangs soit naturellement soit sommet et
donc j'allais dire autrefois ce qui se
veut ce qui se faisait
c'était des semis plutôt de ré gras ou
de fétuque voilà parce qu'il y avait une
volonté de baisser les rendements de
concurrencer la vigne et aussi de
protéger déjà les sols mais
historiquement on avait déjà ses
énervement naturel ou semer une des
premières actions que l'on a mis en
place donc ça commence à remonter en
2007 on a arrêté complètement toute la
fertilisation chimiques dont le geste et
de dire dont la joue pas assez sur les
2000 hectares de vignes c'était de dire
on arrête complètement on ne fait plus
que de la fertilisation organique
donc ça se fait pas bien sûr du jour au
lendemain ça veut dire ça s'accompagne
de formation pour les viticulteurs de
fausses pédologiques de démonstration
d'explications que au lieu de raisonner
sur du court terme avait dû chimiques on
commence à passer à du moyen voire diola
long terme et que même si ça peut avoir
un impact économique au départ on est
plus sur une vision à moyen terme une
deuxième action ça a été de dire qu'il
fallait continuer à aller dans une
limitation des intrants chimiques dont
dès 2007 on arrêtait tout les herbicides
eaux résiduaires pour n'avoir plus que
des herbicides de contact ensuite je
vous refais un peu tout le cheminement
mais c'est pour vous montrer aussi que
j'allais dire chacun va un peu à sa
vitesse et ça passe par des étapes
différentes comme dans beaucoup de
vignobles il y avait donc un enherbement
tous les rangs mais qui était broyée
tendue très régulièrement
donc ça faisait ça fait partie du côté
j'allais dire esthétique des vignobles
c'est à dire il faut tendre ou broyées
assez souvent
donc l'idée ça a été de commencer à
demander aux viticulteurs de faire plus
de la tante alternée et de penser un peu
à la hauteur de l'air mais en tout cas
d'essayer de laisser cette herbe qui
étaient présentes dans les villes
montea grain donc ça c'est la première
étape c'est de dire finalement vous
faites ça hein rendent sur deux un rang
sur deux on laisse on laisse pousser
est ce qu'on a vu apparaître très
rapidement c'est qu'il y avait plein de
d'espèces floristiques étaient présentes
dans les vignes qui avaient disparu et
il ne serait ce que par cette alternance
der entendu on a revu apparaître ces
espèces l'a donc des orchidées
pyramidale et c'est qu'on ne voyait plus
dans les vignes qui se sont mis à
refleurir est à refaire à pouvoir faire
en tout cas leur cycle complet dont bien
sûr augmentation de la biodiversité
et puis on se rend compte aussi je crois
que c'est benoît qui en parlait tout à
l'heure que lorsqu'on commence à moins
de tomber finalement l'herbe elle
repousse moins vite aussi derrière donc
finalement est-ce qu'on peut pas se
permettre de laisser de l'herbe monter
beaucoup plus et les faire complètement
son cycle en parallèle de ça donc on a
commencé voilà limiter au maximum les
broyages en parallèle de ça on avait une
problématique assez quand je dis actuel
qui présentait notamment sur des
vignobles en bio qui était de comment
est ce qu'on va pouvoir lutter contre le
ch et 90 des vignes qui sont conduites
en bio
donc on avait entendu parler qu'il y
avait des semis notamment de céréales
par exemple à forte densité qui pouvait
se faire donc c'est ce que l'on a
commencé à faire ça a été notre premier
pas j'allais dire dans les couverts
végétaux
c'est à dire un chacun à sa porte
d'entrée différentes mais pour nous ça a
été cette technique que là est ce qu'on
a vu apparaître très rapidement donc cet
effet en rendent sur deux sait que le
rhum on avait semé ses céréales mais le
chiendent il avait quand même où la
grosse this il avait quand même beaucoup
plus de mal derrière pour se réinstaller
et finalement c'était une autre flore
qui était présente dans le sol qui
pouvaient s'exprimer parce que les
plantes vivaces elle avait été gêné ou
moins de leur implantation
voilà donc on a vu aussi un effet sur
donc une levée de dormance d'autres
espèces mais aussi un effet sur la
structure du sol et c'est comme ça qu'on
en est venu à se poser des questions sur
sur l'apport que pouvaient avoir les
couverts végétaux donc suite à ça on a
décidé de mettre en place pas mal
d'expérimentation sur notre vignoble de
guez alors l'avantagé c'est que c'est un
vignoble qui est géré directement par la
coopérative
donc ça nous permet ça nous fait un peu
un appartement témoin qui nous permet de
tester pas mal de choses et de pouvoir
le présenter
et à la totalité des viticulteurs alors
quand je dis ça on fais pas ça sur 50
ares le vignoble qui fait 80 hectares de
guérison donc ça commence à faire de la
surface pour pouvoir tester des choses
en grandeur nature avec toujours aussi
j'en parle pas à chaque fois mais
toujours aussi la partie technique qui
est présenté aux viticulteurs mais la
partie économique imminente
en face c'est à dire si on veut que ça
fonctionne il faut bien prendre en
compte tout l'itinéraire technique ou
économique pour arriver à convaincre les
personnes donc par exemple on a mis en
place des parcelles
quand une parcelle notamment on avait
différentes places est et où on allait
pouvoir comparer de l'enherbement
naturel maîtrisé avec un couvert végétal
alors au départ assez simple à avoine
féveroles qui dans un cas a été roulé
dans un autre cas broyer je vais pas me
dire quand on fouille avec une parcelle
où on avait du travail du sol à rendre
sur deux par exemple etc
et l'objectif sur ses placettes c'est
vraiment de faire des mesures simples et
que l'on peut facilement diffuser aux
viticulteurs
donc soit ça se fait par déjà dire des
publications ou des messages qu'on peut
envoyer des viticulteurs ou après ya des
journées de formation sur les parcelles
directement pour observer ce que l'on
voit donc un test d'infiltration
j'encourage tout le monde à faire ce
petit genre de choses
il est est de la bêche voilà il ya des
petites est très simple que vous pouvez
facilement mettre en oeuvre qui de suite
visuellement vont vous mettre la puce à
l'oreille sur l'intérêt de d'avoir par
exemple des couverts végétaux dont test
dans les infiltrations on mesure une
