Rechercher par propriété

Cette page fournit une simple interface de navigation pour trouver des entités décrites par une propriété et une valeur nommée. D’autres interfaces de recherche disponibles comprennent la page recherche de propriété, et le constructeur de requêtes « ask ».

Liste de résultats

Catégorie:Matériels + (Cette page regroupe les différents outils et matériels agricoles décrits sur le site.)

Catégorie:Matériels +
Santé des troupeaux & bio-électronique de Vincent, par Pierre-Emmanuel Radigue + (Vidéos - Ver de Terre Production (2020- … Vidéos - Ver de Terre Production (2020-06-28) - User:Pierre-Emmanuel Radigue - Durée : 177 minutes Rencontres Internationales de l'Agriculture du Vivant 2019 Biodynamie/Homéopathie Polyculture-élevage Potentiel Redox Santé des vaches laitières Régénération des sols Aujourd'hui, c'est une formation donnée lors de nos Rencontres Internationales de l'Agriculture du Vivant en 2019 ! Au programme, pilotage des troupeaux, leur santé et comment la contrôler. SOMMAIRE : Introduction : la méthode 5M : 0:00:20 Les 5 piliers de la santé : 0:10:00 Les outils à avoir avec soi : 0:43:00 Bien être animal : pollutions électriques, telluriques... : 0:56:05 L’hydratation : 1:16:55 Les analyses : fourrages, lait, urines, bouses, minéraux, sang... : 1:43:55 Conclusion : 2:52:15 Transcriptions Transcriptions alors je vous présenterai donc on va travailler cet après-midi sur les cinq piliers de la santé donc que je vais vous présenter je veux essayer de vous donner un chemin de travail dans votre exploitation et puis qui va être balisé de choses à mesurer on sait en 7 à n'importe où on sait mesurer à ferrer une valise et un petit peu les choses pour comprendre Afficher la suite ce qui se passe dans votre ferme vous assurer que ça reste à l'équipe puisqu'on verra que on trouve de santé c'est ce n'est que l'expression d'un déséquilibre alors qui s'est installé tout seul ou qui s'installe et du fait de la main de l'homme on est un peu responsable parfois de ce qui nous arrive donc est ce que est ce que ce qu'on peut essayer d'anticiper les choses cette méthode elle peut s'appliquer au sol peu ça crie ça plutôt végétaux et peut s'appliquer aux animaux elle peut s'appliquer à vous même en tant que humain voilà alors à vous vous ferez votre choix de ce que vous voulez faire alors c'est une formation que ça est difficile de la boucler dans l'après midi parce que en fait on fait beaucoup de formations pour les agriculteurs depuis une trentaine d'années et puis forcément souvent on a un programme donc qui évoluent sur une douzaine d'années pour eux donc on fait les sujets les uns après les autres et souvent celui là il vient à la fin parce que c'est un sujet un peu transversale qui reprend les autres on a choisi 2 vous économie 12,2 vous économiser 12 ans cet après midi mais peut-être que ce sera un peu difficile à certains moments je l'espère pas mais et puis ce fameux se familiariser avec une autre approche sanitaire de votre trouble notre façon de voir les choses c'est là l'autre m'excuse c'est peut-être pas la vôtre mais vous en ferez ce que vous en pouvez vous en voudrez vous avez vu un accent lacombe alors moi je suis né ici là la frontière suisse à côté de bâle 1 né à besançon d'une mère franco suisse je vais m'excuser un petit peu pour ceux qui ne sont pas de l'est mais j'ai un peu un cerveau qui est leur casque à pointe et puis un cerveau un peu comme ça j'aime pas les trucs un peu aléatoire c'est pour ça que ce fait beaucoup de mesures j'ai partagé mon enfance entre fait de région principale ici dans un petit village entouré de la suisse presque assiégé par la suisse et dans des modèles agricoles sud mon grand père qui est un modèle herbe vaches laitières avec de la betterave est quasiment pas d'amidon et qui est devenu en quelques années un modèle à 100% brice mach enfermé en logettes avec robot et c'est assez dramatique ce qui s'est passé puis après l'autre partie de ma vie comme on est tout près du jura l'autre partie de ma famille c'est la montbéliarde au pâturage 160 jours par an à fourrage et anvers 50 jours par en mangeant du foin du fond de regain des betteraves un tout petit peu d' orge pas beaucoup d'aliments et finalement qu'un état de santé longévité des animaux qui n'est quand même pas tout à fait la même peut être qu'on n'a pas tout à fait la même productivité à l'année mais le modèle économique n'est quand même pas tout à fait ni le modem a donc forcément gamin vivent dans ces deux milieux et ben quand j'ai choisi de faire le col veto c'était pour trouver des réponses à ce que je voyais dans les fermes de mes parents grands-parents et oncles et tantes parce que je ne comprenais pas que dans la ferme de mon oncle alsacien ça crève autant un curé peut embellir et puis que dans la ferme de mes autres oncles d'un film dont l'état de santé des animaux n'était quand même pas le même je n'avais pas des déclics donc j'ai dit giral et coll veto mon objectif étant de sortir des call veto pour ne pas soigner d'animaux malades et déjà dire que sa part déjà mal mais ça a toujours été mon chemin de vie alors actuellement je vis quand j'y suis dans ce village horrible qui est ici à la frontière belge pourquoi parce que ces centrales pour moi qui travaille on va dire principalement sur cinq pays et puis ce qui m'intéresse c'est d'aller voir des vaches des moutons des chèvres dans tous les systèmes d'élevage de plaine d'altitude de bord de mer c'est chaud humide peu importe on a décidé de poser son cul ici on a décidé de poser le siège social ici on changerait pas le climat c'est à nous trouver des adaptations pour que ça se passe bien que nos animaux là où on a décidé d'être évident de faire au mieux je travaille pas tout seul pour ceux qui sont venus ce matin travail gilles peur parce que je vais vous montrer dans les cinq piliers de la santé vingt forcément faudra un moment donné vous occupez de l'eau vous occuper des sols nous occupe est peut-être quelque chose qui préoccupe certains et pas d'autres mais et la géobiologie du lieu donc lui c'est plus sa vocation son talent philippe était agricultrice pendant des années en zone compte et d'être un jour la carrière l'amène auquel sa spécificité c'est les parcours fourrage et la restructuration des parcs en fourrage et remettre les vaches à lait qui ne sont plus là ça c'est son métier et puis piles et puis moi reste à présent alors notre travail depuis on est tous vieux ça vieux os en ce que tu n'as pas ton âge tout seul après 54 55 ans donc je vais quand même vous retranscrire 30 ans de réflexions quotidiennes le journal hier et nocturne ce que nos cervelles ne s'arrête jamais pour comprendre comprendre trouver celle mesurée et c'est le but c'est pas de maîtriser le vivant parce que ça serait une grande prétention mais au moins essayer de l'orienter dans le sens où il est positif pour nous et les enfants les enfants aux idées et puis des animaux alors on va le voir cet après midi vous avez deux grands domaines dans vos fermes il ya une partie que moi j'appelle le jardin des vaches c'est là où on essaye de produire le casse croûte de nos animaux alors on verra cet après midi si on veut que ça se passe bien sur les animaux ça fonctionne comme en dessous ça fonctionne comment dessus ce que j'ai déçu est ce que ça va être correct pour les animaux est-ce que ça va mettre en équilibre ce qu'est dessous est-ce que je gère bien les matières organiques que normalement vous dans des fermes d'élevage ne passant cht d'ombré chez nous les suisses diront on met de l'engrais pour aller chercher les deux tonnes de matière sèche au dessus des 17 tonnes de matière sèche produits électeurs mais bon nous on n'en est pas loin et puis qu'est-ce que qu'est-ce que je saigne pour mes animaux qu'on peut semer tout et n'importe quoi mais qu'est ce qui est intéressant pour ces animaux la pac une notion de volume il faut que ça se passe bien dans la chaudière a pris à la partie élevage donc d'un fil conducteur qui va être vous devrez toujours avoir ces lots lot dans les champs ou fait rien sol et les végétaux c'est compliqué si on a peur dans les animaux c'est compliqué si ça fonctionne pas et puis ce qui ressort des animaux désolé mais ce qui se retrouve de kull derrière il ya plus de quatre jours donc là plutôt intérêt que les messages qui vont être transmis par l'eau dans l'interface de ces milieux et a plutôt intérêt que ce soit des messages qu'ils soient cohérents et positif et pique ça tourne pas l'envers bien entendu la soucoupe et du milieu de vie au sens des bâtiments je dis toujours aux agriculteurs le bâtiment qui vous emmerde pensée suit vous n'avez pas quand elles ont durant prairies n'est pas emmerdé par le bâtiment que tu na na na jean-pierre vont aller se mettre où ça leur plaît dedans c'est pas la même chose il ya plutôt intérêt que ce soit fait à peu près comme il faut après on a dit se passer du veto on nous fait beaucoup de formations que les vétos vite comprendre que le formatage dans lequel on nous met à l'école c'est on est sorti du cadre je suis désolé rien mais le cadre dans lequel un volume enfermé il ya 35 ans il ya longtemps qu'il est rançonner et puis que on est hors cadre donc on essaye quand même réfléchir avec les vétos pour moi ça me paraît illusoire de maîtriser la santé d'entrepôts son médecin alors après il ya un médecin un médecin la compa ça me paraît difficile de maîtriser votre santé avoue son médecin mais dans les disciplines médicales il ya du choix d'accord lui dire ça me paraît difficile d'envisager de maîtriser la santé que ce soit la sienne ou celle des animaux sans avoir un médecin alors après quel médecin ça c'est autre chose voilà donc c'est notre rôle aussi peut-être de ciel cadre de mes confrères et puis les emmener à faire chez vous autre chose que ce pour quoi vous les appelez d'accord parce que mine de rien ils ont quand même un formatage à l'école pour enclencher des mécanismes de réflexion là dedans faut savoir utiliser s'abonner d'accord alors notre rôle cet après-midi ce sera effectivement d'aller regarder avec un fil conducteur la bioélectronique sonné 1 donc qu'est ce qui se passe sous vos pieds qu'est ce qui se passe au dessus qu'est ce qui se passe quand les animaux le match qu'est-ce qui est restituée au sol est ce que tout ça ça va bien je pour ambition de croire que quand tout ça va bien l'éleveur va bien parce que c'est la vocation de votre message donc la vache heureuse peut pas voir des vaches heureuse sans avoir un humain qui va bien dans sa tête et dans son corps elle ressent tout ce que vous ressentez vous allez le matin la bergerie voit la chèvrerie ou dans les tables avec la tête en vrac je vous promets veaux vaches et seront vrac aussi ça ne peut pas être autrement donc comment on peut faire pour aller au contact de ses vaches avec le meilleur état d'esprit tous les jours si on verra bon état d'esprit c'est déjà quand on ouvre la porte du bâtiment faut pas avoir la trouille de ce qu'on va trouver derrière la porte faut il y aller tranquille ce qu'on sait qu'il va ça va bien se passer d'accord alors ça ça se construit alors on va parler des cinq pires santé puisque vous avez quelque part à mesure est pour vous assurer au cours du temps que les choses sont à déquilibre quand je suis sorti de l'école peut faire un raccourci de mes sept ans d'études la maîtrise de la santé oms et soigner des malades c est un nazi et les causes perdues sans briller à l'abattoir ce qui est encore mais table à l'abattoir donc un donc un certificat d'abattage la prévention repropose sur vaccination hygiène propreté des infections alors là fait simple sept ans d'études pour apprendre ça c'est court mais c'est à peu près ça d'accord et puis maîtriser un peu le parasitisme midi quand je suis sortie de l'école il ya 35 ans j'ai dit monsieur avec ça tu vas que champion du monde tel champion du monde de semaine une semaine si ça va mal et tu te dis ah c'est pas avec ça que tu vas y arriver garçons et dans mon cas à bout et donc tu passes ta vie tes nuits et des jours à trouver le bout qui te manque et puis au bout de quelques années de pérégrinations un peu partout dans le monde tu te rends compte que la maîtrise de la santé il ya différentes façons de l'avoir dans le monde si vous intéressez à la médecine chinoise et cinq piliers de la santé c'est quoi s'occuper d'hydratation je parle même pas de médecine on va parler d' anticipation au sens de construire les choses bien avant que les choses ne dérapent vers la maladie donc le premier pilier c'est s'occuper de l'hydratation donc forcément ça tu ramènes on verra comment ou simplement vous pouvez évaluer que l'hydratation de vos animaux puis même la vôtre puisque vous êtes même outil elle est correcte parce que si on n'a pas ça moi je ne sais rien faire alors parfois un peu violent mais parce qu'on arrive dans des exploitations parce que le motif d'appel s'est réglé un problème x ou y première chose qu'on regarde c'est l'hydratation si hydratation n'est pas en ordre parce que le système n'est pas organisé pour les animaux puissent boire jeudi à l'éleveur premier point hydratation voilà le business plan ou m d'hydratation à niveau quand ça c'est fait tu me rappelles à peine de passer à la suite passons ça ne marchera pas la motion qui regarde l'eau chez vous qui évalue l'hydratation des animaux leur île doit mais honnêtement qui d'entre vous s'assure qu'il ya une hydratation corps et des animaux c'est quand même pas le référentiel courant des jeunes vous avez déjà été sensibilisés forcément mais non qui corrompt la france faire des formations des éleveurs c'est pas dans le référentiel et même envie de vous dire à part animale déshydraté le vétérinaire à venir faire une perfusion là bien entendu s'occupe de l'hydratation et on avant les planches puis souvent il ya les planches quand même après donc c'est vrai que c'est pas le souci c'est pas le souci quotidien parce que c'est pas dans le référentiel on va dire la plupart des personnes le deuxième point ce sera la nutrition ce soit dessous dessus les animaux vous comment j'évalue que cette nutrition et à l'état d' équilibre puisque c'est le déséquilibre alimentaire qui veulent envoyer en cascade quelque part tous les désordres dans les mines il ya deux notions de garder son intégrité physique au cours du temps alors si on a des jeunes hommes ils sont beaux ils sont jeunes ils ont le tort son avant les épaules comme ça la peau tendue et puis on est d'accord que quand on prend des années de vol on a un peu les genoux qui flanche les épaules quito le co qui prend le s c'est à dire que 1 des process du vieillissement c'est quelque part de vos animaux de vous même c'est une déstructuration physique qui est progressive et c'est une notion qui est purement minérale au sens de perdre le stock de calcium phosphore magnésium silicium sodium potassium tort que vous avez on sait où tous où certains ou un déséquilibre entre eux et nous on le voit bien qu ici en europe tu peux prendre des prim'holstein avec une carte génétique x tu vas l'avoir avouant dans un système maïs et tu vas l'avoir en altitude suisse c'est bizarre il y en a une au bout de deux ans les foutus elle ressemble une gordini à 18 mois de lactation et puis en suisse elle tambourine carotide de lait par jour et c'est encore une top biche au bout de la cinquième lactation 10 bizarre un peu comme pas genetics structure elle a produit quatre fois plus de lait que l'autre est tient encore debout non tu te poses des questions c'est génétique ça j'ai pas dis ça je dis je vais vous percutez vous dire forcément tu vois que des animaux la dernier ferme au bout de deux de lactation elles ont détruites et adhésifs toutes les exploitations les animaux sur le plan musculo squelettiques même en produisant des quantités de lait phénoménale et ceux des structures peuvent grâce est une notion qui est acido basique et mignard est donc là je vous expliquerai cet après midi comment vous pouvez mesurer sa alors après le quatrième pilier c notion purement environnementale au sens de la qualité de l'air que vous respirez alors c'est la non compaction l'aération du sol et ça va valoriser de l'azoté de l'air du sol d'accord qui pas de dégager d'âge 2s du ch 4 du co2 dans le sol c'est ce que respirent la plante c'est ce que respirent vos animaux est ce que respirent vaut à nous c'est ce que vous respirez vous on n a qu on comprend donc et ça pour des animaux surtout en bâtiment la qualité environnementale et de l'air elle est intimement liée aux réglages de la chaudière qui ça pétarade et ça fume derrière c'est compliqué d'accord donc avant de se lancer dans des travaux gigantesques sur les bâtiments qui sont fort coûteux commence déjà par le début c'est de régler la chaudière pour ça pétarade pas que ça fume port et quand on a fait ça elle gagne un peu d'efficacité alimentaire est un peu tôt puis un peu de santé d'accord on verra ça c'est nous essentiellement des notions d'équilibré alimentaire et d'espèces végétales et puis ensuite il ya le cinquième pilier qui s'appelle bien-être et bien être pour nous c'est essentiellement un problème d'équilibré hormonal est-ce que vos vaches ou est-ce que vous mêmes ont sécrété d'adrénaline et de la cortisone donc c'est à vous êtes hyper stressée veaux vaches avec ça en général pour être malade et mourir c'est la meilleure ni combien la meilleure des situations physiologique pour être sûr de passer l'armé à gauche d'accord ou est ce que l sont tes cartes et quatre au site aussi c'est à dire qu'elle produisait ocytocine saha couche bien ça des livres bien il n'y a pas de maîtrise j'ai une bonne éjection du lait s approvisionner les super zen est super tranquille ça thyroxine fonctionne bien bonne croissance bonne immunité règle shaul règles fraude elle a un comportement et bien amoureux il n'y a pas de problème alors finalement on verra que tout au long de ce qu'on a à faire que si on rentre dans une ferme où si vous êtes un amateur de la ferme si vous conseillez vient autour de votre ferme c'est au quotidien en permanence du premier jour de l'année aux derniers c'est toujours se poser la question est ce que tout ce système l'état liquide et avoir les moyens de mesure au quotidien de s'assurer que le moteur était réglée comme il faut ça va aller dans le sens où on veut et on verra que le biopic trimestre fait partie de ces appareils qui permet finalement d'avoir cette vision sur l'ensemble des milieux alors pourquoi notre métier avec vous ses potentialités des soldes ce que vous allez entendre pendant quatre jours c'est potentialiser la croissance végétale et c'est faire en sorte de faire un maximum de biomasse avec un minimum d'eau n'est qu'au dessus sur tous les gens qui sont dans des territoires c'est chaud comment on arrive à faire autant de biomasse en ne gaspillant pas cette ressource et puis quelque part que cette ressource reviennent aux animaux bien entendu alors dans les études agricoles telles qu'elles soient à vous enseignent les choses compliquées la nature nous où toute modestie news mais 55 ans elle installe pas des systèmes compliqués parce que le système compliqué ne sont pas durables en accord a soulevé un vent tonnes n'installe pas des choses compliquées la nature c'est comme l'armée girad confectionne toujours des matériels assez simple pour qui durent dans le temps d'accord la nature elle fait pareil alors nous n'a la raison' de le rendre compliqué et puis de le prendre incompréhensible mais si je veux le faire de façon très très simple dans la nature qu'est ce que fait un saut l'insolent a besoin de carbone et d'azoté on n'entendait que çà et là besoin dans un rapport on va dire de discours est d'accord accidentel ou pas ça ne sert à rien dire ben il faut 5 5 5 % de matières organiques mais oui mais cinq matières organiques 2 kw à 5 % de quoi qu'ils aient mange quoi des vaches pas deux tonnes elle d'autant qu'après deux tonnes dont elle met en jeu deux tonnes de quoi ah oui de quoi dans quel rapport énergie protéines d'accord c'est pas pareil le raisonner comme ça donc le sol lui bien sûr qu'ils stockent du carbone mais une grosse partie du carbone diane la plante puis la plante on stocke forcément que ça à faire manger aux animaux le sol valorise cet azote de l'air du sol si vous avez des plans pour valoriser puis si le sol n'est pas compact et puis c'est à chaleur aération humidité et puis c'est tout les conditions physico chimique et biologique du sol sont l'âme c'est bien sa vocation et puis quelque part la plante la seule chose qui l'intéresse c'est de récupérer de l'énergie solaire l'énergie solaire c'est le début de votre chaîne alimentaire l'une à l'autre heureusement vous êtes la rigueur c'est que 100 couverts végétaux sont végétaux sur le sol n'y a pas d'énergie qui vient au sol et donc des systèmes et marchent pas là qu'il faut des végétaux pour capter l'énergie solaire qu'est ce qu'on veut c'est de transformer la matière et que son et photons en énergie électrique que sont des électrons on dira que quand on mesure à kindu electronics arts et dox une quelque chose qui est mieux en termes de millivolts c'est bien un courant électrique ce n'est que le courant électrique initié par le soleil sur les chloroplastes d'accord et donc cette énergie électrique avait communiqué au sol pourquoi pas ce qu'il faut de l'énergie pour fragmenter la molécule d'eau rien casser les molécules d'eau c'est quelque chose qui est très cohésif et casser les molécules d'eau c'est très très consommateur en en énergie et c'est l'énergie de la plante qui permet sa est la molécule d'eau aurait cassé pour produire des protons on verra c'est pour ça qu'on va mesurer un potentiel hydrogène et puis quelque part libéré de l'oxygène là pour vous donc on verra qu'il faut du carbone et de l'azoté ça on l'entend mais sans une source d'énergie pour pouvoir faire ce travail ce que j'appellerais de photo lise je casse la molécule h2o en âge plus électrons oxygène et ensuite on va voir comment c'est un faire un travail de construction avec du carbone et de l'azoté ça n'est pas possible donc déjà déjà là on se rend compte qu'à cette étape la mesure est happé achard et donc nos sols et de la plante dessus c'est déjà intéressant d'en face on comprendre oui cette réaction cette alchimie se passe bien donc la plante m à stocker ces éléments là elle va faire quoi la plante elle va refabriquer de l'eau on nous dit toujours qu'elle absorbe non un art fabrique de l'eau un cap du carbone elle va le stocker sous forme de fibres parois des tiges les feuilles des limbes elle va fabriquer des sucres quotidien donc on verra que ça c'est quelque chose qu'on doit mesurer que vous voudrez mesurez vous le faites peut-être déjà avec un réfractomètre et puis si elle arrive à maturité sexuelle elle va fabriquer de l'amidon sous forme de graines et puis si c'est une plante oléagineuse va stocker l'énergie le carbone sous forme du alors on va se mettre tout de suite à l'aise ensemble les ruminants sont biologiquement pas fait pas construit pour manger de l'huile et de l'amidon bing avait un gros caillou dans la mare sa commande mais physiologiquement ils ne sont pas faits pour ça on le fait il pas qu'on sait pas on le fait tous les jours mais je vous dis qu'ils soient pas faits pour ça donc on devrait faire autrement alors on fait ou on fait pas mais on devrait faire autrement si vous n'êtes pas convaincus vous allez en afrique vous verrez que les ruminants sauvages font quoi y mange des tiges et des feuilles jeunes pas à l'état de graines puisque c'est ça qui apporte le plus finalement de valeurs énergétiques azotés minérale et dos au système que ce qu'est le rumen des animaux si elle mange des herbes sèches et vache sauvage elle rejette le grain et l dissémine les graines dans la nature elles ne digèrent pas nous on s'évertue à récolter des choses en grain et à broyer les graines pour être sûr de foot à bordères alors j'ai pas dit qu'on ne doit pas je ne dis pas que c'est mal je dis qu'on le fait voilà je dis que va faire construire peut-être réfléchir dans les âmes ni dans l'avenir à faire des choses où il est le moins possible de graines dans la ration un élevage de vendée on avait des soucis techniques pour semer le mélange on a mis les graines dans le lisier on a mis les graines dans la tonalité on arrive et on a sommé le mélange avec le lisier comme on l'aurait fait avec une vache ne digéreront passé grève alors on avancera là dessus tout à l'heure et puis donc qu'est ce que fait le végétal istock de la zot sous forme d' acide aminé de protéines alors deuxième partie de votre métier de notre avec vous c'est quand on va mettre cette ressource végétale dans l'animal dans sa chaumière pour faire la combustion quoi que vous mangiez on l'a peut-être pas dit mais quoi que vous mangez la seule chose qui intéresse le tube digestif des mammifères c'est de récupérer les protons électrons le reste n'a rien à que ça vienne des protéines des lipides des carbohydrates la seule chose intéresse votre tube digestif c'est récupérer les protons les électrons puisque ce sont les douze deux sources d'énergie quelque part initié par le soleil est propagée dans les végétaux et l'idée qu'on est ensemble il faut pas rappelle cette énergie ce potentiel hydrogène ce potentiel d'électrons il faut pas le perdre plus vous le perdez c'est bien la problématique d'edf ce produit de l'énergie avec une motrice avec un ak réacteurs j'ai un conducteur qui va l'emmener je sais pas où 200 300 km son son son problème et dave c'est bien de perdre cette énergie d'accord j'en produis x ici qu'est ce qui restera au bout et de pas perdre de la puissance dans son système quand vous décomposez ça dans votre tube digestif et veaux vaches décompose dans leur tube digestif donc elles ont une partie qui est commune à nouveau une partie qui ne l'est pas et les prestement là qu'est ce que fait qu'est ce que fait le rumen il fait une indigestion microbienne même l'image de ce que fait un sol on va dégrader toutes ces chaînes végétal l'énergie de lipides de protéines pour récupérer les électrons et les protons qu'est ce que fait le système le carbone une partie transporte et transportées par les acides gras volatile une partie va sortir sous forme de gaz co2 ch4 ça sert tpt et c'est perdu pour la cause sauf si vous mettez dans un biogaz un apport au port et à biogaz qu'est ce qui fait un méthaniseur et il va rechercher l'énergie des cats atomes d'hydrogène qui sont là et rejette le carbone alors que le carbone c'est pas la source d'énergie ce n'est que le transporteur l'énergie et dans l'hydrogène c'est pour ça qu'on va mesurer par tous ensemble des potentiel hydrogène et on verra que la puissance d'un système et dans une légère acidité et certainement pas dans une instabilité savoir pour vous donc donc lutter contre l'acidité d'un système c'est suicidaire sur le plan énergétique pour vous ruminants vous êtes tous et de comprendre que toute la corde tampon qu'on vous met dans les vaches il y en a un qui a une bonne partie qu'on va mettre à la poubelle puisque la puissance d'un système hèle potentiel hydrogène ça va pour vous une grosse partie de la zone qui est ingérée par vos animaux va être jeté sous forme durée alors une partie dans l'aisne parti dans l'uriné et donc ça veut dire que la zone n'est que le transporteur de l'hydrogène alors je suis désolé pour vous mais ça va ça va vous attrister on va faire une distribution de nos joueurs mais quand vous achetez un tourteau de soja 400 euros tonne 75% et rejeter immédiatement il vous en avez encore 25 ou 26 % du reste qu'ils rejetaient dans les urines après la proportion d'azoté séquestre et à vos animaux c'est que dalle veaux vaches elles sont 0 4% et 0 04 % de matière organique quand vous êtes dans lequel vous avez une petite partie du carbone et de l'azoté tout leur sel l'eau cela veut dire ce que vous allez rentrer dans le système c'est à tour partir échappements alors si elle en prairie qu'elle restitue directement la prairie ce n'est pas un problème c'est même très vertueux si la vache est enfermé à la maison et qu'après les successions de traitement des effluents d'élevage font qu'on perd on perd on perd on perd on perd on perd on perd on perd on perd c'est normal qu'un bout au bout d'un moment rachète des sables d'ammonitrate ça va pour vous sané quel support du transport de l'hydrogène a que ça qui intéresse nos animaux et donc vos animaux qu'est ce qu'ils vont faire pour faire ce qu'on sait les végétaux devons recommencer à fabriquer de l'eau leur cellule re stocker une partie du carbone sous forme de graisse de secret de tissus et rejeter une grosse partie du carbone sous forme de co2 et ça c'est pas très grave les végétaux sont capables de l'utiliser et stocker une petite partie de la zone sous forme de muscle est secrétée le parti de autre sous forme de lait une grosse partie de la zone sous forme et les manques a été absorbée sera rejetée avant pour vous à chaque étape est ici c'est paris donc on verra quand on utilise de vieilles tony m pour mesurer le potentiel et notre potentiel hydrogène l'eau qu'est ce qui se passe dans la chaudière des animaux ça va pour vous pour passer par des notions y ait du f parce qu'explique est comme ça c'est plus simple bon d'accord il est pénible je n'ai jamais rien compris 26 fédérations toute la journée ça me paraît plus facile de le comprendre comme ça et on comprend facilement que ce que vous apprenez ici là tellement de rejet par les humains et les animaux que quelque part lors que dans vos exploitations celle effluents d'élevage est d'accord avec ça c'est le tas d'or et moi je vois beaucoup de tas d'or qui traîne derrière les cimetières pendant des semaines et des mois voilà alors juste souvenir que à l'échelle de la plante on va mesurer doxa ph on va le mesurer pareil dans le sol qui fait travailler et qui enfin qui est en interaction avec la plante le brics et des sucres c'est une quantification des départs des carbones qui sont fixées par la départ par la plante et puis vous verrez qu'on peut utiliser il ya des testeurs aujourd'hui des tracts nous permettrons jus plantes de quantifier directement dans la sève et dans les veines des plantes les taux de nitrates qui sont en circulation sachant qu'après la plante est le stock le stora le restitue nos sols en fait différente shoot on est d'accord que ce qui nous intéresse nous c'est juste se souvenir que une chaîne de carbohydrates c'est du glucose ses 6 h 12 au cices la seule chose qui intéresse d'un point de vue énergétique votre animal votre tube digestif c'est les douze hydrogène le carbone il est ressorti carbone kkk regroupe carbone pipi co2 poumon up affaire réglée le carbone n'a été que le transporteur de l'hydrogène et puis bien sûr on a eu d'oxygénation et si vous faites de l'amidon ce ne sont que des chaînes multiples de ce que nous avons montré ce matin je fis le lactose et ben finalement ces deux chaînes de glucose et puis l'amidon cm x ça pourquoi les protéines saf fr temps de léo vaches parce que la structure des protéines cdn à chr fois c'est au c'est à dire que une protéine est à plus gros transporteur d'hydrogène qu'un carbohydrates et donc sa capacité à mener de l'énergie au système vient de la quantité d'hydrogène qui est dedans mais je répète que l'essentiel de la zot sera excrété rejetée par vos amis retour au système en espérant que ça revienne au soleil ça va c'est bon pour vous alors si un diapo à retenir pour piloter la santé de vos systèmes et oui peut-être 30 ans à mettre ça dans la tête mais est ce que ça fait 30 ans que la cervelle elle a peut-être compris encore mais qu'elle se dit mais comment je vais pouvoir expliquer aux agriculteurs où est la santé leur système est où est leur santé à eux de partir du principe que quelque part que je sois des sols des plantes un système digestif un homme une vache à cochons ce que vous voulez le but c'est de mettre du carburant dans la chaudière de carburant essentiel le carbone et la zot la console rapport 10 pour 1 et puis on le verra tout à l'heure pour une ration de bovins c'est un rapport au spd y deux cents dépassant 10 et par 120 c'est pas 85 à 90 c'est sensé bien un rapport entre l'énergie la pratique de carbone et les autres je n'ai pas mis les lipides les lipides est la troisième source puisque nadé carbohydrates sont socialement des sources à vide on sucre fibre les protides qui sont censément protéines végétales ou animales et puis ensuite les humains des cochons les poules mange des lipides mais les lipides si vous mettez ça dans un tube digestif des ruminants vous foutez le bordel donc normalement les matières grasses c'est plutôt de 700 passaient chez les animaux les ai pas mis là quand je mets du csu rennes dans un tube digestif des bovins jamais une source d'énergie jamais une source d'azoté transportent des protons elles vont déterminer un ph le tube digestif elles vont déterminer une capacité de transport des électrons on verra tout à l'heure à red sox si je ne fais pas le con je suis un équilibre puis si je mets un carburant très forte concentration ce que tu peux faire peut-être sur des bovins à l'engraissement d'accord décidé que tu es a dit kylie mais tu donnes ça à manger l'accord qui met du poids les pilules et puis du charbon dans la chaudière est temps que c'est équilibré ce n'est pas un problème peut nourrir des animaux avec des rations hyper concentré pour faire 90 si vous voulez par jour des vaches vous ne mettrez pas en danger s'ils voulaient qui si vous équilibrez des apports commencera à avoir des ennuis canton déséquilibre la ration parce que ou métro de carbone passédat zotto trop d'azoté pas cette carbone celle déséquilibre que dangereux ce n'est pas l'équilibré après je peux aussi choisir d'avoir une aubrac tranquille au foin qui avance tout doucement de tension trois de pression que re à droite on y va tranquille ça va aussi tant que c'est un équilibre ça va alors ne vous mentez pas je vous le montrez montrerai tout à l'heure vous pouvez avoir une vache aubrac qui mangent du chemin de près du sel de l'eau il tape sur les fesses assez tranquille un perche du rumen 6 ennemis tu veux aller voir une vague dans la somme qui tambourine à 65 litres de lait par jour à la une ration à chier partout si selmi dans le rumen change rien du tout la vache aubrac un là-bas laguiole redox du rumen - 2 sort dans la somme fait 60 cents litres de lait par jour et d'os du rumen -207 à l' équilibre c'est pareil sur le plan red hot spare h strictement pareil la puissance du système sera un peu différente mais sur le plan de l'équilibré n'y a pas de problème bano si ce n'est pas comme ça l'art c'est le début de vos ongles de toute façon pour ces systèmes là pas de valorisation possible du carbone et de la zone par les microorganismes du sol on verra que le rumen c'est à l'image du sol des bactéries pignon des protozoaires impossible d'avoir sassi a pas d'eau c'est pour ça qu'on va travailler un peu sur l'eau parce que sans eau pourrait mettre la ration que vous voulez ça marchera jamais c'est à palau dans le sol ça ne marchera pas non plus ça c'est une notion de produire après on peut rouler vite on peut rouler doucement on peut rouler moyennement doucement ça ça dépend comment on envie de presser sur champignons de tous est conduire en sécurité ça va pour toi j'ai 100 km pour aller faire chez toi je peux les faire 200 à l'heure où à valeur gelé ferait les frais elle prendra pas le même temps mais je les frères et pas forcément en ayant des accidents sauf si c'est pas fait ce qu'il fallait sur ma voiture c'est bon pour toi donc moi je n'ai pas de jugement de valeur nature nous n'accompagne des éleveurs de tout titre vonn y va tranquille des gros troupeau niveau très vite des petits troupeaux n'y va très vite des gros troupeau on y va lentement on s'en fiche le tout c'est que ça reste debout et que ça dure longtemps alors maintenant si si c'est à léquilibre vous fait digérer ça dans la chaudière le poumon ressort le carbone sous forme de co2 qu on est d'accord on va solliciter des organes que sont le rhin deux fois la matrice osseuse les muscles alors dans le meilleur des cas au la valorisation des rations pour faire du lait de la viande faire de la croissance dans le meilleur des cas pour stocker du muscle piste ok on va dire de l'os faire du développement si je commence à faire le con là haut dans l'équilibré c'est sur elle ça on le mesure à qu'un péage que sept premiers indicateurs dans les kivu d'un déséquilibre et bien vous allez demander aux organes de faire la régulation du milieu je crée le bordel dans la chaudière l'animal se met au service de faire la régulation de son milieu interne c'est un peu la même image que le sol on dit c'est la plante qui nourrit le sol c'est la plante qui équilibre le sol d'accord si le soin des malades la plante ça lui coûte une énergie le sou une quantité d'eau de fou une quantité de minéraux de fou dans l'équilibré au sol pendant qu'elle fait ça ne fait pas de croissance ne fait pas de biomasse à des manades voir elle se fait attaquer voile voir elle me l'a bovins si vous fumez vous le bordel dans sa chaumière l'ensemble de ses organes ne serviront pas à faire de la production ils serviront à faire de la régulation dont vous sursollicités poumon donc ne vous étonnez pas d'avoir des pathologies respiratoires classique sur le broutard sont rendus près picon mais alan grèce en prêt en vrai ce manque on le repousse mais on n'a pas mis les équipes comme il faut et une semaine après on a une éclosion de pathologies respiratoires et on a foutu le bordel enchaîné dans n'importe quel bordel ça ne serait pas arrivé certainement pas vous avez sollicité quelque part la phase minérale pour faire cette régulation c'est à dire que si vous avez créé de l'acidité il va falloir trouver des questions qui sont plutôt des sources alc allogènes sodium potassium calcium et en silicium pour aller tamponné l'acidité que vous avez cru si vous avez créé de l'alcalinité importante on va les chercher des avions qui sont plutôt des acidophiles et souffre des cordes et phosphore pour pouvoir réguler le milieu qu'on a déséquilibré donc dès qu'on va déséquilibrer le milieu intérieur un seul une plante ou un ou un tube digestif d'un homme la régulation que vous allez demander à votre corps elle va vous coûter des macros léman ne sait pas lesquels il ne va vous en coûter ça veut dire que matériellement pour vous ces pertes de production des tiers des vaches qui ne savent pas enfermer les trayons entre des traites qui perdent leur lait donc qui dit sa perte d'élèves puis risque mamie depuis cellule si c'est une atteinte sur la matrice que l'éthique qui devra compenser ou trouver des éléments pour faire la régulation cette déstructuration osseuse boiterie dé formations osseuses des formations de musculaire déshydratation de chroniques perte de production perte de croissance et puis tout son train des troupes de repos et puis ensuite une des polarisations des cellules aux vaches ne vivent pas assez vieille mais si c'est un homme vous irait jusqu à la bc le cancer et puis des trouve vraiment gras d'accord mais c'est pas ça qui va vous tuer ça ça va des structures et vos cellules modifier la répartition d'eau dans votre organisme parce qu'il va faire une quantité d'eau phénoménale pour pouvoir utiliser ces tampons donc ce sera au prix d'une déshydratation chronique même si vous avez de l'eau dans votre exploitation ce qui risque de vous tuer c'est la troisième phase troisième élément qu'est l'oxydation bien pour ça pour la mesure 1 redbox redox et bien réduction oxydation c'est à dire que si vous avez des régler votre système sur l'équipe c'est sûr elle vous allez créer ou une sur oxydation en dessous dessus réduction l'un et l'autre ne sont pas bonnes si vous créez une sur oxydation et si en plus vous avez dans votre chaîne sol plants animals les oxydants très puissant qui arrive que sont l'aluminium et le verre 7 / oxydation va mener à pois pas obligé l'animal a utilisé tous et oligo-éléments toutes ces vitamines qui sont seront ces antioxydants ou votre végétal va dépenser une énergie phénoménale à un produire des antioxydants parce que s'il ne le fait pas vains il tombe malade et meurt si c'est une vache elles tiennent pas les antioxydants pour gérer cette phase d'oxydation elle en mourra singer ou garantie que leur mort un homme ce sera pareil donc si il ya quelque chose à retenir d'aujourd'hui c'est cette diapos puisque quelque part tout la santé de votre système est là dedans tant que vous êtes allé timide du c'est sur elle que vous donnez et que vous mettez jusqu'il photos de minéraux antioxydants sus pour assurer les fonctions de base de réguler le ph réguler d'oxydoréduction ça produit un max et c'est pas malade après la puissance du système vous la choisissez dans la densité et la qualité du c'est sur elle que vous mettez dans la geôle hier d'accord là dessus si vous créez le déséquilibre pour une raison x ou y soyez attentifs à la variation du ph s'il ya une variation du ph il avait rejoué avec ces macro éléments pour aller dans le bon sens car ce sera vous pour vous au plus simple on va avoir tout à l'heure ce sera un péage fait qu'alain ph du lait et un ph d'urines puisque ça c'est très facile à récupérer du pipi du caca du lait ça ne pose vraiment qu'une difficulté s'il faut commencer à aller chercher du jus de rumen et puis du sang ça a peut être un peu plus compliqué les appareils ont mesuré un péage fécales de l'est et d'urines qui sont plus élevés puis le sol la plante coûte 150 euros pendant une grosse dépense si tu veux commencer à travailler sur du liquide rumine halle et perdu 102 va dépenser trois mines on parle pas du tout de la même chose et je pense que pour vous on va voir que vous aviez à commencer par des outils extrêmement peu coûteux extrêmement simple et qu'on peut utiliser au quotidien de sa poche a lâché 2 mo - ph et amis et comment si simple si si et je fais 4 6 2 au secours une le bateau va couler tu comprends ce que je veux dire à voir pour vous voilà alors de toute façon quand on va en faire mais est-ce que vous quelque part vous devez faire vous en interne pourquoi nous on s'appelle cinquième c'est que quand on va dans une exploitation on apprend ça aux techniciens ou veto c'est de poser la question de ce qui est fait a pas de jugement de valeur à avoir sur ce qui est fait c'est fait comment pourquoi c'est quoi les croyances à papa il ya ton tongs dalle grand père qu'est ce qui est fait sur les sols des plantes les animaux bien pas bien je ne juge pas comment c'est fait deuxième étape on observe au sabé en garde dessous on garde au dessus on regarde des animaux ne sait de regarder comment se marchent interaction est ce que ça va dans le bon sens ou dans le mauvais sens ça je suppose que vous avez fait assez de travaux pratiques année vous par rapport à ces méthodes d'observation donc ensuite peut-être nos spécificités qu'on verra cet après midi c'est d'aller chercher des outils par l'un des outils simples faciles à utiliser au quotidien pour s'assurer qu'on est dans l'équilibré ou qu'on va dans déséquilibré si on va du mauvais côté de quel côté je vais exploit tant que manche doit mettre en place pour remettre la balance à l'équilibré parce que sinon si je ne le fais pas je vais aller ou à la sous production ou la déstructuration ou la maladie ou la mort d'accord là dessus ou pas et puis il ya une case qui pour moi à mon sens est sous utilisé romance c'est la case analyse au labo analyse des sols analyse des fourrages analyse des effluents d'élevage analyse de ce qu'on peut faire dans les animaux c'est vrai que c'est plus culturelle chez les saxons que chez les latins on va dire mais bon voilà donc on va regarder ensemble tout ce qu'on a regardé donc regardons pousse des questions c'est ce qu'on fait et serveurs on essaie de réfléchir qu'est ce qui se passe on se met ça dans la tête alors les outils de base que moi je vais vous proposer pour vous les agriculteurs ces cours à savoir des réfractaires réfractomètre fac ou 35,38 euros mois les premiers ils ont fait 30 ans pour être dans un investissement considérable ces réfractaires mais sont utilisables sur les végétaux sur les animaux est sur vous même déjà intéressant un peu mesuré des taux de brix c'est une vision de carbone de sucre c'est une vision qui est intéressante pour le colostrum pour s'assurer de la qualité du colostrum c'est une vision intéressante pour s'assurer que le lait kébé par les petits veaux les ânes ou des chevaux eh ben ça va bien se passer pour eux de l'autre côté peut-être suivre n'a pas encore utilisé sa réfractomètre à densité quant à inventer il ya 150 ans temps qui permet de mesurer la densité urinaire la densité du lait et qui renseigne immédiatement sur l'état des tractations du système vous donnerai des grilles de lecture une intensité urinaire 2015 à 1025 cpo 1005 et s'éprend 1035 c'est entre mille 15000 25,6 et au dessus c'est déshydraté sanzot d'un problème de rein foutu d'accord et on le fait sur le lait et tu prends ton temps de l'est qui produit du lait ici la première chose que je vais faire en rentrant dans la ferme c'est comment ton prénom christophe daumas de john manley de mélange une goutte sur réfractomètre de brics qui doit céder des montbéliardes 12 pour ça qu'en tdd 11% disent eh bien cela trouver 10 et demi chez lui tout chez toi c'est où ses portes 6 et 9 tu sais déjà qui est un problème dans la cahute l'emportent pas vu des devant le temps qu une seconde là derrière ce avec le chantier si je prends la densité du lait la densité du lait c'est 1030 2035 dans cette es du lait à 1040 c'est même pas la peine de me raconter des histoires je te dis ce que tu as derrière la porte saint tropez dromadaires durement ce que je veux dire tu fais la densité du lait elle à 1048 45 c'est pas un troupeau de vaches quotas derrière la porte c'est un troupeau de dromadaires tu dis un derrière ces des dromadaires annoncé des prim'holstein ah non je crois que c'est des dromadaires pourquoi tu dis ça ça boit pas ici ce programme dont 3 4 milles de linge pour graver vos craintes peu creux mais si avec ça comprend deux secondes hydratez pour hydrater un taux de brix normal ou pas normal là derrière ça roule où ça roule pas sa langue en deux secondes si un éleveur doit faire ça j'ai pas qui va faire tous les jours c'est pas la peine qu'ils se prennent la tête mais c'était quand même une fois par semaine faire un taux de briques c'est un taux et une densité du tank ta immédiatement la vision équilibrée derrière vesa bois vous ne faites pas ça boit peau après tu dois savoir pourquoi cette déshydraté ça c'est autre chose nadia l'information immédiate est attend pas l'écho résultats du contrôle laitier d' henri jours premier outil deuxième boutique on s'est acheté aux agriculteurs c'est ça c'est un sol ce type c'est à dire c'est un ph m a été créé pour faire du ph sur des sols alors pour qu'on laisse entre les haines entre les éleveurs vous n'êtes pas des laborantins ont l'habitude d'être super quine super trop près tout tranquille tout doux avec les outils 1 en accord par l'agriculteur ça pas le temps donc c'est un outil qui est solide et qui permet je panique faut pas faire attention avec mais avant que vous le fassiez va se passer va se passer un peu de temps voilà alors c'est un bon outil parce que ça coûte 150 euros franchement c'est pas un outil qui est fragile c'est une calibration une fois par semaine donc à condition d'utiliser régulièrement de façon quand vous aurez pris l'habitude il sera dans la poche toute la journée à clopinant d'un téléphone portable donc et qui vous permet de mesurer un ph de sol par simple contact direct au sol on prend ça belges ont fait sa motte ont fait le péage dessus lph immédiatement et il est juste pas de soucis tu fais le ph du led tank perdu est temps que ces 6 5 6 6 s'est pas 6-3 et ses poursuites s'il paie rh est pas bon dans le temps que tu es tranquille 7 il va y avoir des en mer il y en a peut-être pas aujourd'hui mais tu y vas tu as une vache qui en train de chier devant toi une bête en bonne santé au trou du cul ça doit être 6 5 6 mythe ça ne doit pas être autrement et en dessous je te dis que ça va se met à boiter tellement c'est inflammatoires c'est au dessus je te promets que tu vois une flambée de chaises de veau puis une flambée de mammites parce que ça c'est et ph qui sont favorables au développement de pathogènes mais une peux pas t'imaginer tu peux anticiper avant que ça arrive peut-être le dernier outil qu'on va vous proposer c'est un petit railhawks med portable que coûte une centaine dur ou alors il faut peu fermes et durs et d'autres pas sur tout mais qui peut déjà faire durer d'oxfam mal de choses d'accord donc nikon est d'accord qu'on n'aura pas de sur des investissements considérables de réfractomètre à 35 euros un ph m à 150 aurait donc un petit redhawks met à 100 euros es tu as déjà à mon avis déjà quatre outils pour commencer déjà déblayé le terrain et puis savoir où tu vas d'accord et c'est utilisable sur vous un des petits loups alors des outils peut-être les plus récents qu'on a on s'est mis à utiliser depuis un peu plus d'un an ces outils là je sais pas si vous les connaissez vous avez déjà vu donc c'est des petits testeurs qui permettent donc surtout ce qu'est liquide alors 7 et validées sur les sols sur les plantes sur les humains sur les vaches des moutons les chèvres le solde est planté juré le lait le sang tout est écrit ya pas de soucis et vous êtes capable de vous aurez une ph et à ph une conductivité principalement des liquides on peut noter des taux de nitrates donc ça on peut le faire aux gens la culture là est ce qu'elle va bien ce que ceux nourris bien up entre crac crac crac du jus le taux de nitrates il est bon il est pas bon la plante se nourrit bien se nourrit mal pourquoi se nourrit mal qu'est ce que je dois faire ceci cela d'accord ça va on peut mesurer les taux de potassium les taux de sodium et autres calcium la saline ce total donc ça permettent déjà déblayé une grosse partie des problématiques d'accord ça mon sort des agriculteurs qui utilisent effectivement d'autres types d'analysés si on se concentre sur le ph et dreadlocks alors on mesure le ph arrêt doc c'est dans sonic triquint jouissent les électrons la résultante du calcul ph millivolts ça va vous donner un verre l'un est un virage 2 donc si vous utilisez des ouvrages de bus lectronique le ph est une mesure le red box les bénévoles c'est une mesure de rh 2 c'est un calcul qui est fait avec le ph et le rh de quelqu'un à l'esprit hier après midi écoutez monsieur sont pas là de vous l'expliquer ça d'accord donc si je veux un équilibre mesure un équilibre c'est sur elle je veux mesurer à une équipe plus flpp dit je peux le mesurer différemment en mesure en ph un raid hawks parce qu'on sait que si la ration des bovins et bien équilibré on sait exactement ce qu'on doit trouver dans le judo men est ce qu'on a trouvé autre du qu c ou c pas une narration est trop riche en carbo hydrate général votre ph la tendance à baisser et dreadlocks il a tendance à monter si vous avez trop de protéines dans la ration ça fera normalement inverse donc déjà en mesure un couple ph redox tu as des vannes vision que la balance elle part comme ça où quelque part comme ça tu sais pas peut-être précisément comment tu l'as remettra équilibre mais tu sais que tu es parti du mauvais côté si vous êtes en train de vous à objectiver les conséquences de ce déséquilibre parce que je vais taper sur la masse minérale pour aller reiki rééquilibrer mon milieu là haut ça va coûter de la masse minérale cette façon ne vous mentez pas là dessus qu'est ce que fait un peu connu m il mesure une conductivité une résistivité des solides autodis une salinité qui n'est que le reflet les minéraux dissous dans l'eau donc ça va vous donner la vision s qui a ce qu'il faut pour qu'un autre haut lieu trop concentrés ou est-ce que le milieu sous concentré d'accord c'est peut-être pour vous des métiers qui les plus fameux familiariser à ça c'est no sur le bac a eu son bac à sète une sonde équilibre entre des acidifiant et des basiques ya accord et puis si on veut aller mesure 1 l'oxydation qui rend malade et qui tuent à la cei ne sombre redbox de millivolts c'est la même chose ils ne sont du virage 2 quels calculs de ça tout ça ça veut dire la même chose donc qui nous donne la balance entre d'un côté l'oxydation de l'autre côté la capacité de désoxydation parce que je peux vous donner comme conseil pour vous quand vous faites des piles en rigolait mans sur des animaux sont passés ça vous est déjà arrivé de faire des bilans oligo-éléments de sélénium viol de cuivre zinc chez animaux vous l'avez déjà fait ça les éleveurs allaitants sont souvent plus sensibles à ça peut-être que les bovins laitiers en fait vous mesurer la capacité de résistance alors à l'oxydation des individus les antioxydants que vous mesurez selon la capacité de résistance des animaux à l'oxydation que nous avons créé d'accord alors vous disions il ya des carences oui il ya des carences il ya surtout qu'on fait trop le con là haut on oxydes les animaux ou que le système de production digitale est un système hyper oxydatif je vais vous donner un petit conseil d'ami vous concernant chez l'homme il ya une mesure qui est très facile à faire et pas très coûteuse n'est pas remboursé par la sécurité sociale c'est de faire doser vote des robots xi ça coûte une centaine d'euros mais vous serez peut-être deux ans ou trois ans avant donc que vous êtes dans un état pré cancéreux peut-être qu'il sera temps de réfléchir pour faire autre chose ou gérer sa vie ou sa ration ou cire et son mode de nutrition autrement ça c'est pourtant cette oxydation peuvent subir votre corps et ça c'est votre capacité de désoxydation mais on peut la voir indirectement mesures ont un peu un potentiel ray dos vous sera facile pour vous en tant qu'humain d'aller dans un labo vous faire une prise de sang puis demander qu'ils envoient ça au laboratoire barbie à metz et puis tiers une terrot moxxi si vous commencez demandé aux praticiens ont fait rapide en plus électronique je pense que dans l'instant il n'est pas fait voilà donc quand vous recevez vos analyses de lisiers fumiers compost et de terrain vous devez retrouver ces informations vous devez retrouver l'information c'est sûr elle ici sarah pour c'est sûr elle devint sur 1 fumier j'ai un sol ici à 15 c sur aisne de 10 a pas de souci d'accord pas ça qui va ligne d organiser ça la go ou