Rencontres MSV 2014 Ateliers Confirmes
Transcriptions
s'est déroulée la balle atelier confirmé
nous avons créé là
à boîte à outils donc la voici en fait
la boîte à outils c'est une liste de
lignes avec des mots mais en fait dans
ses mots il ya plein d'idées et par la
suite quand ce sera implémenté sur le
site internet le wiki ces mots
deviendront des liens et ses liens
alors au début de notre boîte à outils
nous avons défini un guide l'ordre des
choses
en gros quand on commence le maraîchage
on commence pas tout de suite par
planter des carottes
il faut avoir un petit peu de réflexion
avant de planter des carottes donc c'est
un petit peu ça qui sera retracée dans
ce guide
par quoi on commence ensuite alors
attendez j'ai passé un peu vite là dans
le guide de l'ordre des choses
une chose qui est primordial ouais c'est
établir les souhaits du paysan moi
qu'est ce que je veux ce que je veux
cultiver ceci des arbres des légumes
ce que je veux travailler 35 heures est
ce que je vais t ce claf de mon système
de maraîchage et c'est ensuite connaître
les besoins des plantes cultivées
important pour savoir dans quelles
conditions les placer à ceci près que on
s'est posé la question qu'est ce que la
proche maraîchage sur seules vivant à
porte ou nécessite comme information
supplémentaire dans n'importe quelle
approche de culture qui soit
conventionnel ou n'importe
on a déjà des données qui sont établis
les besoins en eau les besoins en
nutriments de chaque plante mais
peut-être voilà qu'il ya des
informations supplémentaires utiles pour
le maraîcher sur ce le vivant donc je
rentre pas dans le détail mais ça vous
le leur et sur le site internet
donc il ya une fiche
enfin il ya un ensemble de données qui
comprend qu'ils aient la compréhension
des phénomènes de la nature mais on
comprend la nature et mieux on peut
cultiver avec elle une fiche qui
comprend l'observation qu'on fait de son
terroir avant de le cultiver
et puis ensuite fiches par légumes voilà
ensuite 3e une troisième grande étape
définir les itinéraires techniques
donc on a posé une trame de
du cycle cultural en gros c'est une
liste d'étapes
alors c'est très générique est très
classique c'est pas spécifique au sol
vivant mais voilà quelles sont les
étapes à faire pour cultiver donc
préparer le sol mettre en culture
l'entretien des cultures récoltes etc et
donc dedans on peut détailler plusieurs
sources d'étape ensuite méthodologie
pour définir un itinéraire technique
alors il y en a qui vont chercher
l'itinéraire technique du voisin et le
copi tel quel et ils se rendent compte à
la fin que ah bah ça marche pas normal
c'est pas le même terroir c'est pas la
même station donc nous ce qu'on souhaite
apporter c'est plutôt une méthodologie
pour que chaque paysan puissent définir
ses propres itinéraires techniques qui
soit adaptée à son à sa station qu il a
sa manière de cultiver
ensuite autre chapitre planification des
travaux et intégration spatiale alors là
on entre plus dans un domaine
permaculture et design en fait c'est
comment faire le plan de la ferme où je
mets les jardins où je mets les points
d'eau où je mets le les bâtiments etc
et puis comment gérer l'aspect
calendrier de tout ce que je vais mettre
en oeuvre pardon et ensuite une fois
qu'on a défini donc ses précédents
chapitres on en arrive aux outils là on
rentre dans la technique dans le concret
dans le manuel
enfin dans le technique aux pratiques ou
donc on a des listes exemple de matériel
pour l'opération cultural donc
préparation du terrain
semis plantations paillage couverture en
vue d'une protection du sol protection
de la culture pop irrigation
fertilisation récolter stockage mais je
pense que c'est tout et après on a des
listes exemples d'itinéraires culturaux
là on n'a pas été très loquace
remplir ces choses là en gros c'est pour
chaque légume
voilà une fiche d'itinéraires cultural
vous connaissez je pense et puis des
fiches techniques qui cet exemple de
fiches techniques donc fiche paillage
suisse en grève air fiche conservation
des légumes etc
voilà voilà donc ça c'était la première
étape
ensuite on s'est mis en sous groupes
dans tout ce qui a précédé on a fait
émerger les choses qui nous paraissaient
les plus importantes pour se mettre