quantité d'eau le temps que l'eau mais a
pénétré dans le sol
forcément entre des endroits où il ya
des découverts par rapport à si vous le
faites sur votre cavaillon désherber
chimiquement depuis des années
l'infiltration n'est pas du tout la même
donc c'est des choses très parlante il y
avait aussi beaucoup d'interrogations
sur la concurrence du couvert végétal
par rapport à la vigne donc là ça veut
dire que il ya des des mesures de
rendement qui ont été faites de démesure
avait dû investir avait de la croissance
des rameaux pour prouver qu'en fait on
n'avait pas d'effet de concurrence entre
la vigne et le couvert végétal qui
avaient été installés autre chose je
vous ai mis un exemple c'est très
basique mais c'est pour vous montrer des
choses qui parle et qui sont facilement
diffusable
c'étaient des mesures de biomasse que
l'on avait réalisé en fonction de la
date de destruction du couvert qui
étaient installés dans leurs hommes non
là par exemple on avait semé faivre
lavoine donc comme est un jeu très
simple pour démarrer et qu'on avait
détruit soit au 3 mai au 20 mai au 9
juin
donc derrière on peut faire ce qu'on
appelle deux méthodes merci c'est à dire
calculés en fonction de la biomasse qui
présente la quantité d'éléments de
nutriments et d'éléments npk qui vont
être disponibles pour la culture et donc
ça c'est assez parlant pour les
viticulteurs de pouvoir voir en fait
plus on d'état de retard la date de
destruction puis on va avoir créé de la
biomasse dont notamment sur le dernier
mois et puisse le npk potentiel qui peut
être restituée va être important donc
ensuite je continue une fois qui a eu
toutes ces expérimentations en place
donc il ya aussi la nécessité de faire
des réunions d'information de formation
donc ce soit alain konrad schreiber et
serra qui sont venus pour sensibiliser
davantage les viticulteurs des
formations sur le sol autre chose c'est
on a aussi fait un petit guide des
couverts végétaux distribués aux
viticulteurs c'est à dire c'est des
outils en fait qui permettent
d'accompagner et de rassurer un peu les
viticulteurs sur sur toutes les
nouvelles pratiques
donc en fait c'est des fiches ya une
cinquantaine de fiches par espèce avec à
chaque fois quel est l'intérêt de
l'espèce
le poids moyen des graines sommes enfin
des choses très très simple dans quel
type de sol est ce qu'on peut les mettre
avec ou est-ce qu'on peut les associer
comment le prix bien sûr le voilà les
effets que ça peut avoir en termes de
lutte contre les adventices mais aussi
en terme de deux je ne sais plus enfin
on a pas mal de choses avec on peut les
mélanger etc
les dates de semis et c'est donc là je
vous ai mis une photo d'un couvert
végétal en 2016 et derrière on fait ce
que l'on observe depuis donc ça c'est on
est à peu près 2015 2016
c'est une évolution une optimisation des
pratiques
c'est à dire j'allais dire
en marchant que l'on apprend à marcher
donc c'est complètement de ça c'est à
dire c'est petit à petit en pratiquant
et en essayant de faire ses expériences
qu'on arrive entre en tirer des
conclusions
donc on essaie de plus en plus de
réfléchir sur quels sont les objectifs
que je recherche c'est ma parcelle et en
fonction de ses objectifs que je
recherche
quelles sont les espèces que je vais
pouvoir utiliser on va de plus en plus
sur des mélanges d'espèces donc ça ça a
déjà été dit au cours de la journée
mais en effet on a souvent tendance à
commencer par une faible rôle parce que
c'est très facile ça crée beaucoup de
biomasse est très rapidement plus ça va
et plus en tout cas les viticulteurs ont
tendance à mélanger de plus en plus
d'espèces pour plusieurs raisons mais
notamment on sait que quelles que soient
les conditions de l'année il y aura
toujours des espèces qui arrivent à
tirer leur épingle du jeu et à s'adapter
aux conditions pédoclimatiques qui sont
en place voilà donc on peut jouer aussi
bien sûr des crucifères légumineuses
céréales on a eu aussi bien sur des
évolutions des techniques de semis
donc je je je confirme un peu ce qui a
été dit aujourd'hui donc pas de grandes
réussites souvent un semis direct donc
plus besoin de toujours préparé un petit
peu un lit de semence pour arriver à
réussir quand même assez bien ses semis
des dates de semis qui sont de plus en
plus précoce lorsque l'année nous le
permet par rapport à des semis tardifs
on a toujours des meilleurs résultats
voilà on va de plus en plus sur des
pratiques avaient des chômeurs pour
préparer les sols et pour juste créer un
petit peu de de terre fine pour pouvoir
se met dedans
tout ce qui est destruction donc
maintenant la plupart sont équipés avec
des rouleaux faca de manière à faire du
roulage et dans l'objectif de pouvoir
vraiment krembel chez un paillage sur le
sol ça fait partie aussi des choses que
l'on mesure tout ce qui est meilleure
rétention à nos moines de moins de
stress hydrique de par cette couverture
des sols et ce paillage qui est pierre
alizés donc à aujourd'hui on en est à
peu près à 60 % du vignoble qui a
découvert végétaux donc à peu près 1200
hectares
j'ai bien précisé avaient des niveaux
d'appropriation différence c'est à dire
on a des personnes qui sont vraiment se
sont complètement intégristes des
marchés vont même beaucoup plus loin
comme on va voir après et d'autres
personnes qui tâtonne encore mais
j'avais dire voilà tout avance petit à
petit et surtout on continue à apprendre
il ya énormément de choses qu'on connaît
pas qu'on maîtrise pas il faut continuer
à tester et à essayer donc ça je pense
qu'on en a déjà qui en avait parlé
aujourd'hui donc on fait nous aussi nos
petitesses de smith ou le cavaillon
puisque l'arrêt du glyphosate se
profilant il faut arriver à trouver des
détails techniques autres et qui peuvent
peut-être être plus acceptable
économiquement que le travail du sol
sous le rang et puis des contraintes
aussi parfois sur des fortes pentes de
travail du sol du sur le cavaillon donc
on a notamment la cedh et est pareil
avec du trèfle souterrain qui ont été
fait chez un viticulteur qui est présent
ici dont l'objectif est aussi de suivre
est ce qu'un impact sur le rendement
comment est-ce que ça se comporte sur