pas photo plus je vais peut être un peu trop de carbone je dois voir la vision ph la vision des macros est-ce que je les jugeais sur le sol bouger les maquereaux oui gel ph obliger les maquereaux ou de bach la vision occident réduction les autres mise au lit qu est ce que je disais oui j'aime et oligo éléments oui j'aimais au niveau des mains donc là deux analyses qui sont capables d'avoir cette vision c'est sur aisne l'acide base donc les maquereaux occident réduction d'accord les années ce qui coûte une cinquantaine d'euros mais au moin na toutes les informations le but sera de mettre système à l'équipe alors peut-être qu'un jour on se reverra dans vos départements je peux ça fait 30 ans qu'on fait de la formation pour les gds en tant qu'éleveur je pense que vous devez être adhérent la plupart non on est peut-être encore pour aller faire des formations dans votre département la somme gagnée par les angot est peut-être qu'un jour on sera amené à défaire de la formation éleveurs pour que vous ayez un peu plus de temps pour accumuler ces lotions parce que cet après midi c'est un peu court voilà peut-être qu'on sera amené à le faire chez vous alors après en trente ans on a formé des équipes à utiliser ses outils parce que bon moi je vous donnais des choses à faire vous et après elle choses un peu plus spécialisés ou des matériels plus coûteux qui ne sont pas forcément aujourd'hui dans vos fermes et voyez en un petit peu machel territoire d'un des gens qui sont ma qui manipulent ce matériel couramment bon ça commence un petit peu commence à en avoir un peu partout le but sera pour nous avec ces outils le fil conducteur s'est dit ce matin ce sera l'eau des sols le milieu des animaux et puis après les végétaux condorcet manger ça va c'est clair pour vous ça ou pas c'est compréhensible mon langage ou pas hein alors les cinq piliers de la santé je me dis ce matin ce qu'elle est on travaille tout à l'heure c'est un l'hydratation deux autres intrusions 3 sur l'intégrité physique quatre sous l'environnement symbole bien-être alors fort demain de mon travail de avec mes associés depuis des années je me rends compte plus j'avance dans le temps que la première chose qui est à faire finalement c'est quand même de mettre le système homme animal donc de créer le bien-être de ces gens là parce que l'art est beau mais tous tout en ordre et tout et tout si l'agriculteur et si les ponts symbiose et s'il va pas bien et que ses vaches à limite tu peux raconter tout ce que tu veux tout ça c'est de la comédie qui arrivera jamais pour moi le premier pilier de la santé ça reste quand même d'essayer de gérer le bien être du lieu de bien-être d'éleveurs le bien-être des animaux et perd près de commencer à travailler le reste le bien-être c'est une notion qui va peut être vous choquer dans la bouche d'un veto qui devrait être cartésien mais ces notions de lieux ces notions de s'assurer que sur ce lieu où vous avez construit votre cahute s'assurer qu'il n'a pas été construit sur un million improbable vous montrer cette gérer les pollutions électrique et pollution électromagnétique et pollution tellurique des choses peut-être plus si subtil donc d antériorité du lieu et vous après on y croit on n'y croit pas c'est votre problème mais je peux vous dire que si ça ce n'est pas réglé tu peux te l'apprendre être là mettre derrière l'oreille tu vas jamais résoudre des problèmes le reste est cartésien sas avait peut-être un peu moins sauf dépollution électrique et robben y arrive ça c'est autre chose donc là c'est la première chose à laquelle on s'attaque s'il n'y a pas de bien-être ça va se traduire par quoi les troubles du sommeil chez vos animaux cela va se traduire par des stress continuez vous et ce rêve continue pour tous les anti oxydants m et animaux en mode adrénaline cortisol donc le let oublie la santé des mots t'oublie la croissance t'oublie l'état de fonctionnement l'équipe des animaux t'oublies est ton équilibre à toi tu oublies et je te garantis pense que ça se passe bien quand tu vas arriver à 45 50 55 d'accord la notion de bien-être c'est aussi le plaisir l' harmonie avec soi et avec les autres alors la première chose que nous on vous demande quand même de vérifier quand même dans votre dans votre système on est d'accord que le système solaire il envoie des photons il envoie de l'énergie électrique les mesures a partout et puis après l'homme n'en génère lui aussi elle ne pose pas de problème à condition de de gérer deux gérants certain nombre de choses vous avez des ruminants dans les shales dans l'échelle de résistance au courant ils sont hyper électrosensibles bien plus que des poules bien plus que que des cochons bien plus que des hommes donc il faut y faire attention quand les médecins en prairie le prêt ne se pose pas elles vont se mettre là où ça leur convient quand vous les enfermer dans un bâtiment où vous l'avez construit vous avez géré les problèmes où vous les avez pas gérer hélas quand elles ne peuvent pas se soustraire à sa elles en prennent plein de gouin est en général le premier organe qui est atteint celtix le tube digestif donc la première chose qui va se passer si vous ne gérez pas ces pollutions électriques et électromagnétiques ne dirais pas ça une première impacté sera digestif avec des organisations de la flore apparition de flore pathogènes apport apparition de biofilms bactériens pathogènes aux larges partout la terre les murs la salle de traiter tôt et je vous dis que vous ne vous en sortirez jamais si après on recrée d'autres désordres alimentaires vous ne ferait qu'aggraver la situation donc ça il faut que vous appreniez à les gérer le 2e 2e désordre que vous aurez ce sera sur vous et sur vos animaux c'est un désordre plan du l'air et hormonales on est quand même d'accord que toutes les fonctions de reproduction et de production sont quand même énormément et aux phénomènes hormonaux donc si on désorganise ça on prend facilement que derrière ça va être assez compliqué pour prôner alors qu'on passe là dessus si vous êtes sur un lieu vous mentez pas sous vos pieds iliad à pollet cela il ya yahoud il n'y a pas la pollution telluriques c'est lié à la présence d'argile de sable de failles de ce que vous voulez mais il ya des sols condé et fait pile alors et qui font savoir identifier donc les ça il faut savoir les gérer donc ensuite il ya les pollutions que vous générez vous-même que l'homme génère soi même bon quand on met des piles photovoltaïques des onduleurs c'est un problème de médecins ils vont gérer les effets voilà et ça c'est rarement 16 janvier peut-être qu'en allemagne en autriche en suisse sont un peu plus précoce au mieux par rapport à ça que nous mais c'est ne monte pas ce sont quand même un certain nombre de nuisances après c'est tout les phénomènes de mise à la terre de bâtiments qui ne sont pas forcément cohérente et fait comme il faut donc ça c'est aussi quelque chose qu'il fallait observer parce que ça ça peut être très pénalisant sur les fleurs pathogènes souvent peu un indicateur c'est voir les dix fermentation dans l'est dans les fosses à lisier ou dans les fumière on voit que l'activité biologique de ce qui sort du tube digestif des vaches midi le premier impact c'est l'équilibré biologique des animaux le des âmes un impact visuel c'est que la dégradation de vaud fumier ou lisier ne se passe pas que normalement on comprend bien que ça on va les remettre dans les sols donc ces pathogènes on les remet dans les sols et ne vous mentez pas quand on fait des bactéria de fourrage on les retrouve dans les silos nous qui faisons régulièrement des bactéries de fourrage on voit des silos hyper pollué de clostridium agents de botulisme tétanos entérotoxine on a les pathogènes escherichia coli qui sont dans les six mois des bonnes dents rubané mais déjà une désorganisation du milieu des animaux du tube digestif des lisiers et fumiers des sols et des plantes et on ne va pas s'en sortir si on ne s'occupe pas de ça donc nous regardent souvent des animaux quand ils sont aux prairies de toute façon vous choisir naturellement le lieu qui leur convient donc si c'est un lieu qui leur convient pas vous ne verrez jamais se met en position de domination de repos sur ces lieux si les animaux se met pas naturellement sur ces zones je vous recommande jamais construire à cet endroit là ce que faisait les moines ya bien longtemps il faisait attention de construire le bâtiment là où des animaux se coucher et rester calmement il n'en n'est pas les mettre dans les lieux les animaux n'allait pas quand on est dans les bâtiments ben on le voit souvent un des bâtiments il ya des extensions ça c'est un bâtiment du nord de la france en a quelques années elle est vachement n'allait pas dans une partie du bâtiment rien à faire elle voulait pas y aller c'est vraiment des problèmes le jour d'une logique qui est arrivé c'est pas mon métier mais c'est mon rôle de dire que c'est un problème est qu'il faut faire venir une personne de compétent car le premier outil que je vous demande quand même d'utiliser c'est un alain servotte m acheter un bête volts/mètre du commerce a donc vous mettez en position donc vous mettez votre film noir sur le commun vous mettez votre héros je survole tout mettre un terme être en panne y mesurer les 400 volts en valais mesure et d'émilie volta vous mettez sur 2 volts continu et puis on va commencer à faire quelques investigations le milieu qu'est le plus conducteur au niveau courant c'est l'eau d'abord et les vaches ne supporte pas la présence de courant dans l'eau donc vous avez réglé votre petit votre maître ou mettez le fil rouge dans l'abreuvoir vous mettez le film noir au sol ben vous à les mesurer finalement la différence de potentiel qui va passer entre la bouche et d'un autre le tube digestif et des packs de votre animal donc on sait que pour les ruminants on ne doit pas dépasser normalement 150 bénévoles envoyé ici par exemple j'ai un abreuvoir quête à 250 mille volts un autre à 294 et y en ait un autre à moins 619 alors les deux premiers on n'a plus de sens plus 300 mille volts c'est une pollution électriques et dans le réseau dans le réseau d'eau donc là il faudra essayer de réfléchir qu'est ce qui pollue ce réseau d'eau et réseau d'eau doit être mis à la terre oui autour de 150 minimum si tu as du moins six ans c'est une pollution qui revient par le soleil c'est à dire que c'est du courant qui revient qui remonte des pattes vers l'abreuvoir là c'est une pollution géo telluriques donc si vous testez tous vos abreuvoir moi je commencerai par ça nous tester vos abreuvoir tous vos points d'eau vous devez les trouver entre 80 et 150 bénévoles de l'eau ces vecteurs de courant donc vous devez la trouver qu'un minimum de tension devait l'approuver 80 100 120 min vote c'est normal mais je vous la trouvez à 300 400 et surtout c'est et points d'eau qui sont beaucoup plus haut je vous garantis que ça va être sp1 les animaux ils vont pas toucher est abreuvoir si c'est celui qui à la sortie de la salle de traite tu es tranquille d'accord si vous avez des charges négatives c'est qu'il ya un problème géo telluriques je vous conseille de faire passer un géobiologue sur le mur d'accord donc ça c'est une mesure qui est très facile à faire ensuite deuxième chose que je vous demande c'est de m'enlever les générateurs de clôture électrique ça vous ne vous imaginez pas les champs électriques que ça envoie dans des bâtiments c'est des perturbateurs sur les animaux qui sont phénoménaux moi donc ça ça n'a rien à faire dans les bâtiments si vous avez des générateurs de clôture vont mais sortait des bâtiments vous mettez à 15 20 m à l'atelier au garage où vous voulez et vous me sortez ça vous n'y mettez pas comptés charpente et puis surtout vous ne mettez pas comme ici la terre au pied de la charpente alors parfois c'est plus compliqué mais la pollution à venir du réseau edf et ça c'est un peu plus compliqué alors voilà un exemple si on est dans une exploitation là le camp c'était des chèvres on a mesuré tous les abreuvoirs qui on voit que ben la bac + 3 190 +300 plus de 125 celui-là est hs et puis là quand on est vers la zone de salle de traite mois 320 moins 740 elle votre avis ça se passe comment un salle de traite c'est le bordel cet au revoir voilà donc ça c'est très facile à faire pour un agriculteur donc 6-1 6-1 électricien vient chez vous il est censé quant à tester votre terre alors un appareil qui s'appelle atome pee ou un 4 hommes c'est cet appareil là qu'on mène dans la prise qui nous permettent de tester la qualité de la terre de votre bâtiment donc une bonne terre c'est à saint côme d'accord je méfiez vous parce que les terres sous marque ainsi une fois donc il faut ici cinq à dix au maximum les terres pour les bâtiments industriels ou pour les maisons le dtu ses 32 ohms mais ça c'est pas possible pour des vaches un d'accord donc il faut que vos terres elle soit réglée le plus bas possible alors après ce qu on peut être amené à mesurer pour des gens qui ont beaucoup de moteurs il ya beaucoup d'électronique qui a beaucoup de chez pas des rideaux automatique des portes automatiques des racleurs des bordels des repousses heures de bouffe des des robots partout il y en a un bon vieux une corde de tout partout un peu importe que je suis pas contre ça mais de s'assurer que tous ces appareils là ne se surajoute pas pu mettre un truc imbuvable pour les animaux alors on à détecteur de chant celui ci qui détecte les champs de haute moyenne et basse fréquence est ce que tu utilisais pour les gens pour régler les antennes téléphoniques mais émetteurs donc la législation normalement c'est ne pas dépasser 5 volts par mètre on voit usa c'est le fameux bâtiment cher donc là vous voyez que onze zones de sable de traite on est à 400 volts m donc on a des primes de terre on a des premières écrit qu'on a des problèmes de changes donc il ya tout un travail on va dire électrique à faire sur l'exploitation d'accord si ça c'est pas fait vous pouvez torts des rations dans tous les sens que vous voulez préfère tout ce que vous voulez je vous dis que ça marchera pas ta typiquement sur ce troupeau les nourrit pour 4,5 de lait par jour là 2 litres à des mammites des cellules et des chèvres qui crè vent quoi elle s'est pas affolé vachon donc ça c'est quand même mon sens et puis pour vous les humains qui vivaient là dedans ça va devenir invivable après y'a moyen de les gérer ça qu'il faut comprendre quand on est dans une entreprise donc industriels tous ces champs électriques tous ces chants induites ils sont gérés un par un parce que si on ne le fait pas la chaîne de production elle ne marche pas il ya de la technologie pour le gérer s'est pas fait en agricole en montrent des automatismes on monte la robotique on monte tout ce bordel mais on ne gère pas les conséquences de tout ça ça va pour vous et parfois dans un bâtiment où il ya plein d'autres problèmes générés ce sont que des chants qui se superposent les uns des autres et puis qui à un moment donné nous fait un cocktail molotov mais on peut pas dire que c'est un problème en tant qu'élément c'est un élément qui se surajoutent à d autres d'accord voilà donc ça c'est pour moi le jeune premier travail à faire c'est déjà de mesurer la tension électrique que vous avez dans tous vos points d'eau et puis éventuellement sur votre installation de traite pour ce qui trait pour s'assurer déjà que la mise à la terre de votre installation se fait comme il faut qui déjà n'est pas de perturbations à la prise d'eau et pas de perturbations au moins la traite pour les éleveurs laitiers quitterait ça c'est purement de la gestion électrique électromagnétiques comme on le ferait dans une entreprise ça ça n'a rien à voir par contre si tu es ab ça c'est une obligation ça devrait être fait à la construction d'accord c'est bon pour vous bon après le géobiologue il lui fera son travail sur des choses un peu plus subtil donc souvent ce qu'on fait on en voit une une un plan de masse de l'art de la conduire de l'entreprise et puis on lui demande de regarder puis pour garder un petit peu les résultats m'intéresse au curry les cheminées tellurique et tout son train et après surtout ce qu'on fait sur un site comme ça c'est dans l'aveyron on comprend facilement que ça c'est la firme originel qui à présent construit ça puis ça puisse en puissance puis finalement quand tu commences à regarder ce qui est fait au niveau de la liaison des terres à 8 heures un site c'est une terre c'est tout sur la même terre donc première chose qu'on fait sur un site comme ça c'est déconnecté toutes les terres ont recréé une terre unique et une ré harmonise le lieu sur le électrique à base de toute façon c'est dur faire tu refais un travail de remise en cause en cohérence de l'ensemble de l'installation d'accord ce temps qu'on n'a pas fait ça tout le reste est pas la peine de te mentir tu peux tordera sont dans tous les ans je ne dis pas que ça n'ira pas mieux mais économiquement tu vas sur nourrir par rapport aux résultats et puis avec des problèmes sanitaires que tu ne peux pas gérer ça vous paraît choquant ce que je vous dis ou pas j'ai beau être vétérinaire cartésien je sais que ça on ne peut pas on peut pas le faire alors nous quand on voit que bionic trop nymex est intéressant parce que vous n'en avez pas mais quand on vient sur un site qu'on installe notre appareil lui sa sonde c'est tellement sensible qui mesure tous les champs électriques qui sont captés par la sonde en verre donc quand on installe l'appareil et nous dit déjà déjà rien qu'à l'installation vous savez ces milieux perturbés au port alors si tu as du ressenti toi tu l'a ressenti moi je ressens rien c'est pas compliqué je les bouchers donc je pose l'appareil s'il me dit 200 mini volts alors commencer les mesures je sais que ça va bien se passer il me met 100 millivolts où il me met 300 mille volts je sais qu'on va être dans la merde j'ai pas commencer les mesures mais lui a déjà dit mme a déjà capté l'information qui a bordel sans nom dans l'environnement d'accord c'est normal c'est tellement sensible que alors évidemment bar va chercher les perturbations on peut les comprendre facilement donc là on a des onduleurs qui sont pas mis en situation protection par rapport aux animaux qui sont derrière et puis après c'est des prime de mise à la terre et ainsi de suite quand on va faire la mesure des animaux aussi on mesure des hommes ce que nous mesurons aussi souvent les agriculteurs qui sont exposés en permanence à ses champs électriques ou telluriques si on les mesure en général sur leur sens en inventant on va souvent trouver des individus qui sont plutôt très oxydé alors on dit oxydation si l'on ne charge anti oxydants que correct richert hiver et c'est à mon manager gère pas verbal en antioxydants je te promets qu'à un moment donné sont peut-être malades régulièrement sans que ce soit grave pour leur matricule ou parfois ils sont créés à venons malades et parfois ça se traduit en nuits blanches 1 mais je te le dise qu'on voit donc je veux dire si c'est perturbant pour les animaux vous mentez pas salée pour vous donc il lui dit qu'il faut s'en préoccuper tant que nous en préoccuper pas mais s'ils commencent à faire la bioélectronique sur un site et si vous arrivez à la conclusion qu'un des perturbations il faut s'en occuper pour vos animaux il faut déjà pour s'en occuper pour vous même alors pour vous une fois que c'est fait je vous garantis que sur le plan bien-être des individus surpris en bien être des animaux ça va devenir beaucoup beaucoup beaucoup plus n a pas seulement l'on peut commencer à travailler là où paraît choquant alors après bon aujourd'hui il existe des bilans on peut faire sur le sang des humains c'est la même chose que l'on fait sur les animaux qui nous permettent de quantifier cette inflammation ou cette agression fillon la part à m kate moss était en allant dire au moc ci qui peut nous renseigner si les animaux j'ai rougir donc ça c'est une chose qu'on peut faire alors une fois qu'on a identifié le problème bon il y avait des mesures facile à mettre en oeuvre c'est recréer une terre donc on n'avait recréé la terre recréer une terre unique pour le site de ses vaches becker on raccorde toute la charpente aussi sympa et effet ont raccordé conte à 10,6 après les faits on raccorde les abreuvoirs 6 après les faits on refait la mise à la terre correctement des machines à traire et puis en général les choses vont s'arranger si sa premiére telluriques ça c'est plus du domaine de l'électricité c'est du domaine du girobio donc on est d'accord et ça c'est un travail qui doit être absolument fait quand vous construisez ou quand vous remettez les abreuvoirs en ordre ça devrait te faire la construction en abreuvoir normalement devrait recevoir un tuyau d'eau en faire une boucle pour gérer les débits on verra ça coutadeur et on devrait mettre à la terre ensemble de ces points d'eau puisque c'est quand même matériel hyper conducteur donc il faut le gérer médecin terre nord nord-est et puis l'a calculé enfin la travailler pour que ça résistivité descendre entre en dessous de dison dacor ac obligatoire tout ça tout ça doit être tout ça doit être mis à la terre c'est une obligation non alors c'est pas que c'est pas nous chez nous en suisse les choses sont faites différemment chez vous un agriculteur qui veut construire il ya un géobiologue dans les chambres mais qui mendient chambre d'agriculture dans chaque canton au dépose un permis de construire en suisse la première personne qui va venir sur le site c'est le géobiologue cantonales il va venir sur votre site il est électricien électromagnétisme il s'agirait toutes les pollutions électrique moteur celle ci un bac + 6 venir sur votre site après il fait la partie girobio et va décider si c'est possible de construire ou pas construire là c'est lui vous donne pas son avis son aval tu ne construit pas où tu as décidé de compris tenir c'est non je vous donne pas votre permis une fois qu'il a dessinée oui on peut construire ici il va il va participer à la conception du plan et je te car on dit que les travaux préparatoires pour mettre tout ça en dit long qui potentiel ça va être fait comme il faut et va suivre le chantier donc tu comprend facilement que quand tu vas dans une exploitation suisse je ne dis pas que tout est bien je dis que c'est plutôt mieux ça va ou pas vous votre premier outil restera quand même un bête votre maître copain un truc qui est bien cher et quand même d'aller tester vos abreuvoir tester vos corps n'a dit pareil mais le plus sur le corps n'a dit où la barre de garou et au sol doit paillardon millivolts là dedans tu dois tester aussi tel ou jettent ou emploie plus de cent mille volts entre le tapis et puis la barre tu peux tester ta machine à traire tu dois pas avoir plus de cent mille volts entre le quai et puis le bandeau qui touche les fesses des vaches ou si c'est la caisse du robot tu dois faire attention tous sont d'accord et si c'est pas fait la liaison équipes potentielles doit être fait d'accord ensuite tu réagirais tout et pollution des moteurs la compagnie la la pompe de si la pompe 2 à la pompe de relevage de lisier enfin il peut y en avoir partout d'accord c'est bon pour vous alors ça c'est des considérations qui sont être magnétique puisqu'on est en hémisphère nord du cercle et les champs magnétiques terrestres tout remonte au pôle donc le pôle sud à tout va au consul et nous ou les champs magnétiques remonte au pôle nord donc normalement d'un point de vue purement physique et électriques nous dans l'hémisphère nord les terres doivent être orientés nord nord-est rapport à à ce pôle magnétique alors on peut on peut pas mais si on peut le faire comme ça c'est bon pour vous ça de votre premier outil bon une fois que ça c'est fait le deuxième travail sur lequel vous avez trahi ses l'hydratation mais on comprend que s'il ya du sia du jus dans l'eau je peux mettre un meilleur au dos du monde là-dedans elle n'ira pas la boire ça va pour vous donc on aura géré cette hydratation alors je vous ai résumé l'a déjà première chose qu'on allait incarner sait comment se comporter animaux est-ce que les abreuvoirs soit à bonne hauteur est ce qu'ils sont perchés est-ce qu'ils sont trop bas est ce qu'ils sont dans des coins est-ce que ça accessible comment se comporter à nîmes au dessus asie plonge bien la langue dedans elle hésite elle lape elle joue avec loulou elles ont des comportements un peu bizarroïdes d'accord est-ce que l'eau est propre et ensuite par le vol pète on vient de voir théoriquement vous êtes censé mettre un compteur pour évaluer la quantité d'eau québec chaque jour un éleveur de volailles voulu poser la question combien savoir ils te répondent du tac au tac un éleveur de lapins lui demande combien ça boit pont du tac au tac et séjours par jour ce que ça boit c'est mon année jean luc et je paye cinq mille 5000 euros d'eau par an mais bon tu sais pas qui a eu ce taux là voilà alors si on est sûr de notre réseau ce qu'on demande aux éleveurs quand même c'est d'acheter un petit testera chlore ça coûte 35 euros parce que tu ne sais pas ce que fait le quai au château d'eau donc quand même de contrôler un petit peu le taux de chlore que dans l'eau parce que les bovins ne supporte pas ça un petit testera chlore ça coûte 35 euros tu achètes ça sur internet un testeur ac lors de leur libre de l'eau c'était sur un château de plus surtout si tu es sous le château d'eau parce que par atari dans des verbes le château d'eau unis juste à côté de la ferme donc de tester un petit peu surtout en plus si tu as des doutes par rapport à loder quand même de tester un peu ce que fait de là dedans dans son château d'eau parce que parce que je te garantis que quand il met des charges de chlore de garantie clivage derrière ça va très mal alors non maintenant le chlore un petit testera corps libre it s de 0 à 1 milligramme par litre la tolérance pour la santé humaine c'est 0 3 mg au delà la thyroïde est en vrac c'est pas grave problème de reproduction problèmes de fonctionnement immunitaire problème ça tape sur la cafetière à des problèmes de fonctionnement des problèmes de weck sont pas bien des problèmes de berne a ôté choses comme ça donc c'est une bricole quoi tu as mal aux jambes tu as mal aux articulations sa malle hobbit a mal à la tête mais c'est pas grave c'est normal et un petit virus qui passent et les vaches la tolérance et 0,1 donc si tu as du chlore dans l'eau en général et boivent plus alors d'içi là boivent plus elles n'ont pas les problèmes liés à l'intoxication de présence de chlore dans l'eau mais par contre la production des tiers et la reproduction d'accord voilà donc et si on en a on verra combien filtre à charbon bon neutralisaient se clore nos mamans chlore libre tu dois pas tu doit pas dépasser 0,1 mg avec c'est pour ça qu'un album ainsi il est sous un autre réseau ou s'ils lui la pompe à chlore et l'intestin heures pour tester ce qui fait quoi parce que ça se règle comme il faut coin il faut y faire un peu attention alors bien entendu on va mesurer le ph alors le ph idéal de l'eau les vaches aime bien les eaux douces les aime bien les eaux à ph 6 6 et demi c'est à dire les aime bien de l'eau au péage de leur tube digestif mais ne vous manquez pas votre tube digestif et à 6,5 il n'y a pas de raisons de boire de l'eau à 7.8 obligatoire alors c'est ce qu'ont fait systématiquement dans les élevages de poules paul et de lapin parce que si on ne le fait pas on a des graves troubles de santé des crasses troubles de production sur les animaux chez les animaux et le filtre du rumen mais malgré tout on sait que tu feras de bien meilleures pour bien de bien meilleurs résultats avec une eau à ph 6 et demi et puis c'est tout là sera moins favorable au développement de pathogènes donc si on ad'autres basique on a tout intérêt à installer un système pour la cie dit fier c'est pas très coûteux 40 x et efficace et puis bien sûr alors après quand vous achetez un petit appareil je vous ai montré tout à l'heure il fait le il fait le red box effet le ph il fait la conductivité de l'eau et donc ont vu nos quelque peu combative autour de son mini 210 siemens et puis après une fois qu'on a fait son analyse si on doit faire des choix d'abreuvoirs je vous ai tout synthétiser sur une page les animaux préfère les abreuvoirs en matière minérale si j'ai pas pu faire des abreuvoirs en matière minérale lml préférant après le polyéthylène épine inox elle versé pas leur tasse de thé c'est tellement conducteur au niveau 2 courant que c'est pas leur tasse de thé alors c'est sûr vous aimez bien c'est beau c'est propre c'est facile à nettoyer mais par contre c'est clair que c'est parce que des animaux préfère voilà puis après il faut faire attention la position des abreuvoirs aux animaux ne supporte pas que à prévoir sont dans des couloirs d'étranglement ne supporte pas d'être dominé par les vaches donc quand on pose des abreuvoirs la règle de base pour les ruminants ces îles sont au milieu des murs il ya cinq ou six mètres de dégagement derrière et à du dégagement à droite et à gauche si vous ne mettez pas vos à prévoir comme ça vos animaux sont tellement peur des dominants ce qu'ils ne vont pas voir donc les abreuvoirs il faut aussi gérer l'espace qui est autour d'accords et puis faut que le débit d'eau soit suffisant autour de 30 litres minute et bien entendu où viens de lire tout à l'heure et il est mis à la terre alors le fin du fin une fois qu'on a fait ce travail là si après effectivement on peut mettre un système de dynamisation et puis si on met un système pour qu'elle soit propre qu'il ne soit pas un bouillon de culture et bien c'est le top du top en des systèmes de d'immunisation il y en a plein d'abord tu t'assures qu'elle soit propre puis ensuite tu peux faire la dynamisation par différents systèmes ça peut être des systèmes purement mécanique de vortex ça peut être des systèmes électro magnétiques comme des systèmes plonger sa petit système nous c'est des aimants qu'on utilise donc pour donner une spatialisation à l'eau alors les systèmes y en a plusieurs murs un support après faut choisir celui qui te paraît le plus cohérent dans la ferme alors alors vous de façon beaucoup plus simple vous ai mis une grille de lecture comme ça ce sera facile a pas besoin de tout retenir dans la tête donc première chose je teste avec mon vol peut être 50 à 150 mille volts tout va bien je suis négatif géobiologue je suis positif je gère mes pollution électrique mais mise à la terre on est d'accord deuxième étape de mesures mon php achète entre 6 et 7 tout va bien c'est vers le ph est trop acide ou trop basique trois sites ja signifie trop basique seul à trouver le moyen de neutraliser un peu cette eau puis de remonter un peu son ph d'accord je si j'ai un compte dit m je peux mesurer sa conductivité en général sera dit à sa charge minérale normalement on voudrait légèrement douce et les durs il faudrait l'adoucir si elle est passée du rubin il faudra peut-être faire un mélange de 2o j'en sais rien où il faudra rajouter de la nôtre a dit dans votre système avoir de l'aubonne c'est intéressant ce qui est plus intéressant c'est s'assurer que les animaux soient hydrate et moi on va dire dont il ya un super rôle ah ouais ok par ces photos angoisse 3 litres par jour que dans votre oeil par jour ce qui m'importe ce qu'ils m'apportent sont les vaches est-ce que je suis raté ou pas hydrater le rat je m'en fous non sur le fond c'est important de savoir l'écart actrice de l'eau mais peut-être qu'elle plus intéressant de savoir c'est le sujet qui la boit hydratez ou pas il raté le reste c'est que la montre était d'accord ou pas si la vache est là de la bonne eau mais quelle la boit pas ou qu'elle ne fait pas ce qu'elle doit faire un tel résultat déshydratation égale baisse de production peste de repro baisse de performance a fait une belle jambe que le lot soit bien puisque de toute façon ça se passe mal dans la vache alors l'outil de base pour vérifier que ça se passe bien dans la vache les vaches et son corps n'a ni vous récupérez du pipi dans des pots au dépôt comme ça au fait votre ph est la deuxième mesure vous faites vous faites votre et tracts aux maîtres de brix et vous faites votre exactement de densité vous aimez les grilles de lecture des vaches qui vont bien le ph urinaire 7 8 à 8 3 ans a peut être 7 8 le matin huit fois l'après midi s'est tu t'habilles 10,8 de l'après-midi j'en sais rien c'est entre 7 8 et 8 3 si je mesure mon brics est qualifié quel citrate bien je trouve rave rixe entre 3 et 5% je mesure ma densité urinaires elle est bien d'hydrater 1015 1025 tout va bien doté dans le vert tu fais ton péage il est trop aidé et robin en général c'est que ça boit pas ya pas assez de sel n'y a pas assez de potasse dans la ration cherchez pas midi à quatorze heures c'est pas autre chose si le ph est pro et très souvent on voit ça dans les rations coup un excès d'énergie un excès de vivre en excès damidot que c'était un problème de calage de rations et puisqu'elle ne boivent pas assez d'accord ensuite vous serez vous ferez votre brics normalement ça c'est bien il est trop bas ça c'est très rare si d'être au cerveau ration ça va pas les animaux digère pas correctement il ya trop d'abus dont dans la ration l'hydratation ça ne va pas vous pouvez être sûr que vous êtes à côté de vos pompes sur la ration de vos amis et puis alors bien entendu bien si l'intensité qu'il ya très élevées et a forcément vos animaux s'hydratent port donc tu perds de 8 pro league 4 5 et 6 litres de lait mots j'en sais rien et puis tu perdes de l'efficacite alimentaire parce que si l'eau ne fait pas son travail la digestion peut pas se faire dans de bonnes conditions puis après c'est les troupes de santé qui peuvent arriver derrière donc on est quand même d'accord et que perd 5 urines de vache je suis un péage hendrix une densité je pense que je sais déjà commencé c'est tout bien je ne prends pas la tête ça se passe bien si le ph est trop bas ou troll yann ça veut dire quelque chose ah merde j'ai oublié le sel depuis trois jours je comprends leur mais trois jours après tout est rentré dans l'ordre le moment ce que je veux dire où il ya un autre problème j'en sais rien l'abreuvoir et sale ah oui c'est vrai pour les séjours si le pouvoir est dégueulasse bof pas mes vaches et 6 mai densité ne sont pas bonnes 6 mai bric ne sont pas bons souvent ses alliés un état de déséquilibre alimentaire donc qu'est ce que j'ai fait dans la ration tels que j'allais refaire un réglage dessus ça vous paraît compliqué sans quoi ça c'est quand même assez faciles à faire pour vous au bon après vous pouvez lire d'autres choses bien sûr que des livres c'est pas ce qui manque et puis après on peut s'attacher à d'autres aspects de l'eau donc faire attention que les abreuvoirs soit la bonne hauteur s'assurer qu'ils du dégagement autour s'assurer fait rage peut voir dans de bonnes conditions s'assurer après que quelque part la vie cellulaire des vaches peut bien se passer ça c'est sûr que vous pouvez déjà une vision aka réfractomètre en ph est ce que vous devez savoir que finalement ça ces travaux bain qui sait qu'à l'écouté les conférences de gérald polak ici cette année l'écouté ou pas on son maître à penser c'est gilbert link donc c'est des gens qui ont énormément travaillé sur l'effet de l'eau dans les cellules donc des hommes et des animaux et et si vous lisez leurs travaux ils vous diront que finalement la vie cellulaire est intimement liée à la qualité de l'eau et d'hydratation elle est liée à l'intensité protéines que de la ration elle est lié à la densité de potassium intracellulaire épais que quelque part à ne pas voir trop d'excès de sodium donc c'est ça qui fait la qualité de la vie cellulaire la qualité de la production de muscles la qualité de fonctionnement de la mamelle donc on verra tout de suite que des plantes pauvres en potassium pauvre en protéines comme le maïs comme le sorgho ça peut être vite compliqué si l'on ne fait pas ce qu'il faut derrière d'accord avec de l'herbe ou avec du bétail una un meilleur équilibre par rapport à l'eau par rapport à la potasse par rapport à la protéine en général c'est sûr vont surprenant on a des densités à l'analyse de d'énergie qui sont inférieures à hama hisse même que je l' équilibre à côté de la protéine est finalement le résultat sur les vaches il est plutôt meilleur et ça c'est surprenant chaque fois qu'on met du bétail aussi des avants l'épiaison un bien aussi d'avant épiaison l'a souvent te dire prends avec ce produit à 0 85 9 on ne va pas y arriver et puis finalement le résultat est supérieur en état de santé de production de viande et du lait avec un truc à 0 485 500 0,95 la grande différence elle viendra de la qualité de la protéine et la densité en potassium de votre courage ce n'est pas qu'une notion du f d'accord voilà alors après comment je peux faire ben première chose quand on va dans une ferme c'est s'interroge plutôt vient à l'eau première question c'est lors d'un forage c'est l'eau d'un puits à quelle profondeur celle du réseau est ce que est ce que le château dos un sapin de noël d'antenne qu'est-ce qu'elle a au dessus comme ça les vaches peuvent écouter rtl et france inter en buvant voilà est-ce que quand on va dans l'installation là c'est un éleveur dans le sud ouest là il un forage donc ils assez il à ces bonbonnes et finalement on voit des réseaux électriques qui polluent des dès l'arrivée de l'eau ici des réseaux électriques qui polluent toute installation et derrière c'est très problématique pour les blondes d'aquitaine qui sont derrière est ce que c'est de l'eau de pluie qui est stocké dans une citerne qu'est ce qui pousse à bien notre première question d'où elle vient après on regarde comment les distribuer à thé tranquille c'est dans les rats coin ça sans boire à jamais qu'est-ce qu'on fait bander place et abreuvoirs on est mais c'est sûr que c'est pas top mais là au moins il ya du dégagement à gauche à droite et derrière ça se met à boire pas changé l'abreuvoir la changer de place d'accord bon là ça nan c'est un métier de l'aveyron il a reconverti son bâtiment va chuter en vache allaitante des limousines il y avait des grands bar pour boire pour les marchés tiers on met des limousines d'abbas a marre bien là pas de souci est juste allé tenir propre d'accord là ça fonctionne l'autre fonctionner plutôt moins bien là j'en éleveur bio que dans le sud ouest on lui a fait remettre un gros bac parce que ces vaches à buvait pas bon lamy dans un coin voici au moins un gros bac ça marche plutôt mieux que canon alors après on voit quelques horreurs à quand on se promène donc ça c'est inaccessible ça marche pas ça ça marche pas ça ça marche fort ça c'est pour être sûr qu elle ne bosse pas là en haut à gauche vous avez / / / t2 bosquet alors après faire attention qui est du sel parce que sans celle des vaches elles ne boivent pas un mouvement de l'eau ne se fait peur donc à laruscade ussel comment est distribué des pierres y apprend des pierres et dans la ration par la ration pour moi le minimum syndical pour des vhc 80 grammes dans la ration une paire de 7 pour 10 c'est 80 grammes dans la ration plus une pierre pour 10 quand on travaille en espagne on met ou en italie on est sur des apports de 120 à 130 grammes de sel par jour et par vache dans la mélangeuse est une pierre pour disent d'accord ambages malvache des tiers comme menées sur des vaches allaitantes normalement tu es sur des 60 grammes dans la ration est une pierre pour 10,6 à pas le sel les pauvres pauvres vaches le mouvement de l'eau ne peut pas se faire d'accord donc ça il faut s'assurer quand même que tout le monde ait accès aux salles sans sodium lolo ne fait pas le voyage donc des animaux d'être dépourvu de sel absorbe peu doux boivent peu et s'hydratent difficilement donc la première condition 5e l'autre la deuxième c'est que bruxelles sinon ça ne marche pas après le potassium et il faudra qu'il soit dans les fourrages edouard 30 40 grammes par jour ce soit vaches laitières ou allaitantes alors sur des troupeaux laitiers bons à 48 de moyenne on et monte à 150 g de sel et 260 litres d'eau par jour elle a plutôt intérêt plutôt d'avoir des sacrés bas rhin mais elle a produit la quantité de sel à distribuer aux animaux augmente avec la production et la température d'accord et la quantité d'eau au but plutôt un sel de mer à choisir d'accord donc peut-être qu'on aime souvent un peu trop schiste sur le sel rien parce que tu es vaches quelque part elle le ressorte pas vols lunaires c'est pas un problème particulier oui oui c'est pour ça que je vous dit de mettre au moins 80 grammes dans une race on n'achète hier un père pour 10 parce que des vaches qui sont pic à 50 litres elles vont encore en taper 40 ou 50 dans la pierre si elles les ont tort c'est pas possible arias apprendra peut-être pas raison m 120 grammes par jour pour des vaches qui font 20 litres on est d'accord voilà par exemple un exemple de troupeau de par chez moi dans 51 des blondes d'aquitaine alors ça de la génétique à tomber à la renverse il va racheter et de 3000 euros 1 alors il ya de la bouffe peut pas dire il ya bouffer à volonté du rectorat italien de l'ensilage de maïs mon vieux il ya à bouffer comme des cochons sauf que ça peut pas boire il n'y a pas de sel olemps quoi ça ressemble déstructuration musculo squelettiques et déshydratation chronique ya à bouffer mais ça boit pas il n'y a pas de scène d'accord parce que les abreuvoirs ça va pas et puis parce que le sel l'a oublié densité urinaire briques sur une aire ph minaire t'as pas de sel la densité élevée ton brics et élever ton perchée bat les marques et noms alors après vous pouvez amusé sur des vagues gentil affaire des primes peut leur tirer la la peau des fesses il ya de la déshydratation vous allez voir le pli peau il persiste une seconde de seconde 3 secondes il n'y a vraiment pas cette souplesse de la peau coin mais c'est sûr que les meilleurs critères sans restera quand même de prélever les urines bon ça on a vu tout à l'heure et puis vous passerez à la case de mesures alors quand nous on va utiliser le bionic trimestre puisque sa fonction ça aussi de quantifier la qualité de l'eau et de quantifier la qualité de l'hydratation c'est ce qu'on n'ira un petit peu plus loin que ce qu'on préfère juste aka php télé réfractomètre donc le vol quand on a vu donc là c'était pas bon dans les vagues une partie était pollution par du thé duré qu'une partie a été polluée donc ici le ph trop enfin va falloir trouver une solution a su par contre sur la nature de l'eau conductivité et dure t elle est correcte c'est pas la nature de l'eau qui pose problème dans cet élevage c'est la pollution électrique c'est la pollution tellurique a situé à suite à bien respecter la polarité de tes deux fils sur ton vote m un site a bien vu bien respecté la polarité quand va mesurer en plus de 100 300 minimum c'est une position électriques et dans son réseau d'eau quand tu as mesurait -300 -400 c'est vraiment une pollution tellurique ne va pas te tromper la situ par les deux instituts parler d'eux oui oui ça c'est possible oui on peut ne pas le voir c'est bien pour ça que je dis souvent que on va quand même essayer de passer un maximum d'abreuvoirs comme ça ah ben oui alors ça c'est ce qu'on avait vu on mesure le ph urinaire c'était des chèvres envoyé en intensité qui est très élevée on est dans le rouge on a un brick ce qu'être élevé on est dans le rouge on a ici un ph urinaire qui est trop haut a sonné dont dans la totalité du concept quelque part de chèvre qui sont en état de déshydratation chronique avec ma digestion et déshydratation chronique est tous pareils franchement amenant se séparer oui alors le ph lui va bouger si tu prends un échantillon de ces un éleveur dans son temps que s'il a un jour deux jours ou trois jours le ph ebay sont anormalement il faut qu'ils soient mesurés dans la journée le brics il va pas bouger mais le ph lui a bougé on l'a vu ce matin la consommation du lactose et donc les gérera signification du printemps que tu le suis sur trois jours si tu remets pas dû l'être dans tu verras une acidification naturel qui se créent mais c'est normal ça mais bon ce sont quand même tendu les frais 1 après moi je vous recommande quand même de faire des analyses physico chimiques et bactériologiques normalement un agriculteur qui se respecte il fait une analyse d'eau une fois par an même si c'est ça le château d'eau jeudi qu'il veut une analyse vers les fils qui arrive à ses vaches d'accord et quand on fait une bacterial ont fait on fait une bactérie au à l'arrivée au compteur et ensuite on fait des bactéria dans les points de distribution parce que peut-être que l'eau est propre à l'entrée la bergerie et puis peut-être qu'elle n'allait plus dans les points de distribution d'accord dont vous faites une physico-chimie bactériose à l'arrivée et ensuite on fait des bactériose sur les points de distribution et parfois ce que vous allez vous rendre compte c'est que dans les zones qui sont perturbés sur le plan géotechnique dans le ca beauvoir là vous avez une flore extrêmement importante et principalement des communes et vous verrez que dans les autres abreuvoir il n'ya pas les perturbations c'est pour ton à mes mots c'est le même circuit et là vous n'avez pas de pollution bactérienne c'est bien et là vous avez bien vous rendre compte que une position j'ai ôté du riz qui n'est pas géré la première conséquence que vous aurez cdu désordres digestifs et l'installation de pathologies alors la flore mais au fil total qui peut tolérer 100-150 cephus éteint gilles en mai escherichia coli 0157 pas si vous ans est régulièrement alors par contre si on a des passants des pics de cellules ou des pics de maîtrise on y pense à sa flotté parce que la distribution d'eau y'a rien n'est rien de linéaire alors dans tous les départements vous avez des labos pouces qui sont chargés de la surveillance de l'eau dans les hôpitaux les écoles et kopa 10 labo europe 1 et dans tous les départements moi je dira je confie à ces gens alors la seule chose que je vous recommande ne spécifié pas sur votre box et d'eau de réseau social reviendra propres donc vous dites ou quand vous remplissez votre bon du bain aux autres réseaux privés et puis voilà mais ne spécifié pas que ces deux réseaux voilà alors après il y aura plus qu'à mettre en place des corrections alors déjà donné de l'accès aux animaux réglez vos auteurs l'endroit où ça se trouve qu'ils aient assez de réserve à cette débit que que tout ça se soit la terre correctement pour les éleveurs qui ont des vaches allaitantes faites moi plaisir de mettre des abreuvoirs dans les cases à vous parce que parfois on est obligé d'aller voir dans ce débat chez c'est un peu compliqué hein sont pas accessibles par la bonne hauteur ceci cela donc vous devez avoir des abreuvoirs dans les cases avons choisi c'est plutôt des niveaux constants quand c'est des vaches laitières s'il vous plaît vous mettez des gros bacs encore quand nous ont trahis dans les pays chauds c'est pas compliqué un israël jordanie trois mètres d'eau pour boire si mais si m d'auge pour manger trois mètres d'eau pour boire 6 mètres d'eau pour manger promettent de pourboire 6 mètres d'eau pour manger je suis désolé pour vous mais si vous les tambourinaïres du lait il faut que de l'eau c'est à palau est compliqué on peut être amené à faire des systèmes de traitement d'eau x ou y règle est déjà le ph poule acidifier où vous la tamise et choisissez un système faut qu'elle soit propre et qu'elle soit propre sur l'ensemble du réseau d'accords donc l'un des systèmes diverses et variées quand on est sur des installations qui sont pas trop grande on peut trail des uv on peut travailler avec des pompes à clore à condition de régler correctement son niveau de chlore on peut travailler avec des pompes à peroxyde à condition de savoir régler le niveau de peroxyde après quand on rentre dans des exploitations agricoles de grande taille ou les circuits d'eau sont extrêmement longues et puis très ramifié ça devient difficile de travailler ce genre de machine donc là on a plutôt travaillé avec des systèmes type arm et rcd système d'électro lise qui permettent de garder une eau propre sur des longueurs de tuyaux extrêmement grande quoi donc si on était vraiment des grands grande ferme à des circuits gigantesque on va plutôt prendre d'autres systèmes puis après c'est une question de de coûts de fonctionnement parce qu'une machine à l'e.coli ça coûte de l'eau et du sel et puis après c'est parti c'est moins coûteux sur des grosses installations de travailler comme ça cabréra régler ce qu'on est tout à l'heure la dynamisation de l'eau mais ça c'est un autre sujet en fait c'était un principe qui est utilisé par les armées depuis plus de 100 ans c'est le principe des armées c'est que quand tu arrives avec en campagne avec des troufions tout est cassé tous tpt il ya le mélange de l'eau propre et deux au sol et donc il faut à 1000 hommes ou 2001 2000 sommes en campagne qui installent des temps qui te font de longs tu prends de l'eau dans un gourbi il faut et rendre cette eau propre peau a augmenté et l'avait des troufions parce que si l'eau n'est pas propre ils ont tous lâché à cet apu de guerrier et puis s'ils se prennent des balles il faut que tu aies d'autres qualités chirurgicale donc ils sont capables ces systèmes d'électronique de vous prendre une loupe mais dégueulasse et d'en faire une eau de qualité chirurgicale au point de te faire une irrigation abdominale si tu t'es pris une balle c'est tellement performance imagine que tu peux aller à de l'eau quasi chirurgicale en partant d'un oui ben oui d'accord ça coûte quoi de l'électricité ou un moteur qui génère électricité parce que tu as besoin d'électricité pour faire fonctionner un réacteur de l'eau du sel et c'est parti c'est le principe de certaines piscines domestique vous de piscines communales elles font le traitement de l'eau par electronics d'électricité un réacteur et du sel et à six de ces principes le principe c'est d'oxydé pour tuer les pathogènes donc lectrices du sel à vous produire une un produit qui s'appelle la nullité est un produit qui est très oxydé à ph neutre et qui incorporait dans l'eau va vous détruire tous des biofilms bactériens alors géré à la machine elle vous propose de vous comme elle décompose la molécule de sel elle vous fabrique de la catho dit qu' elle à l'envers ce n'est pas un produit d un produit sûr réduit et lui voue le rajouter dans la ration des bovins pour refaire l'équilibré mais par contre dans le réseau d'eau huile est propre alors ça c'est électrolyse ne va pas modifier quelque part la structure de l'eau et après on va mettre un système de dynamisation pour redonner une architecture donc allons pour la rendre hydratante ça qu'on peut faire par différents procédés voilà alors après ça c'est juste pour rigolez mais quand on va dans les régions volcaniques donc les anciens avaient cru avaient fabriqué donc les ogm brevets animaux dans la peau de joan dans la pierre volcanique est d'accord donc ou du basalte donc nous question donc toute la france on va dans des fermes on a encore des anciens abreuvoir ambazac quand vous mesurez d'énergie de l'eau dans ces bassins c'est quelque chose de phénoménal alors on l'a déjà fait poser le verdict et construction de bâtiments on a fait fabriquer donc dans une carrière de basalte on a fait fabriquer des abreuvoirs en basalte parce que là ça donne une puissance à loch est absolument phénoménale à ça se mesure avec un bios coop ne peut pas se mesurer avec des appareils des appareils norme ça c'est juste pour rigoler entre nous alors après troisième pilier de la santé qui qu'un pas neutre c'est préserver nantes et l'intégrité structurale à préserver l'intégrité structurale je répète c'est une notion qui est acide base et ils ne sont qu est purement minérale alors ne vous mentez pas l'essentiel des minéraux qui vous rentrez dans la chaîne alimentaire de vos animaux c'est ce qui s'est passé dans votre sol est ce qui a été transférée à la plante on à koropa là dessus à choisir je préfère avoir des végétaux qui soit capable d'amener des minéraux organisiez aux animaux que d'acheter un végétal incapables d'accuser les minéraux et puis de broyer du caillou pour faire pour apporter du minéral l'essai ne sera pas le même au calcul vous aurez la même quantité de calcium magnésium phosphore potassium vos kilos de matière sèche je vous dis que les faits dont l'animal ne sera pas le même ça vous surprend pas ça alors ça c'est lié à la structure du minéral l'un est minéral c'est du caillou l'autre c'est un minéral qui est organisée par la plante l'autre chose c'est que vous aviez liaison des minéraux par rapport aux protéines l'eau dans le fourrage et ça on ne sait pas le reproduire même que tu met de la bonne eau même que tu mettais ration équilibrée mais tu mettais minéraux tu ne sais pas reproduire ce que fait une plante correctement accord et ça ça pour moi ça fait une très grande différence entre les systèmes herbagers et les systèmes tout maïs c'est comme ça sur le plan structurel et minérales même si on vous raconte repos recomposée article artificiellement la minéralité de la ration vous n'arriverez jamais à la qualité du résultat que vous auriez avec un végétal capable de lui amener ces mineurs alors toi qui est en train de faire du métal tu vas te rendre compte aussi une partie du résultat d'une etei à condition qu'ils soient faits avant les piétons je répète c'est quand tu feras maïsano de calcium et puis un ennemi ou 1,8 de phosphore que fera un métal qui fera cet ennemi de calcium depuis 3,8 phosphore tu verras que même si tu m'aides minérale pour mettre le maïs à cet ennemi et puis un trois et demi le résultat n'est pas de même sur la page il le verra tout seul mais tu verras que c'est papables la première chose que vous avez à faire c'est à s'intéresser à déjà ce qui se passe dans les sols qui fournissent vos plantes puisque celles qui vont amener quelque part l'essentiel des minéraux à vos amis alors déjà premier indicateur que je vous donne là dessus on le reverra sur une fiche de lecture quand vous fait analyser vos fourrage par pitié vous demandez et digestibilité les valeurs alimentaires énergie et protéines j'entends l'amidon le sucre je veux que vous ayez les informations générales calcium phosphore magnésium sodium potassium corps souffrent et c'est eux qui vont déterminer le bac à d'accord je veux ces informations on ne pouvait pas raisonner correctement si vous n'avez pas ces informations la deuxième chose