dessus en ce groupe et donc on a pondu
un certain nombre de fiches est immense
je vais demander à une personne de
chaque chacun des sous-groupes de venir
pour rapidement présenter les choses
qu'on a faites
ouais et vas-y daniel je dois bouger et
les sous groupes suivants préparez vous
c'était le cas elle ne tient pas sur une
minute trente pour présenter ça
alors les rotations bon on a pas on n'a
pas essayé de lister l'ensemble des
rotations possibles ou en fait on a plus
essayé de voir dans l'aspect rotation
par rapport aux spécificités du
maraîchage seules vivant
est ce qu'il y avait des différences est
ce qu'il y avait des surtout par rapport
aux différences pascal et limite la
rotation classiques ont enseigné on va
la connaître
après ce que nous en maraîchage sur le
vivant est ce qu'il ya des spécificités
donc on a repris les points classique de
l'utiliser l'utilité d'une rotation donc
lutte contre les maladies et les
ravageurs donc par exemple évité
d'enchaîner deux fois le même légume à
la même place donc bah on a dit qu'il y
avait pas il n'y avait pas forcément de
spécificité au maraîchage sol vivant
notamment par exemple aux ravageurs on a
beaucoup de lima ce duo couvert au
paillage donc on s'est posé la question
est ce qu'il aurait été possible
d'envisager une rotation particulière où
on puisse limiter les populations de
limaces à un instant donné dans la
rotation est bon c'est plus une question
qu'une réponse mais c'est à envisager et
après on s'est dit que finalement le
l'aspect lutte contre les maladies et
les ravageurs et peut-être pas enfin
surtout les maladies notamment et
peut-être pas nécessaire si on arrive à
avoir un système on a dit harmonieux
c'est à dire on a une fertilité correct
avec un écosystème complet des des
auxiliaires nombreux et variés et donc
peut-être que à ce niveau là la rotation
est plus nécessaire si on arrive dans
cet idéal de systèmes harmonieux
le deuxième point c'était la gestion de
la fertilité la fertilisation
concrètement on part avec un apport de
2 comment de compost par exemple et on
met des légumes gourmand puis après des
légumes moins gourmands des choses
classiques comme ça donc clairement à ce
niveau là il ya considérer des cycles
longs en cas de remise envie d'un solde
apport massif de matières organiques
pour remontée des taux de matière
organique et des et de vie du sol donc
là on peut rester sur une approche un
peu classique mais avec les spécificités
du des apports maréchal sol vivant c'est
du brf du compost ou delà de la feuille
du gazon ou derrière une prairie comme
les exemples qu'on a vu ce matin mais
finalement souvent dans la tête de tous
les gens qui font du maraîchage sol
vivant c'est au bout d'un moment
arrivait toujours à cet équilibre où il
y aurait plus besoin de considérer ce
cycle long on arriverait à un stade à
dire stable et là où l'aspect rotation
est plus tout à fait nécessaire c'est à
dire que la plupart des légumes se
comporte très bien dans un système
harmonieux toujours après on a pris le
point d gestion des adventices
là ça nous a pas paru pertinente sachant
que on considère le problème des
adventices par un autre biais que le
biais des rotations quoi c'est plus les
techniques de mise en culture qui nous
font gérer les les adventices et puis
pas l'aspect rotation en tant que tel
qui permet sac et pour finir on a fait
une observation c'est que compte tenu
des techniques assez diverses en
maraîchage sol vivant notamment les donc
là j'ai listé engrais verts paillage
association des choses qui sont pas
communes aux techniques classiques
il ya une nécessaire adaptation de nos
itinéraires techniques et de nos
rotations plus par rapport à un engrais
un aspect technique en tant que tel
genre les enchaînement de culture après
une culture dans un paillage qu'est-ce
qu'il est plus facile de faire comme
haute culture derrière mais là vraiment
l'aspect technique
et pas ni fertilisation ni ni forcément
ravageurs ou maladie mais
pratico-pratique quoi voilà merci
donc dans le dans l'atelier y beaucoup
de gens se sont posé la question sur la
question de l'utilité du rouleau faca
parce que c'est un outil un peu
extraterrestres pour beaucoup de gens
comprends pas trop à quoi ça sert et là
il y avait beaucoup de questions donc on