plusieurs années ça ça date de ce
printemps
dans la poursuite de l'apprentissage
donc ici on a sur la gauche en fait
c'est là que je peux vous parler de
notre vignoble newedge comme le dit
alain donc notre vignoble de demain la
poursuite de notre apprentissage c'est
d'essayer aussi des nouvelles techniques
notamment lors de la plantation de
vignes ça fait partie aussi il ya comme
beaucoup on a eu des échecs de
plantation à cause de forts orages jeu
suite à une plantation par exemple avait
des gros problèmes d'érosion la
plantation de vignes aujourd'hui il ya
quand même du travail du sol qui est
très important avant la plantation de
vignes donc sur ce vignoble on a essayé
à gauche vous avez la plantation je sais
pas si on voit bien les petits pieds de
vigne en a qui ont été plantés au milieu
on a voulu planter en gardant le sol
couverts et voir comment ça se comporter
donc l'idée là c'était une prairie où il
y avait quand même énormément de fétuque
donc on a voulu le laisser comme ça on a
prévu les lignes de plantation de ces
plantations qui fait la machine de
manière à mettre un couvert végétal
l'hiver dernier à base donc féveroles
poids weis et triticale sur à peu près
juste 40 cm sur la future ligne de
plantation ok vous me suivez on a juste
détruit sous couvert végétal avant la
plantation de manière à avoir un petit
peu de terre fine et de pouvoir planter
en fait j'oublie fondamentale nous
avions passé une sous solaise avant pour
fissurer le sol parce que l'objectif
c'est que quand ya pas eu de travail du
sol
c'est quand même que le pied de vigne
puisse bien s'implanter au départ ce qui
reste fondamental pour la réussite de la
plantation donc fissuration avant semis
du couvert végétal destruction juste
avant plantation et plantations dans le
couvert un peu on pourrait dire ça
s'apparente un peu à du strip till de
grandes cultures si vous voulez mais en
tout cas l'objectif c'était vraiment de
toucher le moins possible au sol et
d'avoir des sols protégées y compris au
moment de la plantation
bon ça ça date de ce printemps pour
l'instant la vigne pousse très bien il
ya aucun aucun problème ni de
concurrence a ni de stress in de quoi
que ce soit donc en tout cas à suivre
c'est la photo vous avez aussi au milieu
on a aussi sur cette parcelle l'a fait
des essais de paillage donc en implanter
notre vignes et puis suite de ça on a
mis à peu près 20 bons centimètres de
paille partout pour protéger les sols
dont la
sol c'est une plantation classique
travail du sol partout avant par contre
dès que la plantation a été fait on a
couvert avec du paillage donc tout ça ça
rentre dans un grand chez mac donc de
vignobles de demain donc en fait c'est
un projet qui se mène sur 11 hectares et
demi de vignes plantées dans lesquelles
il ya ces expérimentations qui au sol
représentent 17 hectares et demi puisque
l'idée c'est d'y mettre de
l'agroforesterie des zones humides des
nous donc forcément à partir du moment
où tous les six rangs de vie il ya la
place pour une rangée d'arbres ou une
unité où etc
l'emprise au sol est plus importante que
si on plante une parcelle d'un seul
tenant
l'idée sur ce vignoble donc je finis
avec ça dans l'idée sur ce vignoble
c'est d'essayer de réfléchir au vignoble
de demain donc comme on en a parlé tout
aujourd'hui ce vignoble de demain c'est
un vignoble qui soit le plus résilient
possible donc on parle beaucoup de ça
depuis depuis ce matin la résilience il
ya pas mal d'études j'ai pas retrouvé
cette étude mais j'aurais pu vous la
présentez qui montre que plus un
écosystème est complexe plus il est
résilient donc plus on va avoir de
biodiversité puis on va avoir des
interactions qui se crée entre les
végétaux et plus le système arrivera à
absorber une attaque extérieure et à
reprendre son niveau d'origine
j'allais dire et il a accepté cette
perturbation
voilà que ce soit une maladie un aléa
climatique etc dont l'idée c'est
vraiment d'avoir un vignoble plus
résiliente possible avec aucun intrant
chimique si l'on peut extérieur adapté
au réchauffement climatique bien sûr et
on travaille essentiellement sur nos
cépages actuelle donc l'idée c'est de
pouvoir conduire différemment nos
cépages actuelle dans le but de les
adapter ou au climat de demain et aux
contraintes environnementales et
sociétales de même donc c'est une vigne
conduite en agroforesterie conduite en
taille mécanique parce que ce que l'on
veut savoir un port ottoman avec des
noues et des zones humides des endroits
régulier de manière à ce qu'on puisse
aussi voir les influences que l'on peut
avoir sur
le microclimat sur la parcelle voilà
donc il est en train d'être planté
les vignes sont plantées une partie des
arbres est aussi l'autre partie se fera
à l'automne
et puis je vous invite à suivre ça parce
que je pour nora dès les premiers
résultats que d'ici quelques années
voilà merci merci beaucoup merci merci
bon bah du coup buzet restera à buzet si
ça fonctionne on sera pas obligé
d'envoyer buzet au pays basque au pays
basque et aux pays-bas pardo s'est pas
fait bien qu'ils aient beaucoup de
l'attractivité la ba aussi il nous reste
le temps du débat
il nous reste du temps du débat donc je
vais demander mais je sais pas où tu
fait partie
catherine karine pardon il faut revenir
tout de suite il nous reste le temps du
débat en tout cas pour ce qu'ils ont je
voulais juste vous dire parce qu'il est
important la suite on se retrouve déjà
pour ce qu'ils voudront bien et faites
passer le message si vous en voyez
l'intérêt on poursuit je serais tenté de
dire qu'on monte d'un cran mais ça veut
pas dire grand chose
on poursuit tout ça à marciac paysage in
marciac on se retrouve le 3 août
on continue on prend les mêmes et on
recommence on y rajoute un soupçon de
luçon parce que ça peut faire du bien en
dessous poudre de schreiber et puis on y
met un peu de celle hausse aussi pour
finir la sauce donc journée nationale
viticulture dans le cadre de paysages et
de marciac venez à moi cher intervenants
venez à nous je pense que les questions
se posent benoît au fond voilà donc les
le micro il nous reste un petit peu de
temps où tout le monde n'est peut-être