que vous avez besoin de savoir ces deux éléments fondamentaux que vous devez demander que son cerf et aluminium parce que ces deux éléments là si il s'accumule dans la chair alimentaire de votre plante le premier impact que vous aurez sur les animaux c'est une incapacité totale le tube digestif absorber des minéraux et à et à organiser l'eau dans les cellules et vous pouvez faire tout ce que vous voulez acheter tous les minéraux de la terre tous les lits totale de la terre tout et magnésie de la terre si vous avez ces polluants dans le tube digestif vous avez infra absorption des minéraux et de l'eau et vous allez à la déstructuration de vos animaux d'accord alors je vais vous l'expliquer ça c'est vraiment si vous avez des taux d'aluminium et de faire important de fourrage et qu'il est propre qui a pas de terre de nom l'équation est simple égale sol en vrac et à aluminium fer dans le fourrage et qu'il est propre égal l'équation est simple sol en vrac je dois m'occuper de mon sol pour arrêter d'avoir ces polluants qui vont rentrer dans le tube digestif foutent le bordel sur le plan minérales sur le plan flotte sur le plan efficacité alimentaire sur le plan immunitaire comme le vol recherche rechi au tout au trou du cul baduel ramènera dans le sol l'année prochaine et puis on va surtout pas changer une équipe qui gagne et ça passe dans l'est la viande donc comme ça on ira empoisonné l'humain qui est derrière ce qui est pas très cool pour lui donc on a intérêt à le savoir pour s'en occuper puisque ça va des structures et des animaux et puis les gêner d'accord donc qu'est ce que vous avez à mesurer la mesure et le péage de votre sol puisque take le ph de votre sol va commencer à partir en live ou des centres urbains ou monter trop haut à toxicité à ces métaux va apparaître dans le sol et les végétaux donc forcément besoin de m'occuper des animaux qui sont derrière le premier danger que vous allez avoir ces six s'accumulent dans le sol seraient des dommages racinaire sur vos plantes les plantes le voile racinaire et s'effondre donc incapacité à se nourrir pour la plante incapacité à résister au sec obligeant déjà pas beaucoup d'eau ces plantes ne peuvent pas s'enraciner compliqué de faire de la biomasse et puis de l'autre côté nutrition des plantes il reste des troupes de nutrition des aliments d'accord elle ne vous mentez pas c'est pas c'est pas rares c'est même plutôt très fréquent donc vous mesurer votre ph puisque j'avais le premier indicateur que sur le plan général ça va pas puisque le ph il est intimement lié à l'équipe minérales du sol si le ph s'effondre ou monte c'est votre équipe minérales de votre sol n'est pas correct un accord là dessus ou pas il ya certainement à réfléchir 2 pourquoi ça se passe dans ce sens là la deuxième chose que je vous recommanderais de mesurer après c'est le taux de nitrate de potassium sodium calcium de votre plante est votre sol et puis on peut faire un test à l'oxygène est un test acid chlorhydrique et puis regardez la texture de son sol la correction d'un reposera sur l'histoire l'hyper acide c'est vraiment ils sont incident rapporté des carbonates et délits total pour donner l'espace temps au sol ne seront constitués parce que en tant que ça à faire et juste pour l'aider à remonter la pente voire sur des sols extrêmement basique lutherie une utilisée de la silice ou qu'elle a testé des taux voilà et puis bien entendu votre travail ça sera certainement d'année s'occuper d'un matières organiques et du rapport c'est sur aisne de votre sol parce que c'est peut-être aussi ça qui est le problème alors je vous ai fait une grille de lecture imagine que j'ai ça dans mes fourrage je reçois je sais que je vais faire une analyse de sol parce que je veux comprendre je sais que mon sol marche pas le sol marche pas et planck marche pas et bovins ça ne va pas je reçois mon analyse mon taux de matière organique alors je mets 5 à 10% pour être dans le vert je suis content de ce que j'ai entendu ce matin parce que souvent sur les bordereaux d' analyse on vous met k 2 2 et demi vous êtes les champions du monde ça peut être pour faire du blé et pour faire du fourrage pour les bovins ça marche fort et plus vous allez monter en altitude plus vous faudra la matière organique dans alors il faut pas en avoir trop et qui ne se digère pas il faut surtout effectivement ne pas en avoir assez deuxième chose elle est composée 2 quoi c'est quoi le sait sur elle de cette matière organique on la veut à 10 c'est ce qu'on a dit tout à l'heure alors après on testera ses plantes alors et puis son sol alors on fait sa carotte de sol mesure le ph du sol un bon sol et 6 5 6 8 normalement si vous mesurez le jus de la plante qui pousse sur ce sol vous devez trouver aussi 6,5 ccif le sol doit à 6 5 6 6 tape l'on doit à 6 5 6 6 c'est pas possible d'avoir un sol à cinq a qu'une plante à 7 et c'est pas possible d'avoir une plante à cinq et demi avec un sol un mythe oui mais en a pas on aimait souvent quand on mesure tu vas voir que c'est pas toujours très cohérent donc la première cohérence que toi tu dois vérifier que fait-on jus de plantes je te retrouves est une plante à 6 4 6 5 6 6 2 de trouver un sol à 6 4 6 5 6 si c'est pas comme ça le son est comme ça l'a planté comme ça ou c'est comme ça c'est qu'il ya un problème et c'est là que tu vas commencer à avoir des problèmes les variations ph du sol et variations deux péages de ta plante c'est intimement liées aux flux d'eau et de minéraux donc donc forcément va falloir en tenir compte pour les animaux derrière par par voie de conséquence d'abord sans analyse du fourrage est un peu comme ça d'accord après je vous recommande de mesurer les taux de nitrates à on peut mesurer les taux de nitrates des sols on peut mesurer les taux de nitrates des plantes simplement des testeurs aujourd'hui il existe des testeurs nous est montré tout à l'heure tu fais ton jeu plante une main sur ton testeurs taton taux de nitrates une plante qui se nourrit cordes demandons un sol qui va bien vous devez la trouver dans la période végétative entre 500 et 1000 ppm de nitrates pas 2005 et par a380 afin a centré sur les plantes vertes amis obligatoires et puis vous ferez votre taux de brics se savait la vision des sucres de vos plans vous devez trouver votre plante entre 7 et 15 % d'accord donc déjà ça ça permet déjà d'avoir une vision le sol est en ordre la plante est en ordre l'équilibré sucre azot de la plante est normal d'accord ou alors j'ai une distorsion entre le sol et la plante et qu'est ce qui va se passer dans mes animaux derrière l'auto de bruxelles taux d'azoté lui va marquer par contre le jour où tu l'as fait brouter ou le jour tu la récolte je souhaite pour toi que le bric soit 10 15% que je souhaite pour toi que tu au nitrate soit 1000 ppm l'éleveur qu'on équipe de ça si tu veux il a d'un côté ceux réfractomètre pour pouvoir faire son taux de sucre est là de côté son testeur de nitrates offert sa balance sucre azote les bêtes sont en prairie donc je veux aller vérifier ce qu'elles sont en train de manger ce qui se passe pour elle je suis en avril en mai ont joué en juillet en août 11 septembre en octobre un truc je veux savoir jour par jour comment ça se passe quand je fais mon jus d'herbe je dois le trouver à 6,5 pas 52.7 parce que à 5,2 ou à 5,5 ou inférieure à 6 ta plante est attaqué par les mycotoxines et des champignons donc ça incidents sur des bovins et puis si le ph de l'herbe est très haut c'est là que viennent les pathogènes sur l'herbe entérotoxine miccoli septicémie et compagnie envie non plus ah si t'as pas d'éclipsé cazottes tu peux pas faire fonctionner la chaudière de tes animaux alors si t'as pas les sucres est à trop d'azoté et c'était animaux rentrer à la maison le soir par exemple à toi de faire un repas de foin sucré cité animaux hill's ou mangent de l'herbe qui est très riche en brics est très pauvre en azote à toi de faire un repas de fin de blizzard me soir ou d'ajuster la zone antara sion à condition puisse faire quelque chose mais tu peux pas les laisser comme ça maintenant si toute la saison chaque fois l'éleveur soit avril mai juin juillet août septembre octobre novembre et a toujours la distorsion dans le ph de la plante toujours de la distorsion entre l' équilibre sucre à zone de la plante moi je te dis que c'est le foutoir sous tes pieds sur naviguer entre l'orangé le vert sur les indicateurs que toi tu a mesuré sur l'herbe et tu veux pas tu sais que tu auras décapitaliser un peu la face minérale est certainement décapitaliser la face antioxydants donc peut-être qu'il fera que tu prennes le temps de rentrer tmh un mois avant pour reconstituer ce capital avant l'accouchement par contre si chaque fois que tu vas faire des mesures là où sur le plateau elles sont dans le rouge a peut-être enfin à prendre des dispositions là où parce que je ne suis pas sûr ça va bien se passer d'accord alors concrètement ici par exemple si je vois des péages de plantes très bas par exemple et puis outréaux très élevé et puis derrière des distorsions dans la capacité de la plante à faire son métabolisme des sucres et de la zot peut-être la première chose qui est à faire si tu ne peut pas corriger les sucres et la zot 7 mettre à disposition du minéral et des antioxydants en soit les ché un culbuto j'en sais rien elle va pas me dire que c'est pas possible parce que on suit des éleveurs en montagne et qui mettent des culbuto avec distribution de minéraux voire de mélasse voilà pour faire des corrections ça c'est possible sur des systèmes pastoraux qui comprend ce que je dis mais l'éleveur il a bien un indicateur bresse avoir frotté un peu mais ça va passer mais si c'est dans le rouge non non non non ça va ça va ça va aller au clash quoi ça va ça ou pas pour toi la réponse à question groupe et puis si tu es dans le range ça peut passer à frotter un peu mais mais tu sais qu'un mot aventure entre et puis tu fais la correction parce que tu sais que tu vas rentrer une période physiologiques des villages les classes offertes gars et puis qu'at il faut bien un mois pour peut-être médecin niveau c'est bon pour ça répond à ta question que les autres sites en élevage laitier pont ça c'est plus facile on va dire et de faire on continue l'éleveur laitier qui fait pâture et ses vaches tous les jours je pense quand même d'aller vérifier tous les deux trois jours ça prend 20 secondes et fait une boulette d'herbe je fais mon jus la plante son ph est bon le bric c'est bon le taux de nitrates et ben on roule l'a pas lieu de de jouer les apprentis sorciers à la maison si les taux de nitrates des plantes sont à chier partout tu sais qu'à la maison il va voir que tu as juste ton sucre ton ami dont citons taux de nitrates il est effondré comptes secrets bon toi tu sais qu'il va faire ajuster la zot à la maison un éleveur laitier c'est important parce que lui un ta différence il va avoir la joue sur le temps qu'un 24 ou 48 heures ça monte et ça descend donc ça c'est quand même un outil qui permet quand même de se rendre compte de ce qui va ou va pas je pense que c'est pas très compliqué voilà alors si jamais vous faites vos analyses de fourrage là on est dans la liste du silo d'une analyse du du fourrage qu'on va distribuer à ses animaux je commence à voir dans l'analyse des taux d'aluminium que je vous ai dit à plus de 250 mg du taux de ses rapides de 150 mg et puis quelque part tu assures phosphore magnésium on voit pas comment on voit bien qu'on n'est pas dans les clous ya quand même un risque majeur sur les animaux sur le plan en croissance sur le plan santé sur le plan mamère sur le plan cellules sur le plan boiterie sur le pont de tout ce que vous voudrez en général ce qui se passe c'est que le désordonnés dans le sol au fait qu'est ce qui s'est passé et que ce sur quoi vous devez aller travailler c'est se rend compte quelque part l'equilibre argilo milk ne se fait plus avec des avec du calcium du magnésium et puis du silicium mais que progressivement par dénaturation de vos sols ce qui est venue faire la cohésion c'est de l'aluminium et du fer ils sont naturellement dans les sols mais par contre si la cohésion de l'humus et de l'argile se fait correctement éducation de l'humanisme six hommes n'avaient pas ce problème mais si l'homme ne s'en est pas occupé et que la déstructuration des sols et arriver à ça la cohésion se fera naturellement de l'aluminium et du fer et là par contre vous allez mettre ça donc dans le système nourricier des plantes vous allait engendrer des dommages racinaire et vous allez commencer à accumuler les métaux dans l'alimentation de vos animaux et puis les autres troupes qui vont venir se greffer derrière c'est une plante qui va s'appauvrir magnésium avec les conséquences qu'on a vu ce matin et rendement photosynthétiques qui baissent s'appauvrir en phosphore avec des preuves de fécondation des problèmes des locations racinaire des problèmes de fabrication d'atp de sucre une perturbation dont l'absorption du potassium donc elles arrivent plus à régler ces flux d'eau donc pour des gens qui sont dans des territoires pas très arrosée vous allez vite pleurer un haut niveau production végétale et puis bien entendu quand ça ça va rentrer dans l'animal on va engendrer tous les désordres dernier on s'est quand même intéressant nous sommes occupés les conséquences que vous aurez si vous laissez ces choses s'installent et c'est des sols ce qui va y avoir au lieu d'installer des a's autobacs terre des bassines subtilise des lactobacilles qui vous font que seul fonctionne bien peu la pente est en bonne santé ce qui va arriver tout doucement séné pathogènes dans les sols et puis des pathogènes sur les plans des troupes de conservation des troupes de fonctionnement microbiologique de vos animaux après il ne faut pas s'étonner d'avoir des en terreau des colis septicémie d'avoir des des vaches qui meurt brutalement des veaux qui sont malades c'est normal il ya déjà un problème grave n'est pas du bac théologique ce fourrage c'est le sens de la conférence d'une sauce et lowe's qui va vous expliquer que normalement sur des végétaux en bonne santé pour cent sera en bonne santé vous avez une fleur autochtones sur le végétal et que celle là elle est positif aux animaux mais ce que vous aurez ses pulls fleurs autochtones l'avoir c'est une fleur pathogènes donc ça il faut quand même savoir y faire attention alors concrètement pour nous si on voit pour commence à voir des soucis dans le fourrage des animaux bien entendu c'est le travail que vous faites on va aller ouvrir les sols on va regarder ce qui s'y passe on va les voir s'il ya des plantes bio indicatrices qui nous renseigne que le sol et le dysfonctionnement des plantes qu'on n'aime pas le rumex tagro site la houle que des choses comme ça c'est à nous renseigne quand même que ça va pas les chiens dont les a grossi stolonifère sur des vaches surtout les vaches allaitantes parce qu'on a des prairies aujourd'hui en centre france qui soit 100 % de ces machines donc là on a vraiment des troubles inflammatoires importants ou d'autres plantes que vous dans la somme vous devez certainement pas voir donc des renoncules dessiner son nous envoyer celle-là vous le voyez celle-là ça c'est des signes comme il des dysfonctionnements et puis un agrostis celle ci qui a eu des accidents climatiques qu'il ya eu la compaction que les travail d'entretien de régénération et de réparation n'a pas été fait et puis donc ces espèces la main sont venus coloniser le milieu elles sont venues occuper puis commet elle sécrète des substances qui déservent les autres au fur et à mesure que la population monte ben el deserves toutes les toutes les bonnes espèces végétales elle colonise le milieu elles ont une propriété en fait ces espèces là elles sont capables d'extraire tous les métaux du sol donc si vous avez une prairie qu'à 100% comme ça que l'on s'il y aurait des taux d'aluminium de fer de nickel d'arsenic dans votre fourrage qui ai fait le ménage vous garantis que vous allez pleurer votre mère même si l'on sillage des fêtes 18 de protéines donc ça c'est vraiment des plantes qu'il faut qu elle il faut faire attention nous chez nous dans l'est on s'en sert pour décontaminer les sites industriels abandonnés juste pour vous dire elles ont une propension à publi-t et accumuler les métaux cc nominal alors traité dans quelle région oui on pas trop par là bas mais quand on va appeler sur macif auvergnats on a 100 % des pâtures qui sont qui sont couvertes de ça avec des taux d'aluminium de fous furieux 1 avec la démarche de ces de retravailler ton sol c'est de quelle a été sa méthode en solo ça peut être des carbonates ça fonctionne très acide s'appelle des silicates sur des sols ap hp mots pour faire des des sels d'aluminium et de fer insoluble pour que la plante puisse refaire son travail de colonisation de nutrition et que ça ne rentre plus dans la chaîne alimentaire alors moi je suis éleveur moi je vous donne les outils simples je fais dans ma prairie fumât boulette d'herbe parce que ça vous de voir ce que mange mes vaches fait mon jus d'herbe je suis un bric à me donne le taux de sucre faits montrent aux nitrates ça donne nous ton nitrates ça me donne ma balle en sucre azote je fais le péage de la plante naturelle tu avoir renseigné si cette plante elle va bien où elle va pas bien donc vous avez ici si le ph idéal d'une plante ses six stades 6 c'est comme ça tout va bien on va pas se prendre la tête d'accord si le père je commence à s'effondrer tout de suite si le ph l'attend ça signifie c'est que les temps les minéraux qu'ils halte à l'ineris katie holmes dans les zones potassium sodium commence à voir un effondrement des macros léman tampon donc ça veut déjà dire une plante qui s'acidifient je peux déjà pensé que dans un laps de quelques semaines quelques mois si je ne fais rien j'aurai les troubles liés au nombre de calcium magnésium potassium sodium des pertes de production laitière des animaux qui manque au mans cette fragile d'un poids du sco natixis et des petits veaux buy seront pas leur croissance le comprend facilement si l inverse le péage la plante montrent ce que vous allez avoir cédé troubles de fixation de l'azoté du phosphore et du soufre on aura des troubles nutritifs et des troupes structurelles liées à la disparition progressive il faut soirée du soufre dans la plante alors c'est comme ça soit je fais une correction minérale d'accord soit jeudi il ya de la réserve dans les vaches ça va passer mais je vais m'en occuper en l'éventrant recharger les batteries qui comprend autre problème que vous devez avoir en tête c'est que quand le péage de la plante s'effondre bon un problème de déstructuration l'autre problème c'est les attaques possibles par des ravageurs des insectes et principalement par des champignons le risque mycotoxines devient très important là par contre ça ne va pas que le même le risque parce que si tu as ce risque là le ph des plantes ces fonds ok les le risque minérale peut être que toi tu dis je vais corriger ça tranquillement la maison et si tu commences à avoir des champignons khattak tt plantes et puis sécrétions mycotoxines je te garantis pour que tu n'auras pas des avortements et je te garantis que ce ne sera pas de la bd de la fièvre q et dakhla billes aux et si c'est un éleveur laitier si vous retrouvez à voir ces mycotoxines alors si c'est vous rentrer ça dans un silo ce moment vous récoltez l'herbe si vous faites pâture et ça vous allez voir ce qui va se passer sur la production laitière d'aller voir ce qui va se passer sur les cellules du pays vous n'y comprenez rien donc surveiller le ph des plantes c'est aussi important qu'on les récoltes ou qu'on les fasse manger en état d'accords premières indications c'est le sol va pas deuxième indication certainement de correction min ran affaires troisième indication attention champignons mycotoxines et pathogènes d'accord va pour vous oh ça c'est quand même assez facile à faire et une grille de lecture est assez facile voilà pas le taux de nitrates on veut bien le comprendre est-ce que la plante se nourrit bien est ce qu'elle est capable de nourrir l'animal est ce que je suis dans l'équilibré sucre azote les excès de nitrates dans les plantes une plantade équilibre qui nourrira veau vache si vous faites un réfractomètre vous devez vous trouvé entre 7 et 15 % et en face vous devez avoir ou 700 800 1000 ppm de nitrates chats libres sucre à zot na pas de raison que ça ne se passe pas ça fait du lait ça fait la croissance ait pas de distorsion ça se passe bien si les taux de nitrates sont trop faibles à dire à votre plante se nourrit pas à peut pas faire sa croissance et puis votre animal syllabes route ou si vous allez lens il est pour la faire manger la province et que vous n'aurez pas à densité azotés pour faire votre production d'accord vous le retrouverez vous inquiétez pas on analyse du fourrage si par contre le taux de nitrates est trop élevé là le problème vous avez des risques de risques de santé 1 pourtant pour les animaux alors vous dédiez vous serez pas gêner ça va faire du lait par contre je vous garantis pas ça se passera bien sur le plan cellules sur le plan repose sur une garantie pour que ça se passera bien sur le plan de la vie embryonnaire et je vous garantis pas que sur des petits ça se passera bien sûr le point de vue respiratoires et puis digestif en terreau et compagnie donc qui peut-être falloir agir ou les sortir de cette peinture ou faire une compensation d'accord alors après on peut aller plus loin si on veut aujourd'hui on a des testeurs qui nous sont capables de mesurer les taux de potassium et de sodium pas ça c'est surtout intéressant pour les gens qui gèrent des vaches taries au pâturage ou des gens qui gèrent des vaches allaitantes qui vont accoucher au pâturage parce que si vous avez des pots de potassium extrêmement élevé dans les fourrages et que vous ne gérez pas le contrebas lancement et du magnésium je vous garantis que ça va certainement pas accouché dans une bonne condition je vous recommande déjà pas de laisser des vaches au pâturage ou de ramener du manioc ici c'est des éleveurs leaké on sait surtout pas à baisser les bêtes là parce que je vous garantis pas en avoir une parterre où deux ou deux ou trois ou quatre par terre au vêlage d'accord donc ça aujourd'hui on a quand même des outils d'anticipation qui nous permettent de dire que c'est dangereux pour l'accouchement et ben en fait si tu vas dans une prairie toi tu as teva chasse aux pâturages que tu dis ben moi j'ai envie de laisser à push est là parce que ça m'arrange bien si tu veux si tu mesure-t-on taux de potassium de ton herbe on sait qu'il faudrait pas dépasser 4000 ppm si tu sais que ta 9 8 ppm sur ton testeurs tu as deux solutions ou tu sors les vaches du prêt avant qu'elle accouche est ce que je suis garantit pas qu'elle accouche ronde en bonne condition ça pousse parents ça délivrait pas par son matrice vont mal positionné pour lapsus utérin maîtrise non délivrance donc si le taux de potassium est très très élevé l'autre solution c'est de ramener le taux de magnésium et du sel aux vaches au pâturage pour rebalancer compact en potassium et magnésium d'accord donc aux journaux comme un outil qui nous permettent de nous renseigner la plante se noue correctement à se nourrir de façon équilibrée ou pas le sol va bien mal et est ce qu'il ya un risque potentiel pour les animaux alors je vous ai fait un tableau de cohérence comme ça c'est plus simple si vous mesurez l'herbe que vous êtes en train de pâtures et aux mesures et le fourrage que vous allez allez récolter pour mettre dans un silo où vous allez mettre dans une botte de riz banane ou prêter ou presser le jus de la plante que vous la face et de manger ou l'a fauché pour la récolter au moment de la fauche votre plan doit être entre 6,4 et 6,6 je répète si c'est trop bas problème calcium phosphore calcium magnésium sodium potassium et puis risque mycotoxines le ph est trop risque souffre phosphore et risques bactériologiques si j'aimais nitrates je dois valdoie de cohérence 5 % de sucre 5 sont de nitrates ainsi de suite l'institut équilibre c'est sur elle et je si je ne veux pas voir dans merde sur mes vaches enfin si je suis sur des vaches taries cherche pas des densités très très forte sur le plan nutritif je sais qu'il faudrait pas dépasser 3 4002 de potassium 6 et des vaches laitières ça me dérange pas d'avoir ça pour stimuler la production laitière c'est bon pour vous c'est clair coupant alors après bien entendu on peut faire la bioélectronique des sols s'il y en a qui ont écouté monsieur son c'est sa spécialité je ne pense pas que ce soit ce que vous allez faire demain parce qu'il ya des choses beaucoup plus simples à faire avant d'accord 1 oui je pose des choses beaucoup plus basique à faire cependant c'est vrai que c'est intéressant donc sur des soldes de faire une expertise un petit peu plus étoffé et quand on fait des mesures de bus électronique de sol ça se positionne comme ça qu'on a un lecteur on a des sondes qu'on fiche dans le sol qui nous permet donc de quantifier l'activité biologique et le fonctionnement des sceaux alors pour vous de façon très simple donc nous quand on fait ça on voit là par exemple c'est sur une prairie elle prairie avec du trèfle blanc du ray-grass une autre elle est en tactile pur l'autre et d'un ya du rubik's alors j'ai testé le remake j'ai testé le pissenlit vous pouvez faire un commentaire de ces différentes de ces différentes plantes prélevés dans la pâture alors qu'est ce que tu vois j'aurais pas dû mettre un rouge parce que le trèfle trèfle blanc reg ride et et 6,5 donc c'est bien ça après le dactyle montent à baisser un peu donc ça tu sais qu'il va falloir peut-être penser calcium magnésium dans la ration des vaches derrière si je vois mon rumex on va lui il est super ainsi dit il est super incident heureusement qu'elle ne mange pas et puis le pissenlit au il est aussi légèrement acide s'il fait une correction minérale derrière ce n'est pas très grave d'accord après j'ai mesuré des taux de nitrates normalement une plante correct je répète que c'est 8 9 10 de brix en consommation aux prairies c'est des vaches qui est en prairies et vous devriez 1 800 900 1000 ppm donc de nitrates qu'est ce que vous voyez là bas ce qu'elle mange debout ou encore koné va chez son prairies et vont manger quoi sur cette prairie elles vont manger tout ce que trèfle en ré grand et puis elles vont peut-être pas manger le reste en premier on est d'accord vous voyez que j'ai 6 % de brix et j'ai 1200 de nitrates est ce que je suis équilibré sucre azote rien n'a rien assises de brix devrait avoir 600 ppm d'accord vient ici mon herbe elle est assise de brix et 1200 ppm d'azoté donc j'ai un excès azotés on est d'accord par rapport à l'énergie apportée donc là je te dis qu'il va falloir faire quelque chose qu'il sait des vaches laitières regarder des autres le rumex depuis sans vie on a deux mille cinq cent mille 300 ppm d'azoté d'accord chez nous en suisse les vaches qui bouffe ça en général c'est les montgolfières tu sais pourquoi la semaine à gonfler à maîtriser si tu veux que sa maîtrise pas tu amènes du sucre t'amène du sel et c'est fini d'accord regardez les taux de sodium de l'herbe 250 pour ce qu'elle consomme ses 150 ans la valeur normale et puis tout le reste à 50 donc tous les autres le dactyle le rumex pissenlit à des taux de nitrates comme ça pas de sucre parcelles vous oubliez le sel vous oublié de mettre du sucre ont peu à les attacher les vaches c'est la fête des ballons comme intéressante pour les mesures et ça et on comprend pourquoi ne le mangent pas ça va pour vous d'accord donc ça ça c'est des choses qui sont maintenant qui vous rentré dans les moeurs des agriculteurs bien entendu après faudra aller faire les investigations de qu'est ce qui se passe dessous parce que je suis à ce mal dessus ça se passe mal au dessus c'est que ça se passe mal de sous donc y aura un minimum d'analysé de sol à faire voilà je vous ai mis une grille de lecture ici on l'a vu tout à l'heure sur la matière organique ici pour moi y en a pas assez ici le taux de carbone années peut-être un peu juste ce sera plutôt mieux à 4 certainement le taux d'azoté élevé c'est sur l île à peu près correct mais taux d'azoté trop long après on peut travailler sur les effluents et on peut travailler sur donc les fourrages d'accord alors après des actions correctrices ça restera dans la phase d'urgence j'entends parce que c'est pas ça qu'on sera peut-être long terme la restructuration d'un sol sap ça passe par un travail de longue haleine mais il ya un peu et à un moment donné quand tu es vaches elles sont en acidité en déminéralisation mais faut peut-être les aider un peu insolent qui à un moment donné vraiment base de trop il faut savoir peut-être un peu d'aidé donc sur les sols hyper acide et traître est dépourvu en calcium magnésium avons nous laissé la plante en souffrent énormément il faut quand même aidé cette plante et se soldent pas imaginer que ça va se faire tout seul je sais pas quel est votre raisonnement là dessus si on est des sols extrêmement basique et il ya très peu de silicium dedans et ça marche pas à vimy chronologique l'époque marche pas à les mettre un peu de silicium dans ses châteaux dans ces parcelles semble tout à fait tout à fait cohérente d'ailleurs quand on le fait ça va plutôt mieux le temps de se laisser sept ou huit ou neuf ans pour faire un vrai travail de régénération des sols qui lui prendra du temps est ce que vous êtes d'accord avec cette approche ou pas alors je répète que si sur des sols hyper acide de montagne et puis que vraiment vraiment que tu as un seul qui est des carbonates et au sens carbonate il va falloir quand même l'aider à une histoire ça va pas se faire tout cela à moi je ne vois pas que ça serait tout seul on pense qu'il ya un minimum de travail d'amendements par contre quand on est sur des sols basique ou des sols déjà régulés sur le plan acido basique mais qu'il ya des désordres de fonctionnement sur la plante désordre minéraux sur la plante le silicium est un très beau ah ben non pour aider le sol et la plante à accélérer le travail de régénération alors c'est pas utilisé en france beaucoup utilisé sur le territoire africain parce que c'est une stratégie qui est assez efficace et peu coûteuse ce qui est normal parce que le silicium et va modifier la flore les six hommes dans tous les milieux où tu vas le m il va modifier la flore enlever la flore pathogènes et ramener la flore qui t'intéresse donc dans les sols à autobacs terre lactobacilles bacillus subtilis dans le tube digestif des animaux réduire la flore pathogènes dont tous kekoli tout ce qui est salmonelles tous qu'est clostridium donc c'est normal que tu es des effets et tu améliores l'hydratation de la plante et une meilleure l'hydratation de tes petits veaux 1 alors des sources de silicium vionnaz grosso modo 3 sur la planète la minérale qui représentait à 27% sur la planète le calcium pour mémoire ces 4 % et on vous en parle jamais de ce minéral 27% de silicium sur l'écorcé terrestre 4% de calcium et je crois 2 3% de magnésium donc le milliard le plus représenté ces décisions mais on vous en parle jamais mais on est d'accord que il n'est pas réparties de façon homogène sur l'écorcé terrestre comme les terrains calciques d'accord qui sont pas réparties de façon homogène sur la sur la planète on est con là dessus ou pas donc de façon claire pour vous vous êtes sur des terrains très calcaire très argilo-calcaires saturé ans et à eau et autres sessions sont très bas si vous êtes sur des sols extrêmement sable ou sur des sols très riche en quartz quand ils sont très acide des carbonates et pas de carbonate dedans sinon pas de magnésium par contre on a le cynisme donc ça c'est les deux extrêmes et puis ensuite est allé sur l'intermédiaire si on est obligé de ramener du silicium dans un sol vous aurez trois sources la première source un peu organique c'est des plantes qui a cumulé ces hommes vous avez principalement lortie et la prennent en général quand vous voyez des orties et des prêts elle sait que là probablement un peu de silicium dans le sol quand même parce que c'est des plantes qu'il n'accumule les gens qui la cultivent en allemagne qu'il la sèche qui la broye et puis on récupère du silicium organique dans son nom les origines d'extraction végétales les suivent en général y part dans la pharma repos dans la pharmacie humaine parce qu'on se sert de ça pour régénérer la matrice osseuse en poste chirurgie les arrachements tendineux les claquages musculaires les phénomènes d'ostéoporose chez l'homme donc c'est un reconstructeurs de la matrice musculo squelettiques je suis en général on le trouverait plutôt sur des préparations en image humaine ou alors pour le chien et le chat brison d'accord ensuite vous avez une autre origine qui sont les sites de diatomées et diatomées c'est des micro-organismes marins qui sont capables d'accumuler donc ce silicium alors en fait c'est récupérer cédé 6 des diatomées qui sont mortes et puis c'est broyés en fait ça ressemble à de l'argile en poudre de diatomées là ressemble de l'argile alors ce qui est embêtant avec ça c'est qu'en fait ces six listes de diatomées elles ont déjà qu'est la té l'aluminium et le faire donc cédé silicate d'aluminium et des silicates de faire donc si on vous vend des six de diatomées oui vous aurez des silices mais aussi risqué que la tête du fer et d'aluminium c'est à dire que la jack alec et la télé métaux ce qu'elle a fait leur fera pas dans vos animaux et leur fera pas dans vos sols puisqu'elle est déjà lié d'accord on s'en sert principalement de 7,6 de diatomées les éleveurs bio utilise à pour mettre au fond de rideaux de grains donc pour pouvoir absorber l'humidité des graines qui sont difficiles à conserver j'entends les bêtas grain des choses comme ça ou deux par exemple des balles d'épeautre c'est des trucs qui sont toujours un peu difficiles à sécher qui met d'acide de diatomées au fond comme assez chaud oui mais ce d'assises de diatomées sous la paille comme asséchant s'élargit donc ça pompe l'on est par contre si lisse elle sera pas actif sur vos animaux vos sols puisqu'elle est déjà qualifié puis la troisième type de 6,10 que vous aurez c'est du quartz pure ça vient principalement d'autriche et d'allemagne c'est des carrières de quartz très très pure et quoi ça sert à faire quoi ça sert à faire les piles photovoltaïques et ça sert à faire quoi ça sert à faire des bijoux swarovski et et ça sert pour faire du verre donc souvent vous à des poudres de quartz des poudres de verre dans l'industrie du verre qui sont micronisée et puis ces poudres la race et du site l'assignation de très pur donc c'est pour ça que le silicium que nous utiliserons agronomie sur les animaux devant des poudres blanches comme des sels blanc extrêmement pur par contre ces molécules là ont un vrai impact sur le sol et sur les végétaux ou sur vos animaux sur les végétaux sa semaine à la dose de 300 grammes à l'hectare ça oriente les fermentations plutôt vers des choses positives ce que l'on veut avoir les bonnes bactéries et bons champignons soit dans le sol ou dans les dizier où des feux liés et si tu les mets dans le tube digestif des animaux sa variante est à fleur microbiologiques et qu'est la tête et métaux indésirables d'accord ça va pour vous alors je suis éleveur on en a chassé un bout et on va discuter d'un certain nombre de choses déjà première chose que je vais vous demander quand vous recevez vos fourrage comme éradication que je vous demande de regarder est un indicateur de fonctionnement du sol et de la plante à condition que le laboratoire vous le donne qui vous donne ce taux de fer et ses taux d'aluminium ça va vous renseigner tout de suite sur l'état de fonctionnement des sols sur la capacité de la plante d'interagir à que sol est d'une toxicité possible pour vos animaux ces trois informations alors le laboratoire de l'anneau laboratoire d'agropur normandie pages déjà fait des années chez eux l'anneau à saint lô et ils font ça de façon courante suffit de demander mais c'est dans les landes et dans lé panel d'analystes courant revenir ça fait des années qu'on leur a demandé de le faire aussi mais mais ils nous font très couramment donc si vous avez des fourrages qui sont propres au sens que vous n'êtes pas mystère de dans la terre contient des métaux alors s'ils sont s'ils ne sont pas dans le complexe gymnique s'ils sont pas dans le frigo de la plante ce n'est pas un problème ça devient un problème quand ils deviennent quand il rentre dans la chaîne alimentaire donc si le fourrage et propre pour nous regarde le taux de cendres s'étendait d'affaires à 110 mg et la patère dans le fourrage et qu'on a plus de 250 mg d'aluminium ou de le faire on sait qu'on a des toxicités aux métaux et on sait que le sol est en vrac et on sait que la plante est en vrac et on sait que le bovin qui va être derrière mais en vrac et 600 chèvres et moutons ça va peut-être crever les pas des vaches d'accord donc là on sait qu'il va avoir des effets sur les plantes qui va faire gérer sur les animaux on va le gérer sur les animaux ensuite on va le gérer sur les sols et les plantes pour que l'année prochaine on arrive à se sortir de ce cercle vicieux d'accord je répète que si vous allez en prairie je veux faucher se mettaient je vais faucher serait gras trèfle je vais fauché ce maïs pommette nancy l'eau je vais faire brouter cette herbe par la vache sereinement de mesurer le perche des plantes à la récolte vous faites votre ph votre brics c'est minimum syndical que je vous demande il faut un brics pour assurer la conservation d'accord et puis il faut un ph pour s'assurer que ça va bien se passer je n'ai jamais vu dans ma vie un vigneron alsacien déclenché l'avalanche en faire le brix de son raisin je n'ai jamais vu un arboriculteur alsacien déclencher la cueillette des pommes sans aller faire le brix des pommes je vois tous les jours des éleveurs alsaciens qui déclenche les fauche sans offert les brics ont ils raison non les agriculteurs ne font pas pourquoi nous l'a fauché bon au niveau 1 1 mais bon il faut pas qu'il fasse beau pour la vendange il faut pas qu'il fasse beau pour les pauvres alors concrètement pour vous si vous aller faucher un fourrage qui est à plus de 15% de brix et qu' un ph normal c'est à dire si cette vie qu'est ce qui va se passer il va se passer que déjà le fourrage il va bien avec la plante elle va bien on n'est pas en train d'aller fauché une plante malades deuxième indication sait que ça va être très facile à acidifier d'accord ça va être facile à acidifier très rapidement donc je sais que je vais avoir une conservation qui va partir dans le bon sens si je fais d'anciens si je fais du foin je vais faucher de l'herbe à ph 6 et demi et puis à 15 % de rixe si je la fauche à ph 5 8 et puis 3% brics il faut deux jours de plus pour la sécher et pendant les deux jours je te dis que ces deux journées car pour l'assécher donc et pourpre et fanny de l'ensilage tu le fais à 15 % 6 7 me de ph ou tu le fais à 5,5 de ph et puis à 3-2 briques je te dis qu'il va falloir une journée plus pour l'amener à la même matière sèche donc si tu attends je n'ai plus tu seras des matières sèches mais tu auras des problèmes d'acidification de conservation et si tu le récolte lendemain comme d'habitude eh bien tu vas faire de la soupe parce que plus le brix et au plus tard plantait ce prêt fans et ses suites donc nous le sait chez nous dans le jura tu vas fauché à 15% soit fauché à 5% c'est deux fois plus d'électricité dans séchage en grange était pas sur toi pour le feu ça va pour vous et à fourrage qui n'a pas ces sucres et qui a son mot vph à la récolte et qui va être long après fans et à sécher il s'oxyde ça c'est la deuxième sanction d'avant et qu'on va faire le ph redox de fourrage tu vas le voir tout de suite que ça s'est mal passé le jour de la récolte est tu vas pas te mentir si tu salle comme le font les éleveurs dans le foin de crau c'est une salle à la fauche et que tu extrait l'eau par le par le préfanage je l'entends si tu me mettre du sel dans le silo ou dans la botte tu vas faire transpirer ton silos et ça va couler de partout ça dépend combien temps mais c'est toujours pareil alors moi de toute façon générale pour des gens qui font des produits fermentés s'ils allaient sucre et que le ph est normal il faut travailler proprement assez comme il faut fermer comme il faut ça va bien se passer mais si le ph il n'est pas assez bas et puis si ya pas d sucre sans agents de conservation d'acidification sur le tabouret mais tous debout tu sais que tu dois mettre un agent de conservation pour big apparemment d'accord voilà donc ça on peut et puis après on règle ses auteurs de faucher serré qu'au talent pour essayer d'avancer jeu je fais mon péage de plantes si le ph est normal m'inquiéter le ph est trop haut c'est que ça va être compliqué d'acidifier le ph est trop bas moi je te dis que tu as des risques de mycotoxines et de dysfonctionnements après la mesure n est au ppm d'azoté si j'ai beaucoup d'azoté pas de sucre dans mon sillage vous allez voir que pouvoir tampon d'ensilage est tellement fort que vous aurez des difficultés à al hasidi fiez donc si vous ne mettez pas de conservateurs pour moi ça va être très compliqué si le fourrage est pas riche en azote et riches en sucre la signification de la conservation va pas poser de problème les testeurs qui sont fait pour les plans quittait ce que le no3 - partant du principe que c'est sous cette forme là que la plante absorbe le mieux la zone donc une sont cuits sont simples elles sont conçues pour pour nausée que le no3 ça c'est pas moins mais c'est si c'est trop bas est allé sucre ça va très bien conservez plongera le produit sera pas oxydée bon ben c'est tout ce que tu sais c'est que toi tu as intérêt de freinage du silo parce que tu sais qu'il va peut-être falloir réajuster la quantité de protéines derrière quoi ce que je vous recommande par contre c'est quand vous allez recevoir l'analyse de fourrage alors quand vous recevez votre analyse de fourrage vous êtes censé avoir la vision c'est sur elle donc on va vous donner des notions de cellulose bruce de digestibilité du mdf du s2 et mater dei ça c'est la puissance du système et d'équilibré énergie protéines est d'accord n'a dit que c'est pas suffisant on doit vous rendre comme information les taux de calcium phosphore magnésium potassium sodium sauf chlore qui définissent le bac à vous devez avoir ça et ensuite vous devez avoir la notion fer aluminium et les antioxydants qu'ils aillent manganèse si c'est un produit fait remonter le ph alors vous avez peut-être pu mesurer chez vous la maison acide acétique acide but éric acide ammoniacal qui vous renseignera que le produit est bien conservée n'est pas dangereux pour les animaux alors je vous ai fait une grille de lecture foin regain voilà ce que vous êtes censé avoir en valeur de référence au sillage d'herbe ensilage de bétail voilà ce que vous êtes censé avoir en valeur de référence alors c'est au dessus c'est au-dessus cédant tir ou est-ce que vous d'avoir sur de méteil première chose que je vais regarder moi personnellement voir si l'interaction seule plante s'est bien passé est-ce qu'il ya danger pour mes vaches je vais regarder aluminium fer manganèse si c'est déjà dans le rouge ne prend pas la tête à clé valeur alimentaire la priorité la priorité vitale des animaux est de dépolluer le tube digestif de ces merdasse et d'ajuster les minéraux derrière c'est ta priorité première énergie la protéine n'est pas la priorité des priorités c'est d'éliminer ces merdes as donc forcément deuxième chose qu'on m'a gardé ses les taux de calcium phosphore magnésium puisque eux c'est cela qui c'est cela qui vont pénaliser donc ajuster la fonction minérale parce que toi ce que tu veux c'est arrêté deux des structures étaient animaux arrêter d'avoir des matches qu'on démarre et des cellules arrêter d'avoir des problèmes de repos arrêter d'avoir des problèmes de vos malades arrêter les problématiques temps et pas à faire la production tournée arrivée des problèmes sanitaires d'accord non mais qu'on s'entende géré des priorités faut que ça c'est fait on peut peut-être reconstruire la ration après pour produire mais d'abord ont gonflé pneus et heurtant les couvoirs d'accord et puis si on a ça si on a ça dans la ration ou dans le fourrage obligatoirement se dit dessous il ya un problème donc on va serrer investigations sous sol parce que je viens de faucher peut-être que j'ai des actions à faire sur mon sol pour continuer ma période végétative nakuru pas si je reçois mes à neige au mois de septembre avec cette merde à ce que je vais nourrir mon troupeau tout l'hiver je sais déjà que je vais avoir deux olives entre les deux fesses mais je vais gérer l'ingérable d'accord et puis je sais que c'est l'automne c'est peut-être maintenant qu'il faut s'occuper des analyses de sol et puis de faire les corrections sur le sol pour que au printemps si on recommence porte monde d'accord enfin moi ce n est que ma vision c'est tout un trip hop voilà puis alors bien sûr qu'on aura des choses à faire sur les animaux alors pour vous les éleveurs moscou se montre ses deux passes déjà travaillé à tous cas l'échappement on prend des bosons tamise les bulls digérer pas digéré à digérer pour quoi deuxième chose qu'est-ce qu'elle sort au trou du cul qu'est-ce qui pis est ce qu on avait tout à l'heure le ph la densité le brix c'est en état ou c'est pas en état d'accords à dire commencer par ça je le laisse donc les tanks sait comment le brix de ph la densité c'est bon c'est pas bon et on commence à discuter déjà que ces indicateurs est extrêmement ça avant ou pas après on peut passer à autre chose je l'entends on peut déjà commencer par ces indicateurs très simple alors je vous ai refait une grille de lecture 6 et les bulls pour reprenez votre ph m contact de sol les machines devant moi allez hop un pillage de merde un ph de merde un péage de merde un ph de même non pas compliqué à faire on va dire alors après je passe au tamis elle chez devant moi ph 6 5 6 8 aux en verre ça va bien j'ai pas de risque majeur ph fécales acide ça veut dire quoi trop d'amidon dans la ration trauma d'amidon dans l'intestin trop digestion intestinale le rumen népal équilibre jeux perdus lève père la croissance c'est inflammatoires chez mal aux pattes je n'ai pas de mamies ses dépens de cellules j'ai des vaches qui ont des tares site j'ai des problèmes d'érosion sur les tares ce j'ai des signes inflammatoires des troupes cicatriciel si je suis en ph élevé ça c'est pour les consommateurs de luzerne et pour les vaches allaitantes qui mangent beaucoup de fourrage non risques majeurs trop d'être audace by pass ait des fourrages pas très digestible et 6 cd mashaal étant tous des matchs et hier j'ai un risque de colis septicémie très élevé donc les voies chiasse c'est moi et m'a mis tes cellule c'est moi les risques des risques sanitaires extrêmement important 1 étude catéchètes chez l'homme il n'y a pas très longtemps ou se sont intéressés à prendre tous les péages fécos des humains rentrant dans l'hôpital pour tous les motifs d'entrée varie score au pied cancer avait et cardiovasculaires accident de voiture accident d'hélicoptère et puis l'on est classé sur php k tous les humains péage fécales 6 5 6 8 taux de survie 17% c'est un accident des kilos d'hélicoptères avec un ph fécales normale à microbiote normal c'est normal que tu meurs tous les ph en dessous de 6 5 39% de mortalité choc inflammatoires et sceptiques même si tu viens pour une bête varices tu sors et les planches au dessus de 7 43% de mortalité incroyable non donc je vous dis que mesure un ph ficales pour un éleveur c'est intéressant un ca renseigne équilibré trop bas inflammatoires c'est normal qu'ils aient des plaies qu'elle soit inflammé que qu'elle est mal aux pattes casey mal aux oreilles sont mal aux pattes elles ont des parents de mam une cellule tu sais leur bal donc pourquoi c'est comme ça le péage fait qu'elle est trop élevé je vous dis que sur le pont sceptique ça va être compliqué deuxième étape je ramasse mais vous jeta mise mais vous avec la cabine ça va me renseigner le rumen fonctionne oui non et à l'échappement derrière ça marche oui non si les familles sont chargés est-ce que normalement vous devez récupérer un maximum 10% dans le tamis plus vous mettez de la merde à l'échappement plus vos vaches consomme de matière sèche pour parfaire de l'air comme ça qu'on va des troupeaux qui mangent 22 kg de matière sèche pour faire 30 syndic de l'est puis d'autres qui bouffe 29 kilos de matériel pour faire 22 litres qui gagne de l'argent le pire c'est celle qui mangent beaucoup qui font pas de lait sont malades c'est d'accord ou pas donc ça c'est quand même facile pour l'éleveur a mesuré sans l'a vu tout à l'heure deuxième étape prend les pipis hydrater pas hydrater réfractomètre de briques serait fac de densité et le ph urinaire elle régule et régule pas ça va a déjà venu pour ça c'est encore pas très compliqué à faire et puis ensuite on peut mesurer le péage du lait est ce qu on a vu tout à l'heure le père gionet 6-4 6-6 le ph montrent en général ça envoie souvent ses vaches qui bouge beaucoup de luzerne beaucoup beaucoup de tact il donc ça c'est des plantes à digestion très très très boyau portrait rumine halle est plutôt assez inflammatoires et puis inverse on a des bâches qui mangent des des choses très ferme en décide comme de l'herbe jeune et de la céréale là on peut avoir d'acidité plus marqué mais un mythe pour moi c'est plutôt un peu moins dangereux ou si j'ai trop de balisant la ration est trop de maïs carrie dans les bulls on peut voir aussi en engraissement donc une acidité intestines important avec un des risques inflammatoire est sceptique bon ça c'est quand même facile à faire on l'a vu tout à l'heure voilà le colostrum peut-être que vous le faites coupant donc le réfractomètre il vous sert aussi à quantifier la qualité du colostrum a construit de bonne qualité c'est pareil en ce retour de cissé milk ph dans l'un autour de 25 à 30% s'ils sont tous comme saab en raison que les mots soient malades s'ils sont pas comme ça c'est que la match elle n'est pas nourri comme il faut avant village alors pour vous voyez le dial réfractomètre ne fait déjà pas mal de choses puis après le sens est ce qu'on va faire en bio lectronique mais bon ça devrait pas forcément le faire maintenant aujourd'hui on est capable de mesure à peu près tout sur le sens et vraiment c'est une orientation assez fine de ce qui se passe dans troppo par rapport à ce qu'elle mange par rapport ce que sont les plans par rapport ce que sont les sols par rapport à ce que sont le d'accord lui je les aime bien mais un peu réactionnaire mais j'aime bien et je pense que il n'a pas dit que des bêtises je pense qu'effectivement si on peut remettre les vaches à l'herbe là où planis ont pu ce serait bien si on peut parler remettre à l'herbe au moins pour l'heure cultive des dérivés de graminées et légumineuses qu'elle soit méteil pour une partie qu'elle soit prairie pour une partie qu'elle soit mélange dernier graminées pour une partie j'entends parce que l'idée c'est d'avoir à manger debout clame et donc on fasse une grosse partie avec deux lots divers une partie de méteil une partie de maïs au port un peu moins importante une partie de crown et légumineuses divers un parti de graminées et légumineuses d'été pas des luzerne pue ça paraît pas incohérent il faut pas être que sur des musées par exemple au moins ça ces soucis pouvoir éclairer les boutons à lacaune exemple puis si on peut les faire brouter ben c'est bien ça on a vu alors les sucres on l'a vu tout à l'heure voilà comment ils évoluent dans la journée un peu cassé des suivre ça va vous garantir peut-être une bonne conservation puis de bonnes valeurs alimentaires donc pour le faire c'est facile vous êtes dans votre prairie pour ramasser l'herbe à la hauteur vous allez la fauche et aux formes allongées sens est fauché à cette hauteur et pasteur d'accord donc vous êtes sensé fauché à 7 cm fourche et l'après midi est fauché on va dire à plus de 14 15% brics quand vous faites ou faites votre boule êtes vous fait votre jus le juré ph plusieurs hendrix si ces oxydes et vous allez voir tout de suite si s'est réduit vous allez le voir tout de suite ça les sucs vous allez devoir tout de suite s'il ph et vous outre bab ezzouar tout de suite je dis simplement que si ton ph est très bas et que cet oxyde et posez-vous déjà la question au moment de la récolte la problématique mycotoxines n'attendez pas d'ouvrir le cido pour vous poser des questions ça c'est ce qu'on a vu tout à l'heure si tu fais ton jus plainte de ton jus de luzerne tactile ou deux tons très gras trèfle au moment de la récolte ou ton méteil et qu'il est déjà tout noir tout oxydé déjà le jus avec un ph acide il n'ya pas des sucres moi je te dis que le risque mycotoxines il est déjà là déjà présent à la faute à l'entrée aussitôt donc prendre des dispositions mais non tu le situe au moins déjà d analyser avant de donner à manger d'accord voilà donc typiquement pour nous quand on va dans les fermes bien sûr c'est une envie qui a sont normales est-ce que ça paraît conserver correctement ou quand la température le ph et puis bien entendu pas s'il ya des altérations ont fait compter des levures et les moisissures et puis les bactéries qui a dans le fourrage évidemment après les grandes décisions s'imposent est ce qu'on continue d'en donner ou pas quand on est au pâturage ou quand on est au chant ont fait son réfractomètre pour quantifier les sucres et l'état d'oxydation de ces plantes après on vérifie ce qui se passe sur les animaux ob c'est pas compliqué vous commencez déjà par ce qu'ils soient au trou du cul digérer pas digéré de scellement ph est-ce que ça se passe bien où ça se passe pas bien d'accord après nous on perd en bio lectronique la des critères à mesurer sur le sens qui nous permettent peut trancher sur ce qui se passe donc on a des critères huwiler cela vous vous pourrez les faire le ph donc ça équilibre ici la densité on en a parlé le brics on en a parlé ça vous renseigne 6 l équilibre ou pas et puis le lait on en a parlé ensemble vous faites un ph il normal il est pas bon et puis il ya une densité qui a élevé c'est que vos vaches au niveau hydratation haut niveau ça ne se passe pas l'apport et la typiquement dans cette configuration il ya un risque mamie t cellules très importante après on peut être amené à les