a essayé de synthétiser un peu tout ça
le rouleau fakate tout le monde voit peu
près à quoi ça ressemble c'est un
rouleau avec des barres métalliques
hélicoïdal ou droite ou des segments
compass en fait ça sert principalement à
détruire les couverts végétaux
donc l'objectif d'un passage de roue
l'ofac assure un couvert végétal c'est
de le détruire le couvert végétal doit
être au stade floraison avancer on passe
le rouleau faca et ça détruit le couvert
toutes les variétés toutes les plantes
ne sont pas aussi sensible à ce mode de
destruction
donc le rouleau faca ça c'est
intéressant parce que c'est rapide à
passer donc c'est un effet destruction
et qui coûte d'énergie
c'est un rouleau ça roule donc c'est
facile à tirer il faut que ce soit très
lourd pour que ça écrase bien les
plantes et que ça les détruisent il en
existe de très nombreux modèles il ya
plein de gens qui essayent des trucs
donc si vous voulez essayer de faire des
essais avec des rouleaux facal prenez le
temps de regarder ce qui existe comme
modèle quel va être votre utilité etc
voilà pour faire bref on passe tout de
suite aux inconvénients c'est ça qui
nous intéresse c'est qu'en fait le c'est
ça qui est important de souligner le
rouleau ça casse un outil de destruction
qui est principalement destiné aux
couverts et les couverts sont
constituées principalement daniel qui
sont grain max en floraison par rennes
en floraison leroux l'ofac a
généralement les vivas ça va le faire
rigoler que ça va les faire rigoler si
vous avez un remake vous passez un coup
de rouleau faca ça lui fait strictement
rien donc il faut bien garder en tête de
roux lusaka c'est un outil de
destruction des annuelles en fleurs il
faut un outil complémentaire pour
détruire les vivaces et donc en
conventionnel c'est pas compliqué on
passe un rouen coups de rouleau faca on
s'aime on met un coup de round up si
c'est un peu trop sale en bio le
problème se pose comme on évoquait tout
à l'heure dans l'atelier débutants on a
des peu d'outils pour gérer les vivas
donc le rouleau fakate n'est pas la
solution pour gérer les vivas c'est un
outil très efficace pour détruire les
couverts végétaux honfleur
on a des filles on a observé quelques d
identifier quelques alternatives au
rouleau si vous n'avez pas de rouleaux
facal ça coûte cher vous en ai pas
trouvés vous savez pas l'utiliser vous
voulez pas investir vous pouvez utiliser
un broyeur pour détruire les couverts en
fleurs ça marche aussi très bien dans la
plupart des cas ou utiliser un rouleau
classique comme on trouve très souvent
sur les fermes c'est bien lourd ça fait
quand même un boulot c'est intéressant
aussi
voilà je pense plus ok le temps défile
on va aller encore plus vite donc je
vais moi même vous faire les
restitutions fiche destruction par
occultation donc les types de ont été
définis type toile tissée bâche un
ensilage bages biodégradable non
désavantage ont été mis en évidence sur
la rentabilité sur la saisonnalité
préparation pour l'implantation primeur
bien en humidité déstockage d'adventices
des inconvénients ont été mis en
évidence sur la manutention sur
l'immobilisation des planches sur le
vent sur les rongeurs et la dépendance
au pétrole
et puis au niveau des itinéraires
gestion des résidus de récolte semis
sous couvert destruction découvert
broyage couchage fauchage pose de la
bâche par-dessus y mettre des agrafes en
nombre suffisant pour que ça tienne
définir le temps pour savoir quand des
bâches etc en implanter la culture
suivante et ses fils suivante les
rongeurs
je vous montre les fiches pour que on
les met là après vous pourrez venir les
consulter en détail si vous voulez
constat pourquoi il ya des rongeurs est
ce que c'est un déséquilibre choix
éthiques sont ils des amis sont-ils des
ennemis donc s'il ya une présence
inévitable définir son seuil de
tolérance
voilà à chaque milieu via un serveur
liste des dégâts bas ça sera à vous de
liste et ça sur le wiki par exemple les
outils attirer des prédateurs donc
mettre des nichoirs des tas de bûches
des tas de pierres mettre des animaux
comme des chats par exemple mettre des
piégeages etc et les actions culturales
qui peuvent régler ses problèmes de
rongeurs les travaux du sol les
macérations les décoctions gestion et