pas pressé je vois que les mains se
lèvent donc on n'aura pas de mal à
trouver à trouver des questions je sais
pas si on trouvera des réponses qu'on
n'aura pas de mal à trouver des
questions avait voulu parler ça tombe
bien monsieur calaisis à les hisser
bruit il n'y a pas de juste un petit
conseil la dégénérescence de la vigne
cultivée c'est un livre de chrétiens
chrétiens oberlin que l'on trouve sur
gallica en ligne et qui explique ce que
tu a expliqué sur l'allongement et
d'après ce qu'il explique chrétiens
oberlin en 1870 60 80 quand il voit le
phylloxéra il dit que
c'est pas le phylloxéra qui a causé la
dégénérescence de la vie dit que le
phylloxéra c'est quand on a mis en
culture la vigne qu'on a commencé à la
rabougrir que la maladie s'est s'est
exprimé mais que le phylloxéra était là
à voir mais c'est intéressant ses
observations sur le betis sylvestris
voilà une question
dans un monde idéal sur les mycorhizes
et tout ça dans les vignes on passe avec
le tracteur est ce que le trafic imposé
que l'enac on a beaucoup moins en
grandes cultures avec les les tcs mais
avec le trafic imposé par les vignes est
ce qu on rompt pas ce fameux corridor
c'est cette super organisme intelligent
puisqu'on ne cesse de 2,4 de couper
d'écraser le le sol et qu'on sépare en
bonne question
le sol il est fait d'être microscopique
micrométrique 1,4 à 20 microns de
diamètre et donc il est clair que chaque
fois qu'un qu'un tracteur passe sacré
sacré difficulté un chaos
soixante mille ans levin existait en
europe il y avait des mammouths aussi un
chaque fois qu un mammouth passer ça
crée des chaos assez invraisemblable ce
qui est étonnant c'est que dont les
chaos créé s'est créée par les
proboscidiens tous ces grands mégaphone
qui existaient qui était abondante
encore en europe que l'erap tomber mais
c'est dans ces milieux là pour peu
qu'ils soient un petit peu humide donc
tout ce qu'on aime pas trop sur la vigne
c'est justement là que pousser les
vignes dans ses chaos causé par de
grands vents chi des remet donc les
champignons des façons d'état de
stratégie pour contourner ce genre de
choses et ce sont même les éclaireurs
qui sont envoyées par les plantes pour
réparer les sols les plus abîmées mais
aujourd'hui
justement dans dans les stratégies qu'on
développe de mettre plus de vies dans
nos sols mais je crois que le champignon
est un très très précieux alliés pour
gagner en vitesse et en résultats sous
un arbre
vous avez un réseau continu de ce réseau
mis ses liens avec ces zones d'hyper
fluidité qui peuvent descendre jusqu'à 6
mètres de profondeur
huit mètres de profondeur 12 bet
peut-être pas vous la voulez les racines
des arbres en fait jusqu'en bas est-ce
que vous avez remarqué que quand il
pleut dans une forêt s'est tout de suite
sec
pourquoi parce que le champignon est
présent la caractéristique de sa
paroisse fait que l'eau va se retrouver
diffuser instantanément sur toute
l'épaisseur de profondeur et elle serait
partie donc vite nokia pas très peu de
ruissellement dans une ferait pas pareil
quand vous avez un tracteur qui passe
qui va vous compris mais le sol sur même
40 cm c'est pas grave en dessous
pour peu qu'ils aient des racines pour
peu qu'ils aient désert pour peu qu'ils
aient une implantation racinaire
suffisamment profondes sas à résoudre et
ça répare et justement comme ça réparer
ça prend soin de créer des cahots
artificiel vous même vous créez des
hétérogénéités donc et vont même être
quelquefois favorable au développement
de nos champignons mycorhiziens
oui bonjour dans la continuité de la
question donc sur le chaos des sols et
les champignons c'est qu'en fait
moi j'ai une autre marque par rapport à
ça c'est que on passe toute la période
estivale a amené des produits anti
fongique sur nos vignes qui se met dans
les sols donc est ce que vous avez
observé des différences entre des sols
en culture raisonnée en culture
biologique et ou en culture en
biodynamie
merci beaucoup de poser cette question
en fait à des mycorhizes pour tous même
pour les sols vérolé de pesticides même
de fongicides certains fongicides vont
favoriser certains champignons
mycorhiziens par contre on n'a pas fait
des mesures dans la vigne je les ai
faites sur des pommiers un pommier
conventionnel ces six à sept mycorhizes
champignons mycorhiziens pas par plante
un un pommier en agriculture biologique
c'est de l'or d'une quarantaine c'est ce
qu'on a en fait dans la vigne dans les
mesures qu'on a fait une quarantaine de
champignons mycorhiziens est donc dans
des pommiers qui sont dans des zones
particulièrement riche et sur un peu mes
deux ans je veux bien parler de celui ci
donc un pommier de deux ans fait dans
une zone zen pépinet risqué dans une
zone quasiment naturelle on a trouvé 185
champignons mycorhiziens sur un arbre de
deux ans c'est-à-dire 185 façons
différentes de se connecter à son
environnement et d'être acceptée est
admise dans l'environnement dans lequel
ils se trouvaient donc il ya des
mycorhizes pour tous mais la résilience
le fait qu'on a beaucoup et favoriser
justement par la diminution de l'emploi
des pesticides par des ist performant
mais en fait le vrai enjeu tout ça c'est
quelque part d'arriver à se passer le
plus possible de tout cet attirail
chimiques pour pour que la les solutions
qui permettent de traiter tous les
problèmes existent dans la nature les
maladies existe depuis tout le temps et
si les pentes existe toujours c'est que
les solutions qui permettent de verser
maladie existe aussi et c'est doit
arriver en mettre en relation ces
solutions avec ce qui est antérieur
c'est un job des champignons et ça va
ouvrir une autre porte un turban
comment constituer progressivement
l'immunité de sa parcelle stocker toutes
les solutions qui au fur et à mesure
qu'elles apparaissent vont permettre que
le problème n'apparaissent plus sur sa
parcelle il ya aussi un autre grand de
grands enjeux pour plus tard ça fera
prendre l'objet d'autres d'autres
colloques cette idée qui a une immunité
la même façon que nous quand on est
gamin on se choppe les oreillons la
rougeole et tout ça on l'a une fois et
puis c'est tout la grippe on peut