contrôler et les fourrages alors souvent ce qu'on fait même temps derrière si c'est un produit qui est humide avec votre ph m vous pouvez mesurer directement par contact mais il faut de l'eau c'est le produit et sait qu'il faudra faire une petite préparation mélanger une part de fourrage dont 5/5 par d'eau distillée né s'est décantée en irak quart d'heure vingt minutes une heure et puis après vous filtrez ps moi vous pouvez mesurer votre ph est ce qu'on fait sur les foi nous a fait une grille de lecture si je reçois le fourrage je reçois des valeurs sûres mon analyse je commence 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 si j'ai des doutes je commence par cerf aluminium et les minéraux si c'est juste une lecture pour faire des calculs duration valeur alimentaire valeur minimale antioxydants on s'assure qui est pas de merdasse dedans alors si c'est une ration complète mélanger souvent c'est plus simple je pense qu'ils sortent de la mélangeuse et puis on voit grâce au mélange aimé dans la ration mélangée qui doit retrouver tu es petit tu dois aussi avoir tes valeurs énergie protéines digestibilité tes valeurs minérale des polluants et et antioxydants elle est située à des problématiques kasma faut reprendre des fourrages en individuel alors ça ça rejoint ce qu'on a vu avec l'américain tout à l'heure il nous disait qu' il y avait des problèmes de diminution ou sur certains éléments principalement les eaux du golfe était là quand il l'a fait ou pas alors ce qui est assez rigolo c'est que si vous lisez sol herbe cancer 1957 andré voisin s'était déjà deux dans la dépression en cuivre la dépression en magnésium des fourrages c'était déjà écrit en france en 1957 avec les incidences sur la santé humaine quand même une conférence ce matin 57 à nos jours c'est un peu de temps mais ça c'était déjà écrit cas de la littérature pour montrer effectivement la baisse quelque part des minéraux la baisse des antioxydants dans les fourrages c'est pas un effet de dilution pour moi c'est un effet d'avoir mis les sols en vrac des plantes en drag des animaux en vrac c'est le sur oxydation du système que nos mesures bien en bio électronique ou une acidification oxydation ou dans lequel onze coxyde et qui a amené à l'épuisement des strates minérale est née strato nigauds dès que tu arrives remis le système à l'équilibré tu produis 2 3 4 tonnes de matière sèche de plus à l'hectare tout en remontant les valeurs minérales et les valeurs hollywood ce n'est pas un phénomène de dilution c'est principalement un phénomène d'oxydation et de perte des valeurs minérale donc du système alors vous quand vous allez recevoir l'analyse vous ai fait une petite grille de lecture ah ça c'est une analyse lanoux je commence toujours comme ça alors aluminium ici dans le rouge la priorité ça va pas être énergie la protéine à moi je vous le dis tout de suite alors le faire et comment naour mille six cent mille 600 mg aller dans le rouge craque à les garçons la priorité n'est pas d'énergie des protéines c'est de mettre tout le tout système de sécurité alors on va regarder les minéraux et le ruban nage de près rien le calcium pas bon phosphore pas boumahni homme normal avec ses niveaux de métaux la première priorité on se débarrasse de ces merdes à la deuxième priorité on rééquilibre les minéraux on remet à niveau les antioxydants les oligo les vitamines la digestibilité à n'existe pas ça c'est un courage pour faire des tas de fumier après dans un deuxième temps la reconstruire la ration pour produire mais la priorité n'est pas de produire là irrité c'est de remettre les animaux en état de forme ça en éleveurs etc doit savoir faire ça le fourrage revient le taux d'aluminium il est bon il est bon il est pas bon c'est dans le rouge cédant l'oranje le faire et dans le rouge et dans l' orange là je dois faire quelque chose mais minéraux ofas ça ne va pas ça je dois juste et j'ai les oxydants forcément va faire un geste mais antioxydants je fasse une prise de sang sur des animaux pour quantifier les niveau d'antioxydants la mille fois raison de faire un bilan d'accor d'ajuster minéraux d'ajuster antioxydantes et vitamines parce que si tu nous a juste peur c'est l'acte war dépenses de santé sur tes animaux et après on voit ce qu'on peut faire sur le plan énergétique et protéique pour ce pour faire produire si tu t'es dertu avoir fait reproduire des bâches en mettant le carburant pour faire du lait de la croissance et que t'as pas sécurisé ça je te dis que tu vas tuer quelques jours peut-être cet aprem de carences mais peut-être que c'est un problème d'induction tu commences que je veux dire moi je veux qu'un éleveur il a un schéma de de travail logique d'abord je commence par ça hein je regarde mais polluante mais sol ça ça me renseigne que le sol est en vrac et que tant que ce sont les temps rac je vais pas pouvoir faire de la production de la biomasse quelque chose pour nourrir les animaux ma première priorité est de régler la seedbox des minéraux les oligo des vitamines pour mettre mes animaux sécurité je ressens les courages orgon flec ne et une fois que j'ai fait ça je peux leur permettre de la puissance mais si tu mets dans la puissance et et ne sont dégonflés theekoye sont étendus je te dis que tu va exploser le système ça vous paraît bien expliquer ou pas ça on commence par ça et si c'est comme ça c'est que je dois vrai nous à les regarder ce qui se passe sous mes pieds ça va pas s'arranger tout seul on est d'accord c'est bon pour vous voilà pierre bien entendu après il faut régler quand même ces cycles de fauche faucher correctement récolté au bon stade faire attention matière sèche faire attention conservateur par conservateur ça c'est une discussion qu'il faut avoir mais le péage de la plante peut vous renseigner sur la nécessité ou pas de mettre conservateur faire ces silos correctement on lave la vaisselle et on lave les bocaux avant de refaire des concerts voilà alors chez nous en suisse quand on doit mettre un conservateur on a une règle de décision tous les entrepreneurs en suisse et en belgique qu'ils ont ça si on doit les récupérer a produit au genre on a fait sombre x on a fait son ph 6 travail correctement et en fonction de la teneur en matière sèche du double n maturité ou décident de mettre au pas m et 2 m x y ou z d'accord c'est pas s'est pas fait au petit bonheur la chance d'accord il bien entendu après il ya des règles de propreté et de récolte et de mettre des bâches qui ressemblent à des bâches alors sur le plan ph redox le péage quantifie l'acidification d'un silo ça c'est lié à la teneur en sucre décès liés à la teneur ou perche de démarrage mais d'accord citons ph était déjà très haut parce que tu as des taux de nitrates de pas possible et puis t'as pas de sucre exemple plusieurs le public est super content une embauche en luzerne tous purent la belle musique que voici et puis tu fais ton test déçu que ça n'existe pas les taux de nitrates son plafond d'un produit qui est ultra tamponnais ont déjà une presse c'est peut-être brun ou noir déjà oxydé et puis c'est à un péage qui est improbable soit tu mets ça souci l'eau tu n'es tu pas ça la conservation ce que tu vas ouvrir ces attaques est tout noir et qui est oxydé tout tu fais la bioélectronique de ça ça c'est pas acidifier ces oxydes et à mourir qu'est ce que je fait ça méthaniseur si tu vas faire ton paix tu vas faire ton jus de luzerne et les baux verts templeuve camions ces mots le ph est à 6,5 et sucre sont à main moi je te dis que cette fusion tu arrives à la halle a signifié la conserver comme ans mais c'est pas aléatoire cette affaire au la mesure à minimum toi quand tu vas faire du bétail au printemps valence il est déjà premier règle interdit de laisser piller qui va plutôt trop tôt que trop tard donc c'est pas des pions et c'est pas la troisième fleur du point on s'en fout la couleur des légumineuses quand on a fauché une prairie c'est pas la floraison du trèfle c'est l'épisode incriminé dans un métier c'est pareil c'est les pays et non de la grameen est la plus précoce en fauche plus tôt à 8 cassettes et tu vérifies will meet a tall et bodmer en m1 pour le mettez donc tu vérifies ton ph est à six et demi tu verrais fierté taux de sucre sont à 15 rôle citons ph est trop bas tu te souviens de ce que je t'ai dit oulala des mycotoxines regarde le pied de tes plantes c 'est tout h et de champignons insectes à des mycotoxines et sont souvent au pied fais moi plaisir remonte lamier fauche plutôt à disques à 7s qu'elle toxines et son bas du pied ta meilleur temps délaissé au chant celle-là on pense que je veux dire et puis tu sais que si le ph est trop et c'est pas les sucres si tu mets port du conservateur dans ton silo à l'ouverture ça va être un tas de fumier est en fera plus jamais de ta vie tu comprends quelqu'un m'a east moins de chance d'avoir ce genre de bordel à une période où il fait souvent beau pas les mycotoxines au pied tas d'amis donc si tu l'as pas récolté trop tard tu as encore un peu de là dedans tu comme toutes les conditions le produit déjà acide à la base quant à moins de problèmes pour le conserver quoi et puis après le problème qui va se poser c'est qu'un métier si tu le laisses monte à épiaison ton si l'eau ça devient un nid araya souris doit faire de l'élevage de souris un médecin si tu le laisses et pillé tonte a été bonne dans rayman et ça devient un élevage de souris et de rats c'est à dire que quand tu vas faucher va faucher tut tut tut tut tut tut tut tut prend ou plusieurs poignées à gauche et à droite tu enlève toutes les femmes ce qui va garder que les tiges que les couper en petits morceaux sur le méteil sur de l'herbe peut jouer à thème des jeunes à la claque c'est une boulette et quant à des végétaux qui ont des tiges fonctionnement comme était comme adjoint et tiges ou du colza litige tu coupes toutes les feuilles tu va couper tu va couper en petits tubes il donc bon le hot attiches c'est l'artt fois ce que tu veux c'est la scène énorme et puis tu vas tu va couper son petit morceau tu mets ça dans ton prayssas y tue presse le jus thurien d'accous leur remettait ça doit de blanc un maïssade blanc somoza vin blanc de l'efsa doit être chlorophyllien ça doit être vert ça doit pas être marrant ça doit pas être noir ça doit pas de cramoisi d'accord tu fais ton ph une presque juste eu fait-on ph le péage qui doit être 6 et 10 passes 5 8 passes ispa 6-2 puis passe est le tas c'est beau et algo ph tu fais ton brics chez mais 15% rôle toi ce que tu veux c'est la scène alors quand tu as de l'herbe hba ta pâte a pas beaucoup de tiges donc tu vas faire ton broyat deux feuilles par contre si tu fais un métier aux comme ça ou si tu fais un maïs qui fait 4 mètres tu va enlever les feuilles et tu vas chercher la sève qui et dans quel dans la tige donc il va la couper en petits morceaux puis extraire le jus tu es dans ta tige est essentiel c'est pareil on va couper en bas de la première pomme on va enlever la pomme on va enlever les feuilles on va éplucher tous le bois pour avoir que la pulpe et on va presser la paix et on va faire le sucre dans la pulpe de la can va pour vous si c'est juste la petite herbe qui lui fera sur ta feuille savoie pour toi c'est bon et puis on s'assure pour une conservation dans de bonnes conditions d'accord et alors depuis avancé on a alors l'on va avoir fini donc finalement parce que j'ai envie de vous dire la vache sur le plan du electronics est un être hydratée on avait vu qu'avec un réfractomètre c'est oui ou c'est non moins d'accord c'est un être qui hydrate et la vache une vache qui est hyper hydrique pour ça qu'elle doit s'élever sur des terrains bien arrosée à l'impôt les terrains secs est elle un succès pour les chabot pour les chèvres et des moutons ou encore qu'il ya des boutons qui aime bien plutôt les terrains rosé mais bon c est une vache qui est plutôt potassique un être qui a besoin de beaucoup de potassium pour fonctionner déjà quand on trahit paillon sorgho maïs soja c'est compliqué c'est pas des plantes et plus potassique de la terre je vais racole méteil quant à maïs fait 9 ou 10 de potasse un bétail fait 30 tu vas voir ça va pisser un peu plus de lait même si t'as pas les us en face parce que c'est pas que les u9 qui font le bilan des vaches pascal capote astuces et hydratée match ess on ne sait pas vécu les longs la vache c'est un être protéique c'est un être alcalin et réduit qui n'aiment pas la vidéo n'en donne pas forcément c'est pour elle si on le fait c'est pas grave mais on n'en limite les quantités ponant limite la durée elle aime à faire elles adorent groot et elle adore ruminer ça nous donne du plaisir et du bien être elle aime produire du lait pour elle pour son petit ou pour nous elle donne sa vie aux hommes à condition qu'on la respecte a sur la respecte on fait attention au sol au plan aux animaux on vérifie que ces paramètres biologiques ils sont bons que l'on vérifie que les paramètres biologiques de ce qu'elle mange de ce qu'elle voit c'est correct elle nourrit le sol de carbone liquide parce que si on mesure à brix urinaires un homme est à 1% une vache et à 400% ça veut dire quoi bien sûr qu'on lui donne des sucres elle adore le sucre est là dans le sucre par l'amidon donc on les nomme des pains de sucre et azotés n'est pas forcément dhabi donc de sa canne adore les betteraves dans les mettra des vaches à lait le sucre et la potasse et le calcium est nourri de carbone liquide kochi derrière un redonne de carbone solide au sol nehlig restituer 80 85 % de la zone qui rentre la seule chose qui l'intéresse c'est l'hydrogène est légère acidité donc elle nourrit le sol à condition que la vache hao prêt à passer l'hiver disent aussi du prêt on fait attention de protéger ses effluents d'élevage et puis d amener correctement dans ces soldes d'accord elle recycle potassium à 95% c'est des éléments qui sont si importants pour dissimuler à moi je fais une très grande différence entre du lait d'une vache venir nourrit mettait hermes dérivés herbager s'appelle de luzerne associés peu importe mais désiré vers magie riche en protéines riche en potassium riche en calcium on ajouté l'énergie pas d'assez l'osi estimé les sucres et pas forcément par beaucoup d'amis dont le nombre en cheminement c'est ce que tu en train de faire du bétail nous et sera sucré azotés potassique n'ai pas à me donner et tu vas voir que même à des juifs en dessous si tu as bien fait son travail ça va mieux marché de l'amidon d'accords importants que l'odyssée du lait bloquent seul hélas pour moi il est bon pour ma santé du les deux maïs riche ou pauvre en protéines pauvres nations pauvres potassium inflammatoires des hydratants ça ne va pas nous paniquons donne pas de maïs dit qu'on a réduit les quantités et en plus restitution sol n'est quand même pas la même d'accord elle fixe ça dans ces zones secrètes dans son lait du calcium et du phosphore finalement ou à cette vache là j'ai envie de lui dire déjà vous merci de votre patience merci à ver de terre merci à laurent degallaix qui nous a enseigné dans la bio lectronique même s'il a fallu faire le travail de compréhension d'adaptation sur les animaux même son nom combien du travail à faire réussir merci à eux olivier husson nous a ouvert sur les interactions sol planter la doctrine des sols merci à toi la vache qui prend tellement de place dans ma vie et dans vos vies à nous et puis qu apportant à nos enfants et à tous les enfants de la terre leur nom de chien qu'on le foot la plénière cette page un apport au port d'amour a et puis on va tâcher d'expliquer ça au grand manitou qui sont aux règles pour elle de pouvoir vaut peut-être mieux des ruminants et de l'herbe et du bétail que des cochons et des pôles en bretagne parce qu'on est en bretagne on m'explique chaque fois qu'on y va que ces gens qu'on peut pas faire d'elle alors ça ça alors ça moi qui ai l'habitude d'aller travailler sur les causes du lot et les causses du larzac quand on m'explique que en bretagne on ne peut pas faire des bottes parce que ces cessions et qu'on est à 15 km de la mer entre en climat océanique a alors là alors là j'ai du mal non pas vous)
François Mulet - Écologie des vers de terre & reconstruction de la fertilité des sols + (Vidéos - Ver de Terre Production (2020- … Vidéos - Ver de Terre Production (2020-04-02) - User:François Mulet - Durée : 207 minutes - Sol et fertilisation Fertilité des sols Vers de terre Sol vivant Agroforesterie Autonomie en matière organique en maraîchage Couverture des sols Permaculture Potentiel Redox Régénération des sols Dans cette vidéo, François Mulet nous parle de l'écologie des vers de terre et de la reconstruction de la fertilité des sols. Son intervention s'articule autour des sujets suivants : 00:22:18 : Les différents lombriciens. 00:32:42 : Le cycle de vie des vers de terre. 00:49:43 : Nature du sol. 00:55:44 : Nutrition et cycle de l' azote des anéciques. 01:47:44 : Stratégie de reconstruction biologique basée sur les vers de terre. 02:20:31 : Remonter le taux de MO du sol. 02:36:31 : Technosol et recontruction des sols par intrant massif. 02:42:05 : Reconstruction progressive par les VDT. 02:49:05 : Auto-fertilité des vergers. 02:59:40 : Utilisation des épigés en MSV. 03:17:48 : Reproduire les vers de terre. Annexes Transcriptions Transcriptions on recommence bonjour à tous et donc bienvenue à 7 virtuel sur l'écologie des vers de terre et la reconstruction biologique des sols dans la série des classes virtuelles qu'on fait là pendant le confinement j'avais envie de faire donc une classe virtuelle spéciale sur l'écologie des vers de terre et la reconstruction biologique des sols parce que je me suis Afficher la suite rendu compte que c'est un sujet qu'on n'avait jamais vraiment abordé en profondeur alors qu'il a toute son importance on a souvent parlé de du rôle des que du rôle des vers de terre dans le foie commanderie laverde les vers de terre dans les itinéraires techniques on a aussi fait des choses très concentré sur l'écologie elle même mais je voulais me concentrer sur la construction biologique des sols parce qu'aussi on a mis récemment au point par récemment depuis une dizaine d'années un certain nombre de techniques de reconstruction biologique des sols par les vers de terre et c'est souvent un gros cinq le grand 1 le grand inconnu le grand méconnu le ver de terre on va en parler aussi on nous parle souvent de mycorhizes on nous parle de système racinaire on nous parle de beaucoup de choses et puis au final le ver de terre on en parle beaucoup mais on évoque beaucoup en tout cas mais réellement quel est son rôle et à kehl le rytme purpan sur les sols qu'est ce qu'ils mangent réellement et comment ce qu'ils mangent aide à la reconstruction des sols je pense que il était quand même important de refaire un point là dessus alors il ya déjà eu quand même un certain nombre de vidéos qui ont été faites on avait notamment fait en 2015 2014-2015 je ne sais plus avec marcel bouchez une série vidéo assez complète qui sont toujours en ligne qu'on avait posté initialement sur mariage sur un rush est au bilan et qu'on a riposté sur verre de thé reproduction donc il ya un certain nombre d'éléments d'écologie sur lesquels je vais pas revenir cet après-midi parce qu'on va pas pouvoir tours passés en revue et donc je vous invite à retourner voir ses conférences ses formations qu'avait fait marcel bouchez il ya cinq ans maintenant pour approfondir un petit peu votre connaissance du travail de marcel bouchez donc voilà une petite info au passage tout de même la semaine prochaine je fais pendant deux jours en 100% digitale donc le 13 14 avril une formation maraîchage sol vivant agronomie et dr technique et donc il reste quelques places pour les vivats et pour tous ceux qui ont des organismes de formation fin des fonds de formation donc si vous voulez vous y inscrire on passera deux jours à passer en revue l'agronomie les ittierre technique je vous présenterai beaucoup de choses nouvelles notamment surréaliste hier technique parce que ces deux derniers hivers gd visité pas mal de faire mieux beaucoup d'agriculteurs qui nous ont fait des trucs vraiment chouette et donc il y aura beaucoup de nouveautés sur les itinéraires techniques voilà on va démarrer par le diaporama à longvic c'est mon dilemme pas donc je voulais faire d'abord un premier point sur les plats telles mains parce qu'en fait je me doute que cet après midi on va vouloir me parler des plates helminthes puisque une question taboue on va beaucoup posé ces derniers temps quand j'ai fait des conférences des visites de ferme etc vous avez sans doute ce entendu parler de ce fameux plat telle manne qui est un ver qui soi-disant mangerez les autres vers de terre alors pour ma part je n'ai jamais vu de tous les gens que j'ai pu questionner personne ne m'a jamais vu ou entendu parler donc j'ai fait 5 g j'ai été voir marcel bouchez je lui ai posé la question j'ai envoyé un mail et il m'a répondu à la question la question des plats tellement tu la chose suivante quant aux plaintes et mains de bouffeurs de verre leur arrivée catastrophique en europe et signalis depuis le début du 20e siècle ça fait quand même là il fait des ravages nul que tu peux constater puisque simplement je lui posais la question de savoir si vraiment il y avait la présence s'inquiéter de ces plates nôtres et donc effectivement non les plats tels mende a priori on s'en fout un peu il n'y a pas forcément en vérité d'invasion du platel menthe il ya des scientifiques commencent à étudier les plaintes helminthes et donc on commence à peu près à savoir ce que c'est mais il n'y a pas une invasion de plats telle manne pour savoir s'il y avait une invasion pentagone il faudrait l'étudier depuis plusieurs décennies en détail savoir partout sur le territoire ou et sur now est ce qu'il y en a pas l'évolution des espèces or aujourd'hui on dispose absolument pas des données de données suffisantes qui pourrait nous permettre d'affirmer qu'il ya une forme d' invasion quelconque de platine on verra bien dans les années futures mais à ce stade c'est un peu du catastrophisme écologique pour pas grand chose et tout ça pour vous dire que si vous avez des bonnes pratiques agricoles que vous nourrissez votre notaire vous aurez les vers de terre mais il est fort peu probable que vous ayez des invasions pas tellement un qui tue au ver de terre voilà alors l'écologie des vers de terre aujourd'hui vous savez on a un péno notre société vers de terre production c'est pas pour rien c'est bien parce que le ver de terre a une grande importance dans nos sols mais malheureusement la documentation à disposition des vers de terre les publications sur les vers de terre ne sont pas très nombreuses et vous le savez si vous êtes sur cette chaîne nous sommes en grande amitié avec toute l'équipe de verre de thé reproduction sommes en grande amitié avec marcel bouchez pour une bonne raison c'est que s'est sans doute le plus grand et colloques des vers de terre et c'est quand même à peu près lui le seul à avoir bossé sérieusement sur le sujet et il faut comprendre un truc c'est que ce l'oeuvre de marcel bouchez et tient quand même dans deux gros ouvrages qui sont au sujet des vers de terre parce qu'il écrit aussi sur autre chose il a écrit sur la thermodynamique des écosystèmes sur la théorie de l'information il a écrit sur d'autres sujets dans ces deux ouvrages donc longue audition de france qui est le la thèse de marcel et donc c'est un un ouvrage assez complet sur beaucoup d'éléments d'écologie des vers de terre qui date de 1972 et il nous aura fallu à nous la communauté des développeurs agricole attendre les années 2010 pour qu'on découvre le travail et des marcels pour une raison bien simple c'est que son travail était sous format papier et que donc il n'a pas passé l'ère du digital et donc nous c'est à travers le livre de marcel des vers de terre et des hommes qu'on a découvert son travail travail de synthèse assez maladroit des propres propos de marcel puisqu'en fait il a essayé de résumer un peu tout le travail d'une carrière dans ce livre des vers de terre et des hommes c'est grâce à un certain nombre de personnes dont alain canet notamment qu'on a réussi à faire sortir ce livre aux éditions actes sud est qui et qui se vend très bien et je vous invite à venir en faire des fiches de lecture et c'est ça qu'on dise un livre qui contient quand même beaucoup d'informations quant à l'ombrie siens de france écologie et systémique il est évidemment introuvable aujourd'hui riz mais vous pouvez le télécharger sur le site vers de terre prod point fr parce que vous avez là sur l'écran toutes les archives de marcel bouchez enfin toutes les archives c'était un bien grand mot mais en tout cas via et deux ans maintenant avec contacter marcel et on lui avait demandé si comment dirais-je s'ils avaient de la documentation à nous filer s'il y avait des publications à nous transmettre des choses intéressantes sur tel ou tel sujet et puis nous a suggéré que peut-être ça sera intéressant qu'on récupère toutes ses archives du biographique bon pourquoi pas on savait pas trop comment faire mais on est quand même allé les chercher à montpellier et donc elles sont là sous vos yeux elles sont dans nos bureaux et ont des atouts scanner toute remise en ligne donc désormais on a quand même accès à pas mal d'informations et notamment tout le travail de marcel bouchez et le travail de tous ses collègues puisque dans les 400 publications qui a là il y en a à peu près 250 qui sont marcel et 150 d'autres auteurs ou été coécrite par marcel avec d'autres auteurs auxquels sont toutes disponibles sur verre de terre prod point fr et on les a aussi douteux claude et sur la pagerie sergei de marcel bouchez ce qui fait qu'on espère que l'on les années qui viennent marcel bouchez soit de nouveau un auteur extrêmement cité dans les publications voila voila et et un grand merci à martin puisque martin de notre équipe à passer un mois entier à scanner toutes les publications je vous laisse imaginer que c'est beaucoup de boulot et merci à toute l'équipe d'avoir supporté le bruit du scanner parce que ça a été un peu pénible dans le bureau donc voilà alors aujourd'hui je vais vous parler d'écologie des vers de terre mais je vais essayer de résumer en fait les points essentiels qui nous concerne nous sur une reconstruction biologique des sols je vais pas les essayer de pas me perdre dans tous les détails d'écologie sachant que ce n'est toujours pas lu en entier en intégrale des 400 publications de sa bouche et je commence à devenir un bon paquet mais je vais essayer vraiment de me concentrer sur les quelques aspects essentiels de l'écologie qui vont de concernés dans leur reconstruction biologique des sols alors autres petits points tant que j'y suis avec l'équipe là pendant le ces dernières semaines on a trié toutes les photos d'archivés de ma richesse seul vivant on a pu retrouver dans toutes nos bases de données ont les arranger on les a redimensionné et donc vous avez un fichier zip de 2 4 gigas je crois qui est planqué sur http public quand vers de terre prod préfère slash banque photo agriculture du vivant points vip et là vous avez 2800 photo dit hier technique de machines de mulhouse de semoirs de tout ce que vous voulez d'activité biologique de vers de terre etc vous pouvez utiliser ces photos les réutiliser sont en licence creative commons domaine public la ccl 0 donc fait sens tu fais tu sens que vous voulez vous pouvez les revendre les transformer dire que c'est vous qui les avez prises profitez-en et d'ailleurs j'en profite pour passer un petit mot si vous avez des photos de vos tirs technique de vos fermes même si c'est pas mal ronge même si c'est mal rangée même si c'est mal ordonnée n'hésitez pas à nous les envoyer par louis transfert on a mis en place un plan de bataille pour commencer sérieusement à ranger nos photos à l'étrier et les mettre à disposition tous voilà donc n'hésitez pas à nous envoyer les photos n'hésitez pas à nous envoyer des vidéos mais n'hésitez pas à nous envoyer toutes sortes d'informations sur notre adresse contact à ses contacts contact @ vers de terre prend 2 point fr et ça prendra peut-être des fois un petit peu de temps mais on triera tout ça on rangera tout ça et ça sera utile à toute la communauté alors je vais commencer avant de rentrer vraiment dans le dur de l'écologie par part quelques petites photos qui à mon avis sont les photos les plus les photos très symbolique et des photos très importante à comprendre alors notamment celles la bombe à ces cabanes de vers de terre alors vous voyez celle là elle est un petit peu spécial parce qu'il ya des oignons donc comment cette photo a été prise en fait avec mon frère daniel on avait mis au point une technique de semis des oignons à la volée donc en fait ont bâché avec de la base d'ensilage pendant tout l'hiver les parcelles pendant tout l'hiver les vers de terre manger les résidus de culture et au printemps on débâche on s'aime les oignons à la volée ou se disent oignons d'assez gros calibre et ensuite on payet on faisait ça dans la foulée en débat chez on débâche et on s'en balance et les oignons avril à la volée et on débat et en europe et y est là le problème c'est que les vendeurs est tombé en panne donc on a des bâches et on a mis des oignons et tu es pendre et une fois qu'on allait répandre réparer l'épandeur et qu'on est revenue une semaine après voilà à quoi ressemble et nos oignons ils étaient tous regroupés ils étaient tous regroupés dans la cabane des vers de terre j'aime beaucoup cette photo parce que elle nous montre vraiment la force du ver de terre force qui est souvent méconnue on imagine ça mange un peu de terre ça bricole un truc l'autre menant vers des terres c'est vraiment capable de déplacer des masques importance est vraiment capable d'avoir une action mécanique importante sur l'écosystème c'est quelque chose de voir à qui faut qu'il faut comprendre qu'il faut sentir et qu'il faut bien intégrer dans le développement de notre agriculture alors si les vers de terre sont capables de dépasser des oignons il serait évidemment capable de dépasser des bouts de brf ils seront capables de faire des choses comme ça donc ça marche aussi avec les oignons rouges jolie photo de ce froid fait les vers de terre alors je vous ai mis aussi cette autre photo qui nous a été transmise par les collègues de grignoter qu'en belgique on a fait un concours photos sur concours photos vers de terre sur la page facebook de vers de terre production et ça c'est la plus belle photo qu'on nous a transmises par cette photo elle et elle est symbolique de quelque chose d'un terrain assez intéressant c'est la symbiose entre le végétal et le ver de terre puisqu'en fait il ya encore six ou sept ans quand on se posait la question de l'importance du flux de carbone fluide azote du ver de terre sur la croissance des plantes honnêtement temps qu'on n'avait pas trouvé le travail de marcel on nous raconte est absolument n'importe quoi et or notamment les âges les agronomes aux adducteurs envoyé de temps en temps des racines dans les caries les vers de terre et les agronomes s'empresser de dire oh là là mais si les racines descendre dans les galeries de vers de terre c'est parce que le ver de terre n'est plus dans la galerie l'importance de cette symbiose dans le cycle du carbone et d'azoté de la nutrition de la plante de manière générale est vraiment symboliser la et c'est vraiment tout le travail de marcel bouchez qui synthétise et ici c'est à dire que il ya un flux important d'éléments de nutrition daz hot de tout ce que vous voulez entre la litière le ver de terre est la racine et c'est ici que ça se passe et on va le voir donc vous le savez sans doute peut-être pour certains déjà ce flux cette symbiose très court très rapides très efficaces sans pertes contre le ver de terre est la racine ça représente probablement dans beaucoup de situations 70 ou 80% de la nutrition des plantes et donc elle est vraiment magnifiquement représenté ici dans cette très belle photo de tôt sur l'éclosion des vers de terre un ver de terre sané comme ça si vous en avez jamais vus voilà à quoi ressemble un oeuf de vers de terre ou le verre on va le voir un petit peu après le cycle de reproduction des vers de terre si vous prenez le temps de chercher dorénavant quand vous regardez dans votre sol quand vous allez faire un peu de désherbage au lieu de plantation vous pouvez assez facilement à l'oeil voir les autres vers de terre c'est comme ça que ça se passe un ver de terre ça n'aide 1,9 on reparlera un petit peu plus tard du taux de fécondité des vers de terre alors vers de terre ça peut aussi être ça alors ça c'est un ver de terre australien donc s'est méchamment banes quand même ça peut faire plus d'un mètre je suis allé voir au mois de janvier marcel bouchez on a longuement discuté je suis allé voir montpellier pour rencontrer et il m'a dit que des agriculteurs du landes et du pays basque il avait déjà envoyé les photos de vers de terre qui avait à peu près cette dimension là et donc a priori on a en france les vers de terre de ses dimensions là sauf qu'ils n'ont jamais été identifiés on trouve assez facilement dès qu'ils font 40 cm voire 50 cm mais on est à peu près sûr qu'il ya en france une espèce qu'à peu près de cette dimension là alors avis aux amateurs de vers de terre si jamais un jour vous trouvez une vers de terre de cette dimension là où vous voyez une galerie anormalement grosse n'hésitez pas à nous en faire part à transmettre les photos à nous dire ou es ce que vous avez fait ces observations bon c'est un peu anecdotique mais néanmoins savoir qu'on a des animaux de cette taille là dans le sol ça signifie beaucoup de choses peut par exemple essayez d'imaginer à quelle profondeur ce ver de terre est capable de faire des galeries à mon avis on her 50 mètres tranquille il fait déjà à m on sait par exemple marcel nous a déjà expliqué qu'il avait vu des galeries de d'année situe assez classique des années sic d'une vingtaine de centimètres des cendres à plus de 40 mètres de profondeur donc je vous laisse imaginer que celui là doit descendre probablement aussi profond des racines des armes c'est-à-dire à 150 mètres de profondeur il en existe des encore plus gros des méchamment balèze de toutes sortes c'est aussi pour dire qu'il ya encore aujourd'hui beaucoup de choses qu'on ignore sur la vie des sols et notamment la vie en profondeur des sols beaucoup beaucoup de choses on va reparler un peu après notamment aujourd'hui on a très peu d'infos sur les interactions entre les mycorhizes et les vers de terre très peu d'infos sur tout un tas de sujets comme ça et encore beaucoup de choses à découvrir dans les années qui viennent alors et pour cause depuis que marcel a arrêté son travail il ya quand même plus grand monde qui a vraiment repris ce travail d'écologie ce travail de développement de l'écologie de comprendre l'écologie du ver de terre donc aujourd'hui on est quand même un petit peu arrêté on ce travail là donc on fait un peu explorées mais c'est pour vous dire voilà qu'il ya encore vraiment beaucoup de travail à faire avis aux jeunes qui sont en master d'âcre écologie en bts en école d'agro je ne sais pas quoi on a fait le boulot on a on a scanné toutes les publications marcel bouchez et sont désormais disponibles il ya malgré tout dans le monde quelques chercheurs qui continuent de travailler un petit peu sur certains aspects du ver de terre on en reparlera un petit peu après aussi marcel dans le gros de son oeuvre je vous l'armée parce que c'est quand même une grosse heure dans le gros de son oeuvre il a beaucoup travaillé sur quoi il a travaillé sur le site de la zone du ver de terre il a mis dix ans à mettre au point une une expérience assez magistrale où il a pu commencer à mesurer au terrain et fluide azote du ver de terre des fluides azote de la litière faire le ver de terre du ver de terre vers la plante et vers le sol on va reparler en plus en détails après mais il faut comprendre que ce travail d'écologie ce travail de compréhension des cycles des vers de terre c'est à peu près arrêté là et il est encore rempli de trous remplis d'inconnus au nord par un petit peu après quand on fera une synthèse du cycle de l'azoté avec le ver de terre et notamment marcel a étudié optique de la zot mais en fait pour les autres éléments on en sais à rien le carbone c'est exactement la même chose il ya des énormes trous dans le cycle du ver de terre on ne sait pas par exemple aujourd'hui sous quelle forme ni la zot lé pas sous forme de nitrate d'ammonium les sous forme d' acide aminé les sous forme de miku protéines on ne sait pas sous quelle forme en fait la zone de transit du ver de terre des excréments du ver de terre et surtout du mucus des vers de terre vers la plante donc on ne sait pas sous quelle forme et transit on n'a qu'une très vague idée d autres flux d'éléments on a absolument aucune idée des transitions bactérienne entre les bactéries qui pourraient vivre en symbiose avec les vers de terre et qui pourrait vivre en symbiose avec la raison ce faire entrer dans les plans de sentir des plantes et c'est donc là on a encore une boîte de pandore gigantesque à découvrir et à ce stade ias a priori quand même pas grand monde qui s'est mis au boulot sur ces sujets là il ya eu il ya un an et demi premier colloque international sur les vers de terreaux chine tiens c'est dommage j'aurais dû mettre quelques photos ouvert de marcel bouchez avait été invité en tant que président d'honneur il ya aujourd'hui une douzaine de thésards en chine qui reprennent le travail de marcel bouchez mais pour être clair on en est quand même là et ça avance très très vite donc j'espère que vous en tiendrez pas rigueur si d'ici quelques années on revient en disant ah bah en fait on avait mal compris certains sujets parce qu'il ya encore vraiment beaucoup de choses à découvrir je vais revenir un petit peu plus tard donc maintenant rentrons un petit peu dans la morphologie et la diversité des vers de terre donc on a en france à peu près 150 espèces de vers de terre mais on parle bien de 150 espèces de vers de terre différentes sachant qu on a à peu près dans une prairie normal dans une forêt normal dans un écosystème normale entre si c'était si c'est cette espèce d x 8 x 5 mais ça tourne autour de ce chiffre là qui cohabitent dans le même écosystème donc n'espérez peut-être pas trouvé 50 espèces de vers de terre dans vos parcelles si vous voulez comptez vous en trouverez une petite dizaine rarement plus c'est un équilibre normal pour la sole et 150 espèces se partagent le territoire français jours renvoie une fois de plus aux ouvrages de marcel bouchez l'ombrie siens de france et à ces formations il n'explique un petit peu marcel l'évolution des espèces en fonction des différentes ères glaciaires et sait comment ça évolue bon mais je vais passer assez vite fait vu que ça va pas nous amener grand chose de connaître les 150 espèces si on veut réfléchir à la reconstruction biologique des sols voilà voilà donc la morphologie extrêmement simplifiée d'un autre vers de terre il a une bouche il a des segments qu'on appelle communément des anneaux déçoit alors les 60 sont d'importance quand même si vous êtes maraîchers vous avez sans doute vu en périodes humides des fois les vers de terre grimper dessus par exemple du foot bruxelles des choses comme ça on ramassera les choux de bruxelles mais je vais souvent des épis g c'est grâce à ces soit en fait que le ver de terre peut grimper et notamment les plus petits les épis g c'est grâce au soin qui peuvent grimper un peu partout on le voit on le reverra après le clip est l'homme donc c'est ce qui permet de produire les oeufs en fait et puis bah la news et et après ça c'est donc s es catégories écologique il faut bien faire la différence je vois encore aujourd'hui dans des bouquins d'agro bts école d'un gros et compagnie dire qu'il ya trois espèces de vers de terre et piger endogène et si ce ne sont pas des espèces ce sont des catégories écologique ce qui n'a rien à voir alors ce sont des catégories écologique et aux dires mêmes de marcel bouchez se sont pas forcément des super génial catégorie écologique extrêmement bien fait elles ont été créées comme ça au fil du temps c'est marseille qui a créé la catégorie écologique année sic parce qu'il a par ses observations bien vu que c'était une catégorie écologique qui avait une forte spécificité et les années sic regroupe aussi un certain nombre d'espèces spécifique puisque dans une fois de plus je vous renvoie forcément être en formation de marcel bouchez les années figure et ont une mutation très spécifiques qui les rend un peu plus performant pour creuser le sol mais vous avez des pseudos et les sikhs qui ont des comportements d'année sic tout à fait semblable donc ce sont bien des corps est catégorique aux logiques et donc vous avez des vers de terre qu'il est très difficile de classer dans l'une dans l'autre parce que adoptent des comportements d'une catégorie ou d'une autre et suivant les types de sol certains vers de terre qui sont plutôt des andes aux jets vont se comporter un peu plus comme des épis g et vice et versa donc l'idée elle est plutôt de réfléchir en fait à quoi servent ces vers de terre quelles sont leurs différents types de nourriture dans différents types de comportements et en quoi ils vont nous être utile pour faire de l'agriculture où ils vont nous être utile pour recycler de la matière organique et faire pousser des plantes alors reprenons simplement le cycle de la fertilité et catégorie écologique qu'est ce que ça veut dire ça veut dire habitat et nutrition donc qu'est ce que je mange bien vous en doutez le ver de terre ça mange de la matière organique et donc regardons simplement les trois flux de matière à gagner qui vont de l'écosystème vivant du végétal vers le sol et on se doute que mal c'est sur ces flux de matières organiques que le ver de terre va se placer pour se nourrir et faire le cycle de la fertilité alors en fait une des grosses sources de matières unique donc c'est la litière et ça c'est l'année sic qui prend en charge cette litière l'année si qu'il va chercher la différence sur facile à descendre le sol et c'est là sa principale source de nourriture alors il ya aussi une source de nourriture secondaire qui va être les systèmes racinaires en décomposition surface il va aller aussi sans nourrir mais c'est bien ce qu'on voit dans les photos de cabanes de vers de terre c'est que l'année 6 son boulot c'est d'avoir mis en place un mode de vie une galerie verticale etc qui lui permet de descendre la litière pour qu elles se décomposent qu'elle soit l'humidité avec des micro organismes et qui puisent à manger les rideaux dépôt c'est un peu plus compliqué parce qu'en fait les réseaux dépôt ça sort ça apparaît dans le sol un peu partout le long des racines donc là j'ai envie de dire que c'est un peu tous les vers de terre qui vont manger les réseaux des pauses suivant les opportunités j'imagine que pour certains ça vous est déjà arrivé de voir notamment des poireaux l'hiver sur les sols nus où il y avait que des poireaux vraiment tu les poireaux végétation présente sur le sol ça vous est déjà arrivé de voir de nombreux vers de terre qui fouillaient dans les racines des poireaux on se doute qu'en fait ils viennent manger quelque chose et pourquoi pas les réseaux dépôt donc à mon avis ce flux de carbone les réseaux dépôt c'est un flux qui est très diffus dans le sol est à peu près toutes les catégories écologique sans nourrice alors je dis bien c'est une idée parce qu'on a vraiment peu voire aucune publication sur ce sujet spécifique mais on peut imaginer que c'est la plupart des catégories écologique qui s'en nourrissent d'une manière assez opportuniste après vous avez les systèmes racinaires et donc les systèmes racinaires eux ils vont se développer dans le sol dans tout l'horizon du sol sipa le mans dans les 40 premiers centimètres vu que c'est quand même là que le plus gros du système racinaire se développent et donc la très probablement que c'est aussi les années sic et les andes auger qui s'en nourrissent puisque c'est eux qui vont vivre dans cet horizon là alors concernant les îles figé les épiciers sont peu présents des écosystèmes en termes de masse en fait le ils vont être assez rare dans les écosystèmes leur rôle c'est de nourrir de se nourrir et donc de gérer les accumulations biomasse donc si par exemple vous avez un fossé avec beaucoup de feuilles et de l'humidité qui tombe et l'humidité dans le fond du fossé vous allez voir apparaître des populations des piges et de manière régulière tous les ans qui vont venir digéré cet excédent de biomasse qui s'accumulent dans un endroit de l'écosystème et pij et on en trouve aussi dans les bouses de vache on en trouvera dans les écosystèmes partout où il ya de l'accumulation matière laine et c'est pour ça que on a commencé à développer des écosystèmes avec les épis g puisque dans nos systèmes on a la possibilité d'accumuler des matières organiques par endroits de manière localisée de différentes manières et les épis jets peuvent s'y développer pour nourrir les plantes donc pour faire très si vous avez envie né voilà je vais pas passer très longtemps sur ces trois catégories écologique c'est quelque chose d'assez connu si vous voulez essayer de les reconnaître je vous dise et les catégories écologique et c'est difficile des classes est systématiquement une espèce ou une autre bien que renée qu'ils soient très représentative comme l'est cette nuit à fictifs et ida qui est très représentative des épis g mais globalement la tendance c'est quoi c'est que les épiciers sont plus petits sont plus prolifiques et ils vont manger des comment dire ils vont avoir une ration alimentaire qui est beaucoup plus riche en matière organique que les autres catégories écologique d'après les données qu'on trouve chez marcel et dans la littérature en général un épi g20 plutôt nourris se nourrir d'une une ration alimentaire qui va être composée de 60 % de matières munich et 40% de minéral alors 60 % de matières organiques et 40% minérale ça correspond à peu près à ce que vous avez dans un compost bien mûr 40% de minéral ça peut paraître un peu beaucoup dans un compost mais quand vous y réfléchissez en fait dans les matières unique vous avez quand même toujours une part assez importante d'eau minérale en le minéral c'est quoi c'est ce qui n'est pas du champ ce qui n'est pas du carbone de l'hydrogène de logiciels et la za c'est tout le reste donc on va trouver dans un compost normal une certaine concentration assez élevé le minéral puisque dans le processus de compostage la matière organique a perdu une grosse partie de son carbone et le minéral lui est resté et s'est concentré ces d'ailleurs que le compost n'est pas un mauvais aliments dans les pij et bien que de manière générale en fait ils soient très souple dans sa ration alimentaire et il faut pas oublier que les vers de terre choisissant animaux les vers de terre c'est pas une bestiole idiote qui se baladent et qui mange juste parce qu'à trouver devant des vers de terre c'est vraiment un animal qui va choisir avec une assez grande intelligence quelques parle la composition de sa ration alimentaire donc globalement les piges et c'est pas une biomasse extraordinaire dans les écosystèmes comme je disais parce que il faut des accumulations de biomasse qui restent dans des conditions humides c'est par contre est prolifique et on va le voir dans la reconstruction des sols ça peut être intéressant 1les en 2g donc comme vous le savez c'est des animaux qui travaille plutôt horizontalement un peu plus en profondeur dans le sol il peut y en avoir d assez gros quand même et globalement ils vont prendre en charge plus tôt les systèmes racinaires pour se nourrir ils ont montré plus en surface et c'est pour ça qu'en fait on les connaît un peu moins bien les andes oge on dans la ration alimentaire un peu plus de matière organique en moyenne enfin un peu moins de matières organiques que les épis j'aimais un peu plus que les en 2g en moyenne leur ration alimentaire est plutôt composé de 20 % de matières organiques et de 80% ou minérales non c'est pas ça c'est 10 % de matière unique et 90% d'eau minérale ce sont ceux qui arrivent à vivre avec une ration alimentaire la plus pauvre en matières organiques et 10 % de matières binic et 90% d'eau minérale nos fameuses hennessy qui représente une très grosse part de la biomasse qui sont les plus actifs qui eux ont tendance à se nourrir avec une ration alimentaire qui contient à peu près donc 20 % de matière mais nick et 85 milliards alors ce qu'il faut bien comprendre c'est que c'est vraiment la composition de leur ration qui constituent eux même si dans l'écosystème vous avez des accumulations de biomasse etc ou un sol très pauvre en matières lake par exemple un seul en pointe d'ironie le ver de terre va construire sa ration il va prendre un petit peu de minéral il va prendre un petit peu d'organique et il va construire sa ration comme bon me sens après il faut imaginer que c'est aussi des chiffres très variable sur le contexte et c est que faute de grives on mange du merle s'il n'a pas à disposition ce qu'il aime vraiment il va s'adapter voilà donc petit résumé chose importante à redire c'est que c'est quand même l'année les à la catégorie écologique des années si qui reconstruit le plus les soldes qui travaillent le plus à reconstruire les sols et donc c'est cette année stick son taux de reproduction son taux de fécondité et l'importance de son travail qu'en fait on va majoritairement étudié aujourd'hui à quel rythme ils multiplient dans quelles conditions ils développent etc c'est donc principalement ça qui nous intéresse sachant que si dans nos écosystèmes on a un développement normal des années sic vous avez absolument toutes les chances d'avoir un développement normal des andes auger les épis j'ai pas forcément comme claudie ça dépend s'il ya des accumulations matière organique dans le système alors l'intérêt agronomie qu on l'avait classé on classe traditionnellement de cette manière là on dit que les effusions un intérêt agronomique limité oui ça c'est tout à fait relatif ça dépend si on a réussi à créer des écosystèmes qui les utilisent des agroécosystèmes qui n'hésite et il est donc je vous donnerai dans la deuxième partie de formation des exemples là dessus pour faire très simple et parler un petit peu du cycle de vie des vers de terre voilà comment ça se passe vous avez un oeuf vous avez un petit qui sort il devient adulte il est armé roddick il se reproduit et en fait c'est le clip est l'homme qui se détache du ver de terre et qui produit des oeufs ça c'est quelque chose qui n'est pas très connue donc je voulais juste leur dire c'est que c'est bien comme ça que se forment les autres vers de terre c'est par l'émigration dû quitter l'homme vers l'avant du ver de terre est généralement en fait il ya qu'un petit viable par oeuf de vers de terre bien qu'en fait il peut y avoir plusieurs petits dans le dans l'oeuf maîtresse ouvrir avec jacky sort et les vers de terre sont capables de produire ça c'est une question importante quelles sont leurs taux de fécondité si on parle des années si qu'on va le revoir après ils sont capables de produire 10 20 39 par an sachant que tous ces petits ne sont pas forcément viable ou vont se faire manger etc à suivre et oui fait fait souligner quand même c'est qu'un un âne et sikhs vivent quand même une vingtaine d'années alors sur le plan écologique ça signifie quelque chose d'assez simple c'est que le ver de terre va faire dix vingt ou trente petits par enfin entre canet-66 vie 20 ans et qu'il est dans un écosystème sable ça veut dire que durant ce temps il ya qu'un petit viable qui va vraiment réussir à se développer vive le 6 20 ans qui va survivre bon voilà je suis pour la totalité des oeufs le racing va produire qu'un petit viable qui va les remplacer au bout de vingt ans si effectivement ça c'est important parce qu'en fait marsan nous avait donné ces chiffres là ils nous avaient dit les vers de terre peuvent vivre 20 ans ce qui veut dire qu'ils vont faire un petit diable tous les 20 ans alors si vous voulez reconstruire vos sols et retrouver vos populations vers de terre et que vous devez attendre 20 ans pour avoir un petit vous dites que vous êtes mal barré sauf que là en fait marcel nous parler de la reproduction du maintien de la population des années sic dans un milieu naturel équilibré où la population ne varie pas trop à parce qu'il ya des variations durant l'année mortalité mais en fait marcel n'avait jamais étudié et à notre connaissance aujourd'hui on n'a jamais trouvé d'études qui parlait du redéveloppement fin d'études sérieuses je dirais une bonne thèse bien faire d'études sérieuses sur leur développement de la population des vers de terre quand on part d'un solde dégradé où la population était très réduite et non pas quand on travaille sur un écosystème déjà stable et donc cette cette donnée à savoir quelles ambitions pour les villes vingt ans ça nous a un peu perturbés au début parce que on s'est dit que si vraiment il fallait un ordre de grandeur de plusieurs dizaines d'années reconstruire l'économie d'un seul repenser car la population garde et un instable on était franchement mal barré et puis en fait dès qu'on a on était quand même il ya une dizaine d'années de ça quand on a démarré le maraîchage seul lyon qu'on a beaucoup avancé sur le développement d'une solution de manière générale on était parti avec cette donnée là plusieurs dizaines d'années pour reconstruire la population vers de terre et en fait dès qu'on a commencé à le mesurer je vous montrerai des mesures on a fait il ya quelques années passion et qu'on a commencé à mesurer en fait on s'est rendu compte que ça allait beaucoup beaucoup plus vite sur ça parce que quand le milieu en fait été appauvrie en population vers de terre les vers de terre se multiplier il se multiplier très bien il y avait de la place pour tout le monde la nourriture est en fait retrouvé une population vers de terre qui va rencontrer un complexe unique qui va reconduire le sol c'est beaucoup plus rapide que ça ça peut même être extrêmement rapide donc les galeries bon quoi dire de vraiment intéressant si ce n'est que c'est bien ce réseau de galeries qui va nous intéresser si demain un seul on prend un sale dégradé et qu'on essaie de reconstruire son premier problème c'est le manque de porosité si la compaction holtz et vous l'avez sans doute déjà vu mille fois