choix des paillages et le partage du
partage des cultures
oui et puis la transformation des
rongeurs pour en faire du pâté et les
poisons j'ai pas vu ça mais ça y est
peut-être
ou alors outils semis et plantations
l'idée c'est de pouvoir continuer à
utiliser les outils à semis et
plantations qu'on a déjà dans notre
ferme mais qui est qu'on a rendu un
petit peu dépassé par ce qu on a changé
nos techniques de culture donc certains
outils sont utilisables avec peu ou pas
de modification planteuse à godets kahn
a planté vieux se voir à céret à l'adisq
ce mois au point par point son âge
se marre classique s'ils ont ouvert ce
manuel mono rang etc
d'autres outils peuvent être modifiées
donc adaptation cover crop en ce mois re
en orientant les disques plus âgés ou
distributeurs pneumatiques 10 couvreur
devant la plante deux sableuses pour
recouvrir les semis avec compost des
outils complémentaires peuvent être
installées sur les outils déjà existants
hélas qui proposait de faire un achat ou
un achat partager ou alors une auto
construction de cet outil exemple
strip-till performant pour les couverts
et paix et puis exemple ce que steve
nous a présenté tout à l'heure et les
moyens pour tous à partage des outils en
réseau je n'arrive pas à lire ah oui car
tu partages et banque de photos d'outils
inspiration à partir des catalogue
d'accessoires granit alors granit
crampes et puis l'inévitable adabio
également alors autre chose
las il ya quelques
atelier qui peut venir expliquer les y
oblige l'outil semis plantations sur sur
ou sous couvert non
les membres de l'atelier ont disparu je
vais tenter de décrypter couvert végétal
donc un schéma d'un outil tracter avec
un disque une dans un coup trop je sais
pas trop ce que c'est plus un plantoir
derrière type super préfet préfère c'est
une marque de planteuse merci donc
poinçonneuse à traces c'est ça la tour à
trous ah oui pardon mains de surface
découverte d'accord semi ce mot standard
et puis là on a le mulching la vente de
disques cooper bon et puis voilà des
hiéroglyphes
d'ailleurs quand je j'essaierai de
restituer cela dans le wiki si celui qui
a écrit les hiéroglyphes peux me m'aider
me conseillez ça serait sympa qu'on
tient il ya ça qui est arrivé en plus
gestion des vivaces donc fils gestion
des vivaces les vivaces sont
envahissantes sur les paillages
difficile à détruire car ils ont des
réserves
ça c'est le constat ensuite rumex il ya
quelques solutions pour éradiquer le
rumex qui ont été proposées d'autres
solutions pour les chardons chiendent
liseron des solutions communes un petit
peu à toutes les plantes et puis des
essais avec point d'interrogation est
bouillante âge par exemple où seul le
sel pour savoir si voilà savoir ça
fonctionne ça fonctionne pas et puis une
recommandation c'est d'éviter les outils
rotatif qui favorise le la
multiplication des vivaces
alors bien entendu on parlait des
vivaces adventices et la dernière fiche
destruction de la luzerne sans
retournement
caractéristique de la planta les vivas
aînés lumineuse aller mellifères
utilisation fourragères structuration
des compaction et ses inconvénients et
risque coûteuse difficiles à éliminer
c'est bien pour ça qu'on a fait une
fiche et elle peut traverser les bâches
occultantes points importants du
maraîchage en sol vivant donc des
compactes est une terre argileuse
alors c'est l'utilisation de la luzerne
utilisation en tête de rotation et
prépare pour une culture exigeante en
azote et l'itinéraire pour détruire une
luzerne il faut les puiser en la
laissant monter à au moins 40 50 cm puis
la scalper en dessous du col est soit 3
4 cm sous la surface du sol selon les
conditions climatiques il faut deux ou
trois passages pour l'épuiser quelques
jours de beau temps sec ensuite pour
éviter que la luzerne reprennent avec
des pattes d'oie bien entendu cette
fiche propose un itinéraire technique
mais il existe peut-être d'autres
solutions et j'espère que vous serez là
pour les compléter sur le wiki mecque et
mais voilà ça sonne la fin de ma
restitution
je pense c'est quand même impressionnant
mais cinquante personnes lors d'une
salle pendant trois heures j'ai quand
même impressionné par la quantité
d'infos qui en sort quand même
je sais pas vous mais j'étais pas cet
atelier là et bravo