l'avoir plusieurs fois parce qu elle
mute c'est pareil les maladies il ya des
solutions qui existent et si je perds
mais pas la solution de s'exprimer sur
ma parcelle une solution qui est vivante
qui est biologique
chaque fois que j'utilise un fongicide
je tue je détruis je remets à 0 mon
système et je repars comme si nous on
repartait sans immunité quoi on repart
du début est donc là il ya un véritable
enjeu et une grande voix de travail sur
lequel ya déjà quand même pas mal de
monde qui bosse donc c'est aussi un
sujet passionnant merci ça répondu à
votre question
alors moi c'était une question pour un
marceau tout à l'heure tu nous a
expliqué qu' il y avait certains cas de
sécheresse ou du conseiller de passer
plus vers ise à l'eau les pieds
or il s'avère que ces derniers jours je
suis allé j'ai fait des complots cette
année parce qu'après le gel de 2017 on a
eu des aides pour faire beaucoup de
compliments qui ont un nouveau joli
cette année malheureusement accord c'est
le hasard la petite anecdote je suis
passé pour arroser mes complices être
ses derniers jours en mettant de l'eau
pied j'ai pas fait gaffe à l'heure je
pensais qu'on ne faisait pas trop chaud
parce qu'il fait il faisait chaud mais
je suis passé sur le matin sur le soir
gs que je pouvais comprendre qu'il
aurait mieux valu que je passe les
pulvériser à la pompe à dos
au niveau des feuilles plutôt que de
mettre le lot sur la terre non ok c'est
deux choses totalement complémentaires
c'est en fait ce que je disais moi c'est
simplement pour un peu près on peut
évidemment pas arroser autre chose que
des cons plan les deux litres que tu
m'aies par complant c'est absolument
insignifiant pour les pour les vignes
qui ont 20 ou 30 ans c'est en fait
simplement un moyen de diminuer la
température de la cuticule foliaire pour
permettre à ce processus de tension de
repasser à 0 c'est vrai que si tu as
problème la sûreté jeunes plants ça va
aussi aider tes jeunes plants tu aurais
pu également à 4h 5h du matin arrosés et
pulvérisé ça aurait pas été dommage mais
tu as bien fait il vaut mieux un déjà
arrosé c'est quand même la solution la
plus la plus importante puisqu'en fait
finalement ce qui crée la tension c'est
le manque d'eau dans le sol et
l'aspiration très très forte qui fait
que même l'eau gazeuse du sol redevient
de l'eau liquide sous l'effet de la
tension
du coup moi j'avais une question aussi
encore pour vous ciudad real par rapport
à la taille douce des vignes vous dites
qu'il faut laisser la vigne s'allonger
petit à petit et moi je me demandais
pour les tailles en gobelet est ce que
on laisse un salon j'ai du coup un
gobelet il faudra à terme abandonner
complètement la mécanisation enfin de
passer un tracteur dans des vignes qui
vont s'étendre dans tous les sens en
fait et qui seront pas forcés enfin qui
seront pas pâli c'est traditionnellement
en fait le gobelet c'est une vie qui va
dans toutes les directions en trois
dimensions
et en fait la mécanisation est arrivé
après le gobelet et on a supprimé tous
les bras qui empêchait la mécanisation
de se faire et de là sont nés les
problèmes sur les gobelets les gobelets
qui reste le peu de gobelets qui reste
on s'en va 130 ans tous subi ou
quasiment tous subi ces sévices là avec
des grosses problématique qui fait
qu'aujourd'hui on a des bras qui casse
qui tombe puisque comme on a ouvert la
plante et que finalement le bois s'est
retrouvé à l'air on a tout un tas de
champignons saprophytes ou alors de
champignons incriminés dans le syndrome
de l'esc acquis qu'ils peuvent poser des
problématiques parce qu'ils rentrent par
ses parts c'est par ces pelés là encore
on a inventé le gobelet palissé et
finalement c'est la taille du sauternais
c'est la planète et donc la palme est me
semble-t-il si si on accepte de ne pas
passer par dessus si on accepte de
limiter longeant moment de dd rang en
fait c'est à peu prêt illimité faut
comprendre que on peut limiter
l'allongement de manière très importante
accepter l'allongement ça veut pas dire
faire l'apologie de l'allongement puis
on est quand même sur une culture une
encore une monoculture où on a des
besoins de rendement on a des besoins de
surface foliaire puisque encore oui une
fois oui c'est bien le soleil qui fait
que les raisins mûrissent et donc
finalement l'idée c'est de c'est mon
idée c'est de ce que je propose c'est
bien de limiter au maximum l'allongement
mais le limiter au maximum ça veut dire
le tolérer au minimum et ça veut pas ça
veut dire donc d'arrêter de dès que
c'est possible
revenir en arrière mais plutôt se dire
comment je fais pour accepter au moins
pendant 20 ans de l'allongement et
éventuellement éventuellement si
vraiment on a des problématiques
mécanique tous les 20 ans on peut se
permettre de redescendre sur l'ensemble
de la parcelle en deux trois ans mais si
vous acceptez pendant vingt ans vous
fait 20ans belle récolte 20 ans de
résilience simplement changer d'état
d'esprit par rapport à la plante et
comprendre que là vous avez une plante
vivante et que cette plante vivante là a
besoin de s'allonger
vous pouvez allonger d'un oeil francs
tous les ans en choisissant l'oeil
francs et le bourillon alors bien sûr je
vous entends tous venir will bourillon
n'est pas fructifères et si le brouillon
et fructifères quand la plante à la des
réserves plus la planta de réserve plus
le brouillon et fructifères c'est l'état
de la plante et de l'énergie qui est
contenu dans la plante qui génère la
qualité de l'initiation floral au
printemps et de l'induction florale à
l'automne qui fait la qualité et la
quantité de floraison donc vous pouvez
vous permettre de tailler cours si vous
acceptez l'allongement
encore une question est encore pour
monsieur covès pardon je rechange de
deux sujets toujours sur la vie des sols
on a des gens qui parcourt le vignoble
et qu'ils nous vendent des produits pour
améliorer la vie des sols notamment des
bactéries et je voulais avoir votre avis
donc moi j'ai un avis là dessus qui
n'est pas scientifique et qui est plutôt
négatif sur ses pratiques et donc je
voulais savoir vous votre avis est-ce
que cet apport de bactéries peu je peux
servir à nos sols est ce que c'est