c'est les vidéos et les photos de suspects est quand un sol pauvre en matières organiques ce qu'on premier risque c'est qu'il parte à compaction est la grande force du ver de terre c'est dès le premier moment où commence à reconstruire sa population est lui foute la paix et a laissé se développer il va reconstruire ses gardes et verticale et très vite c'est dans ces galeries qui en fait va se reconstruire une grosse grosse part des services écologiques le transversale je vous regarde le chiffre jour donne l'ordre de grandeur c'est le cycle de l'azoté entre 70 et 80% du cycle de la zone passe par le ver de terre dans un système prêt real dans un système naturel ce qui veut dire que dès que la population vers de terre va se reconstruire des caves à se développer le ver de terre va se remettent à construire des galeries un peu dans tous les sens et c'est dans six gares et là qu'on va retrouver la fertilité du sol donc on va en parler un peu après mais vous le savez dans le réseau msv on a pendant pas mal d'années développer des stratégies d' intrants massif en matière organique dont qui fonctionne de mieux en mieux au fur et à mesure qu'on lui met au point mais on s'est rendu compte que ces stratégies elle avait un rôle très intéressant à savoir d'empêcher les sols de ce compact et parce qu'on les avait enrichi en matière unique mais au moins comme c'est malgré tout par l'activité biologique du ver de terre que une grosse partie de la fertilité de la plante de nutrition de la plante se fait là qu'on l'a comment dire la conclusion évidente c'est que le ver de terre est encore plus important en fait dans le sol que le dos de matière mais n'y ait qu'un taux de matières organiques sang vers de terre ça ne sert à peu près rien ça va avoir du mal à minéralisée savoir a du mal à pousser et donc ça ça nous a permis aujourd'hui de développer d'autres stratégies de reconstruction des sols de redéveloppement de l'activité biologique des sols et la fertilité des sols surtout sans forcément avoir besoin d'enrichir dès la première année à 6 % le taux de matière unique des sols mais on va y revenir un petit peu après vous voyez sur une prairie de 12 ans le leem ans présente garric ce que les vers de terre peuvent qu on se perd dans un sens alors catégorie écologique donc ça veut dire contexte pédoclimatiques et ça c'est un point très important a bien noté puisqu'en fait dans nos pratiques agricoles on va pouvoir faire varier lui dicter des sols on va pouvoir faire varier la température des sols d'une manière relative on va pas pouvoir jouer sur tous les paramètres nous on va pouvoir jouer à certaines saisons sur sa part m il faut bien comprendre que donc plus on va maintenir des conditions correctes pour les vers de terre plus ils vont pouvoir bosser plus ils vont pouvoir nourrir les plantes qui vont pouvoir manger de la matière unique et donc plus on va pouvoir avoir un potentiel de fertilité important et plus on va pouvoir faire pousser des plants donc allemand un ver de terre ça aime bien voilà encore une fois on parle d'une population de vers de terre normale d'un sol normal naturel si on commence à travailler sous serre sous serres chauffées où on change le contexte pédoclimatiques si on commence à leon milieu équatorien aux milieux tropicaux calais où on tombera froide etc et je suis plus que probable qu'on n'est des vers de terre plus adaptée à ces conditions là au mois de décembre si je suis allé au québec qui allait vers de terre qui sont très bien adaptés du québec se passe bien bien qu'ils aient des nouveaux verres de terre européens qui arrivent qui arrive en amérique du nord enfin les nôtres nous vers de terre européens sont en train de s'installer en amérique du nord parce que il n'y avait pas d' année suivre et les années60 plus efficace donc il faut des sols humides et sa j'attire votre attention là dessus notamment parce que sous serre on a parfois tendance à laisser les sols se dessécher et faut être très clair que dès que les seules commandes 7 sec les vers de terre ne peuvent plus vivre notamment parce qu'il respire par la peau oui ça c'est un truc il faut préciser c'est que le gardien respire par la boe n'a pas de pot c'est par l'humidité de simu cus par l'humidité qui à la surface de sa pro qui pu respirer et donc dès que le sol est trop sec en fait il va se planquer en profondeur pour retrouver l'humilité et il a besoin d'un seul ni trop chaud ni trop froid sinon il se met en chantier sang soo en dire cause parce que les conditions ne lui plaisent pas alors ça c'est très important notamment on va le voir dans l'utilisation des vers de terre et pigé si on veut faire utiliser des systèmes de vermicompost pour faire pousser des plantes dans ce système là les épis g se déplace très vite si tout d'un coup on perd de l'humidité tous les épiciers vont se barrer et vous allez retrouver un peu partout et si vous voulez maintenir des populations des piges et notamment qui sont des populations fragiles vous allez devoir maintenir ces conditions d'humidité de température du sol d'une manière très stable typiquement dans les vermicompost qui vous fait sécher votre vermicompost tous les vers de terre ont foulé le camp et mourir ils vont être à la limite un petit peu tolérant à la chaleur mais certainement pas au sec ça c'est vraiment quelque chose qui va pas du tout du tout leur plaire ils ont à tout prix besoin d'humidité pour respirer voilà voilà parlons un petit peu de type de matière organique de ph et textures et ensuite on attaquera un peu plus rapidement les stratégies de reconstruction biologique donc globalement ce qu'il faut comprendre c'est que les vers de terre apprend prennent en charge tous les types de matières une ya pas vraiment de type de matière organique que les vers de terre sont incapable de digérer tôt ou tard ils sont capables de manger à peu près toutes les lignes tous les tanins tout ce que vous voulez c'est important à comprendre parce que vous avez par exemple certains types de lénine que les vers de terre ont du mal à dégrader vous avez certains types de matières organiques que les micro organismes ont du mal à dégrader alors que les verts viennent très très fortement enfin viennent très bien compléter si vous voulez l'attirail qu'a mis en place la nature pour dégrader les matières organiques donc chaque catégorie écologique de vers de terre va choisir un petit peu son aliment préféré mais globalement tout peut être pris en charge et notamment la branche broyer il n'y a pas de souci là-dessus grosse question qu'on me pose souvent sur le compost est ce que les vers de terre mange le compost on a bien l'impression j'ai pas fai d'expérience vraiment très poussé là dessus mais on voit que les épis g arrive à se nourrir avec du compost en tout cas ils ingèrent ils ont l'air de le digérer est ce que c'est le meilleur aliment qui puisqu'ils à voir si je ne pense pas puisque les vers de terre en fait quand ils ingèrent la matière les x selon qu'ils aiment bien se nourrir face qui les nourrit beaucoup c'est les micro-organismes qui s'étaient développés dans cette matière unique et que les composts chauds notamment ne contiennent plus beaucoup de matières ministre bel et bien vivant mais peu importe il semblerait malgré tout que les vers de terre soit capable de manger se compose les compose de déchets verts et de continuer le processus de dégradation maintenant est ce que c'est le meilleur aliment ou pas a du mal arbitré un peu la chose mais en tout cas toujours est il qu'ils sont capables de s'en nourrir le ph là thür nous donne ça à peu près comme valeur de référence les vers de terre se développe de manière optimale entre 5 et 7 50 points de ph et il ya quelques espèces assez tolérante hausse à l'acide mais la plupart des espèces ont leur zone optimale entre 5 et 7 et demi alors je vais vous faire un je voulais faire une petite précision là dessus quand même dylan tu nous mets devant la caméra [Applaudissements] alors je voulais faire une petite précision là dessus puisque il faut bien comprendre que quand on fait une mesure de ph on va vous dire vous avez d'un phx en fait joueurs de ph que vous faites comment vous la faites et bien vous la faite en prenant des échantillons sol un peu partout en les mélangeant et on les envoyait en labo le problème c'est qu'en fait un sol normalement structuré et c'est ce qu'on voit quand on regarde la raison de garder un ver de terre normalement structuré n'a pas le même ph dans sa litière que dans ces galeries de vers de terre que dans les réseaux ce faire des plantes que en profondeur vous avez aussi un gradient en profondeur donc le problème c'est que donc quand on fait une analyse de sol ph ça va nous donner un ph moyen mais c'est pas pour autant en fait que le ver de terre ne va pas réussir à se développer pourquoi parce que le ver de terre lui qu'est ce qui fait c'est qu'il passe son temps enrichit sa grille avec de la matière organique et à redresser le péage de saga veille c'est bien l'usagé des matières organiques qui lui permet de redresser le péage de sa galerie ce qui fait qu on arrive quand même en fait à trouver les vers de terre dans des sols avec des ph très déco non si on bouleverse pas trop l'environnement du ver de terre alors quand je dit bouleversé pas trop vous dites ne passe pas je parle du travail du sol et de toutes les pratiques de moulinage du seul puisque en fait si vous commencez à mouliner votre sol qu'est ce qui va se passer votre vers de terre il va se retrouver en contact avec un sol dont le ph il a été moyenne parce que le mélange du sol va moyenner le ph en tout cas au niveau macroscopique et donc le ver de terre va bien se retrouver avec un sol avec un ph qui lui est tout à fait défavorables alors que si vous lui foutez la paix que vous le laissez beaussier qu'est ce qu'il va faire le ver de terre il va on ne circule chiffres exacts très légèrement variable et oraux francis assez simple c'est qu'on se balade entre un péage de 6 500 dans la galerie du ver de terre c'est-à-dire les conditions absolument optimum pour que tout racines de plantes vient de se développer en tout cas dans les plantes cultivées c'est un péage tout à fait intéressant ça c'est un gros problème donc pour les vers de terre c'est qu'à partir du moment où vous travaillez le sol vous allez homogénéiser le virage vous allez lui effectivement le mettre dans des conditions qui lui sont très défavorables s'il paie rh est pas bon alors que s'ils voulaient foutez la paix tout va bien se passer alors ça je les ai vus mois de nombreuses reprises alors notamment sur les plateaux calcaires dans le maritime en normandie donc d d et des sols avec des plages très très heureux on est quasiment atteint et en fait on voit parfaitement bien et on voit très bien quand on fait des profits de sol les galeries qui se développent le ver de terre qui font leur boulot mais il fois de plus on est sur dix seulement ont travaillé dans des sols comme ça très calcaire si vous commencez à travailler le sol qu'est ce qui va se passer vous aller balancer plein de calcaire plein de vous allez faire du café tout ça va descendre dans les racines et là le ver de terre il peut plus rien gérer là je passe à sortir de votre bazar et donc ça va perturber gravement son écologie donc certes les vers de terre aime bien avoir un ph optimum mais ce qu'il faut comprendre c'est qu'ils influent se paie rh en utilisant la matière est unique et donc en fait ils sont capables de se développer dans des sols avec des virages très défavorable pour peu qu'on leur foute un peu la paix par exemple autre exemple dans les landes dans les landes vous avez sables des landes donc ça s'il est ce qu'il ya des vers de terre dans les sables des landes oui il ya des espèces très spécifique qui arrive à se débrouiller sachant que le sable des landes a une spécificité c'est qu'ils les années sic n'arrive absolument pas ou très difficilement à faire des galeries comme ça parce qu'en fait ils n'arrivent pas à rigidifier la galerie et donc ça se casse tout le temps la gueule mais malgré tout on voit qu'ils arrivent à se développer on le voit c'est très simple on va en parler peu après mais comment ces cas les vers de terre et qui se développe très bien il suffit de mettre de la matière organique en surface vous attendez et vous allez voir les vers de terre vous bougez ils sont par contre le déficit observé parce qu'en fait comme il n'arrive pas à faire de gary stable comme village pas affaire de tueur hicules stable et bien en fait sont beaucoup plus difficiles à observer mais en creusant bien en cherchant bien on finit par les troupes donc voila un petit peu les à-peu-près d'intéressant à dire là dessus sachant que les vers de terre et notamment les amis sic ont une influence spécifique qui leur permet en fait de d'injecter du calcium et de deux parties et très activement en fait à la construction du complexe ar génomique là je vous renvoie aux travaux de marcel bouchez et à ces formations une fois de plus donc qu'est ce qui favorise aussi les vers de terres basses et des sols profonds argileux avec une forte réserve hydrique néanmoins bien une chose tu ne les vers de terre ont vraiment du mal à supporter c'est la knoxy l'absence d'oxygène qui peut très souvent être favorisée par l'hydro morphy enfin par l'excès d'eau qui permit à des ignorants qui donc les vers de terre quelque part ils ont besoin de sol suffisamment drainant pour suffisamment dreno oui je vois dans les commentaires qu'il faudrait aussi parler du red hot wheels tout ce que je viens de dire sur le péage pour être parfaitement appliqué aux red sox les vers de terre redresse évidemment tous les paramètres électro chimique du sol donc le ver de terre il a besoin d'un sol certes drainant mais une fois mais malgré tout très humide parce qu'il a besoin d'eau pour respirer donc il est dans cet entre-deux en fait j'ai besoin d'humidité pour respirer mais c'est dans un sol drainant parce que j'ai pas envie de vivre ou dans l'eau sinon je risque de ne pas avoir assez d'oxygène pour vivre c'est pour ça qu'ils creusent des galeries aussi profond qui peut e et qui creusent des galeries jusqu'en afrique ou dans les drains par exemple si vous saint marcel en parler dans ces formations si vous avez un drame drainage dans une parcelle et vous avez un âne et cie qui crée sa garrigue au dessus l'année si qui va creuser sa galerie jusqu'au drain il va relier sagalé laudrin il va pas descendre plus bas parce qu'en fait ils creusent des galeries très profondément pour évacuer les créneaux qui le mettrait en danger d'un epci alors sachant que ça peut prendre des formes ce cette adaptabilité à l'eau prend des formes quand même assez diverses les épis j'ai par exemple les esséniens foetida peuvent quasiment vivre dans l'eau en permanence où tout cas dans une matière organique qui baignent dans l'eau si cet ol et oxygénée si l'ol et oxygéner les esséniens festina peuvent vivre quasiment dans l'eau c'est d'ailleurs comme ça que certains producteurs d signaler les reproduisent mais il est probable que certaines espèces n'aime pas trop ça alors autre point important c'est de comprendre que la population de vers de terre dans une parcelle dans un écosystème donné peut varier quand même assez fortement durant l'année quasiment du simple au double c'est à dire qu'on a certes les années sic qui peuvent vivre assez longtemps mais il ya quand même des écosystèmes ou le ver de terre ne vivent pas très longtemps parce que les conditions soient assez dur dur et on peut avoir tout au long de l'année une variation population assez important et ça c'est un des premiers points c'est un point important qui nous a qui nous a permis de commencer à comprendre qu'en fait le taux de fécondité des vers de terre était assez élevé jupe d'une année sur l'autre en fait la quantité la population vers de terre pouvait se renouveler une manière assez importante donc de manière générale c'est assez simple à comprendre quand les conditions sont en termes de températures douces et en termes d'humilité ces huiles et vers de terre sont bien ils peuvent se développer la population a tendance à croître par contre dès qu'il fait vraiment trop froid on a une partie des vers de terre qui gèle donc en premier lieu tous ceux qui y vivent avant surface au printemps les conditions sont plutôt bonnes et donc les populations ont tendance à se développer par contre les télés t peut vraiment faire des très gros dégâts s'il n'y a pas de réserve d'unité notamment en profondeur plus vous avez des sols profonds si vous voulez plus les vers de terre vont réussir à se planter en profondeur à trouver de l'humidité et à survivre c'est pour ça que dans un lit mon plein avec de l'argile dessous vous trouverez toujours des populations de vers de terre vous arriverez toujours des populations de vers de terre de quelques centaines de kilos alors que dans les sols ces champs on peut parfois trouver des sols avec des populations très très très faible parce que la sécheresse comme je le lis c'est vraiment le truc les vers de terre n'était ce le plus il est aussi probable qu'en fait on n'est des vers de terre très gros dans les milieux secs parce que plus les vers de terre sont au cuisant la capacité d'aller en profondeur chercheur et l'humidité pendant les périodes sèches c'est une hypothèse mais c'est ce qui justifierait en fait d'avoir des très gros ver de terre parce qu'en fait ils peuvent survivre dans des écosystèmes ses champs donc la population peut être très variable durant l'année et ça ça nous dit donc en fait de toutes ces qualités peut être assez élevé et que donc on peut reproduire probablement assez rapidement nos verres de terre donc c'est un point important cette question d'humilité si le ver de terre il est dit rires des premiers facteurs de l'activité des sols on a intérêt nous en tant qu'agriculteur en fait levé tous les facteurs limitants du développement de cette activité biologique pour notamment maintenir la minéralisation et maintenir le potentiel de croissance des plants alors là d'une manière très schématique sur ce diapos on a envers la croissance la plus d'une prairie et on a en grisé l'intensité de minéralisation de la matière organique globalement dans un milieu tempéré donc là typiquement sur une forêt de normandie normandy si vous allez au fin fond du finistère le creux que vous avez au milieu de croissance de prairies vous l'aurez beaucoup moins puisque au final dans le finistère il ya d'humidité quand même un peu plus l'été donc la prairie continues tu sais il fait beaucoup plus doux l'hiver donc la prairie continue tout c'est beaucoup plus qu'il est le suivant contexte et banque privée mais très clairement l'été si on a dû sec on va handicaper nos populations de vers de terre et on va globalement très fortement ralentir la minéralisation donc ça c'est ce qui peut se passer si globalement l'été on n'est pas de d' irrigation ou pas assez on peut avoir un arrêt complet du l'activité des vers de terre qui vont se mettre au diapason et fin du débat n'y a plus rien qui va coucher ça c'est des choses que j'ai déjà vu assez couramment sur des cultures on avait l'impression que les sols étaient un peu humide en tout cas pas dessécher mais globalement il était probablement trop sec pour que les l'ombre ici un puisse continuer de bosser et donc on avait un arrêt de l'activité biologique des vers de terre et donc bah évidemment un arrêt de la croissance des plantes donc nous ce qu'on peut faire pour favoriser un peu sa basse et maintenir l'humidité maintenir l'irrigation est globalement il est plus que probable qu'on maintienne l'activité des vers de terre et qu'on maintienne en fait notre potentiel de fertilité la croissance c'est la grande force qu'on a notamment maraîchage c'est de pouvoir normalement admet de l'eau alors toutes les conditions pas c'est pas possible dans tous les systèmes mais dans la plupart des systèmes on a intérêt à voir l'eau notamment pour ça pas de vers de terre pas de croissance des plantes et donc pas de rendement e la juste que je voulais dire quelque chose d'autre là dessus je ne me souviens plus alors si notamment dans les régions froides dans les régions froides vous avez tout intérêt à en bâche et vos sols à mettre des murs au sol ça va je l' ai déjà mesuré en fait quand vous avez des sols mutsch est très épais ou avec des bâches noires globalement vous empêchez quand même assez fortement le froid de descendre dans le sol et donc vous maintenez cette activité biologique donc le froid c'est aussi un facteur qui peut limiter fortement la fertilité voilà on va commencer à rentrer dans la nutrition et le cycle de la zone verte des années sic et des vers de terre en général donc si vous avez des questions à ce stade n'hésitez pas posez les sur le chat youtube et j'essaierai d'y répondre n'hésitez pas des questions pas de questions on va bien voir allez-y poser les je répondrais si je peux suspect répondre donc la ration du ver de terre de quoi elle est composée comme je vous dit en fait il choisit ses éléments c'est pas un animal débiles qui mangent tous cas devant lui sans discernement c'est un animal assez intelligent et si on prend l'année si globalement et va composer son bol alimentaire de 50 % de matière organique est de 50% de ses propres excréments grosso modo 50 % de matières organiques fraîche et 50% de ses propres excréments sachant qu'il rajoute aussi du minéral et donc dans les 50 % de matières organiques il ya aussi je pense de temps en temps une part de minéral où ils se ce diaporama convient pas tout à fait il manque un élément c'est que le ver de terre peut normalement assimilé aussi la matière organique de la matière minérale pauvre en matières organiques pour compléter son bol alimentaire s'y faire trop de matière émis je sais pas exactement ce que ça représente mais peu importe grosso modo ce qu'il ingère c'est 50% matière unique fraîche et 50% de ses propres excréments ça c'est important de le comprendre alors on a une qui commentaires en ce qui concerne l'humidité du sol je rajouterai aussi que sous serre même hors période de culture il faut penser arrosé pour nourrir la vie du sol je suis bien d'accord c'est exactement ça que je disais mais on peut le préciser c'est qu'effectivement s'imagine on vous fait une culture de printemps et que vous laissez l'été vos salles sécher si vous revenez mettre vos culture une culture j'en sais rien moi mi- août par exemple il n'est pas impossible que vous ayez des problèmes de croissance parce que tous vers de terre sont en dia pause et vous remettez de lomé le temps que tout le monde se réveille tout le monde m ça peut peut-être créer un décalage de plusieurs semaines et donc en effet assez importants notamment si vous êtes dans les phases de reconstruction biologique de vos sols de maintenir l'humidité des sols si vous en avez la possibilité évidemment c'est un coup si ça n'a pas grand intérêt économique pour vous ne le faites pas mais très clairement il faut penser à irriguer le sol à irriguer d'abord l'activité biologique du sol avant de penser à irriguer les cultures c'est avant tout la vie du sol qui a besoin d'eau et ensuite on y rit les cultures il faut bien une ration d'eau pour la vie du sol et une ration d'eau pour la plante ce qui n'est pas tout à fait la même chose vu que la plante et ben tu évoques transpire donc le gros nara la ration de la ration alimentaire du ver de terre c'est 50% de ses propres excréments et 50% en matière unique fraîche et ça c'est important parce qu'il faut comprendre que vous avez un espèce de cycle infini avec le ver de terre nous en théorie par exemple on mange pas notre propre merde bon peut-être qu'en cas extrêmes de confinement on y arriverait mais pour l'instant on n'en est pas là et on va garder des beaux fruits et légumes dans les rayons des supermarchés de port est pas là mais le ver de terre lui c'est vraiment leur collecte et donc je vous disais si vous voulez observées les années cycle notamment fabriqué leur cabane de vers de terre il faut y aller la nuit très discrètement et si vous cherchez sur youtube vous allez trouver des vidéos qui ont été faites aux infrarouges qui montre ça alors ça aussi son importance si vous faites des visites de fermes que vous voulez essayer de trouver vos années sic dans vos parcelles dans le sens où ça m'est arrivé régulièrement de faire des visites de faire des formations et avec le groupe qui on est et ça faisait déjà 20 minutes qu'on était sur le même terrain en train de tapoter du pied sur le sol je peux vous garantir que si vous êtes 20 mammouth en train de taper sur le sol pendant une demi heure les vers de terre ça fait longtemps qu'ils ont foutu le camp bien en profondeur et donc si durant votre visite tout d'un coup ça vous vient l'idée de mettre un coup de bêche pour essayer de trouver des années c'est que vous avez à peu près aucune chance d'en trouver un parce qu'ils sont déjà descendus à deux mètres de fond donc si vous voulez essayer de trouver des années sic notamment dans leur cabane bas déplacez vous dans le terrain mettait un coup de bêche sortez la terre mais si ça fait vingt minutes que vous êtes en train de piétiner par dessus au dessus de la galerie vous avez un peu près aucune chance d'en trouver un il a foutu le camp depuis longtemps même si vous êtes en pleine période d'activité voilà bon quelques quelques jolies photos de deux cabanes alors ce qui est intéressant de noter là c'est que si par exemple la sur cette photo on avait mis cinq 19 cm de paille mal et kaman on les verrait pas tout simplement donc les cabanes on les voit quand même à un moment bien précis c'est quand le sol il est des nude il ya encore de la matière organique dessus mais il commence à y avoir de moins en moins c'est à ce moment là qu'on voit bien le travail du ver de terre oui non je vais dans les commentaires même si on est pieds nus à mon avis ça fait quand même du brier le ver de terre ça le dérange quand même donc les caravanes on va les voir dans ces moments où le sol il est recouvert de matières organiques mais pas trop alors ça ça va ça va être notamment important quand on fait les intrants massif ou qu'on intègre dans les 5 10 premiers centimètres de la surface du sol de la matière unique puisque quand vous intégrez la matière gallineau dans un sol moi ce que j'ai essayé de faire notamment quand j'ai mis au point toute sa technique là bas je regardais dans mon profil de surface pour voir si je t'avais les vers de terre mais en fait j'en voyais très rarement au moins la première année notamment les années sic je les voyais très peu parce qu'en fait ils étaient sous l'horizon où on avait introduit la matière annick parce qu'il n'avait pas besoin de ressortir aller chercher la matière unique on lui avait déjà fabriqué une cabane de vers de terre gênante c'est ce qu'il faut comprendre qu'en vous enfouissez en surface du sol de la matière yannick vous créez une cabane de vers de terre gérante et donc il se fatigue plus il va manger la matière organique sous l'horizon dans lequel vous avez enfui la matière unique et de temps en temps il va quand même ressortir en surface mais de manière générale il va pas s'embêter parce que pour lui sortir c'est dangereux je vous ai remis mais kaman l' oignon mais ça on a déjà parlé et puis cette petite illustration qui nous vient de je sais plus qui d'ailleurs ça vient de la dap et 32e puisqu'en fait le ver de terre peut certes faire des cabanes mais vous avez aussi notamment au climat sec un autre phénomène qui est que le ver de terre va te descendre la matière organique dans la galerie pour en gros faire sa cabane faire son petit compost dans la dans la galère puisque les conditions notamment de sécheresse ne sont peut-être pas optimum en surface pour pouvoir prédit gérer la matière et donc des fois on peut très bien ne pas voir de cabanes mais en fait avoir quand même une activité des vers de terre qui descend la matière unique dans le sol alors est-ce que tu recules ça tombe bien qu'on me pose la question est ce que beaucoup de tueries qu elle veut forcément dire beaucoup de vers de terre non beaucoup de séries cultes peut voir à dire plusieurs choses ça peut vouloir dire effectivement beaucoup de héros terre mais ça peut aussi vouloir dire beaucoup de placement du sol tassement par les animaux tassement par les tracteurs dans les passes pied en maraîchage pour fait de la force permanente on peut avoir énormément du recul évidemment si vous avez des difficultés que vous avez des vers de terre mais inversement vous pouvez très bien avoir une très faible présence de tueries kulm et malgré tout une activité importante de vers de terre mais qui ne se verra pas parce que les vers de terre descend de la matière organique dans le sol ou parce que le sol n'étant pas passée il n'y a pas de raison d'aller ressortir énormément de terre en surface alors ici sur la photo vous voyez cette espèce de tueries qu l'immense qui fait 20 cm donc là on peut se douter que c'est un gros verrou qui nous a fait ça ça ça correspond probablement pas à une cabane de vers de terre même si elle vers de terre dessous mais en tout cas ça lui sert pas se nourrir il est fort probable que ça lui sert en fait à déboucher sa galerie alors à plusieurs occasions il peut déboucher sa galerie il peut déboucher sa galerie donc si on attaquait le sol donc en cas de placement vous pouvez avoir beaucoup de tueries tulle je crois que ma langue a fourché donc en cas de placement vous pu voir beaucoup de tueries kull mais vous avez aussi un phénomène que marcel a décrit à savoir que les vers de terre en régions sèches voire même en normandie on sait ça ça se fait on l'a vu notamment à l'occasion des inondations 2018 non 2018 on l'a vu à l'occasion ces inondations parce qu'en fait les vers de terre l'été ont tendance à bouche et leurs galeries volontairement pour éviter l'humidité de sortir de perdre l'humidité de langalerie et donc qu'ils ont tendance à boucher les galeries et à un moment faut bien là débouchés alors pourquoi pendant les inondations ces problématiques a man les îles pendant les orages d'été notamment bas c'est que si tous les gars là tous les vers de terre ont bouché alors galerie qu'est ce qui se passe quand il pleut beaucoup et bien tout simplement l'eau ne s'infiltre plus donc cette idée est que les vers de terre crée énormément une galerie qui permet à l'eau de s'infiltrer c'est vrai sauf l'été malheureusement et donc quand vous avez des très gros orages d'été il faut comprendre que c'est bien là qu'on a des gros gros risque d'avaler zon et de et d'inondations parce que les vers de terre en bouche et les galeries alors le principal problème des inondations c'est qu'un autre deux mots et charrues ça on est bien d'accord mais malgré tout même dans des systèmes prairiaux et notamment nous l'a vu je vous dis à pezens et confrère ferme des gros orages bande et où toutes ces serres était sous 10 cm d'eau alors qu'en temps normal on peut laisser le robinet allumés lors écoulent les grilles sans fin donc les vers de terre bouche les galets l'été et puis bah candide et bush bah ils font ça alors ça arrive aussi j'ai déjà vu ces tueries kull quasiment aussi importante un peu moins mais presque autant dans le gers au mois de février je ferais voiturier lors d'une formation on avait tous les dix quinze centimètres partout dans l'herbe des curricula aussi importante lorsqu'on voit là dans ces tueries culte très importante c'est qu'il y avait un son très pauvre en matières organiques en fait c'est vraiment la matière minérale du sol qui a été ressortie par le ver de terre il ya peu de matière unique de danse qui ne signifie en fait que probablement est le ver de terre ils en train soit creusé sa galerie dans le fond parce que l'acquis monde et parce qu'elle s'est coulé ou qu'il est en train de déboucher sa galerie pour une raison quelconque donc il peut bien y avoir plusieurs raisons pour laquelle les vers de terre s'activent à sortir de terre donc globalement la nutrition là on va rentrer dans un petit peu ce qui nous intéresse pour nourrir nos plantes donc le ver de terre comment ça se passe et comment ça se passe on va dire la dégradation de la matière à nyc avec le ver de terre donc le ver de terre il prend en charge tout type de matière organique je vous disais ça peut aller danser sur m6 et suresnes très élevé les petits morceaux tout ça il met ça dans un sac la balle est donc ce sont les champignons et les vers de terre qui dans un premier temps dégrade la matière organique dans la cabane le rôle de la cabane c'est bien de maintenir l'humidité mais aussi de contaminer la matière organique avec des micros organise donc le ver de terre il va déposer ces tueries kull qui eux mêmes sont plaints de micro organismes il va déposer sa sur le match a réuni pour accélérer la dégradation de la matière organique alors si on regarde juste le c'est sûr elle assure la diapo c'est très schématique mais ça fonctionne comme ça si vous mettez un béret faut une paille très fraîche en surface avec un c / n 103 100 le la matière unique face dégradée dans la cabane donc sous l'action des micro-organismes et d'humidité et saivet reims et suresnes de 20 30 une fois que la matière est nickel et prédigéré que le ver de terre va la prendre en charge puis évidemment le ver de terre il a pas dedans on l'a vu dans la représentation tout à l'heure il est capable néanmoins de descendre des débris végétaux secs avec dc surélevé comme une feuille morte dans sa galerie mais en fait le pré compostage va se faire dans la galerie mais ça revient au même il va pas la manger réellement en tant qu à la paille très décomposé donc on a une descente du csu rennes / autour de 20 30 et ensuite dans ces cycles de commandes irait de ces cycles successifs où il va manger et manger tout le temps ces tueries cultures mélangées en matière unique plus fraîches on va avoir un mélange matière unique minérale qui va osciller entre 20 30 elles disent fonction de si les tueries tulle et ont bien mûri et sont bien décomposé ou aussi le ver de terre a rajouté de la matière on va avoir une oscillation entre 10 et 30 voilà donc d'autres illustrations ça si vous prenez par exemple une matière ganic fraîche comme de la paille ça c'est des essais que j'avais fait chez moi vous rendre la pareille vous la mettez à l'humidité à 20 degrés elle va devenir tout noir comme ça là comme bien dans le bocal de parfaits et la salle est bouclée bokolo parfait ça va beaucoup aider à faire preuve d'expérience elle va devenir tout noir comme ça et avec mécaniquement très fragile va être mécaniquement très fragile si vous prenez les brins de paille tournoi et que vous essayez de tirer dessus ça se casse et très facilement et donc c'est dans cet état là que la matière organique peut être ingérée par le ver de terre si elle n'est pas aussi passé décomposé il pourra pas l'un géré il faut vraiment qu'elle soit à peu près dans cet état là alors avec le brf comment ça se passe c'est un peu différent en fait le brf notamment si vous avez un morceau de bois on va dire qu'il fait une dizaine de centimètres cubes le ver de terre va le bout de bois il va pas se comment dire se décomposer intégralement jusqu'au coeur donc c'est une dégradation qui va se faire de l'extérieur du bout de bois vers l'intérieur et en fait les vers de terre si le bout de bois s'est retrouvé par exemple dans la cabane du notaire le ver de terre il va venir brouter l'extérieur du web bois il va venir brouter l'extérieur des bouts de bois au fur et à mesure que les micro-organismes décompose le bout de bois par l'intérieur à l'extérieur par les fissures qui aboie mais il va évidemment pas pouvoir ingéré le bout de bois en entier donc il va venir brouter le bout de bois alors qu'un brin de paille de cette dimension là il va vraiment pouvoir commencer à le manger vraiment le match sonné le digérer et on est dans ce cas et ensuite là en bas à droite vous avez une une photo d'un seul alors ça je crois que cette photo là je l'avais pris chez pierre baisse du côté de toulouse puisqu'il a un seul où on voit bien les galeries d'année sic rempli de de matières organiques ans a cédé socle sur lequel avait été déposée à mettre de brf il ya dizaine d'années et vous avez à la fin tous les trois centimètres une belle galerie d'année sic rempli d'une guerre très noir c'est ce maître de brf qu'avec qu'il y avait mis pied à l'époque qui s'est décomposé année après année oui c'était peut-être même 15 ans après et donc voilà la matière organique philippaerts est redescendu par le ver de terre et finir assez sûre et de mettre près 10 mais voilà comment se passe la décomposition donc si vous faites un intrant massif si vous vous intégrez de la matière même s'il est pas massif mais si c'est ce qui va se passer c'est que votre matière organique si l ins et suresnes de 50 100 150 au démarrage un broyage des déchets verts c'est généralement autour de 50 parce que ça déjà légèrement il va s'enfuir dans le sol et une partie de cette matière organique va se se commencé à se dégrader des cieux de descendre assez sûre est notre pain 30 et c'est là que le ver de terre va le prendre en charge car évidemment pas plus vous allez avoir des matières unique qui se dégradent vite et bien plus le ver de terre pour aller prendre en charge vite donc on revient à la notion d' indice de stabilité biologie que les paris vont se dégrader plus vite que les moyens donc pour synthétiser on a donc dans un premier temps les champignons saprophytes et les bactéries qui vont près dégrader la matière organique en surface donc là c'est des évidences mais s'il ya des conditions humides ça se passe mieux s'il ya des conditions froides ça se passe moins bien s'il fait beaucoup trop chaud bien se passer au classement est ralentie et dans les conditions typiquement en france de printemps et d'automne et ben on va avoir une forte activité dénombrés syrie qui vont faire des cabanes alors moi je sais qu'en normandie chez nous c'est de fin janvier jusqu'à fin avril les notaires brasse énormément un petit peu moins dans le dur de l'hiver mais je sais aussi que si on va plus dans le climat océanique une période d'activité un peu plus large donc on a une prédilection dans la cabane ou dans la galerie du ver de terre si le ver de terre a réussi à descendre de la matière organique dans dans sa galerie plus tôt et ensuite le ver de terre m'a prédit va manger la matière organique prédigéré mais une fois de plus on va avoir des bactéries les champignons qui rentrent en jeu dans le système digestif du ver de terre comme dans l'autre c'est là aussi des bactéries et des champignons qui continue la dégradation ce cas mais non plus le ver de terre dans cette dégradation cd en gym diverses qui vont être capables de dégrader des matières organiques un peu plus compliqué à dégrader je veux pas rentrer dans le détail de la chimie organique mais vous avez tout un tas de molécules assez complexe a dégradé avec des liaisons assez forte et là il faut des enzymes spécifiques des molécules chimiques bien particulière ans notamment pour les feuilles d'armes passés les tanins l'état main il faut des enzymes pour dégrader les tanins et le ver de terre est un spécialiste sécrétion de d'enzymes pour dégrader les tanins et ensuite dans les tueries kull une fois que le ver de terre à mélanger la matière annick avec le minéral dans les tueries kull là encore vous avez une autre génération de bactéries et de champignons qui vont de nouveau en danger la tuerie culte de nouveau manger la matière ni dans la tuerie tu es en fait quand le ver de terre revanche si tu recules ses propres turpitudes ce qu'il aime bien rangé ses les bactéries et les champignons qui se sont développées dans les tueries que donc le ver de terre en fait c'est un éleveur de bactéries et de champignons c'est lui qui brasse le carbone au sol c'est lui qui fait circuler le carbone c'est lui qui pilote tout ça et qui a tendance je dirais à aider les matières organiques à se dégrader en les mettant dans des bonnes conditions en l'enterrant nos seules alors la question c'est un fumier de mouton bien mûr est il un bon apport bah oui et non ça n'est pas forcément mauvais mais une fois de plus on a encore aujourd'hui un gros doute sur le fait que les composts soit vraiment idéal pour nourrir les vers de terre vu que dans la littérature il ya un certain consensus qui apparaît pour dire que le ce que mange en grande partie les vers de terre quand ils ingèrent la meute des mélanges organise alors quel miracle c'est bien les bactéries et les champignons qui a deux dents et donc les composts étant globalement des matières assez inerte surtout les compose de déchets verts mais les compost bien mûr il faut comprendre qu'elle compost bien mûr c'est quoi ça la composent les mécanismes n'arrive plus à trouver grand chose à manger parce que sinon est composée continué de se dégrader qui devrait être compostés donc globalement plus votre matière à les dégrader - c'est favorable à la nutrition des vers de terre mais on sait que il est capable de remanger à l'infini ses propres tuerie culte quel que soit le niveau de dégradation donc a priori c'est par mauvaise à pornic voilà tout ce que je peux en dire aujourd'hui on n'a pas beaucoup plus d'infos plus précise sur le sujet maintenant on va faire un focus donc sur les qui constituent le gros des travaux de marcel bouchez et qui a une énorme utilité pour nous autres agriculteurs à savoir le cycle de la zot du ver de terre et que ce site de la zone du ver de terre passe par le mucus dudit vers de terre il passe aussi par les excréments mais dans une moindre mesure et donc on va essayer de creuser un petit peu puisque c'est que ce mucus alors sachant que je suis en train de travailler avec avec samuel fornerod notre super stagiaires vers de terre qui remaster d'abord écologie au magic et qu'on est en train de continuer d'éplucher toute la bio qu'on peut trouver sur les muqueuses des vers de terre et qu'on trouve pas franchement à grand chose donc la conclusion elle est quand même que vous avez peut-être entre 60 ou 80 % du sud de la zone sur une situation qui passe par le métabolisme vers des terres par le mucus du ver de terre et qu'on trouve à rien là-dessus et c'est quand même un peu dommage mais bon dans l'est dans les études de marcel bouchez dans tout ce qui a été fait de son vivant on trouve quand même aujourd'hui suffisamment de choses pour commencer à avoir comme pour commencer à développer des stratégies efficaces donc comment ça se passe on à la cabane on a ce que le ver de terre a réussi à descendre dans sa galerie on a des racines morte on a des vieilles pellicules le ver de terre avale tout ça il l'assimilé comme il assimile de la matière organique dans sa ration alimentaire bas ça contient de la matière organique à côté de toutes sortes et le truc qui se passe c'est que le ver de terre comme je dise il respire par la peau si sur sa peau il avait juste de l'eau ça ce décès serait trop vite et donc en fait ils mélangent l'eau qui assure sa peau avec un mucus qui est une nuit qu'aux protéines et 7 nico protéines en fait et sèche beaucoup moins vite l'eau et donc ça lui permet de respirer donc le premier truc c'est que ce mucus il lui sert à respirer il faut que ce soit tout le temps humide et il a une propriété au sila de plusieurs propriétés intéressantes notamment ça permet aux verts de terre de glisser dans le sol ça glissez dans le sol parce que j'ose imaginer comment le ver de terre notamment et samassa bleus ça doit gratter un peu et donc salut ps a plusieurs fonctions ça lui permet de glisser dans le sol ça lui permet de respirer et probablement que ça lui permet aussi d'évacuer de la zot parce qu'il y aurait peut-être peut-être peut-être potentiellement une accumulation d autres qui seraient pas très favorable aux vers de terre mais ça c'est j'en sais rien je sais pas si c'est nécessaire pour le ver de terre de d'évacuer la zone je ne sais pas il est probable que s'il ya trop d'azoté dans les galeries et repartent sous forme de n2 ça par exemple quelque chose qu'on ne s'est pas rassurée car très utile qu'on le sache à savoir maraîchage ceux vivant si on n'a pas tout dans des racines en train d'aller pomper la zone dans le sol qu'est ce que devient cet azote qui s'accumulent je vous montrerai des reliquats juste après est ce qu'ils repartent sous forme de n2 ou est ce qu'elle est lessivé aujourd'hui les jeunes travaillent quelques résultats on pense pas qu'ils soient lessivé mais vit clairement aucune étude là dessus donc c'est pas ce qui se passe on sait que dans un milieu naturel il ya aucune perte aucune rancune mais dans les milieux comme le maraîchage ou des fois les soldes vont être une certaine période on sait pas donc le ver de terre absorbe la matière ganic contient de l'azoté hilare sécrète sous forme de mucus un peu partout dans sa galerie ce qui se passe donc c'est assez la photo que vous montrez des des rideaux de racine qui descendent dans les galeries ce qui se passe c'est donc le ver de terre va vivre dans ces manchons de racines et les racines en flux continu en flux tendu vont réabsorber la zot en permanence les racines à 100 en contact direct avec le mucus et l'absorbant permanence ça repart à la plante est la plante refabrique de la litière air fabrique des exsudats erreurs fabrique des racines alors un des travaux majeurs café marcel bouchez c'est de bien comprendre que quand le ver de terre assimile la zot ils l'assimilent dans son métabolisme n'assimile pas juste dans son tube digestif faut bien comprendre a dit la différence le ver de terre à 6000 dans son tube digestif qui fait rentrer dans son tube digestif il mange sa ration mais la zot et le mucus c'est bien de la matière qui a été assimilée dans l'organisme dans le métabolisme dans son système sanguin et danser dans son métabolisme est donc cet azote ces matières azotées qui vous tiennent aussi du carbone et on parle principalement la zone même si elles sont assimilées dans le métabolisme du ver de terre et elles sont sécrétées sous forme de mucus et là marcel a fait cette observation assez intéressante c'est qu'en fait un ver de terre ça renouvelle en 40 jours la totalité de son la zone ça veut dire qu'on 40 jours il a renouvelé tout son adn tous ont tout ce que vous voulez partout où vous avez de la zone tous les tissus corporels du ver de terre locale il peut y avoir là zot en fait il est à renouveler et il s'avère que tout repart un moment ou un autre soit dans le mucus soit dans les excréments alors ça repart à 80% dans le mucus et à 20% dans les excréments donc le site de la zone de la plante qui vient du verbe et r c'est 80% du mucus et 20% des excréments en tout cas pour l'année sic je le rappelle marcel a surtout concentré son travail sur les années sic vu que l'année sic c'est une très très grosse partie de des populations vers de terre donc ceci qu est ce qui nous donne il nous donne en fait un flux tendu une nutrition journalières la zot très importantes alors en quantitatif on va le voir juste après c'est à peu près 600 unités d'azoté par an 586 exactement pour une population référence d'une tonne 2 ça veut dire quoi ça veut dire que dans une prairie aux moyennes je dis bien moyenne parce que là c'est le chiffre qu'a prix marcel en référence c'est vraiment des moyennes nationales c'est à dire tous les sols notamment qui sont pas très favorables à l'agriculture parce que 3,5 soldes trop caillouteux etc etc mais marcelo qui l'a bien compris les populations de référence et les chiffres de référence moyen donc dans un seul moyen ce flux la base hot mucus plantes c'est à peu près 600 unités à 7 par jour c'était un peu moins de deux unités dans 600 unités par an donc un peu moins de deux unités par jour deux unités par jour tous les jours tous les jours tous les jours d'où l'importance une faute plus de maintenir l'activité de nos l'ombrie siens en leur maintenant des conditions favorables faites chaleur à l'hiver ça fait pas de mal et pas mal de flotte et c'est encore mieux et c'est un flux tendu donc quoi quoi conclure de ça c'est que le cycle de l'azoté il est là le cycle de l'azoté il est là et ça on a vu et revu et moi sur le terrain le terrain me lardans montraient des dizaines et des dizaines de fois on va le voir après c'est bien quand ce flux d'azoté par les muqueuses et nico protéines du mucus qui se remet en place c'est bien quand ça se remet en place que là les plantes se met au boulot ah oui effectivement ont pigé voilà donc une autre photo encore de ce ce flux jason c'est là que ça se passe c'est là que tout se passe c'est bien quand les racines vivent en décembre mais vivent en symbiose avec les vers de terre c'est là que ça se passe le flux d'azoté transition de donc là ça pose tous les problèmes agricoles modernes à savoir que toutes les pratiques agricoles qui vont empêcher ça clairement quelle qu'elle soit que ce soit du travail de sol du surface qui blues il est capable de vers de terre que ce soit je ne sais pas quoi on va parler un petit peu après les facteurs qui permettent ou par le développement des populations vers de terre mais toutes nos pratiques agricoles qui vont empêcher cette symbiose vers de terre racines de se refaire ce sont des pratiques agricoles dans lesquels on sera toujours toujours dépendante des 1,3 alors avoir ces vers de terre ne sera pas forcément toujours suffisant non plus pour se passer d 1,3 ôter la question c'est si par exemple je n'allume pas du tout mon seul je fais du semis direct mais que je n'arrive pas à produire assez de biomasse par exemple je fais juste un petit blé avec un rendement minable parce que j'ai pas mis assez d'enlever que nos joueurs ou avec d'autres il n'y aura pas ce flux d'azoté qui va se mettre en route alors juste pour précisions ici je vais pas parler des bactéries fixatrices d'azoté mais c'était là que ça se passe aussi c'est à cet endroit que ça se passe c'est dans la galerie du ver de terre et dans la litière qu'il ya les bactéries fixatrices d'azoté qui fixe énormément d'azov dans le système aujourd'hui l'ordre de grandeur c'est que sur ses 600 unités d'azoté qui seront transmis du ver de terre plantes il y en a probablement un bon tiers voire la moitié qui sont fixés dans le sol grâce aux bactéries fixatrices libre ou ono does it et de légumineuses mais c'est pas tout à fait la même chose le rôle des bactéries fixatrices libre et majeur dans ce système là donc toutes mes pratiques agricoles qui vont empêcher cette symbiose assez fragile et fort délicate de ce faire eh bien ma foi ça restera des systèmes agricoles où on sera dépendant très dépendant de d1 trompe tout type alors intrants de matière organique entre en azote liquide voir chevelu racinaire de deux galeries d'année sic qu'elles étaient ouverts vous voyez la forte densité il faut savoir que l'année si tu manges une bonne partie de une partie assez importante en fait de ses racines parce que ses racines et plus comme des folles dans la galerie et vous avez un flux très très très court là qui n'a jamais été vraiment quantifier je ne sais pas je me souviens plus si marcel acier le quantifier un jour ses publications mais ainsi ils ont tendance à préférer un peu fortement et donc le ver de terre a tendance à manger un bon paquet quand même quand on est en pleine période de croissance et vous avez donc un flux très court le ver de terre mange des racines elles sont très facilement digeste et il sécrète la zot aussitôt il sécrète les éléments pendant la plante et la plantera fait des racines très rapidement avec voilà encore une jolie photo ça c'est des photos qu'on avait pris avec avec morgane fournier la première éliminatrices de maraîchage sauvian et a déjà une petite dizaine d'années maintenant c'était quand on faisait nos premiers essais de reconstruction des sols c'est à cette époque que j'ai commencé à comprendre l'immense importance maraîchage sur vision des vers de terre et c'est pour ça qu'on est de rentrer en contact avec marcel partager donc coûter vous pouvez les retrouver sur notre archive qui contient deux mille huit cents photos là sur public.fr de terre propre point fr alors celle là elle est assez intéressante de photos parce qu'en fait c'est une galerie dans les six couverts en deux et le meet you see donc il ya du mucus qui a été déposé et on voit qu'en fait le ya pas de racines ou tête le chevelu racinaire été retirées je me souviens plus mais ce qu'on voit cela en blanc en fait c'est des champignons qui ont commencé à s'attaquer au blocus alors ça c'est particulier parce qu'on a tendance à penser que les champignons aime les matières organiques à forcer sur m ce qui est une réalité si vous mettez du béret console vous avez énormément de pourriture blanche qu'on l'appelle de manière générale qui se développe mais on voit qu'en fait vous avez aussi dans la galerie du ver de terre des populations de champignons et bactéries spécifiques pour manger le mucus et laon blanc vous voyez les champignons qui se sont attaqués au mucus et qu'on commence à le mange donc ça ça pose un certain nombre de questions qui comme je disais aujourd'hui pour moi ne sont pas résolus c'est sous quelle forme en fait cet azote transit des micros protéines du vécu du ver de terre vers la plante est ce que les miqo'tes protéines peuvent être découpées en acides aminés plus petit qui a absorbé directement par la plante ou est-ce qu'il faut obligatoirement une rue digestion on va dire une ré oxydation une rue mignard alisation un peu poussé par les micro-organismes ça honnêtement non c'est rien aujourd'hui moi j'ai tendance à penser que d'un sur un plan thermodynamique ça serait beaucoup plus efficace pour l'appelant d'aller pomper directement les lipoprotéines vu que tout ce petit monde ça fait cinq cent millions d'années qui s'habille en symbiose ça me paraît très étrange qu'ils aient pas été capable de mettre son coin pour fufu à faire puisqu'ils capable de faire le vivant mais toujours est il qu'on voit que s'il lui q c'est laissé à lui-même dans une galerie s'enracine ya des populations champignons spécifique qui se développe alors on me pose une question avez-vous des données sur la biomasse de l'ombre est ici un milieu tropical pour ma part mais on a cherché en très peu si je peux donner un début de réponse à ça quelques éléments c'est plus la production biomasse est intense plus il ya des chances d'avoir les populations décomposeurs de sa profits qui vont manger ça qu'ils vont manger là matière à nyc