durable et est ce qu'il faudrait pas
mieux finalement apporté des champignons
est ce que ça tiendrait ce que ça
changera quelque chose qu'est ce qu'on
peut faire en fait pour améliorer la vie
des seuls bon sentiment en fait j'ai
déjà répondu partiellement tout à
l'heure en prenant ces essais où on
inocule et des choses et on retrouvait
autre chose
en fait tous ces trucs quelque part ça
marche mais je crois que ce qui marche
le plus c'est juste le fait d'être
attentifs au fait qu'il ya une vie du
sol et que cette vie puisse s'exprimer
à partir du moment où je commence à
comprendre que les champignons sont
importants pour mme pour ma vigne et vin
derrière ça veut dire qu'il va falloir
que je revois ma façon de gérer au
niveau fongiques d'avoir une attention
plus particulière d'être beaucoup plus
économes beaucoup plus pointue dans dans
la prévention des différentes maladies
fongiques de la vie des l'utilisation
des fonds réside
et ça ça c'est énorme dans la réponse
que peut avoir un
insolent à son activité biologique
il n'y a pas de solution toute faite
si on pouvait trouver une poudre de
perlimpinpin qu'on met pas qu'il puisse
la marche
voilà non non c'est pas comme ça ceddat
résilience et donc c'est de trouver une
façon d'adapter dans son propre terroir
sans sa propre parcelle ce qu'elle peut
exprimer à un moment de son existence
voilà et donc là là toutes ces personnes
qui vont aujourd'hui des souvent de
solutions il ya peut-être des très
bonnes dedans je faisais pas tout
évaluer mais mais c'est ce qu'elles font
surtout c'est notre regard et notre
relation à la vie du sol et on ça c'est
vraiment fondamental est très important
moi je veux juste faire un lien avec ce
que dit hervé c'est que forcément les
plantes sont en lien avec les
champignons mycorhiziens et alimente
aussi les champignons mycorhiziens donc
une plante qui en bonne santé alimente
les champignons mycorhiziens une plante
qui doit recréer en permanence son
étanchéité est obligé de fabrique
énormément de polyphénols pour recréer
son étanchéité et les polyphénols sont
des fongicides aussi juste fait un type
bien est ce que le cuivre est néfaste
aux champignons car ce qui s'accumulent
dans le sol voilà vous connaissez la
réponse pourquoi ce qu'on utilise des
cuivres
voilà après il ya certains champignons
qui ont la capacité de de détoxifier ou
de stocker ce cuivre sous une forme
qu'elle a t qui devient ils ne font civ
pour les plantes et ses champignons là
sont souvent des champignons associé à
la strate arboré aux arbres la vigne par
elle même elle a très peu la possibilité
de détoxifier en cuivre en sol par
contre le frêne l'érable qui sera à côté
lui oui
du coup la question fait suite encore à
l'idée du cuivre c'est vrai qu'on met
des antifongiques systémique dont qui
circulent dans la sève donc normalement
qui descend jusqu'aux racines donc
potentiellement on a moins de mycorhizes
et voilà en dehors des mycorhizes qui
supportent ccc antifongique y en a
quelques-unes ya quelques champignons
qui les supportent et qu'on voit de
façon abondante parce que comme ils sont
plus en concurrence après ils sont
opportunistes donc ils prennent toute la
place
mais ils sont pas laisser nos coûts
comme notamment pour développer de façon
énorme quand on utilise beaucoup de
fongicides mai mais par contre ils
n'apportent pas grand chose à la vigne
mais oui parce que la vie n'y a là quand
même des poils absorbant elle et elle
est capable d'absorber ce dont elle a
besoin
voilà mes deux petites photos que
montrer alain canet dans sa présentation
ça multiplie façon considérable la
surface des changes de champignons donc
une plante avec des champignons va être
capable de vivre beaucoup mieux d'avoir
accès à des compartiments du sol dans
lesquelles les pôles absorbant ne
peuvent pas aller et puis ça fait des
prolongements qui peuvent faire
plusieurs dizaines de centimètres des
petits mais sommes très fin de dix
centimètres de plusieurs dizaines de
centimètres et qui qui peuvent donc
explorer même à l'intérieur des cailloux
on en trouve même à l'intérieur des
cailloux oui une question qui
m'interroge beaucoup sur aussi le goût
du vin je pense qu'on est tous d'accord
ici pour dire que les vertus agronomique
des associations des mariages vont dans
le bon sens par rapport aux 90 % des
vignes aujourd'hui industrialisés on va
dire et chimiquement organisé mais au
niveau du goût de la force de l'énergie
que ça peut générer et des vertus
finalement oenologique naturel que ça
peut apporter
est-ce que sur les expériences que vous
avez menées sur les quinze ans de recul
par rapport aux arbres que vous avez pu
planter ce que vous avez pu voir des
jeux croit le club alé lô pâtit les
associations que les plantes compagnes
peuvent
apporter dans le changement dans les
remboursements dans l'élargissement des
arômes du vin est finalement plus moi je
pense l'énergie du vin dans ce cas là
c'est à dire que la notion de terroir
pourrait aussi changer on trouverait pas
forcément des très grands vins
uniquement dans les grands terroirs
qu'on nous aujourd'hui nous fait
perdurer
peut-être par des croyances aujourd'hui
un peu un peu éculé
surtout quand on voit l'état de
certaines vignes dans les grands
terroirs
oui alors moi personnellement c'est au
niveau du goût du vin ça va être la la
la taille qui va influencer
principalement le goût de mon vin donc
on apparaître à leur taille courte où
justement je travaille sur le brouillon
vraiment beaucoup et ce qui fait que
j'ai toutes petites grappes bon donc
c'est vraiment là dessus où je vais
apporter le le la qualité de mon raisin
après mais quand même je veux rebondir
sur le mot terroir
l'agroforesterie m'a amené à être obligé
donc de vendanger à la main les rangs où
sont les arbres qui a fait que je me
suis dit tiens si je mangeais un peu
plus tôt et je ferai mon le vin donc de
levures indigènes pour faire pour faire
mon vin là on peut parler terroir
puisque aujourd'hui je fais mon vin à
partir des levures qui proviennent de ma
vie et là franchement c'était on a fait
des essais où on a vendangé un rang sur
deux qu'on a mis et dans une cuve
l'autre ans dans l'autre cuvée on a
commencé avec de la 522 et puis l'auteur
même éleveur indigènes
donc on avait exactement exactement le
même raisin à c'était vendangé la même
journée même parcelle bien eh bien on a
obtenu deux vins totalement différent
totalement différent là ça c'est là
dessus c'est je peux pas dire que l'un
était meilleur que l'autre
ils étaient tous les deux bon par contre
à la dégustation ont trouvé tout de
suite celui qui venait à levure
commercial puisqu'il avait la même trame
que tous nos vins aujourd'hui l'hôte
était beaucoup plus sur la finesse sur
sur la prune et c'est enfin voilà donc
donc la notion de terroir je pense que
c'est c'est aussi fallait pour pouvoir
parler terroir il faut aller du du début
jusqu'à la fin pour moi
moi je voudrais rajouter quelque chose
de très important pour ça c'est que
effectivement qu'il ya un lien
absolument entre entre cette idée de
terroir est ce que l'on retrouve dans le
vin et que les terroirs c'est pas la
pierre c'est pas le sol minéral seule la
plante ne s'use pas le caillou et les
champignons non plus et donc en fait
c'est la dégradation des matières
organiques par les acides unique généré
par les champignons par les bactéries
par les colons bol les insectes les
déjections d'insectes cc assise delà qui
dissolvent les matières minérales dans
le sol et qui les rendent assimilable
par la plante donc plus votre sol il est
vivant plus vous allez avoir de
minéralité dans votre vin et plus vous
allez avoir terroir dans votre vin donc
on peut pas parler de terroir si on n'a
pas de sol vivant on peut pas parler de
terroir si on n'a pas de vie dans ce
hall donc on peut pas parler de terroir
finalement sans vers de terre
collemboles bactéries champignons
carbone et donc c'est bien du carbone
que viennent les goûts des vins et pour
parler justement de cette idée là qu'il
ya des grands terroirs et des moins bons
terroir tout est question de culture
et il ya forcément des traits d
exceptionnel terroir qui font des vins
avec une finesse extraordinaire mais
tous les voeux tous les terroirs peuvent
faire des vins avec une qualité
exceptionnelle qui est la spécialité de
ce terroir là et qui est l'expression
d'un terroir bien particulier et c'est
ça qui est intéressant dans le vin c'est
la différence des terroirs et ont je
pense qu'on s'ennuierait si on buvait
d'harmonie conti tous les jours et donc
je crois que on peut faire du bon vin
partout et que le bon vin c'est du
raisin sain qui exprime l'endroit où il
a poussé
oui mon temps juste pour prévenir ce
côté terroir on parlait de levure et de
levure qui sont sur le sur le raisin en
fait quand vous avez les raisins qui
sont mûrs vous allez la prune ce côté un
peu bleuté sur les raisins est en fait
vous avez des c'est une chute une grèce
qui absorbe les odeurs donc forcément ce
plus on a la biodiversité autour de soi
des plantes qui poussent des arômes le
vin peuvent apprendre les roms alentours
ça aide à l'université et au goût de
terroir aussi à la complexité
j'ai des vins qui sont dans la garrigue
je vous promets vont les gouttes on sent
la garrigue il ya des racines mais il ya
aussi ce côté brune qui absorbe les les
arômes re bonjour à tous j'aurais voulu
avoir votre avis un peu à tous vite fait
sur les fameux cépages résistants dont
on n'entend pas mal parlé est ce que
vous pensez qu'il peut quand même y
avoir des avantages est ce que c'est
juste dû reculer pour mieux sauter avec
bon voilà ils peuvent être
éventuellement résistants maintenant
mais quid des années d'après
puissent-ils son clone et est ce que
c'est vraiment intéressant
voilà est ce que vous pouvez me donner
un peu votre avis très couru me dit non
la question est bonne oui alors les
cépages résistants des cépages
résistants c'est pas d'hier c'est
d'avant-hier on a inventé
on a créé des cépages résistants pour
permettre de reconstituer le vignoble
après le phylloxéra s'attaquer par là
c'est qu'on a commencé à hybrider à
croiser des plantes américaine avec des
plantes européenne et ça nous a sorti
les hybrides de première génération qui
sont des plantes extraordinairement
résistante et résiliente et qui ont
produit des vins et des raisins avec
dégoût un peu particulier qui qui ont eu
mauvaise presse
mais ils ont sauvé la viticulture en
bonne partie et il continue de faire des
raisins et des plantes extrêmement
résistante à tous les agressions
extérieures
et quand on les vinifie avec un peu de
finesse
on arrive à faire des breuvages
parfaitement excellent et il reste des
vins fait de cette époque là qui sortent
des caves 50 60 ans après et qui sont
des nectars absolument délicieux donc on
n'est pas obligé de parler des hybrides
de dernière génération spécialement
forcément quand je vais dire ça ça va
faire polémique et ça va pousser puisque
il ya quelques cépages qui sont
interdits dans dans ces cépages la
deuxième bris de première génération
mais déjà dès le début en fait dès les
premières et bride à sion on a sorti des
cépages extrêmement intéressants dont on
a perdu
d'ailleurs la plupart des numéros
puisqu'il y en a eu tellement qu'ils
sont fait appeler par des numéros
il ya des gens qui refont des vins avec
ça et qui font des excellents vins
croyez le goûter les plans thézan et
essayer
si vous voulez l'histoire des hybrides
je vous conseille d'aller voir le film
vitis proibita jeu passionnant qui l'ont
vue qui est l'histoire des cépages
hybrides en france qui est vraiment un
film excellent et pour info les états
unis utilisent nos cépages hybrides
développées par nos ereader français le
baco noir par exemple est vinifié aux
états unis et dans le film il interroge
un américain producteur de baco noir et
et le guèye dit je comprends pas en
france avec toute la culture du vin
pourquoi vous obstinez à cultiver des
cépages qui sont pas du tout résistant
qu'il faut de plus en plus traités etc
etc alors que nous on est en train de
revenir chez vous cherchez les sybelles
c'est rechercher les bacs au chercher
tout ce qu'a fait nos usines reader et
il le vinifie avec les techniques
modernes et ils obtiennent à des choses
apparemment hyper intéressante et nous
on est en train de balayer ce qui a été