ou plus il ya des chances d'avoir des grosses populations et donc vous imaginez le ratio nous au climat tempéré on est sur des ratios 20 à 40 tonnes de production de matière sèche par hectare et par an si vous avez par contre dans des climats tropicaux des production de biomasse 200 tonnes de s'en prendre 300 tonnes voire 400 tonnes aujourd'hui on sait que par exemple nos projets en mauritanie et roseaux et les typhas qui pousse sur le bord du fleuve sénégal on a des production de biomasse qui peuvent atteindre plus de 250 300 tonnes de production à l'hectare c'est pas compliqué à imaginer c'est comme des pieds de maïs mais qui sont à 5 cm d'espacé qui font 4 mètres d'eau et donc plus vous êtes production de biomasse m'a plu évidemment vous allez avoir une population d'organismes saprophytes et donc plus évidemment vous avez des chances d'avoir des organismes des composants non comme on a un ratio d'à peu près 10 de production de biomasse entre un climat tempéré et un climat tropical conditions optimum de production de biomasse humidité température on peut simplement imaginer qu'on va avoir un ratio dans la taille des écosystèmes dans l'importance des populations qui constituent ces écosystèmes qui va aussi varier d'un facteur 10 c'est un premier ordre de grandeur qu'on peut donner il faut bien comprendre à nos climats tempérés nos écosystèmes produisent quand même de la biomasse que deux mois trois mois avant le reste du temps soit il fait trop sec soit il fait trop froid regardez juste les arbres les harmonies lisons les feuilles sorti les arbres à feuilles caduques et les t il on reçoit qui produit beaucoup de biomasse etc rave party soif parce qu'ils ont les racines ont assigné très profondément mais avec mais ils produisent pas beaucoup de biomasse on le sait les années sèches les arbres ont des petits ses roues alors que dans des milieux où il fait très chaud on peut avoir beaucoup beaucoup plus de production de masse donc beaucoup plus d'organismes décomposeurs mais vous avez aussi un autre paramètre c'est que vous avez d'autres micro regagne d'autres micro-organismes qui qui peuvent remplacer les vers de terre et notamment les fourmis les termites c'est notamment les fourmis les termites donc effectivement ces fourmis et se termine je les ai vus en mauritanie les termes ikea qui ont entre 22 et les fonds de m dallas absolument monstrueux et ce qui est assez drôle c'est qu'il fonctionne exactement de la même manière dont s'est pas l'objet de la leçon du jour mais ils font accéder si effectivement plein de galeries dans le sol et pour le coup chez les colonies qui peuvent coloniser des kilomètres et des kilomètres aux alentours et concentré leur quartier général dont il est très très grosse amitié mais vous avez aussi les vers de terre je sais par exemple que notre notre camarade j.martin pelé un projet de production clémentine au maroc et quand ils ont installé le projet qu'ils ont creusé des tranchées tout ça ils ont pas trouvé un seul foutu vers de terre et quand ils ont remis des arbres mis de la végétation remier l'irrigation les vers de terre sont venus de partout donc en fait dans les climats chauds et secs une des hypothèses si vous avez des infos là dessus moi je suis très preneur une des hypothèses c'est que vous avez un espèce des écosystèmes microbiens ou qui se développe même qu'il a un nom et que quelqu'un jambes l'a dit mais je vais oublier certaines espèces d'écosystèmes microbien de micro-organismes qui se développe entre 50 cm et 1 mètre de profondeur où il y aurait l'activité biologique si quelqu'un a des infos là dessus toi je suis très preneur parce que justement on est en train de développer des projets dans ce système là donc là le mucus je reviens mahdia peau le mucus ce peut être peut attirer les champignons spécifique qui dégrade sa il est probable aussi notamment que dans le curriculum vers de terre guy est un peu de mucus et que ça serve aux fêtes de comment dirais-je de starter pour développer les micro organismes dans la décomposition de la matière unique dans les curriculum qantas ont rejeté par vers de terre donc voilà même là on le voit un petit peu mieux c'est le les filaments de champenois le mycélium qui s'est développée en mangeant de luxe alors vieille garrigue vers de terre bama fois vous avez encore des racines qui peuvent se développer donc là c'est une galerie qui a été bouché on voit par un mélange d'eau minérale et organique plus sombre mais c'est encore très riche en matière organique et donc vous avez quand même des guerriers vers de terre des galeries les racines de plantes qui arrivent à se développer pour aller y chercher quand même quelques restes d'azoté de minéraux diverses et c'est aussi une zone du sol assez bien des compacts et qui permet aux racines de descendre à moindre effort alors maintenant prénom ce autre schéma final pour essayer de comprendre un peu le site du ver de terre le site de la zone du ver de terre une fois de plus je vous le dis c'est qu'on parle du sigle azote mais il faut imaginer que là-dessus d'oise greffe est normalement le cycle des autres minéraux mais il ya peut-être des exceptions c'est ça qui est un peu embêtant aujourd'hui c'est qu'on n'en sait rien en fait si ce site de la matière organique il est on sait qui tu t'es riche en azote on sait pas si le site du phosphore par exemple suivent même cycle on sait pas si une suite de la potasse sumène ti au nom c'est à rien on a quelques publie qui nous laisse à montrer qu'effectivement les tueries qu elles sont très riches sont là en l'autre et c'est avec globalement bien loin globalement content mais des vers de terre dans un sol tous ya aucune carence apparente sur unir même dans des sols extrêmement dégradée je vais déjà observée à partir du moment où les vers de terre se mettaient à creuser des galeries et les racines des légumes se mettait dedans on a les plantes qui poussent et sans aucune carence a priori mais il ya peut-être même des nuances sur certains oligo éléments qui suivent pas ce site je ne sais pas donc que vous avez en balade une autre beau schéma donc ça c'était notre équipe qui nous avait fait ça pour les les sept moines les universités d'été de marciac a besoin on avait fait tous ces diaporamas on a en bas la cabane de vers de terre où il ya marqué matières organiques et mot est ce que nous dit marcel dont les grands chiffres donc là les chiefs et des kilos d'azoté et en azote c'est que globalement une population de référence d'une tonne d'une population moyenne 1 contre en france à l'hectare de faire de terrain fif siens humide mais dégorger singer de la matière organique et du minéral et dans cette ingestion on à 2300 unités d'azoté on a dominé 300 unités de donc on peut faire un petit calcul d'ordre de grandeur très simple pour imaginer la quantité de biomasse qu'elle était ingéré si on à 2030 sony tmz que singer de la matière on va dire c'est sûr end enfin on a dix fois plus de carbone à 20 fois plus de carbone donc on a 23 23 50 tonnes de carbone allez si on prend c'est sur une bande on a 50 tonnes de carbone les matières organiques contiennent approximativement carbone donc on va se retrouver avec 100 tonnes de matières organiques qui ont été ingérée sachant que s'ils l'année sic ingère 100 tonnes de matières munich et que la matière yannick représente 20% de sa ration multiplie par 5 ça veut dire que le ver de terre gérer les 500 tonnes d'un mélange dans l'ombre hynix durant l'année et que dans ses 500 tonnes de matières mais on va le voir ça retombe assez exactement sur deux chiffres après son rally bon ordre de grandeur c'est 500 tonnes donc de l'ombre imx cas à gérer le ver de terre ça contient de 1300 unités sur ses 2300 unité d azote là encore je n'ai pas de d'idée précise sur la forme de cet azote à mon avis assez variés la six ans qui sont assimilés donc dans le métabolisme dans les tissus dans les tissus du ver de terre et qui sont renvoyés à la plante c'est pas six ans et 500 et des bananes 580 mais on s'en fout et sur les 2300 il y en a mille sept cent qui sombre déféquer dans les tueries tulle mais qui n'ont pas pu être ingérée pour diverses raisons matière gagne pas c'est qu'ils vont être laissés dans les tueries kull les micro organismes vont se développer dans les curriculum fait fuir la partie gauche du de l'écran moi je peux mettre nasri et est donc là la matière organique va de nouveau être dégradée et par micro organismes une partie va pouvoir et rien gérer parce qu'elle va être minéralisées à l'euro mais son ami npk mais ça c'est parce que c'est sans doute assez faux c'est un peu plus compliqué que le npk mais c'est pour dire qu'on va recouvrir des plantes et ensuite cette plante var fournir le manic mais ça ce cycle il est très restreint en fait ce cycle d'assimilation par les plantes directement dans les scieries qls et je vous disais quelques pourcents du cycle de l'azoté c'est pour ça qu'on a d'ailleurs à deux chiffres à mettre dessus par contre 7,1 soit assimilé la dans le métabolisme sécréter sous forme de cus et d'urines 20% sur les excréments et 85 us il est plus ou moins repris en charge par des micro-organismes vous montrer les photos de champignons sais pas jusqu'à quel niveau et ensuite ça repasse à la plante qu'on ne sait pas exactement sous quelle forme donc je dis qu'on ne sait pas exactement mais on est en train de bosser avec samuel travailler là dessus chez des producteurs de tomates on en train de mesurer tous à quantifier tout ça c'est tout simple mais j'espère que d'ici un an ou deux on aura des informations plus précises là-dessus et c'est très important parce que si on comprend sous quelle forme de rente la zad dans la plante pour 80 anciens du cycle de la plante ben je vous laisse imaginer que si on ça nous donne un levier quand même tout à fait conséquents pour booster un peu la croissance des plantes cas de problème je renvoie là toute la thématique sur les t de compost oxygéner les purins divers et variés ou probablement dans cette et de compost et danser purin on va se retrouver avec des formes d azote qui sont assez proches dans le même état de l'entropie en fait le même niveau de carbone valmeinier mais c'est sur elles mêmes indices de stabilité belgique on va trouver dans ces purin des matières organiques qui sont à peu près dans les mêmes tâches milk que ce qu'on va trouver dans les muqueuses de vers de terre même si c'est pas exactement des mêmes types de protéines d'acides aminés mais on va avoir les mêmes caractéristiques chimiques les mêmes dimensions spatiales et c'est les mêmes indices de stabilité aux logiques et donc le fait de mieux comprendre comment la plante assimile le mucus c'est quelque chose qui pourrait être très utile pour nous dans le futur pour faire des régions notamment pour utiliser au mieux les matières bénis car des engrais starter en bio fait retraite après et alors donc question et les mycorhizes dans ce bazar c'est une question combat qu'on m'a souvent posé et les mycorhizes là dedans puisque en fait vous avez sans doute vu est suivi avec attention les formations de marc-andré c'est l'os les cours d'intervention de commerce ou de l'élève de marc cambresy n'importe qui nous avait fait découvrir c'est sympa sur très très intéressant sur la comment récolter les mycorhizes pour les multiplier etc et les mycorhizes dans tout ça quand on suit les travaux sur l'unique horizon se rend compte qu'en fait il est probable que les mycorhizes soit très souvent une extension des systèmes racinaires et participe pour beaucoup aussi claude la zone tu es aussi que les diverses des minéraux et ben en fait j'en sais rien je n'ai aucune idée de comment interagissent les mycorhizes avec les vers de terre je ne trouve aucune publication sur ce sujet là la science est parfaitement m elle est parfaitement m et elle est doublement m parce que je veux on a quand même du mal aujourd'hui à trouver des publications qui nous parle du quantitatif sur les mycorhizes c'est à dire qu'il nous dise bas la mycorhize sait capable de former des chiffres air x centaine d'unités donc aucune donnée moi j'en sais rien si vous en avez je suis preneur je ne sais pas si pnr des interactions pas ce que je peux dire c'est que dans ce système là dans nos systèmes en maraîchage en tout cas la musique horizon va dire on n'est pas forcément absolument nécessaire vu que la plupart des plantes maraîchères sont réputés pour être peu ou pas très mycorhizés est assez fort je ne sais pas s'ils peuvent donner mais en tout cas très souvent on sait que dans les sols maraîchers ya beaucoup moins de mycorhizes ben on voit le dans les systèmes non maréchat solution des cours mais de la matière a dit qu'on allait vers de terre tout d'un coup de tours tous alors qu'on se doute que la population mycorhizes n'est pas extraordinaire on n'a que des plantes annuelles et des cycles courts etc les mycorhizes développer donc on se doute qu'on a pas des populations mycorhizes incroyable et pourtant tout pousse très bien ce qui nous laisse à penser en tout cas on a l'impression que ça pousse très bien peut-être que dans le futur en analysant notamment les valeurs nutritives de nos produits faits mais jusque là ça se présente plutôt pas mal donc dans ce système en maraîchage comme ça on voit grosse population de l'ombrie siens retour de la croissance et de la fertilité grosse pousse des plantes est pas forcément une grosse population de mycorhizes donc elle ne semble pas absolument nécessaire mais sans doute que sa présence doit aider je dirais que dans le cycle là notamment au niveau de l'absorption de l'assimilation par la plante en fait rien ne nous dit qu'il n'ya pas des mycorhizes qui se développe par moments dans la galerie des terres clairement dans les photos je vous montrais tout à l'heure là qu'est ce qui nous dit ici en fait tout ça c'est que du chevelu rachinel il ya un certain nombre de choses là dedans ça ressemble beaucoup plus à du mycélium que da racing j'en sais trop rien faudrait regarder de plus près peut-être certains experts pourrait nous éclairer là dessus donc honnêtement j'en sais trop rien c'est probablement très complémentaires mais aujourd'hui on a très peu de données là dessus alors cet azote ou est-ce qu'on va le retrouver un système ça c'est des reliquats d'azoté pendant qu'on avait fait avec mon frère parce qu'on avait fait faire à l'époque c'était là une agence de l'eau qu'ils avaient payé ça puisque quand on a démarré le maraîchage selon gira conseil technique bio l'inquiéter assez sympa et qui nous était pas mal et il m'avait dit ben je conçois mon il faut que tu mesure interdit cas parce que la ferme les intrants massif que tu fais partout et sol s'il tan la fuite dans les systèmes tu vas te faire tu vas te faire attraper par la patrouille donc on va faire des reliquaires entrées/sorties l'hiver d'envoyer sa date de 2013 2014 et 15 et on va voir un peu ce qui se passe en termes d azote et donc ça c'était des parcelles pour vous le refaire en clair le jour où j'ai vraiment compris que les gardes étaient a été absolument essentiel et pour frais jamais de maraîchage son travail du sol sans vers de terre c'est parce qu'avec mon frère on avait essayé de reconstruire une parcelle d'un hectare on a essayé de mettre en culture une parcelle d'un hectare a été créé des gardes et 25 au labour les prairies de mon grand-père avait été labouré et les deux premières années rien à vous les poussées c'était rien savoir et la troisième année tout s'est mis à pousser donc ça c'est des parcelles qu'on avait remis ont commencé à remettre en vie en 2009 est donc là vous voyez sur les reliquats d'azoté on est en 2013 2014 donc on a eu ces départs c'est le voyez l'un d'eux sur 6 3 sur 6 4 sur 6 ses inserts de parcelles p2c des parcelles qui ont des histoires un peu différente mais ce qui est intéressant c'est de voir que la p2 c'est une vieille prairies en fait si les librairies depuis des siècles et que la 2 sur 6 3 sur 6 4 sur 6 ce sont des parcelles reconstruite depuis donc quatre ou cinq ans donc les vers de terre survenu et ça fait quatre ou cinq ans qu'on nourrit à peu près tout ce petit monde uniquement avec une bonne ration des intrants assez massif les premières années mais depuis 2 3 en amical et on voit qu'en fait on a des reliquats assez homogène partout qu'ils soient assez variable alors qu'on voit pas dans ce tableau c'est en fait est-ce que les parcelles étaient bâchés et c'était payet est ce qu'il ya une culture dessus et c'est donc on a des chiffres assez variable mais on voit par exemple qu'en sortie d'hiver donc c'est des reliquaires entrée sortie d'hiver là vous êtes au mois de novembre que vous êtes mois de février dans la salle est rentré sortie d'hiver aucune variation pas de lessivage pas de pertes d'azoté et c'est ce qu'il faut bien comprendre c'est que c'est des reliquaires entrée sortie d'hiver ils nous disent pas forcément si j'ai j'en sais rien moi une la fixation biologique d'azoté et puis d'évaporation la zone sous forme des deux qui se sont contrebalancés nous ce qu'on voit juste c'est l'azoté minéral disponible à un instant t c'est tout on sait pas s'il ya eu des flux je sais que conrad avait fait un gros travail là dessus il ya une dizaine d'années il s'est amusé à mesurer les reliquats semaine après semaine dans une parcelle agricole vous voyez les fortes fluctuations des reliques assez impressionnant ça serait intéressant qu'un jour nous refasse une formation là dessus ça serait intéressant qu'il nous refasse une formation là dessus parce qu'en fait jack quand même une forme variabilité des reliquaires dans les parcelles suivant qu'il pleuve surkiffé sexe suivant que les vers de terre se remettre au boulot etc toujours est il que ces reliquats sursis par seul bac s qu'ils nous disent en gros ils nous disent que des fois on perd là zot défendre dans guys l'appareil était là on en a perdu un peu beaucoup on sait pas pourquoi ici vous avez un très gros chiffre 489 de reliquat c'est beau hein ça c'est parce qu'on est un vin trop important de 10 cm de compostelle gazon donc évidemment et les brides azote et messieurs c'est qu'on est sous serre à l'irrigation et au printemps on retrouve plus que 175 unités de reliquats bah pourquoi parce que les vers de terre ont descendu beaucoup de beaucoup d'eau dans le sol on avait fait un couvert végétal cet hiver-là donc les religions ont beaucoup baissé mais pas à l'armement on n'a pas perdu 300 unités donc ça c'est en liga qu'on avait fait c'est des reliquats qui sont très représentatifs d'une parcelle ont marre et chasse au lyon où il n'y a que des cultures maraîchères mais pas forcément beaucoup couverts végétaux la couverture végétale en permanence vous reliquat seront toujours plus bras c'est normal vos couverts vous pomper les reliquats vos cultures vont compétir car on voit que il ya probablement malgré tout une partie du mucus là une partie de ce mucus qui est produit ce qui qui va doucement et sûrement s'accumuler dans le sol parce que en maraîchage n'a pas forcément toujours la plante là pour venir tromper les médias mais la grande question c'est savoir qu'est ce qu'ils deviennent ces reliquats est ce que ça ne pourrait pas tout simplement limiter la fixation bazzo bazzo par les bactéries fixatrices libre si on a beaucoup d'azoté disposition avons fixé et ce qui est un peu de l'estivage est-ce que ça repart sous forme de n2 ça c'est aussi une bonne très bonne hypothèse en fait toujours le lessivage parce qu'effectivement dans les sols d'abord et on observe beaucoup de lessivage mais en fait dans les sols vivants on observe beaucoup beaucoup moins lessivage voit très souvent pas du tout et malgré tout des fluctuations pouliquen alors est-ce que c'est reparti dans les matières organiques est ce que sa partie sous forme de n2 et en fait on sait pas trop ce qu'on voit c'est qu'on n'a pas des pertes monstrueuse non plus et que en sortie d'hiver va vous avez de la zone disponibles dans les partis voilà à peu près tout ce que je peux voilà voilà alors maintenant il est quelle heure ces heures je vous propose qu'on fasse une petite pause de cinq minutes et puis après on va reparler un peu donc déjà on va rentrer vraiment dans le dur il reste deux heures on est pile poil dans le tempo on va parler donc des stratégies de reconstruction biologiques basés sur les vers de terre et se poser la question dont convient au nahd vers de terre dans nos parcelles à quelle vitesse ils vont revenir en combien de temps s'ils sont revenus ils vont reconstruire les sols et quid quand on fait les intrants massive qu'est ce qui se passe si on fait part d'un trop massif comment on peut s'y prendre comment vont se comporter et puis quelques trucs assez marrant qu'on est en train de développer aujourd'hui avec les épis g et on se rend compte qu'ils pourraient nous être assez utile pour faire de l'agriculture voie à je vous donne rendez vous dans 5 28 donc on va repartir après cette petite pause je vais répondre à quelques-unes de vos questions là j'ai regardé vos questions donc qu'est-ce que les années s'y planquer bien au fond reviendront en surface avec un test de jus moutarde alors oui et non là je vous renvoie quand il faut travaux de marcel bouchez il lui a fallu pas mal de temps pour mettre au point son protocole de mesure de la biomasse créent-elles des vers de terre parce que quand vous avez un mandataire qui est descendu à 300 mètres de profondeur bien symbiose avec une racine d'arbre font faute d'une moderne ça le fait rire et ça se passe tout ça se passe au dessus donc en fait pour vraiment remonter tous les vers de terre on ne peut pas il n'y a pas de méthode pour le faire donc comme en effet marcel pour quantifier à peu près correctement les populations vers de terre en fête qui la met juriste yann en surface ensuite il a creusé donc des fausses d'un mètre sur le met où il a trié absolument toute la terre pour ressortir tous les os les vers de terre etc il a mis des produits comme du formol ou de la moutarde différence chose dans le fond ou et après il a fait des extrapolations statistiques avec d'autres données mais clairement test de jus de moutarde si vous voulez que ça remonte tous les vers de terre il a faim on met beaucoup et de toute façon vous ne pourrez pas tous faut comprendre que tous les tests que ce toit se soit le test du jeune motard de nos tests de l'oppb t on va en parler juste après ce sont des tests qui permettent de comparer les populations vers de terre relativement d'un milieu à l'autre d'une saison à l'autre parcelle données entre deux parcelles mais c'est absolument pas en vérité des tests qui peuvent vous donner des populations de biomasse fiable de vers de terre même sinon le test de l'oppb t on vous donne un protocole à la fin on vous fait faire une extrapolation pour obtenir une biomasse de vers de terre ça reste des approximations quand même très large donc c'est très utile ça fait le boulot mais si vous voulez vraiment connaître tous les vers de terre si vous le ferez pas d'un iota alors qu'est-ce qu'on avait d'autres comme question là là n'y at il pas une symbiose dans le fait que les racines pousse dans les galeries les bdt et que la rhizosphère soit riche en micro-organismes et que ce soit ce que les vers de terre aiment consommer donc est ce que là les vers de terre mange la rhizosphère des racines quand il mange des racines oui évidemment vous fait le réseau ce faire après est ce que il ya par la plante nutrition de la rhizosphère qui se retransmis aux vers de terre ou vice et versa ou je ne sais pas dans quel sens franchement là je crois qu'on est dans le détail on est dans les pilotes je ne saurais pas dire est il possible d'utiliser des engrais verts sur planche permanent tout en épargnant les vers de terre et les mycorhizes oui oui effectivement à partir de midi travail et pas trop votre sol les vers de terre savoir fait ni chaud ni froid ce qu'on se doute aujourd'hui très clairement c'est que pour maintenir en vie correctement optimisé en tout cas l'activité des mycorhizes sept gardés des plantes vivaces parce que on garde la dèche mycorhiziens plus ou moins vivace le problème c'est qu'aujourd'hui le développement des filières techniques maraîchage où on cultive des plantes annuelles dans découvert vivaces type trèfle luzerne aux prairies je ne sais quoi c'est pas encore tout à fait tout à fait au point n'a pas mal de pistes intéressantes je désespère pas ça serait d'ailleurs c'est d'ailleurs je pense globalement une piste de travail dans les années futures qu'il faut qu'on développe vraiment parce que sur ce qui sera plus intéressant et probablement sur le plan économique aussi donc va favoriser les vivas ça sera sans doute le meilleur moyen de maintenir les champignons mycorhiziens et si on peut pas maintenir des vivaces va maintenir une au maximum la couverture végétale sachant que quand vous passez d'un radis à une tomate et on ne vous dit que vous ayez les mêmes mycorhizes qu'ils puissent vivre en symbiose avec tout ce petit monde donc c'est pour ça qu'en match c'est quand même assez compliqué d'avoir des forces système mycorhiziens très présent parce qu on est tout le temps en train de changer les espèces et avec des plantes qu'on me cite assez court par contre le ver de terre lui s'accommode assez bien de tous les plants vu que en fait la plante vivante l'intérêt ce n'est pas comme ça c'est surtout la planche tatataaa alors il y avait une question voilà c'est l'écrit des trucs alors il y avait une autre question sa gelée perdu désolé alors bon aller perdu tant pis vont pouvoir passer un autre diaporama allons-y donc combien y at-il de comment estimer la quantité de vers de terre dans les parcelles bas il ya une manière bien simple c'est que si vous savez que ça a été la boillat six mois vous avez juste plus de vers de terre un coup de charrue seillier -97% de retard dans l'horizon travail du sol à 6-6 mais s'il y avait une question qui tue une question je viens de vous avez fait trop de commentaires j'ai donc moins 97 % de vers de terre dans l'horizon de travail du sol cilag la question est porté sur sur le fait qu'on mesure toujours là la quantité de matière organique quand on fait des analyses de sols souvent sur l'horizon 030 60 au mieux en hausse de 0,90 très clairement à partir du moment où on va travailler en sol vivant ce travail qu'on fait et ce travail tous ces travaux de calcul qu'on fait sur les ordres de grandeur pour savoir combien il faut mettre de match doit être organisé et c'est qu'elle comment quantifier la ration du sein etc ces calculs on les fait aussi sur les horizons 0 30 mais à partir du moment d'aller vers de terre qui vont descendre la matière organique en profondeur laisse à la charge et plein de choses alors ça clairement moi j'avais vu avec mon frère dans les parcelles qu'on avait reconstruite la salle vous je vous ai montré les reliquats d'azoté puisqu'en fait c'était quand même y avait des parcelles on avait quand même sauce est pas mal en matière organique et j'étais assez surpris d'avoir un niveau de matières et lee qui était pas très très élevés ont tourné autour prime iccat alors qu'on avait quand même bien tartiner et je me posais beaucoup de questions parce que je trouvais que donc tout les coefficients d'unification lesquin qu'on nous donnait sur le béret fellah et semblait dans la pratique être un peu plus bas que que prévu et puis un jour j'ai compris en faisant un profil de sol à deux mètres de profondeur avec une pelleteuse tout simplement parce que j'avais des magnifique galerie l'aîné sic qui nous descendait de la matière organique là de deux mètres de profondeur donc évidemment les mesures d' analyse de bâtir les nids qu'on avait fait surprendre cm et ne mesurait pas toute cette matière organique qui avait été descendu en profondeur dans le sol donc effectivement il faut se méfier de ça dès qu'on va repasser en sol vivant et dessins un peu profond va y avoir une migration et notamment quand on est en phase de reconstruction des sols on va voir une migration d'une quantité qui à mon avis non négligeable de matières organiques en profondeur par les vers de terre ce qu'ils vont aussi à les reconstruire le solent l'heure est donc globalement on va avoir des bilans qui ont déconné un peu et dans la pratique il va se passer quoi je vous dis c'est que vous allez avoir des taux de matière unique la surface qui montrent peut-être pas aussi vite qu est-ce qui aurait pu laisser prédire les coefficients d'unification et les coefficients de minéralisation parce qu'effectivement on va reconstruire les sols en profondeur aussi donc pour revenir nombre de vers de terre donc si vous la bourre et vossen vous tuez 97% des vers de terre dans l'horizon travail du sol alors le charrue herse rotative trois passages des chômeurs tu tires à tour auto abs etc tout ça c'est du pareil au même vous allez to fly et quand même imaginer qu'alain de terre c'est un truc tout qui n'a pas squelette les micros vissés à une chose les bactéries c'est la même chose ils ne supportent absolument pas le travail du sol salez tusa les écrans à ça les explose ça les comprime salé de 10 à les détruire malgré tout on parle bien donc d'une destruction de quasiment 100% des vers de terre dans l'horizon travail du sol en dessous de l'horizon si je laboure à 25 cm en dessous qu'est ce qui se passe pas grand chose sauf que après on risque d'avoir les galeries qui se bougent parce qu'on a de la bouillasse qui coule dans les galeries c'est ce qui se passe est donc plus nos sols sont profonds timide typiquement normande il en est des seuls avec un maître de limon et 15 mètres argiles à silex dans lesquelles les vers de terre peuvent se développer quand on arrête de travailler les sols et cours mais un peu à manger aux vers de terre les vers de terre se développe très vite parce que on peut imaginer qu'il ya encore 100 ou 200 kg de vers de terre qui arrivent à survivre en dessous de l'horizon travail du sol c'est pas qu'on peut imaginer c'est qu'on fait les profils on les voit il y en a quelques-uns qui survivent sous l'origine travail du sol ils peuvent survivre en dessous des horizons travail du sol de manière générale mois dans toute ma petite carrière il ya qu une fois où j'ai vu un seul ou en tout cas on a mené un échantillon seul dans lequel j'étais à peu près sûr qu'il ait pas de vers de terre parce qu'on avait une accumulation de matières organiques en surface c'était dans une prairie et il y avait des feuilles mortes et des surtout des brindilles d'herbe des petites feuilles d'herbe qui avait séché et qui n'avait pas été pris en charge par les vers de terre c'est un sol sableux donc on voyait mal les galeries wima l'activité des vers de terre ne voyait absolument aucune curricula on voyait une accumulation de lomas en surface sur quelques centimètres et c'était de l'herbe séchée qui ne voulait pas se dégrader qui avait une espèce de couleur rousse très très symptomatique et donc mais sinon dans la plupart des sièges seul agricole vous fait toujours les vers de terre reviennent toujours très vite donc est-ce que j'ai des vers de terre si vous travaillez au sol vous avez peur d'avoir beaucoup ce qui veut dire quoi ça veut dire que vous n'aurez pas la première année une population capable de manger de la matière organique de la digérer et de mettre en place un flux d'azoté importante important c'est que dans les systèmes malgré tout avec sols profonds où il ya des gros retour de biomasse alors ça on le voit notamment je vois données dans les cultures chez nous leur en normandie ou à l'efb l'easa quintaux etc on garde quand même une activité l'ombrie sienne qui est non négligeable parce que il ya quand même pas mal de nourriture donc ils se multiplient plus vite on en flag beaucoup mais ils multiplient vite et on emprunte beaucoup au travail du sol le but c'est de les nourrir un bon moyen de savoir si on allait vers de terre aussi c'est de se poser la question est ce que mes vers de terre sont capables de manger la ration du sol ça veut dire quoi je vais mettre de la matière organique imaginons au mois de septembre sur consoles 500e match organique est de revenir un an après et de ceux de voir si la paille elle a été mangée digérer donc si vous voulez savoir si votre parcelle est riche en matière organique posée regardez si vous si acier la bêta seront capables de manger la ration de la matière organique mais clairement aujourd'hui j'ai envie de dire il ya de ce qu'on a compris les vers de terre il ya plus vraiment besoin d'aller mesurer les vers de terre pour savoir si on en a si vous avez trahi et autres soldes vous avez à peu près tout flinguer et si ça fait deux trois ans que vous travaillez plus votre sol et que vous avez mis à peu près à manger il ya des chances pour que la population soit à peu près revenu autour d'une table c'est à peu près aussi simple que ça alors la question la chimie on entend beaucoup parler alors ce qui ressort des travaux de marcel bouchez que ça plaise que ça déplaise pas à certaines personnes c'est que la manière dont on utilise aujourd'hui la chimie d'autant plus si on utilise les systèmes en semis direct sous couvert végétal ça n'a quasiment aucun impact sur la population vers de terre la population vers de terre ce qui la dérange énormément c'est le travail du sol et l'absence de nourriture alors notamment avec votre fameux glyphosate ça n'a aucun impact si c'est utiliser correctement sur les populations vers de terre donc si malgré tout vous avez envie de mesure et de mesurer ces populations dans le protocole de l'eau pdt qui propose une méthode assez simplifiée c'est un dérivé très simplifiée des travaux de marcel qui permet de quantifier les vers de terre et de repérer grosso modo les trois catégories logique donc je vous invite à aller sur leur site internet retrouvez le protocole vous noté en fonction des endroits où vous faites un trou de 30 30 sur 30 cm vous prenez votre échantillon seul de 30 30 30 et puis vous passez ça open feint vous retirez tous les vers de terre les oeufs etc aventis et à la fin ça ou de notes et ça va vous donner une approximation pas trop absurde de votre quantité de vers de terre pour faire des études c'est quand même pas mal alors question est ce que le grattage superficielle tue aussi la majorité des vers de terre bien sûr l'horizon we had et chômage nous déchaumé à 5 cm si vos dents sont assez serrés ça va tout changer alors non mais ça va tout flinguer mais sur les horizons 0,5 donc comme sur les horizons 0,5 alors notamment si vous êtes l'été les vers de terre sont un peu des 100 villes dans le sol vous ferez pas bien normal je ferai pas bien grand mal néanmoins bras le principe est simple c'est que là où il ya des vers de terre si vous leur mettez des outils traduction tronche ça va pas leur faire du bien 1 alors ça c'est le premier comptage qu'on avait fait fin c'est la première expérience d'un trop massif qu'on avait faite au château de courances alors c'était en 2015 je crois un peu comme ça et c'était arthur buresi qui travaille aujourd'hui avec et xavier dugoin développement du match solide on le sud est de la france qui avait fait ses comptes âge là et donc on avait fait 1-1 trop massif et donc là ces mesures il avait été fait dix-huit mois après puisque les intrants on les a faits au mois de juin si je ne m'abuse oui c'est ça donc un peu plus de 18 mois après on a fait des comptages et on avait comparé donc différents systèmes donc je chatte au courant si on avait 7 et conrad qui s'était un peu occupé de ce site pendant quelques temps et j'avais été une honte et une personnes en moi lâche et se levant on avait des colzas ont la culture de conservation alors cet été c'était des parcelles ça faisait à peine un an qu'on est passé sa roue avec la conservation c'était tout jeune tout jeunes s'étaient pas de l'agriculture de conservation après à 10 ans avec la conservation ça devait faire une annonce était pas censé y est les seuls est extrêmement dégradée ce qui était très intéressant c'est qu'en nombre de vers de terre donc là les graphies montent fin février début avril en nombre de vers de terre le le nom de vers de terre qu'on trouve au mètre carré et donc vous voyez que dans la parcelle msv où on avait fait un autre au massif un peu moins de deux ans après on avait retrouvé une onde nombre de vers de terre avant très important par rapport aux autres modalités et notamment par rapport à un bosquet était juste à côté de la parcelle une petite petit bois qui étaient là où il y avait en nombre - de vers de terre par contre quand on regarde en biomasse on se rend compte que la différence est moins importante et qu'en gros dans la parcelle msv au bout de la peine deux ans on avait retrouvé à peu près la même biomasse de vers de terre que dans la forêt alors pourquoi on a une différence c'est qu'en fait en nombre de vers de terre on avait beaucoup beaucoup de jeunes les vers de terre est en train de se multiplier énormément la population est en train de se reconstruire on est à la fin de la deuxième année mais en masse c'est à peu près équivalent alors il est fort probable qu'une bonne partie des jeunes on mourir et que les plus petits vont devenir adulte alors ce premier essai ça nous a beaucoup rassuré parce qu'en fait on pensait que les vers de terre allait met 10 ou 20 ans à revenir dans nos parcelles en fait non ils reviennent beaucoup plus vite envoyé qu'à la peine au bout de deux ans on avait déjà des quantités de vers de terre qui était revenue qui était très similaire à ce qu'on avait dans les milieux naturels et donc en regardant dans la biblio en fait on s'est rendu compte que le calcul était assez simple les années sic notamment un taux de fécondité entre 10 et 20 par an plus les vers de terre sont -notamment les épiciers les épiciers ça peut aller beaucoup plus vite ça peut faire un petit par jour c'est en pleine reproduction et donc en fait ça va assez vite c'est pas si étonnant que ça si vous pensez aux limaces par exemple qui bestioles à peu près de la même taille et qui a à peu près le même rôle écologique bon à gros seins bah ça fait aussi quelques dizaines de parents et grosse limace et donc on est bien sûr le même même dimension de l'être vivant avec des taux de fécondité à peu près similaire de facteur 10 20 30 ans donc ça ça nous dit quoi syndic si on a une population résiduelles en année 1 de 10 à 50 kg si j'ai un facteur 10 qui est le facteur le le plus faible qu'on ait trouvé dans le milieu de chiba en année 2 je vais déjà me retrouver avec sao 500 kg au en année 3 je me retrouvais avec une population complètement régénérer voilà donc on va se retrouver qu'une population régénérer et dont les faits ce petit calcul assez grossier a l'air de tout à fait fonctionner vu que toutes les parcelles où on fait des enfants ça s'est passé comme ça donc l'intérêt si vous voulez de faire des intrants matières organiques plus ou moins importants la première année c'est de remettre pas mal à bouffer après on y touche plus il faut trouver les moyens de mettre en culture les deux premières années mais très clairement on l'a vu dans certains systèmes où les populations résiduelles était encore assez importante il devait peut-être rester 100 ou 200 kg de vers de terre dès la deuxième année en fait ça commençait déjà très bien poussé hélas 6e année tout le monde est régé néré et donc là quand vous êtes arrivé en année 3 il suffit de nourrir les vers de terre pour que votre flux d'azoté se met en place et que tout se remette à pousser très correctement et s'il faut bien comprendre je le redis c'est que cette multiplication du ver de terre elle est quand même assez indépendante du taux de matière organique des sols le taux de matière émis peut être important parce qu'il empêche d'avoir trois romans fille dans les sols il augmente les réserves utiles etc mais j'ai vu même dans des sols très nombreux sols dégradés très dégradé des populations vers de terre se remette en place et des légumes permettent à pousser très très bien alors qu'on avait encore des taux de matière organique qui n'est lié aux tombes 2% ce qui n'était pas a priori très favorable à la culture des légumes donc voilà les vers de terre peuvent se multiplier quand même assez vite dans et je croyais que j'avais eu notre diapo moi je les perds du couple ou alors aller après je ne sais plus ça peut revenir très vite donc ça c'est quand même la bonne nouvelle du jour est globalement dans à peu près tous les sols on arrive à faire revenir les vers de terre alors les exceptions il y en a quand même à aller de soldes un sol sableux où je n'avais pas futur de terre j'ai vu dans les landes la cet hiver des sols complètement noyés d'eau en permanence l'hiver ont trouvé quelques vers de terre mais c'était beaucoup des piges et je n'ai pas vu de nez cite notamment j'ai pas vu de d'année sic parce que en fait les années six vont pas supporter de vivre dans des sols sableux pour eux et qu'ils sont en marché de flottes permanence par contre l'année d'avant j'avais été dans les longues dans des sols qui avait la même matière miner la même fraction graal mais qui n'était pas noyer tous les hivers et ça faisait pas de porte dans le sol et là on avait a priori une activité logicielle tout à fait correct vu que la matière organique était digérée très rapidement donc on voyait bien que là qu'entre ces deux types de sable c'était le fait que le sol soit noyé en eau en permanence qui empêche le développement des vers de terre en tout cas leur développement correct et donc ça typiquement cd sol qu'il faudrait deux rennais pour que les populations puissent se développer correctement et je suis cultivé à peu près correctement c'est ça donc maintenant qu'on a retrouvée on va dire qu'on a une bonne idée de la vitesse à laquelle les vers de terre peuvent se multiplier à capitaine va retrouver nos populations l'autre grande question c'est oui mais j'ai un sol dégradé donc en combien de temps je vais pouvoir retrouver mon taux de matière organique mon complexe argileux unique et en combien de temps mais seuls ils vont mais vers de terre vous réussir à des personnes alors vous avez une règle très simple c'est que je suis un ver de terre je mange tous les jours mon commentaire quand vous avez compris ça c'est ce qui c'est ce qui ressort à peu près dans les ordres de grandeur de tous les travaux de marcel c'est assez simple ça veut dire que si vous avez une population de référence pour un seul moyen une population de référence d'à peu près une tonne et ben ça veut dire que mes vers des terres lissée sur l'année ils vont venir humer une tonne par jour donc 365 tonnes de terre par an en dix ans ils vont vous remets 3650 tonnes de terre c'est à dire à peu près la masse de sol sur un horizon 0 30 cm alors je vous le dis on est encore une fois sur une population d'une tonne ce qui est une population pas énorme pour un salary colle donc on prendrait soin notamment au maraîchage est plus que probable qu'on atteigne les régulièrement des populations trois quatre ou cinq tonnes ça veut dire que nos sols vont remanier nos verres de terre vont remanier le seul non pas en disant mais plutôt en trois ans quatre ans cinq ans et donc sur la photo là je vais parler un petit peu après c'était un sol assez dégradés sous des pommiers sur ma ferme parce que les pommiers en fait ne produisent pas beaucoup de biomasse et donc les gardes été remis à grand chose à manger les premiers rires et donc je me suis mis en tête de renom rire mais vers de terre pour voir si ça allait faire du bien mais premier est donc là vous êtes au bout de deux ans après deux miches de 20 cm de paille 15 20 cm donc la première année les vers de terre ont du mal à manger la paille et là on en fin de deuxième année au voir un peu partout là le sol qui a été perforé remaniée l'ombrie mixer on peut estimer à vue n'est elle est peut-être que c'est 25% du sol au bout de deux ans qui a été intégralement remaniée et mélanger que la matière organique et donc on voit que ça va quand même assez vite si on s'y prend correctement donc c'est important de connaître cet ordre de grandeur non ça va pas prendre trois cents ans et ça pose aussi la question de savoir si vous comptez vos populations et se développe pas c'est probablement qu'il ya un problème soit que vous continuez de travailler les sols vous n'avez pas mis assez à manger mais en même temps quand on a compris et de paramètres travail du sol et nutrition du sol on a un peu fait le tour de la question mais la question de vous dire de l'eau qui a un excès d'eau les vers de terre peuvent avoir du mal à se développer et peut-être des conditions extrêmes d'acidité ou de soldes basique mais pour moi c'est pas vraiment les cd4 est donc le truc c'est que vos verres de terre ils vont remanier le sol mais si vous voulez qui remonte le taux de matière unique et qui reconstruisent en plus le complexe argile omid parce qu'en fait c'est quand même les vers de terre qui joue un rôle majeur dans le dans la construction du complexe un jury dans le complexe et ardue mais il faut le dire c'est que c'est quand même quelque chose est assez indéfini mais c'est pour ça qu'on l'a complet appelé complexe c'est complexe c'est juste un gloubi boulga de matières organiques et de minéral avec des propriétés chimiques assez particulière mais on s'est quand même quelque chose d'assez difficilement définissable néanmoins on voit que quand les seuls arrive à un taux de matière la nique à ses intérêts 135% leurs propriétés change réserves utiles cph redox etc etc et donc on a intérêt quand même à terme de reconstruire ce complexe ar génomique et le ver de terre joue un rôle majeur dans cette reconstruction sauf que pour qu'il puisse regrouper l'unique du complexe ar je me bats il faut de la matière organique donc la question c'est combien il va falloir à lui en donner pendant combien de temps qu'on vient tous les ans comment faire pour à terme réussir à reconstruire nos parcelles s'il a besoin de reconstruire nos parcelles alors une fois de plus on va pas essayer de définir des chiffres à la jungle près ce qui ne nous intéresse pas ces exemples de joueurs ont fait un calcul très simple je prends l'exemple de la prairie en effet là dessus sur des reconstructions sol la prairie et suivant les travaux on nous explique que les prairies arrive à retrouver des taux de matière organique à peu près correct au bout de dix ou vingt ans d'un sol dégradé on met une prairie on attend 10 ou 20 ans et nos prairies retrouve des taux de matière organique corps avec une bonne structure une porosité il ya plus de semaine le labour les vers de terre sont revenus tout le monde est revenu excusez moi on me dit que je suis trop jeune et donc ce qu'on sait c'est qu'il faut à peu près dix ou vingt ans pour reconstituer de m car yannick et la structure permet aux prairies et que cette prairie a tendance à produire entre 20 et 50 tonnes de matière sèche par hectare et par an alors on a tendance à se redéfinir la ration du sol autour de valérie 40 tonnes la gemmi 50 parce que ya pas très longtemps je me suis penché sur le cas des des prairies dans le finistère et c'est vrai que comme il fait tout le temps bon et enfin bon il fait rarement très froid à l'été il fait tout pour une idée qui a tout pour ma faute c'est déprimant quand même tendance à pousser à des niveaux stratosphériques et bas des taux de matière unique qui frôlaient les 9% et tous les autres ça normal d'avant là aussi de le sol qui des fois peut-être nous sommes en partie notamment à partir donc on n'aimerait pas c'est parce que tu fais des jeunes mais ça coûte double temps un temps où ça le trafic donc il va bien falloir quand on part d'un sol dégradé confère notre massif qu'on attende au moins la troisième année pour que ça se fait sérieusement au boulot et donc tout notre propre au problème c'est comment on produit les deux les deux premières années en attendant que les vers de terre se remettre en route bon ça c'est pas très compliqué c'est des méthodes de maraîchage très classique mais vous mets du fluide poule où on met des couverts végétaux alors si un jour vous faites un autre en un peu costaud comme ça en matière organique une plante qui pousse extrêmement bien dans des intrants massif si le seigle alors ça va le seigle je ne sais pas exactement comment ça se fait mais alors c'est capable je vous montrais je crois que c'est une photo après je sais pas si j'ai mis du projet qu'on a fait à marseille là le talus il avait semé découvert de seigle en l'espace de quelques mois ça avait explosé en végétation c'était vraiment hyper impressionnant le seigle va très bien supporter les uns trop massif comme ça ici la minéralisation est pas encore en route et donc qu'est ce que ça nous dit ça nous dit que tous ces chiffres que il va falloir si on se débrouille bien trois quatre cinq ans en nourrissant fortement les vers de terre pour que tout le seul fois remanié et pour retrouver je dirais notre réserve utile insolent équilibré chimiquement et c'est en tout cas ce qui concerne l'action des vers de terre donc l'autre question c'est si je veux reconstruire biologiquement mon seul sait jusqu'où je dois remonter mon taux de matière unique bon ça c'est vraiment une question sur lesquelles on pourrait disserter pendant des journées entières pour faire simple plus vous avez d'argile plus vous avez intérêt de vous avez intérêt et plus vous pouvez monter votre taux de matière organique pendant longtemps on a visé 5% parce qu'on vous voyez que les limons où il sole avec des taux d'argile assez classique à partir de 5 % si on irrigue et bien ma foi ça commence et c'est vraiment pas mal donc c'est assez honnête c'est assez correct mais le fait est que j'ai pas mal de collègues qui ont commencé à jouer dans des sols non pas 5 à 10 voire 15 et là ça pousse pas même encore beaucoup beaucoup plus fort mais ça reste une certitude que ça sert à rien d'avoir beaucoup beaucoup de matière organique si vous n'avez pas d'activité biologique on a pris en charge la dégrader et que donc mettent énormément de matière organique ça servira pas à grand chose si vous avez pas les vers de terre on peut malgré tout faire des itinéraires maraîchage où on met de la matière organique et ou mini rallye cette matière unique avec des outils travail du sol c'est en fait le maraîchage traditionnels comme le faisait c'est dans ma famille j'avais des maraîchers des grands oncles et les arrières grand temps qu'était match et on me c'est ça qui faisait il mettait les feuilles et puis la matière l'unique à l'automne il travaillait tout ça il retravaille les stockera temps hélas était tiré les vers de les bactéries et les champignons qui viennent boulot de dégradation mais si vous voulez faire cesser sans travail du sol eh bien il faut justement a été trahis eux seuls et arrêter de travailler les sols et avoir des vers de terre donc la minéralisation naturel se faisant avec les vers de terre il faut qu'on retrouve d'autres populations c'est pour ça que même si on montre avec un intrant massif le sol à 10 ou 15 % de matière unique tant que les vers de terre sont parvenus vous laissez pas évident que ça marche très bien donc dans les intrants massif la combine mais qui est vraiment pas facile à faire parce qu'il faut avoir la bonne matière au bon moment et tout le matériel qui va bien c'est de faire les intrants massif à l'automne et de revenir au printemps puisque la fin la zone va durer à peu près tout l'hiver pendant six mois ça va se passer vous allez revenir au printemps la fonte univers revenir à l'automne avec soit des matières organiques pour l'usb beaucoup plus bas donc venir faire des intrants surface avec des mules chossat où met carrément se désengager comme de la fiente de poule ou des engrais + minéraux en fait dans une dans un un trop massif dans un premier temps vos matières organiques et vendez sion descendre jusqu'à 1 c'est sûr est de 20-30 tant qu'elles sont pas pris en charge par le ver de terre vont rester dans cet état là et si vous voulez que ça pousse il faut que vous mettiez les matières unique avec dc sur elle et des indices de stabilité déjà très faibles qui vont minéralisée toute seule comme une grande sans les vers de terre c'est le principe en gros danger c'est de donner à la plante à manger sans qu'ils aient besoin d'activités biologique donc si vous mettez de la dati qui devait pas besoin d'activités biologie si vous mettez des matières unique affaiblie sb donc et à faible c'est sur aisne autour de 10 15 vous aurez pas forcément besoin de vers de terre mais vous aurez quand même besoin de bactéries et champignons et donc vous pourrez bosser sans verre de thé par contre dès que vous allez commencer à travailler avec des matières organiques et c'est sur une plus élevé là vous allez avoir à tout prix besoin des vers de terre pour dégrader les matières organiques et nourrir les plans donc c'est pour ça que beaucoup de gens ont eu pas mal de déconvenues en faisant des intrants assez important de branches broyées et que beaucoup de choses ont été dites sur le pfc qu'effectivement si vous y à des prix pas tout à fait de la bonne manière que vous avez eu un peu de sécheresse etc il peut pendant deux ans après votre intrants il ya vraiment pas grand chose qui pousse parce que les lombrics ne sont pas encore revenus les vers de terre ne sont pas encore revenus pour activer la minéralisation notamment j'ai un exemple en tête c'est sûr des des buts des buts qu'avait fait main mon copain damien fille et qui a nantes la ferme de la grande rivière il avait fait des buts qui était allée très schématiquement quasiment moitié brf 4 et r eh ben le problème c'est qu'ils avaient mis tellement de matière mais nie que les buts pour chauffer elles ont séché et le processus d'unification s'est arrêté le retour de vers de terre c'est évidemment et c'est évidemment arrêté et donc à millas et après il a fait ce qu'il fallait pour que ça fonctionne mais s'il avait juste regarder ça but comme ça passé le temps c'est pas ça aurait pu durer deux ans deux ans et demi ce sens à tous parce que le processus d'unification les ralentis et aider les vers de terre ont énormément de mal à revenir donc si on prend un peu plus en détail les calcule combien je vais devoir nourrir en mai vers de terre combien ils vont devoir gérer donc je vous redonne le chiffre une population d'une tonne de vers de terre ça mange entre 20 et 40 tonnes de matière sèche par hectare et par an quelque chose dans ce goût là c'est cet ordre de grandeur le truc c'est en a 40 tonnes de matières unique frêche si on fait le calcul pour savoir combien il faut rajouter d'humus dans le sol pour augmenter votre sol sur important de 1% donc là on fait le calcul dans un horizon 0,30 le sol y fait 4000 tonnes de terre à l'hectare sur l'horizon 0,30 si on veut savoir combien pèses important une matière organique on calcule en passant de 4000 tonnes et donc on prouve 40,1 de matière et donc il faut car il faut trouver 40 tonnes d'humus les mettre dans le sol pour pouvoir augmenter le taux de mbo de campan sont sauf que ça c'est le must déjà décomposer donc il faut prendre le pré fission d'unification primaire typiquement la 50% sur un brf pour savoir qu'une réforme est initialement donc il faut remettre 90 initialement à chaque fois que je vais vouloir remonter mon taux de matière organique de 1% que j'utilise la branche courrier il va falloir réussir à faire bouffer une centaine de tonnes de branches broyées aux vers de terre donc si on a une population d'une tonne de vers de terre capable de manger 20 40 tonnes on comprend que là il va au moins nous falloir une population de tonnes si on veut que les 100 tonnes soit mangé dans la nuit donc une population quand même au dessus de ce qu'on trouve en moyenne dans les milieux naturels mais je vous dis c'est pas une population extraordinaire pour prendre sur l'agricole peu près bien géré si on n'a pas de vers de terre dont dans le cas des intrants massif barul intègre en surface alors évidemment dès que les vers de terre reviennent et il faut éviter de sortir ce jeudi travail du sol parce que sinon c'est retour à la case départ si on essaye de le faire avec du brf la chaire fait le même calcul que précédemment crois que j'ai rajouté la méditer c'était parti sur un bref avec 60 40 % d'humidité se passe en matière sèche c'est ce que j'avais trouvé dans un bear f2 rasure de et vous enverra des bérets fera sur deux est donc titré broyer les 40 % d'humidité bas ça nous amène à 130 tonnes de bérets donc 130 tonnes de beyrède pour remonter important des mots c'est encore quelque chose d'à peu près réaliste sauf que si j'essaie de faire avec de la paille j'ai un coefficient de médication de 15% alors ça navigue entre 10 et 25 suivant les bios suivant vraiment l'état du ça dépend toujours est-il que comme on a un coefficient très faible il va nous rester très peu de l'humus une fois que la matière organique va avoir à les dégrader est arrivé assez sur l'eau dce donc ça veut dire qu initialement il nous faut de 160 tonnes de paille si on lui met 15 % de matières organiques ça veut dire qu'il faut un ordre de grandeur de plusieurs centaines de tonnes de paille pour remonter juste 1 % de matières link et le truc c'est que enfouir 1 300 tonnes de paille c'est juste techniquement un peu compliqué alors c'est faisable c'est faisable vous mettez l'appareil vous l'a broyé voulant fuissé etc etc c'est faisable mais c'est quand même objectivement pas très facile à faire chez mon ami brice tandis qu'en bretagne là qui est un des pionniers du réseau on avait fait quelque chose qui ressemblait quand même à ça ils ont fui c'est tous les ans à l'automne quasiment régulièrement quasiment tous les ans une quantité il faisait un ou deux passages d'enfouissement de paille sur 10 9 cm et quand on réfléchit mais en fait il a réussi à offrir plusieurs centaines de paille plusieurs centaines de tonnes de paille et on a bien vu le le taux de matière mais ni comment donc oui effectivement s'il ya intégration surface sur afin d'azoté je le répète la fin en azote elle aura lieu que dans le dans l'horizon vous avez enfilé matière munich la phaser une concurrence entre la rhizosphère les bactéries de la rhizosphère les championnats gosses faire et les bactéries qui décomposent la matière l'unique donc oui il y aura une fin la zone et ça durera six mois et ensuite quand la fin de la zone sera passé peut-être que ça ne me dérangera toujours pas et c'est là qu'il faudra venir mettre des embrouilles alors j'ai je veux pas rentrer dans le détail sur la fin la zot ça va nous prendre trop de temps j'ai fait une vidéo il ya deux ans là dessus assez complète aux universités d'été de marciac je vous invite à vous y référer il ya peut-être quelques erreurs qui se sont glissées dans mais globalement le raisonnement que je tiens aujourd'hui là dessus a pas encore trop changé il ya beaucoup beaucoup de nouvelles données qui sera paru sur cette question des bactéries fixatrices libre rien de bien nouveau sous le soleil donc ça fait rêver vous à cette vidéo ou pour avoir un peu plus de détails boxe mais voilà le point important quand même c'est de comprendre que la fin des zones que vous pouvez avoir pendant cinq six mois parce que vous avez fait un gros intrants elle peut être poursuivie par un manque de minéralisation parce qu'on n'a pas les gars beauté mais c'est quand même de façon complètement différente la fin dyson c'est une confiance entre les micro organismes et le manque de vers de terre s'invente de minéralisation mais c'est quand même pas du tout pas du tout une grosse nuance alors pour réussir à remettre ces ordres de grandeur de matière organique du sol aujourd'hui j'ai envie de vous résumer les ces ordres de grandeur avec ses quatre chiffres parce qu'en fait qu'on a compris ses quatre chiffres on al houthi pour piloter à peu près tout enfin pour piloter en tout cas notre action du sol l'eau paillage etc et ne pas avoir à se poser de prod question d'en savoir si ce que je vais perdre des matières organiques ou combien il faut que je remette pas en gagner en gros quand on regarde les matchs organiques ont à disposition n'a à peu près des matches amicaux de densité très différentes c'est les matières ligneuses berheim moyens compost j'aurais pu rajouter feuilles parce que les feuilles c'est aussi assez dense au final mes tubes de feuilles ça pèse à peu près le même poids qu'à mes tubes de moyens et puis on a comme autre type de match qui à disposition des matières cellulosiques qui ont une densité beaucoup plus faible un mètre cube de pareils ça m'a pesé cinq fois moins à peu près quand les tubes de brf et ce qui est assez marrant c'est que d'un côté on a des matières qui sont plus lumineuses et de l'autre les matières cellulosiques qui ont comme propriété général d'avoir un coefficient d'unification qui est aussi assez différent on va plutôt naviguer autour de 50 80% avec les matières ligneuses dont 80% c'est surtout le compost sur le broyat brf on a quand même plus de cette +7 50% et sur les matières cellulosiques on va naviguer autour de 19% ça veut donc dire que pour une tonne de matière ligneuse qu'on va mettre il va nous rester entre autour de 500 kg d'humus si c'est de la matière ligneuse alors qu'une tonne de matières cellulosiques y va plutôt nos rester 100 ou 200 kg du must donc on comprend bien que les matières suffisent ricky musique il va falloir mettre beaucoup plus pour remonter le taux de matière émis c'est un problème sans en être un parce que les 80 à 90 % de la matière cellulosique y ont disparu pendant le processus d'unification qui ont été mangés par le ver de terre ont pas servi à rien ils n'ont pas été dégradées pour rien qui c'est qui s'en est occupé c'est le ver de terre c'est les bactéries les champignons donc toute cette matière organique disparaît dans la litière dans la cabane de vers de terre puis ensuite dans les multiples et en gestion du ver de terre c'est pas une matière organique qui sert à rien c'est une matière organique qui sert à nourrir les micro organismes et qui servent à donc à structurer le sol et à diffuser les matières organiques qui elles ne sont pas encore dégradée donc les 10 20 % de matière organique qui vont rester les 50 85 baccarini qui vont rester en humus dans le sol ils ont pu devenir de nos muscles un seul parce que il y en a une partie qui a été dégradée qui a été utilisée par les micro organismes pour faire migrer pour diffuser cette matière unique dans le sol donc rien de bien grave qu'on ait perdu de la matière unique c'est normal c'est le carburant de la vie du sol mais malgré tout le fait d'avoir dû complexe à la génomique ça ramène d'autres propriétés au sol et donc c'est important malgré tout de le reconstruire doucement mais sûrement ou très loin d'un seul coup comment donc les grands chiffres c'est quoi c'est que si vous essayez de construire votre ration du sol dont vestiaires technique avec des matières ligneuses danse en souvent à des coefficients de musculation élevé en fait un ou deux centimètres ça suffira un ou deux centimètres de branges moyenne ça suffira à faire votre action annuel bombe était en 2 3 si vous voulez une 3,4 si vous voulez que ça pousse vraiment fort mais globalement si dans un émirat technique une année ou deux années ou trois années de suite vous mettez qu'un ou deux centimètres de bérets votre taux de pâtir nenê qui va pas bouger vous allez rester dos tout à fait correct d'opération du sol avec un ordre de grandeur d'un ou deux centimètres de matière ligneuse danse ça va vous permettre de maintenir votre bonne matière yannick de pas perdre complexé atomique par contre si vous voulez mettre cette même ration du sol en paille comme c'est beaucoup plus choisi d'en savoir présenter 5 10 cm on sait déjà beaucoup plus important en termes d'épaisseur alors techniquement quel est l'intérêt de sa l'intérêt c'est que ça c'est les deux bronzes it in her technique qui ressortent de ces ordres de grandeur la de muse de matières annick section unc de cm 2 de compost ou de brouillard vous pouvez facilement mettre une bâche typiquement une bâtisse et son programme ou une maj d'ensilage quelque chose autour sans micro vous pouvez très facilement faire mettre une bâche troué et venir planter sa sera pas trop compliqué de venir planter dans le dans les trous joués par un trop gros méchas à ouvrir pour planter ça restera très pratique vous pourrez continuer de planter bas typiquement avec une canne à planter avec un simple plan fort à vous pourrez venir conter ce serait pas un débit de chantier qui sera trop diminué donc l'itinéraire ration du sol avec une matière ligneuse danse plus beh c'est un itinéraire très efficace à tous les niveaux et vous maintenez votre votre maintien du soleil par contre si vous travaillez avec des matières cellulosiques vous allez vous retrouver avec un match beaucoup plus épais qui fait un peu plus dur de traverser donc l'info de traverser c'est plus difficile de planter dedans alors notamment les semis dans la paille c'est possible j'ai vu des trucs en termes de semis dans la paille vous mettez 5 10 cm de taille vous broyer ça deux fois trois fois quatre fois avec un bon brailleurs et vous jouerez diviser les brins de paille en tout 5 cm si vous arrivez à les réduire en 35 en dessous de 5 cm on arrive sinon se démerde bien à passer à se voir dedans et la graine à partir du moment où il ya de l'humidité même si elle est dans un match qui enfin danone ça ne gêne pas et va germer et abba et elle va se développer par contre sur un must de cette épaisseur là c'est que c'est très anti germinatif si votre sol il est il est pas contaminé a contaminé sam héros si vous n'avez pas de mauvaises herbes type chardon remake soit toutes les sortes de vivaces si vous n'avez pas de vivaces dans votre sol un must de cette épaisseur là va être complètement anti germinatif et donc vous devriez garder une parcelle à ses propres toute l'année l'autre impact majeur de mouches de matières cellulosiques ep si le refroidissement du sol donc ça clairement c'est utile dans le sud de la france pour les cultures de printemps d'été c'est utile dans le nord de la moitié nord de la france je dirais quasiment que pour les cultures d'été ou pour les cultures qui n'ont pas besoin de chaleur la tipp au lion etc qui arrive à bien se démerder sens a en tout cas qu'ils vont quand même le gros de leur phase de croissance dans une période assez chaude donc sa tendance quand même fortement refroidir le sol à empêcher les soldes de ce requiem parce que vous avez pas d informations donc si vous avez des problèmes dont mon fils est quand même pas l'idéal des fois des groupes iyaz ça peut accentuer l'hydrographie en tout cas ça ça permet de maintenir le taux de matière organique du sol mais si je veux remonter mon taux de matière organique les ordres de grandeur c'est quoi ces 5 cm pour brf maria compost mais 25 cm pour la paille je vous disais voire un peu plus en fait là et franchement j'ai c'est pas des choses que j'ai pu tester pour mesurer au détail s'il faut 25 ou 50 cm de paille de toute façon des ordres de grandeur ce serait peut-être plus tôt 50 vu qu'on a un coefficient domiciliation beaucoup plus bas il nous en faudrait quand même plus beaucoup beaucoup plus ça serait plutôt 50 centimètres qu'il faudrait intégrer dans le sol pour réussir à augmenter le taux de matière unique de confort sont donc voilà les chiffres ils sont là maintenant le problème c'est que ces chiffres en fait on peut pas trop passer outre c'est des fois des gens qui m'ont dit qu'un oui mais où ils voulaient pas acheter le matériel pour remonter à oui mais malgré tout j'y peux rien c'est comme ça si on met pas ses ordres de grandeurs là rien n'y fera votre taux de matière mais nie qu'il remontera pas et si vous mettez pas la ration à noël et qu'elle n'est pas digéré correctement par les vers de terre si la ration annuelle que vous mettez elle est d'un ordre de grandeur vraiment trop faible si vous êtes sûrs d'eux ou cape town mieux de fin à quarante tonnes ben vous aurez pas un seul qui pousse tout c'est comme ça j'y peux rien il faut nourrir les vers de terre il faut nourrir le sol pour que ça pousse alors est-ce qu'on a quelques questions je pense le sujet si j'ai une prairie ces choses se passaient d'un travail du sol non faut utiliser des bâches plastiques pas mal de techniques aux coéquipiers du géant aux chambres mais clairement un moment donné au maraîchage en attendant un outil de désherbage c'est comme ça que ce soit les mains que ce soit la bâche que ce soit le géo change que ce chaibi fosad vous faites votre choix vous êtes pour ou contre certains mais vous n'avez pas le choix il vous faut un désherbant et quel qu'il soit même si c'est un désherbage localisé par exemple charme l'implantation de jean sérien de course sur prairie sur 50 cm de large on est en couper les racines c'est quand même un détail des ravages localisé il faut que vous arriviez à limiter quand même la concurrence sur l'eau et sur la fertilité alors après j'ai vu j'ai commencé à voir des itinéraires assez intéressant d'implantation directement sur prairie sans aucun désherbage au sens sur leur temps mais par contre avec une très très bonne gestion de l'irrigation donc des cultures implantées en strip till dans la prairie dont vraiment un travail du sol très localisés et une irrigation au pied de la culture et une tonte assez régulière de la prairie pour éviter qu'elles soient trop concurrentiel et si on a vraiment une très bonne gestion de l'irrigation l'éducation est vraiment bien diriger vers les cultures on a l'impression que malgré tout le notre culture on va réussir à prendre le dessus sur la prairie parce que l à l'eau et est donc à va s'en sortir donc ça ça fait partie des pistes de travail très prometteuse pour réussir à faire des implantations sur prairie sans aucun travail du sol est en fête avec comme outil désherbage plutôt une fauche qui va limiter le développement de la prairie j'aime bien cette logique parce qu en fait au lieu d'aller sur les plantes qui nous emmerdent on va mettre de l'eau sur la planche on a envie de favoriser et on va juste calmer la prairie qui est la planque qui nous déplaît un petit peu parce qu'elle rentre en concurrence donc j'aime bien cette logique et pensent beaucoup plus vertueuse au niveau écologique mais aujourd'hui le problème c'est comment elle est il lié dans une plantation show chaque quechua les canoteurs mais voilà je vous dis globalement c'est un truc qu'on observe c'est que si vous arrivez à faire basculer la concurrence à l'eau vers votre plante parce que vous avez irrigué votre plante vous avez quand même des fortes chances de vous sentir mieux enfin vous avez dit réussir à mettre au point des idées un technique qui intéresse pourquoi le diapo non c'est là rien à faire ça c'est les vieilles qui sont vos supprime donc un exemple d'un trop massif ça c'est ce que j'avais fait à marseille dont j'ai déjà présenté aux rencontres internationales mais là aujourd'hui on a un peu plus de recul puisqu'on a un an de plus de deux remises en vie du sol est de retour des vers de terre donc c'est cette année l'an dernier entre en 2009 donc pour rappeler le projet qu'on a qu'on avait développé au talus les dégâts du talus m'avait appelé parce qu'évidemment commises étaient confrontés à ce que vous voyez sur la photo il avait donne quelques petits conseils pour aller chercher quelque chose avec ça et évidemment fallait que ça soit février donc football il avait accès à tout le matériel des bâtiments et travaux publics en juste pour expliquer le contexte du talus cclat à gauche sous la barre hier vous avez une autoroute enterré en fait c'est la hache et de vos biens et une autoroute enterré et qui dit autant aux intérêts du chantier monstrueux et dix terrains vagues nina déposer du béton et tout un tas de saloperies l'autoroute est terminée et donc les gens qui gère l'autoroute cherche des ces bonnes volontés des initiatives pour refaire quelque chose de ces samedi est donc là il y avait quelques jeunes qui s'étaient installés et il trouvait le projet très intéressant sauf que au moment de se dire on va faire quelque chose un peu candide et donc ils avaient accès à tout le catalogue d'engins de bâtiment et travaux publics des gens qui s'occupaient de l'autoroute donc on a fait venir une grosse pelle ils ont viré tout le béton tout ça dans ce béton faut imaginer comment elle peut broyer par exemple ça aurait été une autre possibilité aura pu faire venir un très gros broyeur granulats vous avez quand même un très bon bouquin je tiens à citer parce qu'une fois n'est pas coutume on a un bon bouquin qui est sorti là dessus c'est un bouquin auquel a participé claire chenu avec d'autres chercheurs qui s'appelle techno sol et je ne sais pas quoi aux constructions des sols et techno sol ou quelque chose de ce genre de mots technopole dedans et c'est un bouquin qui passe en revue un certain nombre d'expériences qui ont été faites comme ça où ils ont pris des immeubles ils ont envoyé un petit goût les ont mis dans le sol boc a beaucoup d'expérience m'ont été faites là dessus ça parle malheureusement pas rester derrière d'été which was it if qu'on a viré le béton on a fait venir beaucoup de branches broyées alors là le petit souci c'est que moi je leur avais donné les dosages à l'hectare et eux ils ont fait sur 3000 mètres carrés je crois donc forcément ils ont triplé la pause mais c'est pas très grave la danse était tellement importante qu'on n'a pas pu m'enfuir parce qu'il n'y ait des chômeurs ni la souffleuse n'arrivait à offrir tout ça il y avait quasiment donc on a fait bien un braillard marco un broyeur à cailloux la mouline et tout ça très fin ils en ont fait deux passages on aurait pu utiliser un raptor wissant aussi mais on avait un moyen cailloux sous les braquer le soul tout je vous invite à les regarder ce que c'est qu'un instant licence est un outil pour faire du dessouchage après les coupes à blanc ou pour donc si un jour vous avez un terrain en friche avec des arbres assez important de 10 cm de diamètre voulais le mettre en culture très rapidement il faudra utiliser un raptor ou un broyeur forestier quelque chose d'assez conséquences se voyant là le moyen racaille ou sera pas forcément idéal pour les broyer les arbres et les faire tomber et c'est des voyants forestiers sont vraiment conçu pour ça et les broyeurs forestiers peuvent malgré tout assez fortement mélanger la matière organique avec le sol ça descend moins profond qu'un moyen à cailloux mais ça peut descendre à 20 30 cm alors là effectivement bon des vers de terre y en avait pas la salle rapprocher 2001 ça c'est donc là on était en juin 2010 8 septembre 2018 qu'ils ont commencé à implanter et là il s'est passé ce qui se passe à chaque fois en fait on fin d'un trop massif c'est que la feinte de passe et puis en fait ça pousse toujours parce que les biens de terre sont pas là et la minéralisation se fait pas donc la première année était un peu étrange où il ya quelques trucs qu'on pousse et les salades était très épaisse il avait fait des mesquins à des roquettes qui avaient des feuilles quasiment d'un millimètre d'épaisseur on aurait dit du cuir cétacés cran et ça a pu sauter pâtes et riz par contre cette année un an après donc on est oui on n'est pas très très gros temps après on est on est à peine deux ans après l'implantation en une wii à toi j'ai pas une petite armée c'est plutôt 2017 ça c'était en 2010 est le premier d'auckland et deux ans après et deux ans après les vers de terre sont revenues et tout à coup c'est moi quand j'y suis allé il ya normalement on avait encore du mal à trouver des vers de terre et en fait cette année ils sont venus puisqu'on était en 2e année de reproduction des terres et là tout s'est mis à pousser ils ont fait les choux magnifique et j'ai pas pu y retourner cet hiver pour différentes raisons notamment quelque chose du confinement ce serait bien retourner ivoire pour avoir des résultats un peu plus en détail mais j'ai vu d'une pollution en cite le talus points comme il ya beaucoup beaucoup de photos et rien qu'à la vue des cultures on voit que ça y est tout s'est remis en marche les vers de terre sont venus puis mon geek et donc la haute à l'ubs qu'est ce qu'ils ont fait c'est qu'ils ont beaucoup ils ont veillé à fortement maintenir l'irrigation pour maintenir fortement l'activité biologique en permanence et pouvoir produire du légume feuille toute l'année vu que là c'est un peu leur spécialité de produire du lait d'une feuille pour fournir les restos et essayer de faire du chiffre d'affaires local donc voilà en 3e année tout s'est remis en route et on a obtenu de gros oui c'est ça si l'on fait les intrants ou adjoints en fait qu'il a fallu attendre un an et demi on arrive en 3ème saison en un an et demi et là on a commencé à voir quelque chose de très très sympa voilà donc là c'était un peu sur les intrants massif maintenant imaginons que on n'est pas à disposition autant de matières organiques au coût final on des soldes je dirais qu'il est parfois risque dix romans fille vous juge pas ou qu'on est déjà un taux de matière organique qui soit passive axa ou quelque chose comme ça ou que le sol n'est pas été travaillée depuis quelques années et qu'on est peut-être potentiellement déjà une population de vers de terre de revenus on va pas vouloir faire des intra massive pour x ou y raison on va plus pouvoir utiliser nos stratégies c'est de nourrir beaucoup plus les vers de terre tous les ans pour faire remonter le taux de matière organique année à branne donc le processus aujourd'hui que j'observe chez tous les collègues il est toujours le même c'est que la première année on arrête le travail du sol et que la première année au final comme vous n'avez pas beaucoup de vers de terre vous avez pas besoin de mettre beaucoup à manger en fait il suffit que vous ayez système racinaire de blé qui reste dans le sol et ça suffira bien avec un petit peu de paille et du chaud mais ça suffira bien pour nourrir les vers de terre n'a pas vraiment besoin après évidemment réussir à faire un couvert végétal de légumineuses quelque chose comme ça qui va produire beaucoup de biomasse et faire beaucoup de systèmes racinaires ça sera d'autant mieux mais globalement j'ai vu des parcelles se remettant vie avec quasiment découvert un effet gtalk inexistant ou farley signifiant donc le couvert végétal ne va pas avoir un impact majeur en fait dans cette logique là on a besoin de centaines de tonnes de matières organiques pour reconstruire nos sols un couvert végétal très bien faits pour produire 10 ou 15 au maximum enfin qui va totalement changer la donne surtout qu'il a un coefficient d'unification à ces faits mais en moins bon pour faire sauter les semelles de labo et tout ça reste un outil très très intéressant sur les semelles de la bourse et c'est très intéressant de devoir moi j'avais ça sur des parcelles six ans après qu'on les a remis en vie quand vous un profil on voyait encore les semelles de labour quand on regardait verticalement par contre quand on regarde et horizontalement voyez que les semelles été trouée tous les trois quatre centimètres par un trop d'années sic etc les racines des semblait très bien là dedans donc fallait observer ces films ans et qu'on j'aurais dû prendre une photo de sa 7è syntaxe si vous voulez que votre couvert végétal plus bien vous avez peut-être intérêt à faire quelques uns trop en matière organique mettez quelques dizaines de tonnes de compost pour nourrir ça met un peu d'engrais et s'est fait pousser des fait pousser une plante c'est très bien ça on verra des racines ça commencera le travail des plantes mais néanmoins ça sera pas agir est significatif pour les populations vers de terre ni pour le remonter le taux de matière organique ça il faut pas le faut pas l'oublier c'est pas avec un simple couvert végétal qu'on va remonter la deuxième année par contre comme je vous l'aï dit on a beaucoup de jeunes c'est ce que nous a appris les mesures on échoue au château de courances on a beaucoup de petits verres de terre qui demandent à faire qu abaca bouffer pour se multiplier et donc la deuxième année là clairement il faut venir mettre une ration du seul complète 20 40 tonnes sous toutes les formes qui vous plaît des plantes vivent des portes mais il faut remettre débrouillez vous mais il faut qu'il faut commencer à nourrir la population de vers de terre si vous voulez qu'elle se développe correctement et ensuite la stratégie moi qui me que j'ai vu qui m'a paru intéressante et ses réalisations pour l'économique c'est de dire qu'à partir de la troisième année on peut commencer à mettre en culture alors si vous voulez mettre en culture la deuxième année oui j'aurais dû préciser si vous voulez mettre en culture la deuxième année c'est un peu mais ce qu'il faut une fois de plus ses maîtres des anglais ou des matières organiques avec des indices de stabilité et biologiques très faible bon je croyais film et peut pas renvoyer herbe dont d'herbe chambre de poules compost avec des phares reliquats d'azoté etc si vous voulez en année 2 5 pouces il faut donc mettre des matières organiques qui pourront être pris en charge soit c'est déjà la zot minérale team compost avec des mots rica soit cédée matière unique avec des usb très faible qui pourrait en charge par les champignons et bactéries mais sans l'aide des vers de terre et on année 3 pour mettre en culture ça devient extrêmement simple c'est les itinéraires techniques sur mu de branches broyées b rêve moyens compost excellent état et donc la technique c'est de trouver des approvisionnements matière gagner qui vont vous permettre de mettre 5 cm de branges voyait partout tous les ans et de semer planter là dedans et donc l'après vous l'imaginez signer un ou vous rajoutez une bâche pour désherber une année sur deux etc mais vous faites tout votre itinéraire sur 5 cm de matières l'ethnique l'yeuse danse et ça ça va représenter un ordre de grandeur de matières organiques qui va permettre aux verts de terre de se multiplier très probablement autour de 3 4 5 6 tonne d'herbe thème la reconstruction au tir un peu lente fait attention à une chose c'est que vous allez avoir des sols ou les plantes on va avoir un petit peu de mal au fond c'est la racine surtout si vous avez peut-être compaction et vous allez globalement à voir donc en plus une faible réserve utile donc des chevelus racinaire rendu hommage à ce faire des faibles réserves utiles et donc ce qui va se passer c'est que vous allez devoir faire très attention à votre irrigation en fait parce que votre plante elle va pas être enraciné en profondeur et elle aura du mal à avoir accès à l'eau parce que soyons n'aura pu soit elle aura du mal à s'enraciner donc veiller tout particulièrement à votre irrigation ces années là dès que vous allez réussir comme en année 3 à remettre en othe petites coupures dès que vous allez arriver en année 3 à remettre en route vous allez de moins en moins avoir de problème de réserves utiles et vos sols vont devenir de plus en plus résilient sur la question de l'eau donc c'est typiquement c'est une serre on a arrêté de travailler le sol du jour au lendemain on a mis 5 cm de branches broyées on a planté et eux et pour le coup les seuls comme il était pas trop pourri la matière organique a été enfoui les plantes se sont enracinés à travers le muc se sont nourris dans le sol dessous et il n'y a pas eu de problème de fans et autres de prendre de rien du tout ça très bien pousser ça l'a fait unique donc ces itinéraires techniques avec multi marche aussi si vous avez des sols déjà peu près vivre vous mettez ça par dessus et puis ça marche très bien et vous aurez aucun problème de fin des autres de ceux ci ou de ça alors un autre exemple de reconstruction progressive des sols je vais présenter aux airs y avait mais là je vais la représentait plutôt sous l'angle du ver de terre c'est la question l'auto fertilité des arbres fruitiers donc pour remettre le contexte quand j'étais jeune avec mon père il m'avait fait planter tout un verger donc c'est les arbres auront 30 contre entend aujourd'hui quelque chose comme ça c'est essentiel des pommiers en basses tiges on était censé les tailler en basses tiges donc l'aller les écartements sont assez serrés on entre 4 et 3 mètres 4 mètres sur le rang travail sur le rang et quatre mètres en un terran mais ça c'est serré et on était censés les taillant bastille sauf que on n'a jamais eu le temps de s'en occuper au final on est parti un peu sur votre projet et les pommiers ont continué de pousser et on n'a jamais pris la peine de les tailler correctement donc ils ont fait du bois du bois du bois les branches basses morte et il a fallu les coupes et donc les pommiers se sont transformés au pommier hautes tiges et à la fin ils ont fait une canopée on peut le voir on voit à peine le ciel sur la photo les paumes ils ont fait une canopée et l'été quand il ya des feuilles boudreau ils ont fait une canopée donc on a une forêt de pommiers exactement comme on a une foi et qui fait une canopée qui laisse pas beaucoup passer la lumière au sol donc moi quand j'ai démarré les redémarrer ma carrière école je me disais ah ça c'est un très très bon exemple on va faire une forêt de pommiers c'est génial ça mais toto fertile on devrait avoir comme pomme et tout ça je voyais bien que ça se passait pas du tout comme ça aux lyonnais de plus en plus fertiles et d'avoir un bon cycle du carbone les pommiers est en train de crever les uns après les autres les branches basses moi et ça se passait vraiment pas très bien y avait de moins en moins de pommes et était petit et donc je me suis dit et un problème de problème il ya un problème j'ai tourné ça d années d énormes à tête jusqu'à ce qu'un jour je fasse ce que je devais faire c'est observer un petit peu les choses ça c'est les pommiers au milieu de la parcelle noter la texture de les corses en fait ça c'est les branches qui ont été coupées donc on voit les bourrelets de facbook ctge les bons et si cotisations qui sont quasiment inexistants certaines branches ont commencé à se creuser ça commence à faire pourrir le premier de l'intérieur et ça c'est des branches ont été coupées il ya quatre ou cinq ans donc le problème cicatrisation et 4 ou 5 ans est vraiment ridicule et si on regarde à l'automne au sol voilà ce qu'on voit le même jour si j'allais dans la forêt un côté je verrai 10 cm de feuilles peut-être que 5 mais je ferai pas le saut en fait je verrai pas les tueries kull d'honneur de terre parce qu'on aurait une litière très épaisse au sol et en fait le problème c'est qu'on a un certain de tueries kull c'est vrai on chez nous les turpitudes tiennent assez bien et résiste assez bien l'eau parce qu'on est au d'argile à s'élever donc il faut se méfier de ça aussi si vous avez de l'argent beaucoup d'argent il vaut tuerie culé vont pas fondre à l'eau et donc vous allez avoir énormément de d'argile qui s'accumulent énormément de tueries tulle argileuse qui s'accumulent sur le sol par contre vous avez des sols sableux - vous verrez votre véhicule parce qu'ils vont font très rapidement et en plus la bonne écurie qu elles sont protégés de la pluie parce qu'il ya des arbres sur dessus qui protège de l'impact des goûts donc on a une bonne couche de tueries kull mais on est à l'automne et en fait bas rien à manger sur le sol quelques vieilles pommes et quelques et quelques feuilles et donc là clairement en fait on n'a pas la ration du seul on n'a pas la ration du sol on est peut-être à 5 tonnes de matière sèche par hectare et par an c'est c'est vraiment pas beaucoup sachant qu'on retient les pommes évidemment les normes en termes de feuilles c'est vraiment pas vous et là on commence à comprendre un truc c'est qu'en fait comme les légumes les arts dont les a sélectionnés pour investir faire migrer beaucoup de leurs carbone dans les fruits et pas forcément dans leurs organes végétatif ah oui tiens c'est ça je voulais mettre une photo d'un diaporama et je l'avais pas fait je la présenterai dans une une future formation aux conférences un pommier en fait si ça fait pas de pommes ça une morphologie qui ressemble pas du tout à ce qu'on connaît des pommiers ça ressemble ça ressemble à un arbre forestier ça fait des grandes branches ça ressemble j'en sais rien ça ressemblerait un pommier qui fait pas de bonnes mains du pas du tout la même morphologie je vous montrerai parce qu'avec mon frère on se met des pommiers et on allait y sont très denses et ils sont ça fait cinq ans qu'on les a semés ils sont déjà très grand rex 4 m de haut ils n'ont pas encore commencé à faire des pauses pour certains ils n'ont pas du tout du tout la même morphologie qu'un premier qui fait des pommes et donc on comprend que la manière dont on a sélectionné les pommes influe énormément le développement végétatif de l'arbre et il a un problème au niveau du carbone parce qu'ils aient au niveau de la production de sucre beaucoup de produits de la photosynthèse beaucoup de sucre produit par la photosynthèse migrent dans les pommes et ne sont pas investis par l'arbre dans son système racinaire dans ses excuses à dans ses feuilles et donc denses qui nourrissent à la fin par contre sur le bord de la parcelle les paumes ils sont comme ça donc là les corses n'a plus rien à voir les bourrelets cicatrisation donc loin d'avoir ça va très très vite c'est très joli et alors pourquoi parce que sur le bord de la parcelle en fait les arbres ils ont la moitié leur système racinaire en concurrence avec les autres arbres est en concurrence avec bandes enherbées et entre l'herbe et le pommier bas c'est le premier qui a eu ses pommiers qui gagne parce qu' il est plus fort que l'herbe en termes de concurrence allons notamment et qui se porte bien et leur côté les racines et beaucoup plus profondément et donc il a eu notamment l'été beaucoup plus forte capacité à continuer de toucher l'été que l'herbe qui va être racines et donc ce qu'on comprend en fait dans les systèmes de vergers prés vergers normand sait que c'est la prairie qui produit la biomasse qui produit la fertilité qui produit la ration du sol qui nourrit tout le monde et c'est le premier qui lui pique en faire des pommes est bon le pommier contribuer un petit peu a ramené de matières organiques au sol mais c'est anecdotique il fit pas sur tout son temps à pic et de la fertilité dans le sol pour le mettre dans les pommes pour que non viennent manger et donc ce que j'ai fait c'est que je me suis dit ce qui c'est un simple problème de rations du seul 5 le problème de carbone peut-être que soumah forêt de pommiers il suffit que je mette de la paille je bête de la paille sur évidemment ce que ça donne donc la première année j'ai mis 15 cm de paille ella a été digérée quasiment pas j'avais une très grosse couche de paille noir comme je vous ai montré dans le pôle parfait tout à l'heure j'avais une très grosse couche de paille noirs qui étaient sous le muls donc c'était la paille qui étaient en contact avec le sol très humide qui a commencé à se décomposer mais les vers de terre a pris en charge donc la première année c'est resté un peu comme ça et là on en fin de 2e année sur cette photo là alors n'est pas folle folle d'intérêt cette photo mise à part la descente il faut savoir que deux ans avant les antilles galères l'état des masses là ils ont repris du poil de la bête quelque chose de bien c'est magnifique et surtout c'est que là la deuxième année j'ai remis 15 cm de paille et là sur la photo ça se voit pas trop bien mais on commence à voir des modes de terre qui ressort il reste plus que deux ou trois centimètres de païou donc la paille a été très très fun sur 30 cm que j'ai mis sur deux ans tout a été mangé ce qui correspond bien une fois de plus à ce qu'on obtient en termes de redéveloppement des populations vers de terre c'est en fin de deuxième année on a déjà une population quatre f1 qui est capable de manger beaucoup beaucoup de matière organique donc en fin de 2e année ça a donné ça c'est la photo je vous ai montré tout à l'heure en fin de deuxième année on avait déjà ça le très fortement remaniée par les vers de terre or voyez là l'année sic car monter des limandes très probants en matière venus des profondeurs et ça s'est mis à repousser en fait les deux années où j'avais mis de la paille malgré tout dès la première année les pommiers probablement en ce que paillage a maintenu un peu mieux l'eau etc par le paillage a qu un intérêt notable de carbone il permet aussi de maintenir l'humidité donc pendant deux ans en ces deux années là bas malgré tout les pommiers ils ont beaucoup mieux repousse t on a des très belles pousses là les deux dernières années et on voit les au pied des arbres en dessous qui fait j'étais un petit peu je dirais depuis une dizaine d'années et toutes les nouvelles pousses sur deux ans et là ça continue cette année ça continue et ce qui a été quand même très très surprenant c'est la production pomme puisque de mémoire d'homme dans ma famille on n'avait jamais vu une production de pommes pareil c'était juste totalement réussie dans les feuilles avait complètement changé de couleur elle était devenu vert bouteille et quasiment toutes les fleurs de l'arbre avait noué avait fait les fruits et donc ça ressemblait s'ils voulaient des grappes de raisin avec quelques feuilles des pommiers qui passait entre les s'était même densité de pommes que des grappes de raisin c'était juste absolument incroyable et à la fin de la saison il y avait trois couche par terre alors les mauvais esprits mon prédit que l'année d'après les pommiers allait mourir et non l'année d'après mes premiers mots ne sont pas morts cette année ne sont pas morts sauf que les l'an dernier en 2019 les fleurs ou gelé à cause d'une jolie tardy donc j'attends de voir cette année ce qui va se passer est-ce qu'on va réussir à retrouver ses taux de production de pommes sachant que voilà j'ai on travaille donc pour une lecture du vivant dans le réseau les échos mal de gens qui font de la pomme et globalement tout le monde à peu près les mêmes résultats si on met de la bouche d'un métier unique à forcer sur au premier la production augmente augmente les taux de sucre augmente tout moment les maladies ont tendance à beaucoup beaucoup diminué il reste quelques problèmes qui sont pas uniquement liées aussi du carbone mais globalement la plupart des problèmes disparaissent donc voilà un peu les pommes miracle et donc on se rend compte que c'était bien qu'un prime de carbone et là maintenant mon idée c'est de remonter mon taux de matière organique en mettant tous les ans une sur ration du sol qui va être à peu près équivalente à peut-être l'agencé pas 50 60 tonnes de paille tous les angles cette année je vais passer que du bénef pour pouvoir mettre 150 tonnes accélérer la manoeuvre parce que j'ai déjà une population vers de terre très développée donc cette année je vais utiliser de la bande moyer germés de dix centimètres et on va voir si les vers de terre vont être capables disent peut-être pas cette année peut-être l'an prochain daval et 10 cm de branches broyées dans l'année pour nourrir le sol et puis après je refais peut-être ça une fois ou deux mais on sera remonté à six ou sept partants de la tyrannique donc je pense que les premiers ça ira bien mais voilà je suis assez curieux et je trouve cette expérience vraiment très intéressante parce qu'elle nous montre la plasticité des végétaux vis-à-vis du régime carbone et pour leur impose et ça c'est quand même quelque chose qui est très peu étudiée aujourd'hui et c'est quand même bien ce carbone qui commence à nous expliquer je dirais tous les phénomènes de légumes géants qu'on peut observer chez tous les gens qui font de la permaculture du mariage etc ou de temps en temps soit des photos de carotte qui font thank you les choses comme ça on se rend compte qu'il ya des flux de carbone du sol vers la plante et que la plante ne prend pas son carbone uniquement sous forme de co2 dans l'atmosphère je parle là le temps de développer aujourd'hui mais on est en train de creuser le sujet de retrouver toutes les publications historiques qui sont censés démontrer que les plantes ne semble certain que par le ministère et on se rend compte qu'il ya quand même des des erreurs logiques aux scientifiques assez fort en ces choses là alors oui question devient la pallée louis bal apaya vient d'un céréalier qui souhaite pas garder ses paille c'est exactement ça moi j'ai tout laissé rallier qui m'amène la paille qui me la posent en tas parce qu'ils veulent pas s'embêter avec si elle a pris un peu l'eau ou quoi il nous l'a mais sinon on avait des habitudes il à boire dans les champs mais quand ils ont de la paille caprio ou cabinet ils nous l'avaient sans débat voilà voilà donc il est 17h27 donc je vais finir sur un truc assez nouveau et c'est marrant qu'on est en train de développer donc avec des producteurs sous serre c'est l'utilisation des épices et l'utilisation des épices jean maraîchage puisque nous on avait suivi de manière un peu bêtes et disciplinés ce que nous raconte marcel et il ne disait que les épis j'ai pendant un grand rôle dans les écosystèmes naturels donc on n'avait jamais forcément infléchie à s'il pouvait nous être très utile en maraîchage et puis on est tombés sur des cons des cas concret où effectivement les piges et pouvait sans doute s'avérer très efficace et très utile pour produire beaucoup donc la première réflexion c'est le vermicompost et le compost donc je vous dis on dit souvent que le compost c'est pas forcément quelque chose d'agronomie commentry cohérent puisque dans le processus de compostage on a perdu en fait toute l'énergie qui normalement permet à l'activité biologique de diffuser le carbone dans le sol de reconstruire le groupe exr je me fout en fait on se retrouve avec une matière organique qui est dans un état qui va pas permettre au micro risque de la prendre en charge diffusé dans le sol mais le vernis compost est ce que c'est beaucoup mieux bah non en fait c'est la même logique c'est que là on a bien matière l'unique frêche on met des vers de terre certes c'est beaucoup plus des coloris biologique sauf que problème c'est qu'on est quand même en train de cramer nos métiers ni qu'on n'est pas en train de faire pousser des plantes le grand enseignement de marcel bouchez c'est quand même bien que le cycle de la fertilité doit se faire en flux continu en flux tendu contre la matière mais n'est qu'ils dégradent et l'appelant et dans le verbe y compas ce qu'est ce qu'on fait on recommence à séparer les deux choses le vernis compose d'un côté et puis on verra et plus tard un jour on ira mettre vermicompost pied des plans alors j'avais trouvé ça une fois sur internet c'est un jardin vermicompost qui avait été conçue justement de peut-être que pour être aussi un potager donc l'idée bayonne quand on y pense sur le plan agronomique donc là sur ce sur ce vermicompost en bois les déchets verts ils se mettent par derrière il ya des trappes derrière on peut mettre tous nos déchets végétaux est donc là l'idée c'est quoi c'est de dire mais j'ai la matière ni fraîche hachée des vers de terre je vais mettre directement et blanc dedans et avons poussé croyez-moi ça pousse très très bien et les vers de terre ne mange pas les plantes etc donc si vous voulez faire un vermicompost vous avez vous des déchets ménagers ou vous embêtez pas me planter directement dedans et tout va très bien se passer a priori ce nom vous n'allez pas tomber malade à cause des maladies des trucs peut-être évité les toilettes sèches dans l'histoire par prudence mais globalement tout va très bien et donc ça ça a donné lieu à quoi quelque chose que j'ai trouvé lâché dès les producteurs de tomates sol qui ont entamé des démarches pour retomber au sol parce qu'il faut bien comprendre la tomate hors sol assez souvent dans les bouquins on essaie de nous expliquer que c'est l'aboutissement d'un perfectionnement de mick non hors sol c'est une fuite en avant face aux maladies et à la mauvaise maladie qui sont dus à une mauvaise compréhension du fonctionnement des sols si les gens sont passés hors sol c'est parce que déjà on savait faire on a eu à nourrir le portail d'une paix qu'a laissé aussi parce qu'on est de plus en plus de problèmes décennie après décennie avec les sols parce qu'ils étaient plus en plus dégradées et donc à la fin on fonce héros abstenu de mettre les plantes dans l'est dans les sols non c'est comme on dit émancipée des sols en stand by europe unie parce qu'on ne comprenait rien au sol et on comprenait pas comment ça fonctionne et est donc aujourd'hui on est en train de faire machine arrière j'ai rencontré plusieurs groupes de producteurs qui sont en train de repasser de l' hydroponie au sol et les premiers essais qu'ils ont fait c'est ça donc ses débuts dans plastique de 60 cm de large qu'ils ont coupé en deux et qu'ils ont rempli de tourbe et de compost dans lequel ils ont mis des affiches et alors ce modèle en fait ils se sont inspirés de ce qui se fait en amérique du nord parce que peu de gens le savent ça me fait rire des fois quand je vois les débats en france sur la serre chauffée leur sens et tout ça il faut savoir que dans l'organigramme il nord américain vous avez le droit de je sais pas si vous avez vraiment le droit de chauffer les serres été comme hiver mais vous avez beaucoup plus le droit de les chauffer je connais pas les nuances que l'europe et surtout vous allez droit de faire du hors sol vous avez le droit de faire du en sol à condition que vous ayez 68 d'un substrats organiques par plante ou au mètre linéaire je ne sais plus est-ce que c'est par plante ou par mètre linéaire vous permettre car les jeux c'est plus fort et je vérifie mais en gros dans l'organigramme in dans l'américain vous avez le droit de faire du hors sol et donc ils se sont inspirés de ça son prix ses gouttières ils ont suivi à peu près les même ordre de grandeur en termes de substrats et ils ont mis leurs tomates dedans et ils ont mis des épis j'ai donc d es sénia foetida tout simplement là on essaye d'autres espèces maintenant on a les essayer en france ils essayent de choses ont changé grand chose mais il devrait essayer ça et aux miracles en deux ans d'ajustement ils ont réussi à obtenir les mêmes croissance et les même rendement qu'en diderot prix on a été faire des mesures il y avait il ya les mêmes croissance et les mêmes rendements sauf que la composition la plante est pas tout à fait le même mais il faut voir que ces systèmes là c'est encore des systèmes qui produisent énormément de nitrates on est quand même sur une nutrition azotée qui n'a pas grand chose à voir avec corey stoll ça c'était une des grandes questions que j'ai que j'avais en allant à ses systèmes laas et savoir si le fait d'utiliser des décennies avec du compost on est vraiment se retrouver avec une nutrition azotée très proche du sol et aujourd'hui les premières mesures de son nous montrer qu'on est quand même quelque chose de très hautes et très oxydé les feuillages sont très riches en nitrates par contre dans les modalités ou à retourner au sol réellement au sol mais seuls qui viennent à peine d'être construit les taux de nitrates ont l'air de vouloir bosser de baisser fortement c'est des choses qu'on va confirmer s'est rapidement dans les années qui viennent mais ce que déjà intéressant c'est de se rendre compte qu'en fait la le cycle de la fertilité il fonctionne comment d'un substrat de la tourbe était inerte le ver de terre peut ingérer il ne dégrade pas beaucoup et donc ils nourrissent avec des granulés de matières organiques les tomates par les vers de terre qui ensuite nous et c'est tomates et il arrive à un déroulement donc là quand je dis des rendements importants si on est sur des trucs à 70 kilomètres carrés les trucs sérieux il ya des variétés qui monte au dessus de ça et on est évidemment serre chauffée et on est donc dans des conditions absolument idéal pour reproduire les épis j'ai alors les chiffres sont un peu bizarre je sais pas si je les ai mis je n'ai pas mis les chiffres sont un peu bizarres sur ces systèmes là on est à 50 tonnes de verre de terre à l'hectare au vif donc en théorie les leurs de terre devrait sécréter 30 min d azote s'il se nourrissaient correctement sauf que 30 minutes des épisodes ça fait vraiment beaucoup beaucoup trop les voir après une tomate comme ça elle a besoin d'un ordre de grandeur entre 1000 et 2000 unités d'azoté à 30 pile donc ce qui se passe c'est con à 30 tonnes de vers de terre mais ils n'ont pas l'air de vraiment sécréter autant de gaz hotte de mucus que les années figure est donc là plusieurs questions se pose parce qu'on n'arrive pas à trouver le bio c'est ce que les épis g produisent moins de mucus a priori on a un peu de dope on dirait bien que théorie pourrait il devrait pouvoir produire un peu près autant de m'excuser mais sic et l'autre hypothèse c'est qu'en fait les vers de terre ils ont une production de mucus qui va être très plastique qui peut être très variable en fait suivant leur nourriture et comme la objectivement il ya que de la tourbe à bouffer les granulés quand bien même on a 50 tonnes de verre de terre pratique est possible plus juste il n'ya pas l'azoté nécessaire pour la fabrication du mucus donc il ne fabrique pas et qu'ils ne puissent pas donc fournir un flux de travail d azote vu qu'ils sont donc là on fait des essais avec ses producteurs pour amener une ration complète à ces vers de terre alors là la ration c'est plus 20 à 40 tonnes avec un écran vous faites pas trop donc il faut qu'on arrive à leur faire bouffer 30 cm de branches broyées par quelque chose comme ça avoir 40 donc évidemment on va avoir du mal à faire face on est en train de chercher un peu des compromis dans tout ça mais ça devient une réflexion assez intéressante puisque ça nous permet d'y voir un peu plus clair dans les ordres de grandeur sur ses productions mucus etc et les pij est très intéressant parce que dans les conditions la journée ils se multiplient très vite avec un l'inoculum de quelques dizaines de kilos en trois quatre mois vous arrivez à produire 30 tonne de vers de terre ça va extrêmement vite sachant que là on est sur des serres on est tout le temps entre 20 et 30 degrés est les bacs sont autant oublier humide tout est surveillé mais c'est déjà j'ai moi j'ai trouvé ça très intéressant que les mails des producteurs en sol partir c'est logique là et redécouvre en fait la biologie des sols la biologie des vers de terre et d'ailleurs c'est pour ça qu'ils m'ont fait venir c'est qu'on retourne au sol et donc dans un premier temps je leur ai proposé ça à savoir de refaire des soldes hors sol alors pourquoi faire des soldes parce que comme je vous disais on va être sur des flux la zone assez costaud et donc pour éviter tout risque de lessivage etc on voulait d'abord expérimenté la chose mesurer les lixiviats et cetera et une fois qu'on est à peu près sûr que notre seule vivant hors sol ne va pas perdre trop d'azoté dans la pratique on se permettra de retourner au sol mais dans un premier temps on est quand même sur des grandeurs des masses la zone qu'on maîtrise pas et eux et en plus ya beaucoup d irrigation à ces systèmes donc il faut qu'on apprenne à contrôler un peu tout donc là l'idée elle était très simple c'est est de recréer un premier substrat de 10 cm avec 90% de minéral et 10 % de matière organique c'est la ration à peu près d'un an dauger ça pourrait contenir assez bien dany sic et puis de m en surface à un substrat avec 60% des mots et du minéral donc quand je disais tout à l'heure au final on a rajouté de terre végétale parce que le compost lui-même contient couramment à peu près 30 ou 40% de m car minérale donc en fait que ce substrat là vous pouvez le supérieur le faire uniquement avec du compost et le ver de terre va très bien s'en sortir les seniors en tout cas mais c'est bien très bien s'en sortir et puis par dessus on commence à mettre un bulletin ont bien mieux jeu pour que les épis g commence à l'intégrer dans leur substrat que les autres vers de terre viennent bouffer tout ça donc l'idée c'est de recréer un seul hors sol où on fait du hors sol vivant de recréer le complexe ar jeu l'unique dans le premier horizons et puis de voir un peu ce que ça donne alors les années si qu'on sait pas trop ce qui va leur arriver là dedans parce que on va essayer d'en inoculé je vais vous expliquer après comme on voulait reproduire et un point important si vous voulez faire ce genre de choses c'est vraiment de maintenir l'humidité l'humidité des bacs très fortement de faire d irrigation courte mais très fréquentes pour maintenir le seul l'humidité sinon vos et pij et ils vont le camp ils vont se barrer c'est ce qui s'est passé là chez un producteur pendant les fêtes de noël ils ont mal irriguées reback les vers de terre ont commencé à le camp partout à grimper le haut des poteaux et donc vous allez perdre bon ils seront multiples assez vite mais voilà donc première idée est donc ça ça va être