fait pendant 50 ans
en cherchant des cépages de nouvelle
génération alors qu'on n'est même pas
sûr que dans cinq ans leur résistance
etienne moi j'aimerais bien on a droit
25 ha de vigne expérimentale ça serait
bien que dans la salle il ya 80% d'entre
vous qui plante 25 25 ares de vignes
expérimental à partir de cépages
hybrides
ça serait pas mal
non pas du bac ou noir non non non non
on a planté des cépages résistants pas
ça fait partie de oc d'interrogations et
de questions que se posent les
viticulteurs c'est à dire qu'aujourd'hui
y compris dans des cahiers des charges
des aoc la possibilité de mettre des
cépages résistants à hauteur de je ne
sais plus 10%
donc certaines nous pose la question est
ce que justement ça vaut pas le coup
d'essayer de voir ce que ça donne et
c'est donc on a un ami d'un autre binôme
expérimental donc résiste au mildiou
oïdium l'idée c'est de les suivre c'est
surtout de voir le comportement aussi
qu'ils peuvent avoir à côté de vigne
j'allais dire conventionnelle et
classiques dont là l'idée c'est aussi
d'avoir des rentes de merlot qui soit
contre ces cépages résistants et de voir
les interactions qu'il peut y avoir
entre les deux de manière à voir si
vraiment ça peut se développer ou pas
après ça ça reste que mon avis est
complètement personnel je pense que la
nature a horreur du vide et que on aura
peut-être une millions et dolium il ya
de fortes chances qu'on ait d'autres
maladies qu'ils refassent leur
apparition et donc on n'aura pas du tout
régler le problème du zéro phyto pour
autant mais ça c'est mon avis oui moi ce
que je voulais dire par rapport à ça et
je le dis en intro ce matin c'est qu'il
y avait un avant mais maintenant il ya
un sol vivant c'est ça qu'on veut
non vous n'êtes pas d'accord maintenant
on veut un sol vivant quand on veut des
cépages à prix envolées techniques mais
on veut un seul vivant hervé donc comme
il ya plus de questions donc c'est juste
pour vous dire ce que j'ai sur le coeur
j'aimerais que vous repartiez d'ici avec
une vision une vision c'est important
parce que ça donne un cap
ça dit pas comment faire on est là ici
pour apprendre à faire c'est de faire
ensemble d'ailleurs mais d'essayer de
voir où on va où on peut aller en tout
cas où est ce que mes rêves s'envolent
mes plantes vig champignons ce sont mes
enfants et je les aime et comme mes
enfants
j'aimerais qu'ils qu'ils donnent le
meilleur d'eux mêmes et que sur leur
passage sur terre ils puissent exprimer
ce pour quoi ils sont faits qu'ils
puissent trouver leur mission sur terre
est arrivé à se réaliser
et aujourd'hui ce que je vois dans ma
vigne bas quelque chose que j'avais pas
vu quand un enfant commence à exprimer
un talent pour quelque chose et qui nous
laisse sur le cul parce que parce qu'on
n'avait pas vu venir et ce talent de la
vigne quand vous la voie avec sévery
s'accrocher sur un arbre faire dé pouce
extraordinaire et qu'on dit que
justement la vigueur fait la santé
lorsque je la vois accrochés à des
plantes mais pas n'importe lesquels des
arbres pionniers lessard pionniers ce
sont les arbres qui créent et qui
constitue la première couche d'une forêt
et que ma vie se trouve finalement à
l'interface entre ce monde ouvert ce
monde chaotique ce monde dévasté et
cette forêt ben j'ai envie d'offrir à ma
vie les deux choses quelque chose de de
ma propre fertilité de ma propre façon
d'agir avec elle d'apprendre avec elle
de lui de l'aider à trouver sa voie et
quelque chose au pied de son atavisme de
ce pour quoi elle est faite de cette
forêt qu'elle veut faire émerger qu'elle
veut faire venir puisqu'elle est là pour
commencer à construire une ferez la
vigne chaque fois chaque fois que je les
coupe des arbres chaque fois que vous
les coupes ces satanés fresnes qui
poussent là dedans c'est un peu de ses
ailes que je lui coupe
juste d'être de voir ça dans dans mes
rêves
cette vigne sur ces supports arborer
cette vigne avec ses racines des arbres
autour des cas liés
toute cette vie tout cette diversité
tous ces liens toutes ces relations
puisque finalement c'est elle qui
orchestre la relation entre ce monde
ouvert et ce monde fermé qu'est la forêt
c'est elle qui est à la lisière de ce
que symboliquement on a appelé le
paradis la limite entre les jardins
ouverts l'hortus le paradis et la forêt
le lieu de la tenue cette vigne et vu sa
cette position là elle est celle qui
fait qui fait le lien entre l'ombre et
la lumière est ce que je suis capable
d'aimer la vigne au point d'accepter
qu'il y à la fois de l'ombre et de la
lumière
donc on va la vie est belle merci deux
petites précisions par par florence on
va de toute façon parce quitter comme ça
c'est clair on va pas se quitter sans
aller voir un arbre et ont capté le flux
mais deux petites précisions avant
déjà merci à tous d'avoir été aussi
nombreux aujourd'hui c'est vraiment un
grand plaisir merci aussi à tous les
intervenants qui ont été
particulièrement brillants et inspirant
j'espère que vous allez repartir avec
une vision et est plein d'inspirations
dont vous pourrez discuter dans la
voiture que vous avez partagé en venant
d'eux petite précision effectivement on
va vous envoyer un petit mail avec un
petit questionnaire de satisfaction on
s'applique à nous mêmes la démarche de
progrès dont nous faisons la promotion
est également on va vous inviter à
adhérer à l'association
l'adhésion est gratuite pour les
agriculteurs et vous serez ainsi tenus
au courant nos formations des journées
techniques et les différentes actions de
l'association qui peuvent vous
intéresser de près ou de loin et si tel
était le cas n'hésitez pas en tout cas à
nous faire signe merci à tous
[Applaudissements]
merci merci rester restez connectés
rester optimiste fédérer vous unissez
vous et continuons le développement
agricole s'est toujours fait comme ça
parle échanges le partage quelques
essais quelques manques quelques
réussites et la mise en place et la mise
en danger palm os mais la mise en commun
de tous ces travaux si vous voulez bien
on se retrouve je vois pas bien si c'est
un tilleul sous l'arbre dans deux
minutes pour une expérience totalement
inoubliable