aussi une seconde étape pour essayer de recréer du hors sol un peu plus vivant et l'autre étape qu'on a développée avec eux c'est celle là alors qu'il faut que je vous montre quand même avant ça je vais mais à faire dans ce sens là ça c'est les pieds de tomates qui poussent dans des petits dans le compost on dessert qu'était en hors sol et là ce qu'on voit c'est le sol historique est ce qu'il faut savoir c'est également d'installer les systèmes morsano fétide dames les soeurs et donc le sol est tellement humide fin tellement humide tellement dur que les racines n'arrive pas à s'enfoncer dans le sol et donc voilà l'enjeu auquel on a affaire et la prod lassé des sols très clairement il n'y a pas de vers de terre ou alors ils sont vraiment bien cachés mais on n'a pas vu une seule curricula une selle kaman de quoi que ce soit parce que ça fait dix ans les crs combat qu'il n'ya rien eu à bouffer et on a damé le sol avec des dameuses avant d'installer tout ça donc là l'idée pour que ce soit très économique est ce qu'on a fait ben c'est ça notre idée c'est de dire qu'on va d'abord fabriqué un pseudo sol en andains sur le sol alors on pourrait faire un plat on pourrait fermer différentes manières mais lâché producteurs de tomates ou des légumes d'été c'est comme ça qu'on s'y prendre de fer absolue au sol qui va être juste un nom d'un compost après on pourrait faire varier les plaisirs on pourrait s'amuser à mettre un peu de terre met un peu de ceci met un peu de belles choses mais en terme de rapport qualité prix du compost de déchets verts c'est ce qui va être mieux celle d ordre de 60 cm sur 20 m 2 cm de haut donc 65 10 moyenne et on va les inoculé en vers de terre et l'idée c'est que les vers de terre ne vont pas en vigueur par le bas comme traditionnellement dans un sol pour manger améliorée mais ils vont être dans la matière organique et ils vont descendre dans le salon et sera implantée dans l'autre sens une autre idée c'est que donc année après année j'imagine dans ces contextes là que tout va aller très vite donc j'imagine que dans deux ans on aura déjà d'excellents résultats les vers de terre vont descendre des compacts et douce - sol et avec l'appui des autres formations en faire descendre les gens de métier donc on va reconstruire le sol par le dessus et par la ration sans toucher le moins du monde au sol voilà l'idée donc ce qui est intéressant dans cette idée là c'est qu'au final ça fait des six ont fait descendre composent comme je vous disais là c'est un nom d'un compost ou les 60 cm tous les deux m on se retrouve avec des ordres de grandeur en masse 250 320 hectares donc c'est des prix tout à fait raisonnables par des producteurs et dans ce compost initialement s'il est à peu près fait on a dix unités d'azoté minéral par tonnes de compost ce qui fait qu'on se retrouve avec une reliquats d'azoté dans le compost entre 1500 et 3000 unités est ce qui est tout à fait intéressant puisque en fait c'est le bon ordre de grandeur pour produire 70 kg de tomates au mètre carré c'est de ça que besoin les tomates pour ces ordres de grandeur de 1500 unités pour réussir à produire 70 km donc en fait on se retrouve avec juste un an dans un compost avec ac d'azoté pour produire de la tomate pendant quasiment un an alors si ça suffit pas dans l'année où on viendra mettre un peu de compost 3 granulés ou un peu de ferti irrigation mais globalement on sait que justin poser le compass par terre met les gouttes à gouttes après il ya tous les systèmes de gestion mais globalement avec un nom d'un de compost on peut quasiment produire des tomates moment c'est drôle icade azote et si on en met un peu plus qu'on a un petit peu peur d'avoir trop de fuites dont déjà faut les mesurer la fuite à notions sur ces essais là on va mettre des bougies pour eux tout un tas de systèmes pour mesurer tout ce qui fuit dans tous les sens moi ça m'a fallait pas trop vu tous les résultats qu'on a aujourd'hui j'ai jamais eu trop de fric des auteurs vivants mais si vraiment vous trouvez que vous avez trop d azote dans vos compost vous pouvez rajouter un peu de mes rêves dans le mélange ça va absorber un petit peu d'adeptes voilà voilà voilà le truc qu'on est en train de développer et donc dans la pratique ça donne quoi ça c'est un an d'un de compost il ya un peu de minéral qui avait été mis dans sa poche et on a mis du géo chanvre dessus et il y en a mis les tomates dedans et là les épis g sand se multiplier et normalement donc d'ici au bout de trois quatre mois ils vont être suffisamment développé pour commencer vraiment active et une forte minéralisation est donc là ma grande question c'est est ce que ça va faire comme sur les pommiers on a déjà des premiers résultats qui nous laisse à penser que ça va pas faire tout à fait pareil mais gris tomate est vrai c'est très très fort déjà les premiers résultats et on a vraiment l'impression qu'il ya un flux de carbone seule plante qui va se mettre en route alors est-ce qu'il sera aussi intense que sur les premiers ou est-ce que ça va être autrement on ne sait pas mais voilà donc les épis g ben voilà ça peut être utile pour notamment sous serre même pour un maraîcher cas pas des serres chauffées de d'essayer de maintenir en surface j'ai vu sous serre pas mal de système où les gens ont essayé de de maintenir un mu de compose de b rêve de 10 ou 15 cm d'épaisseur et de planter là dedans parce que ça gère très bien l'enherbement ça facilite énormément les semis plantations etc ça peut être peut-être une bonne idée je n'ai pas une idée j'ai pas une idée claire aujourd'hui de toutes les conséquences que cela peut avoir de maintenir une population des piges et deux dents et donc les deux règles pour maintenir la première règle pour maintenir la population des piges essaie de maintenir l'humidité de vaud muls de maintenir l'humidité de votre substrat dès que ça va baisser ils vont pas aimer du tout si votre sol est à peu près vivent en dessous il est fort probable que les hippies g arrive à s'y réfugier en cas de sécheresse et puis après bas sous serre ils y trouveront quand même des conditions assez idéal si ça gêne pas trop ils survivront et même s'il fait chaud l'hiver même s'il fait chaud l'été si les honda sont encore bien humide ici se plairont vraiment très bien et se multiplieront énormément et je vous invite à essayer ça si vous avez un peu le temps et l'inspiration parce que je pense que on vous risquent d'avoir des jolies surprises en termes de croissance de productivité de matières sèches etc etc je pense qu'on risque de voir des trucs assez sympathique puisque barreaux pour être clair on va mettre des vers de terre qui ont un métabolisme beaucoup plus rapides beaucoup plus efficace aux grands maîtres une beaucoup plus grosse quantité et donc il est très probable que s'il ya des sécrétion de mucus s'il ya des flux de nutrition de la plante mais ils sont beaucoup plus intense est donc globalement tout ce qui est planté un développement déterminé je suis en train de faire des essais sur la rhubarbe des plantes apport à déterminer type type concombres haricots courgettes je pense lui qu'on jette la money list se voit bien les missions de trucs je vous invite à essayer ça et si vous avez déjà testé ce genre de truc que vous avez des témoignages là dessus n'hésitez pas à nous les faire suivre on sera très intéressé voilà voilà et donc un dernier petit point bas ça tombe bien il est 17h45 terminer là dessus c'est sûr comment reproduire des vers de terre on m'a souvent posé la question est ce que c'est possible de reproduire des années sic pour les implanter dans l'absolu rien n'empêcherait de reproduire des officiers qui sauf que c'est techniquement un prono compliqué donc nous on en train de tester un truc pour reproduire dans un premier temps les épis g c'est très simple en fait l'homme n'est plus chez tous la biblio bois les épis g c'est très simple vous pouvez vouloir mettre à peu près n'importe quoi à manger le compost de déchets verts ça marche le brf ça marche le carton ça marche le tissu coteaux ça marche tout marche le fumier ça marche etc etc les règles sont assez simple c'est oxygénation faut pas que ça parte en confection il faut que ça reste résumé et à ces conditions là les vers de terre ils vont tous bouchés il a sans doute les types de matières organiques c'est même pas sans doute on est sûr pas ce qui est des études côté fait qu'ils sont plus favorables au taux de fécondité des vers de terre au vue des publications expliqué que si c'est sûr elle était un peu plus élevée autour des 15 20 les vers de terre surmultipliant un peu plus vite mais même avec des composts agressé sur aisne de 10 les vers de terre se multiplient donc les deux paramètres c'est chaleur humidité humidité il faut vraiment veiller à ce que ça ne cesse jamais c'est un des grands soucis quand vous avez des vermicompost c'est que dès qu'ils sèchent les vers de terre foutent le camp est ouvert tout simplement six préfaces marque donc reproduire des épis j'essaie vraiment pas très compliqué il faut maintenir l'humidité et puis éviter l'hiver que ça soit trop froid en hiver on peut pas y faire grand chose l'idéal dans nos eaux dans les régions avec des climats très très européen c'est de faire d'essayer de reproduire ça d'avril à octobre il faut savoir que d'avril à octobre vous arriverez à produire énormément de figer la période suffisamment longue pour les reproduire énormément voilà donc effectivement rien d'extraordinaire mais voilà c'est intéressant c'est qu'on n'a pas vu particularité de spécificités incroyable et les épiciers ont vraiment une et une comment certains ils sont capables de se nourrir de vraiment de choses très variées donc il n'y a pas forcément besoin de mettre de matières chimiques très particulière et donc la question c'est les années sic et les endogène là dedans bah en fait le principe est assez simple c'est que votre compost vous mettez pas une bâche ok vous le laisser sur une prairie bien vivante et les vers de terre vont se multiplier là dedans ils vont remonter dans le tas et le jour viendrait reprendre votre tard il ya de fortes chances que vous aviez quand même des inoculum suffisant en hand au géo non figé en tout cas dans toutes les espèces qui étaient présents dans l'après nommera c'est ça qu'on veut utiliser pour refaire des inoculum dans ses systèmes là et dans ces systèmes or seules vivant sachant que voilà on sait pas si les années 6,6 se retrouve des températures de 5 30 degrés s'ils vont vraiment se plaire ça c'est pas clair on verra bien peut-être qu'avec le temps il va se sélectionner un certain nombre d'espèces très spécifiques mais voilà on a de fortes chances en tout cas d'avoir des e dan et cie d'avoir des jeunes de voir tout ça maintenant et pour pouvoir servir d'une vie nocturne on est vraiment très dégradée au moment où vous allez inoculé vos sols aux gouttières vos gbagbo ligne vos jardins dans tout ce que vous voulez avec ce compost remplis de vers de terre vous pouvez pas le faire l'épandeur carmaux sinon vous allez massacrer un notaire il faut faire malheureusement il faut y aller le plus délicatement possible j'ai envie de dire quasiment la main donc aujourd'hui bat pas vraiment de solution pour inoculer rétablir des populations dan esstic de manière massive sur des très grosses surfaces la seule stratégie qui semble opérationnel c'est bien de leur foute la paix de les nourrir et de remettre en route la fertilité naturelle des sols voilà voilà donc c'est tout pour aujourd'hui je vous remercie si vous avez quelques dernières questions j'en remercie bien pour votre attention si vous avez quelques dernières questions n'hésitez pas c'est à peu près tout on est dans le timing et puis bah vers de terre production reste à votre disposition pour de nouvelles aventures sur les vers de terre donc je regardais quand même s'il y en a un quelques questions en suspens à peu tôt faire la même chose que les premiers pour les poiriers alors ça c'est une bonne question parce que avec des vieux poirier j'ai essayé de le faire sur la ferme et non les preuves les poiriers ne réagissent pas comme les pneus les croyez en tout cas les vieux cultivars que j'ai sur la ferme ou une physiologie beaucoup un plastique que les pommiers vous savez les pommiers chez nous le dicton c'est un pommier ça mais s'entend pour pousser ses enfants pour produire c'est encore pour mourir donc ça veut bien dire que ça pousse pas très vite cette affaire là et c'était une grande question que j'avais c'est est ce que les poiriers peuvent avoir cette plasticité qu'elle pommiers se met à pousser comme des dingos non pas du tout en tout cas pas sur les cultivars que j'ai faudrait essayer sur des cultivars moderne des porte-greffes moderne mais on sent qu'il se porte mieux clairement les choses vont mieux mais c'est moins actif que ça fait pas ça alors les pieds ne sont ils pas que des racines et avec beaucoup de vent et de je dis ça parce que le sol est moins compact moins denses donc globalement un pommier poussant un arbre qui pousse ans il est bien aux racines et oui dans l'absolu solaristes un peu moins dur mais non ça ça m'inquiète pas trop cette affaire merci pour vos remerciements alors oui alors là c'est la question à la canée dit que l'arbre est bénéfique aux légumes en agroforesterie et je sens les dire le contraire tout est une question de proportion tout est une question de dormir entre petite salade au pied d'un grand tard je suis désolé mais c'est le temps qu'il est gay sur quoi en fait ils gagnent sur notre principalement sur la concurrence à l'eau il gagne sur un concurrent salon et l'arbre va chercher sa flotte et on a beau parler de mycorhizes de symbiose et lui et clairement vos légumes seront pas poussés vous pouvez faire ça dans le meilleur des survivants et du couvert par du truc un moment donné vos légumes on s'arrêtait de pousser ça se voit typiquement vous mettez désert dans une prairie c'est l'inde qui gagnent leur vie continue et un peu de pousser l'été puis la prairie s'arrête s'il fait sec votre légumes il va faire pareil il va pas gagner la concurrence à l'eau c'est une question de profondeur de racisme en bête et méchant peut-être qu'il va survivre votre légumes peut-être qu'il va survivre parce qu'il peut y avoir des échanges résiduelles ce n'est pas toutes sortes c'est probable qu'ils survivent si vous avez un sable très vivants avec des mycorhizes mais clairement s'ils voulaient qui pousse et qui est du rendement vous allez deux choses à faire c'est soit coupée la concurrence clairement vous couper les racines les mycorhizes où vous sur favoriser votre propre plantes en localisant au mieux une irrigation parce que le premier facteur à le vestiaire l'irrigation si un jour vous allez l'occasion d'aller chez pierre beyssac au t2 de toulouse c'est pas le seul cas ce système là on vous en trouverez plein dans les systèmes parmi culturel et compagnie mais pierre il a des vieux poirier des vieux noyer qui seront plein milieu de ces parcelles et il arrive à faire pousser des légumes au pied de ces noyer il n'y a pas de problème particulier sauf que l'irrigation est l'égérie avoue mm il ya une irrigation qui est très bien gérée et les plantes annuelles les légumes n'ont jamais soif parce que dès qu'ils ont soif pas forcément ça s'arrête de pouce et voilà il est 18 heures merci à toute l'équipe merci à dylan et puis je le redis si vous avez des vidéos nous envoyer des photos à nous envoyer n'hésitez pas on intégrera ça dans nos bases de données et puis elle sera accessible à tout le monde des belles photos de vers de terre des belles photos de décomposition de culture des photos de légumes géants fête sur des tas de vermicompost ce genre de choses n'hésitez pas à nous envoyer ça un contact @ vers de terre prod2 point fr et puis nous bat ça nous donnera de la matière pour refaire des futurs vidéo et puis ça ira tout le réseau voilà merci au camp toile je voulais je te dire un petit chose pense à rappeler la formation delà du 13 et 14 avril peut-être donc semaine prochaine 13 et 14 avril en 100% digitale suzume je fais une formation agronomie puis 6/3 technique ça sera très complémentaire de cette petite formation aujourd'hui sur les vers de terre donc accessible pour les vivats ou sur devis ou tous les fonds formation bonne soirée Voir aussi Sol et fertilisation . Matière organique du sol . Le cycle de la fertilité et le bilan humique . Utiliser les couverts végétaux pour optimiser la gestion de la fertilité des sols en maraîchage (Alban Réveillé) . Annexes)
DIRECT -3 - Table Ronde - Aide à l'Installation pour les Porteurs de Projet en MSV - 2/2 + (Vidéos - Ver de Terre Production (2019- … Vidéos - Ver de Terre Production (2019-01-09) - Durée : 128 minutes Maraîchage S'installer en agriculture Autonomie en matière organique en maraîchage Permaculture Verger maraîcher Circuits courts Régénération des sols 1/2 - DIRECT #3 - Table Ronde - Aide à l' Installation pour les Porteurs de Projet en MSV Annexes Transcriptions Transcriptions un cutter je pense qu'on est dans un moment où justement il ya une révolution dans la mentalité dans la proche bd sol et certains agriculteurs comme le disait françois sera la même même concept que sur les les collectivités ou les mairies ça va être des électeurs qui ont une hache dans un bois qui elle allait les pénaliser potentiellement va essayer d'arriver avec un discours de vie des Afficher la suite soldes de ouidah proche de vie des sols et il ya certains agriculteurs qui sont plus ils sont proches de la retraite puis seront ouverts à des projets alternatifs mais peut-être que des jeunes agriculteurs peuvent être intéressés par la vie des sols il ya bien il ya une transition entre la nouvelle génération qui arrive et qui a une réflexion sur les vers de terre la vie des sols etc et puis une génération qui a fait sa carrière et qui aujourd'hui doit transmettre un outil bas et qui cherchent des alternatives on peut on peut commencer petit c'est à dire qu un adulte on peut lui dire bah voilà un adducteur dans notre coin on est entre eux je dirais 150 et 300 hectares en propre pour pouvoir fonctionner ben voila si vous lui dites vous mettez 5000 mètres carrés à disposition sur un bail de ce n'est pas un an deux ans trois ans au moins pour un test vous déjà à prendre un peu la main palper un peu le concret du terrain de la saison des difficultés etc que représente ce métier et puis en même temps en contrepartie voulu apporter une réflexion un peu alternative lui y verra de ses yeux qu'il est possible de faire différemment donc voilà donc c'est ouvrir je crois que dans tous les cas là dans tous ces cas là c'est ouvrir vraiment le maximum les champs de discussion et puis ouvrir aussi la réflexion que d'être sur des sols vivants ça la c1 c'est imparable le sol vivant donc les structures agricoles bas en gros c'est comme les agriculteurs les adultes heures c'est quand même un double triple à double titre c'est que possiblement ils ont des terres et aussi quand vous vous installez il faut à tout prix aller faire le tour des agriculteurs on en reparlera un petit peu après parce que non seulement ils ont possiblement des terres prêté un cousin voisin un autre collègue mais ils ont aussi des fois du matériel qui traînent dans les hangars et qui servent à pas faire grand chose et si vous êtes installé tout près de chez eux et ben c'est tout à fait possible celle ci vend ses réseaux là que vous trouviez du matériel ça marche c'est également avec les mairies c'est dire que si une mairie une collectivité vous met à disposition des terres vous fermez pas le monde agricole pour autant voulu l'ouvrir parce que c'est eux qui vont vous amener trois balles au syli remorque trois trucs et puis et qui vont vous aider à vous installer puis à mettre en route au sol vivant dans les collectivités il ya un type de collectivité qui est très important c'est les écoles en fait on s'en est rendu compte avec mon frère très rapidement quand on s'est mis à vendre à la ferme on avait beaucoup de détresse d'école beaucoup de mamans de l'école primaire parce que ba aujourd'hui une maman avec tout ce qu'elle voit sur facebook à la télé avec tout ce qu'on voit la télé ma pauvre dame et le méchant glyphosate et en fait on a une très grande sensibilité aujourd'hui des parents et donc du beau tir du milieu scolaire en général sur ces questions là et donc trouver toutes les adresses des écoles pour les solliciter leur dire voilà on est maraîcher on cherche à s'installer écoles associations de parents d'élèves ça vous allez toucher beaucoup de monde sensible à votre démarche alors vous allez me dire ça demande un petit peu de travail effectivement il faut mais vient on est quand même en 2018 2019 sur internet tout ça on trouve que faire d'une pierre deux coups vous déposez une lettre à la mairie une mairie qui pourrait être intéressé mais il s'est demandé au maire d'un des agriculteurs gentil vous savez le celui qui est gentil celui qui sympa pas celui machin oui celui-là ah bah oui chez michel à vous tous les machins 2e à gauche 3ème radio et tout droit puis vous allez voir c'est sympa ça peut se faire comme ça c'est beaucoup de contacts c'est aussi dû beaucoup de contacts donc les collectivités et structures agricoles et dans et au delà la structure agricole enfin dans ce qui revient l'école à ce sont les parents l'agriculteur c'est le réseau local s'est parlé à ses voisins parce qu'il ya aussi des particuliers qui ont parfois un hectare de terrain et qui met prends mon temps dedans mais aussi un petit jeune qui vient et qui lui dit abbas à lui j'ai envie de créer un emploi et une structure économiquement viable ben là ça leur parle quoi et donc le particulier on peut aussi le toucher tout bêtement par le bon coin ça peut paraître un peu absurde mais vous mettez votre nom sur le bon coin et vous dites vous documenter un peu plus votre lettre en disant vous chercher du matériel ou chercher des trucs et c est globalement avec les mots clefs si vous enrichissez votre annonce avec des mots clés bas tous les gens je dirais qu'ils vont chercher du matériel agricole et si vous dans votre lettre ya marqué tracteurs remorques broyeur compost sais pas quoi votre votre annonce avoir sortir dans les moteurs de recherche en fait est tout bête mais comme en plus avec le bon coin on peut c'est quand on y est on peut localiser ben vous pouvez cibler un dieu et donc le bon coin en vérité ça va ça peut marcher ça peut marcher déjà je crois que là là là j'ai dernière fois il ya eu quelqu'un qui avait envoyé qui a présenté son projet en disant j'ai envoyé à aubéry il était un courrier type et puis au bout d'un moment il répond je pense que le principal voilà c'est commencer par mairies collectivités qui l ont elles voient peut-être plus sensibles et peut-être way plus sensible que l'agriculteur directement faudra tomber sur le bon agriculteur alors que la mairie façon générale elles ont toutes un petit peu d'un peu de terrain ça peut servir de projet pédagogique ça peut servir de projets économiques etc etc donc si vous nous détailler bien le projet y'a pas de raison que le gros gros avantage de s'installer avec une mairie typiquement il faut comprendre aujourd'hui voilà c'est la grande thématique on mange mal on sait pas si on mange pas assez bien trop de ceci pas assez de cela on sait même plus il faut manger des légumes ou l'avion un piper je comprends plus rien il n'est pas failli et des protéines il en faut plus à trop de gras n'y a pas assez de gras puis le chiffre des gras c'est pas le bon ouais c'est ça il ya le bon à la fin les gens veulent plus manger il sera maintenant je suis trop qui se cache sous le lit comme ça c'est plus intense et plus non en fait manger des légumes a priori c'est pas trop mal donc là dessus il ya quand même un bon consensus si vous arrivez en disant je veux élever des médiévales aux appareils que sur internet via les mots-clés autonomie alimentaire projet long termiste ce genre de club de mots plus curieux peuvent aider voilà permaculture c'est peut-être un peu plus la risée que msv mais c'est vraiment cette notion de la vie des sols et cette notion de ce que je veux dire avec la mairie c'est qu'aussi globalement quand on arrive à travailler à construire un projet avec une mairie c'est quand même très intéressant parce que eu besoin il est quand même beaucoup beaucoup de petites mairies en france qui se désertifient plus ou moins alors ça dépend des régions quand même et c'est il y en a encore beaucoup qui perdent des habitants les communes en dessous de 500 habitants globalement elles ont tendance à se vider et pas à se remplir et si à un moment donné voit l'opportunité de faire venir une activité économique qui en plus amène à l'est peut-être une petite dose de greenwashing dans le bazar mais qu'en plus le mec il va vraiment faire des légumes satisfaire un petit peu seul de recherche des habitants de manger mieux dit mieux on a fait comme ça des installations très intéressante vous pouvez aller voir bon je pense à joris notamment qui s'est installée à bois jérôme sainte en a créé de vernon il a eu l'opportunité de que la mairie lui louer qu'un bail agricole le terrain est en fête a permis d'ouvrir plein de partenariat avec la commune alors un partenariat très intéressant qu'on peut faire avec les mairies c'est sur les matières organiques en fait ouais faut savoir que les les agents communaux on va dire qui et services communaux qui font l'espace vert ils sont comme tout le monde ils sont obligés d'aller poser en plateforme de compostage leurs matières organiques et ça leur coûte d'espèces à ses factures et les professionnels et les mairies ces factions et dès qu'on les professionnels c est donc si vous leur dites bah moi où je récupère déjà les feuilles à gazon les branches faut négocier un brouillage bah en fait vous fait faire des économies et puis les gars de la commune c'est que nous chez nous on récupère toute la matière organique de la commune c'est çà mau c'est pareil c'est le principe 1 c'est vraiment seront fait une économie locale où les gens se parlent et échangent difficile à mener pas chez nous il ya certaines bornes ça leur coûte et puis ça leur coûte surtout qu'ils sont facturés à la tonne moi j'ai des professionnels du paysagisme dit ça leur coûte jusqu'à 5000 euros par an de déposer la matière en leur facture à leurs clients mais mais dans ces cas-là ça les intéresse à double titre et vous pouvez voir des choses gratuites livrer directement chez vous merci quand on sait que j'ai mis plusieurs années à comprendre cette histoire des déchetteries un jour un mec il est venu et m'a dit c'est vrai qu'on peut mettre de la matière organique sur 31 verges dit bah oui et tu prend combien il faut du fric chambal n'ont pu penser qu'ils me demandaient du fric je dis bah non je dis non mais tu veux que je te donne combien donner de l'argent qu'ils savent pas que c'est de l'or donc ça parce que les gens ne savent pas que la nature organique sa bouche est donc dans ma tête bon c'était un matin mal réveillé il y envoie et puis ils m'amènent du gazon et en plus il dit je vais te donner de l'argent je suis passé le bond à changer et en discutant je savais pas que c'était aussi chez en fait et nous le nôtre plateforme on doit approcher les 60 euros la tonne ouais bah et puis sur la veille sur sa facture quoi la fin ça ça commence donc j'ai dit non non ont par contre tu fait sa propre qui me vient le plastoc ouais ça c'est un peu les aléas ça c'est un peu le truc faut bien les repérer et pouvoir remettre les remarques et les mollets mauvais procès fait pas ça comme un cochon alors souvent les exigences quand vous travaillez qu'une petite mairie séquelles à l'envi vous vendiez en local alors une combine qui marche bien c'est le jour où vous installer comme vous êtes pour beaucoup des maraîchers qui sont pas forcément extrêmement fort des futurs maraîchers pas forcément extrêmement fortunée un truc qui marche bien c'est de faire une petite campagne de crooning démarrage d'aller mettre un papier dans les boîtes aux lettres d'aller en parler au conseil municipal qui met un petit mot dans le bulletin municipal parce que normalement les communes font tout un petit bulletin municipal si c'est pas tous les mois c'est tout les quelques mois mais en ce cas ils font un effort pour plusieurs raisons parce qu'en fait vous allez faire connaître votre démarche au sein de la commune vous allez récupérer un peu de pognon si charmant accessoires mois ou un peu de trésorerie parce qu'après vous pouvez promettre aux habitants de les rembourser en légumes par ailleurs on peu dire outre compagnie outre etc et vous avez vous faire connaître et vous allez faire un peu de teasing c'est à dire vous allez dire compte à rebours je m'installe voilà bientôt là et c'était ce qui s'était passé avec joris et que un mois avant sur facebook mais alors quand est-ce que tu vend des légumes parce qu'ils voyaient dans le jardin les trucs qui pousse et puis lui il était encore bébé erreurs en fait et donc moi c'était tout le monde était la femme est au bout du terrain et le jour où il a ouvert et va arriver là que ça c'est beau et ça c'est beau d'ailleurs au final bon il avait négocié avec le maire de vente dans la mairie avant tout mais je disais quand même s'il en avait trop ils répandent dans les communes alentour au final il est jamais un livre en anglais alan tôt il a un bled de 300 personnes quoi mais c'est ça c'est après c'est le bouche à oreille et une fois que vous avez le contact avec la mairie tout va découler quoi le gentil agriculteurs va se manifester ou le maire va dire ben tiens il est là et puis ainsi de suite quoi ça va lui qui va voir du matériel un coup de main etc etc ça se fait assez et bon voilà donc après cette idée de sol vivant denon travail du sol gelé vu quand même des fois ça fait un peu peur il se pose la question alors notamment bas quand on arrive sur une prairie et comment on commence à balancer un hectare de bâches ouais ça ça pose question s'il n'y a pas eu de préambule avant impôt et minéral à l explication h1 savais que tout d'un coup recouverts de bâches plastiques voilà des jeunes c'est sa solution c'est la joie aussi voilà tout partout et donc c'est pour ça que quand vous citez tout à l'heure mais mais vraiment la liste des documentation disponible en ligne et notamment les fascicules parce que pour dans le première phase d'apprivoisement c'est comme le petit prince info un papa avec le renard on s'apprivoise proposer les fascicules proposé dominique soltner pour amener à réfléchir et discuter ça paraît qu'on me tendre un livre où s'est expliqué dedans ça détend tout le monde les vidéos et c'est donc ça c'est aussi des bons outils d'acculturation de votre contexte technique au social et puis peut-être plus tu va expérimenter avec une mairie de mairie trois mairies plus ton discours va aussi se roder plus ta motivation va transparaître c'est incroyable parce que tu auras été voir telle ou telle installation et puis tu vois que ça fonctionne là c'était beaucoup plus convaincus et convaincants donc dans le temps long dans la proche famille là il ya vraiment il ya vraiment aussi dans le monde moi je suis fils d'agriculteur donc aussi il ya vraiment une demande de la part des agriculteurs parce que les chambres d'agriculture sont pas du tout aux fêtes et pas du tout à jour par rapport à ce que l'on propose sur le maraîchage sur ce lien ou la vie des sols en particulier si c'est encore très très conventionnel il y a toujours un adulte heure ou deux vous savez des petits marginaux qui se considérait comme le vecteur original parce que il a arrêté la chari fait que du que de la ddt du tcs ben voilà c'est cette culture là ils y sont ouverts ils sont perméables cours des discussions à des vidéos à des références et si vous avez vous même votre votre bibliographie votre vidéographie etc qui sont qui sont indisponibles là vous le vouloir donner vouloir soumettez puis ça fera son bout de chemin et il n'y a pas de raison que ça y est tu avais pas on le verra après il ya peut-être des choses à ne pas faire ouais ouais abbas a aussi est d'ailleurs que vouvray certains jours il faut 6 a donc voilà dans les structures qu'on peut contacter vous avez évidemment j'ai oublié bas tous les pardons on me souffle d'oublier dans un premier temps les tous les groupements de consommateurs donc tout ce qui est à map groupements de consommateurs divers et variés très souvent vous les retrouvez en lien avec les écoles puisque ça va être globalement la même population vous allez retrouver c'est pas du tout rare dans une école de trouver un groupement de consommateurs qui se débrouille pour commander en gros je ne sais pas quoi les nourrir le sucre le machin et après ils partagent c'est quand même des choses qu'on trouve assez souvent les associant parents d'élèves les dans les entreprises comment ça s'appelle les les comités d'entreprise les comités d'entreprise aussi si vous avez des grosses structures à côté de chez vous globalement vous avez des gens comme tout le monde qui mange qui sont en fait des consommateurs de base et et eux ils peuvent être sensibles à ça c'est bien d'y faire de la com pour votre road fooding etc et dont je le redis le crowfunding c'est vraiment voilà les l'idée c'est pas de ramasser trois cent mille euros pour faire l'installation mais c'est avant tout un bon coup de com qui permet le jour où vous lancer de faire un compte à rebours est de démarrer à fait en fait assez vite en termes de ventes quoi qu'il arrive une notion de la réactivité de l'endroit où vous voulez vous vous installez et dans une campagne de crohn fanning comme tu sais quand même quelque chose qui est basée sur la communication en fait vous faites déjà tout l'acculturation nécessaire pour faire comprendre vous présenter les techniques vous mettez les références vers les fascicules et puis vous mettez des photos de chez les collègues vous montrer ce que vous allez essayer de construire et ça permet d'apprivoiser un peu tout le monde de comment dire de tempérer les craintes et de faire une très bonne communication pour démarrer autres réseaux tout à fait intéressant je l' ai mis là c'est les groupements de producteurs des groupements de producteurs grandes cultures céréaliers éleveurs etc enfin j'allais agriculteurs classique quoi donc les groupements d'intérêts économiques et environnementaux ça vous en avez une liste sur le ministère de l'agriculture il n'y a pas forcément les contacts mais vous pourrez voir dans votre région s'il ya des génies de ce léger des as et les groupements de chambre donc ça il faut repasser par les chambres pour connaître les aider à et après vous avez tout un tas de j'ai quelque chose l'eigsi léger trucmuche et met fin suivant les structures agricoles qu'on construit des groupes de développement l'intérêt de ça c'est que généralement les agriculteurs qui sont dans des groupes de développement c'est quand même des gens qui sont verts qui sont dans les changes qui sont à la recherche technique et c'est des gens vous avez deux chances sur trois qu'ils aient déjà entendu parler du semis direct du sol vivant ouais ça c'est des techniques qui sont déjà déjà déjà bien qu'ouverte puisque la déjà la moitié de ces variantes et le mieux c'est sûr que la notion et l'administratif par les mairies des collectivités est une première partie on peut avoir accès à du foncier comme à françois le disait mais si vous voulez en vivres etc il ya aussi une mécanisation en potentiel et aussi des apports de matière organique et aussi du transport des matières organiques et c est ça le maire a peu de chance d'avoir avoir une petite remorque derrière sa voiture mais c'est pas comme ça qu'on donc il ya la notion entre l'administratif et le leuy l'administratif et puis le concret de terrain donc les deux vont ateliers ouverts les deux seront liés les deux seront vous amèneront à votre votre projet les deux vont être impliqués dans le projet pour ajouter dans la liste des groupements de producteurs il ya des associations base et à pad qui sont les deux associations euros de semis direct surtout orienté vers ce grand culte heures alors qu'il soit céréaliers ou polyculture élevage et au centre desquels vous pouvez aussi trouver des eaux - des agriculteurs intéressés par votre démarche est potentiellement dézéry coutteure avec une envie de transmettre de ou de mettre à disposition des terres si vous êtes sur le bassin adour garonne vous avez le le programme agro qui regroupe une part non négligeable de tous les agriculteurs intéressés autour du semis directs du soleil ont donc tous les partenaires du programme agro il ya des chambres il ya déjà des bio il ya tout là vous trouverez je dirais beaucoup de gens intéressés sur ces thématiques et donc vous allez voir et d'ailleurs ils ont une carte assez complète de tous leurs producteurs donc si vous installez sur le bassin adour-garonne aller voir au sur le programme a grossi dans votre environnement proche vous n'avez pas quelques agriculteurs que vous pouvez aller voir donc avoir autour de chez vous on commence à voir une fois que vous serez vous aurez passé à travers tous ces réseaux l'agressivité rien trouvé c'est peut-être qu'il faut pas faire ça mais peut-être qu'il faut faire autre chose la couture du tricot quelque chose n'était pas eu d'arrestation normalement si vous avez un bon discours et que vous tapez sur tous ces points là il y aura pas dans le fruit c'est peut-être le fait qu'il ya un mètre de neige par tous égaux face nord qui fait qu'en fait c'était en fait ces personnes et paul berry à part je comprends pas c'est pas mal alors expliqué un petit peu quand même quoi mettre dans la lettre c'est un peu son importance quand même quoi mettre dans la lettre il faut essayer quand même de s'imaginer vous allez arriver sur un nouveau territoire avec des acteurs comme des mairies qui dirait son nom un certain nombre de responsabilités quand même donc il doit faire des choses aprilia toutes les problématiques des élections des ceci cela bon quel que soit le territoire où vous allez arriver il y aura obligatoirement déjà des tensions entre différents acteurs et c est ce que redoute tout le monde quand il ya un nouvel installeur c'est qu'ils viennent la merde ok un truc c'est que quand dans votre lettre vous expliquer je viens pas la merde voilà vous dit pas mais à aucun moment vous ne devez marquer que vous êtes là pour la merde alors je le dis ça paraît vraiment brut de décoffrage mais en fait on se rend pas forcément compte des fois on est remplie de bonnes volontés de bonnes intentions et en fait on dit les choses sans s'en rendre compte pardon comme ça c'est pas une crise mais avec bip on s'en rend pas forcément compte mais c'est un truc tout bête vous dit j'ai des super pratique incroyable j'ai absolument tout transformer parce que les agriculteurs quand même ce qu'ils font c'est un peu naze et moi je vais faire franchement mieux ouais ça ça marche le maire était un agriculteur et il a vaguement entendu parler des semis direct et il savait pas beaucoup plus donc on va dans le discours c'est quand même important de dire j'ai une proposition technique 1-1 expérience je me suis documenté j'ai travaillé j'ai des ressources été visité des fermes je pense que ça marche je pense que je vais y arriver et oui peut-être que je pense que c'est mieux voilà mais c'est pas peut-être maintenant pas dénoncé une expérience est allé j'y crois j'y crois car on a le droit d'y croire ouais ouais non mais c'est sûr que c'est mais il ya cette notion importante quand vous présenter votre projet de dire que c'est documenté je vous le disais c'est s'est rassuré c'est ce à quoi s'est surtout rassuré mais parce que le monde agricole est assez fermé assez en fait il est ouvert à la discussion si on n'est pas là pour dire qu'ils savent pas faire ce qu'ils font qu'on est surtout c'est qui c'est des gens pour beaucoup parce qu'ils sont dans une recherche de résilience ferme ta famille ça fait combien d'années que sur les terres mes grands-parents en fait ils étaient donc les 1940 et quelque 1950 oui parce que vous allez y migrer de la soul égard on est belge vous êtes belle à l'origine et flamands et oui ce sont mes grands parents ont dû acheter dans les années 50-60 la ferme et puis ensuite mais ils sont développés tard mais c'est typiquement nous ça fait moi avec ma famille on est une des plus vieilles familles ça fait trois ans qu'on est un conte aussi loin qu'on a remonté nos archives et dans cette notion là c'est quand même important c'est que si tu commences à là ouais ça va durer 300 en eux et c'est long un énorme et c'est un vrai problème c'est à dire que l'on s'inscrit dans un territoire sur un temps extrêmement longue c'est ça on va avoir affaire à face à des aléas climatiques des aléas politiques alors les guerres ça fait longtemps mais non mais jacques ans a fait 300 étaient implantées sur le même territoire moi j'ai des archives de mon arrière grand arrière ou arrière arrière je sais plus qui a fait les guerres napoléoniennes etc on a tous ces documents là et et un moment donné tu t'es inscrit dans le temps très long donc globalement dans un territoire rural a demandé quand les gens arrivent on veut qu'ils sont là pour collaborer si ça commence la scarpe un 17e arrondissement de paris qui te dis moi je sais faire déjà avec des bottes avaient déjà mes débuts disons que si on commence à ça peut durer longtemps et ouais donc on n'est pas là pour ça donc si c'est une ouverture c'est vraiment une documentaire assuré être dans le positif c'est à dire dire je veux faire ça je veux faire ça mais pas dire les autres c'est tous des nazes le modèle agricole nul à chier parce que de toute façon dans 95% des petites communes le conseil municipal rue il est composé sur ces messieurs de dainville est composée d'agriculteurs s'est amené c'est essayer d'amener une une nouvelle une loi une nouvelle approche sans dire qu'elles soient plus elle est complémentaire certainement parce qu'en fait la mécanisation c'est aussi on en est là aujourd'hui à la mécanisation grâce à ce que parce que les précédents ont fait et puis il faut souvent faire des erreurs pour pouvoir apprendre de ses erreurs et trouver le bon chemin donc on est tous les erreurs non c'est sûr qu'il faut il faut pas le dire mais je pense que ça fait partie du de la réflexion moi je vois que mes seins quand elle avait cinq petites années que j'ai passées effet quatre ans d'erreurs est donc faux est un média ben voilà ok on va on va essayer de réfléchir à comment comment comment apporter du plus en fait c'est à dire que alors se pratique courante et actuels leur apporter quelque chose de plus le sol vivant le fait de créer du sol et créent du sol c'est pas pour rester deux ans sarah crée du style et puis trois ans après ce bar est allé autres par quoi si on vient pour créer du sol c'est pour créer la richesse et pour s'installer localement pour s'investir localement faire partie de l'économie locale faire partie du conseil faire partie de la vie locale quoi dire j'ai vraiment envie de m'installer chez vous parce que c'est beau ça sent bon les acteurs ont l'air sympa donc en gros le premier truc que vous devez mettre c'est que vous êtes là pour produire voilà en fait et gagner votre vie est là pour produire pour gagner votre vie personne ne vous demande d'être milliardaire personnes vous demandera de rouler en rolls royce ou je sais pas quoi mais si vous pouviez éviter de laisser suggérer que votre terrain va devenir un énorme cd m c'est à dire un camp de manouches ça pourra rassurer le maire aussi c'est pas faux alors si comme moi vous êtes installé depuis 300 ans ouais qu'il ya deux trois caravanes et tu as le droit pendant cinq dix ans passés à enfreindre manouchka loin de basket à l'autorisation était locale tu as droit d'avoir les autres 22 une zone 23 la zone où je les plus je l'appelle plus parce qu'elle ya les ronces dessus ottawa mais il faudrait éviter de laisser suggérer que peut-être ça va devenir ça sans forcément qu'il ya des petits parterres de fleurs et des commandes d'un des bégonias des géraniums mais voilà clairement le maraîcher renvoie une image un peu sérieusement il renvoie quand même une image d'agriculture bordélique et du plastoc partout des caisses donc ça c'est quelque chose aussi auquel il faut sur lesquels il faut rassurer c'est ne sais pas c'est l'esthétique le paysage donc plutôt mettre en avant le fait que vous allez planter des armes dans un premier temps plutôt que vous allez acheter un container maritime pour ranger le matériel ça donc vous êtes là pour produire vous êtes là pour gagner votre vie vous êtes là pour vous un thé pas d'espèces d'une zone désagréable à vivre à regarder vous êtes là pour vous intégrer dans la vie de la commune alors intégré ça veut dire quoi bas ça veut dire oui excusez moi ça veut dire comme je vous disais allez voir les agriculteurs je dire vous intégrer dans un monde agricole vous vous en rendez pas compte mais en fait ce serait extrêmement mal venu de paris ouais ouais serait mal pris je pense tsmc globalement intégré dans un milieu vous allez être confrontés sans le vouloir de toute façon agriculteurs parce que il ya un problème de voirie parce que il ya un problème de je ne sais pas quoi parce qu'un jour bah j'en sais rien vous avez un accident de voiture il faut aller voir le le collègue du coin pour qui vous tire avec son tracteur ou je ne sais pas quoi vous allez croiser au conseil municipal vous allez croiser à l'école si vous êtes sans écran et donc très diplomatiquement ça coûte pas tant que ça allait voir les déplacés ouais je pense que ça peut être surtout en ce moment c'est à dire que quand tout va bien et que les cours des céréales sont bons avec les récoltes sont bonnes et c'est le gaz dilma technique elle est bonne je n'ai pas ouvert il est pas aussi aussi aussi perméable à une nouvelle nouvelle approche aujourd'hui c'est autre chose mais c'est vrai que le monde agricole et beaucoup souffre beaucoup plus et quitte à les voir les lecteurs goudineau moi ça m'intéresse pas je maîtrise bien outillé pk je suis géré par satellite n'hésitez pas à lui demander ce que dans la commune vous connaissez quelqu'un qui pourrait être ouvert et perméable à ce genre d'approché aussi aussi possible non non mais il ya deux ans mais dans tous les cas vaut le pouvoir le dire en comics en fait plus vous montrez de l'ouverture à dire est ce qu'il ya quelqu'un que vous connaissez il ya toujours moi je sais que le début de la permaculture quand j'ai commencé en parallèle du moment j'ai commencé il ya sept jeunes qui ont débarqué chez nous parce qu'un agriculteur de la commune avait dit bah tiens tu veux vous les desserts et que ça fasse un peu plus propre truc de pas que ce soit un camp de la douche alléché de me wade donc on voit pas et ils sont arrivés ils ont débarqué dans la cour et on s'est installé autant dire que les dans l'es7 et y en a deux qui ont tenu pendant un an et demi mais ça s'est pas fait au final mais il ya vraiment une approche du milieu local les gens les l'agriculteur du coin va connaître les autres agriculteurs du coin il va savoir lequel doit être le plus potentiellement perméable donc voilà prêt à les voir les acteurs l'autre gros intéresse et que vous allez les voir leur disant je cherche un tracteur de tendres ou un vieil épandeur un broyeur à ceci s ouvre les portes de tout quoi et franchement s'ils l'ont dans le fond du hangar qui savent ce qu'ils savent pas quoi en faire attends que vous n'allez pas en disant hey baby foot amateur c'est l'enfoiré là là c'est sûr que ça passera pas mais si vous y allez avec un discours ouvert de réflexion vraiment de dire j'ai des interrogations c'est un milieu qui m'intéresse j'ai des interrogations j'ai entendu ça ça rit ça et puis tu vois un atout vert dans le sol vivant c'est pas c'est pas très courant dans le discours des sculpteurs entre eux la vie des sols les vers de terre vous dites à un agriculteur peut-être que sympa mais pas tous mais il ya une partie vit du ver de terre ils s'en foutent quoi les et frôle même pas si j'ai françoise hardy testament gens vers de terre et 10 en fait je m'en fous cnpk il y en a un nombre infime mais sur chaque commune de francs qui va être perméable à ça et qui va être aziz bah ouais ça m'intéresse donc n'hésitez pas à le demander à poser des questions faire le tour c'est qu'à la base on fait le même boulot quand même mais si les gars et s'en foutent de leur verre de terre la base c'est on produit du vivant donc on nature des les mêmes problèmes d'eau de vous deux temps de travail trop grand qu'on veut réduire enfin on est tous si on a des outils différents enfin moi mon voisin et ses reins plus conventionnel du monde et pourtant bas jeudi soir on va prendre l'apéro ensemble et on aura des trucs à raconter que fo à partir de ce qu'on considère en opposition c'est foutu si vous allez avoir un très beau discours à en donner ça va sortir et on est tous pareils ouais et je suis assez d'accord le agriculteurs ont pas le compte par un discours une bonne lettre ça va être la motivation l'expérience et puis les retours quad et donc il faut combien d'années pour le convaincre que ça marche cinq ans ouais cinq ans et changer de bagnole montrer que ça fait une meilleure balle voilà si c'est une petite bouille ça marche ça marche pas non mais je pense que c'est effectivement le créneau en gros c'est quand même démontré le gros des fermes qui entre 0 et 5 ans casse la gueule et si ça passe les 5 ans globalement c'est à peu près ce que disent les stats donc en gros au bout de cinq ans vous avez le droit peut-être de commencer à dire des trucs non il faut le prendre comme ça c'est des gens qui s'installent et qui tiennent pas donc quand vous allez arriver à tout le monde va se dire bah allez plus prêt à l'aider un peu mais puisqu'il faut être bien conscient que l'agriculteur lui il fait face à toutes les adventices toutes les problématiques du monde agricole et du monde du de la vie du sol et de la gestion du sol de la production dont sur le sol lui il le connaît donc il n'a pas d'illusions quoi c'est vrai que quand on arrive des fois on est un peu d'illusions à propos de nos projets phares le convaincre par l'action quoi vous êtes bien bien aiguillé et donc vous êtes là pour produire vous êtes là pour faire un truc assez sympa vous avez envie de vous intégrer donc dans l'intégration il a typiquement la participation aux activités sociales type conseil municipal la galette des rois le loto des vieux ya toute une vie locale achetez le calendrier des pompiers hu est très important le calendrier de la poste ont fait 2 mais c'est parce que celui des pompes de la poste et mieux fait que celui des pompiers souvent mais c'est pas donc ça il faut faire c'est un grand incontournable bon c'est de la poésie des petits chats c'est sympa non c'est mais c'est vraiment important c'est cette approche la branche locale le dire à cet endroit là m'intéressent et donc j'y passais donc je cherche un agriculteur deux agriculteurs ouais si avec la les camions n'étaient sur autre chose du msb mais ça compte ça paraît vraiment quand même et achète le calendrier des pompiers tu discutes avec le mec il te raconte tout un malin et s'avance donc voilà allez on avance nous aussi donc cinq ans s'est intégrée dont conseil municipal associations de parents d'élèves etc et puis voilà on était quand même déjà pas mal mais après il faut quand même avoir aussi un petit cahier des charges technique dans votre lettre c'est à dire que vous arrivez pas en disant moi je prends tout et n'importe quoi ce qui traîne banon un moment donné si vous techniquement réalise dans votre installation il faut la voir travailler au fouloir construite donc il faut avoir votre cahier des charges sur l'eau l' irrigation la surface l'état des soldes je leur dis peut-être mais quand même entre un sol vivant à 5% des mots et un seul travail et on a quand même 3 % et demi des mots différents ce qui ce qui représente 140 150 hommes du ce donc je suis en crise après ça change la donne ça change la donne mais souvent pas de dents pour revenir à la la la la feuille précédent tout en mairie et mairie peut avoir des terrains qui sont pas travaillé depuis que ce temps et qui ont des donc c'est un mix de tout ça peut-être avoir un indic ou un peu plus brefs d'introduction rapide et efficace et puis un discours beaucoup plus longs pour la personne qui sera intéressé dire le but c'est de créer du sol quoi te faire du ver de terre de faire de créer à ramener de la matière organique et c'est tout le discours qui va bsb quoi donc voilà alors après vous pouvez peut-être expliquer je pense les notions aujourd'hui de valeur nutritive d'alimentation saine c'est important quand même de saison ses cales encore une fois essayé d'expliquer que vous n'êtes pas là pour dire que la production des autres c'est de la merde hein vous avez un projet vous voulez faire une tentative vous débarquez vous avez envie et le plus la motivation sera palpable plus la même qu'en vous aidera et en gros vous aimeriez avoir votre chance mais c'est bien un truc du milieu agricole arrive pas les mains dans les poches mois alors oui bonjour j'aimerais en fait de la terre je l'avais non non il faut être un peu a dit ah ben voilà je cherche et je vais trouver ni vous trouverez non mais c'est sûr que vous trouverez si vous êtes motivé e vous avez le discours qui si vous avez des refus c'est que votre discours est pas bon moi je pense que s'il ya vraiment de ça c'est vraiment à 10% du bacille discours il est bon il est aujourd'hui il est rodé on voit joris effectivement et puis de l'autre jeune qui s'était installé à côté d'un étang où il a envoyé à une dizaine de mairie et puis là dans l'eau et dans la une qui lui a dit et juste à côté un étang le truc du cul exposé sud il est bien quoi donc donc faut faut y aller et puis nous pas hésité dans un premier temps peut-être c'est plus facile d'envoyer des lettres n'auriez une dizaine de queen quinzaine de courriers une vingtaine de courriers et puis ensuite ensuite dans les zones dans lesquelles vous avez envoyé le courrier va aller faire un peu de bruit allez vous balader où j'ai passé un samedi un dimanche ou promener ou entrer dans les fermes là où le mec sur le fusil bondissant n'est pas là où le mec il a l'air sympa il à prendre l'apéro ben vous descendez vous discutez vous présenter votre projet d'où vous venez qui vous êtes et c'est beaucoup plus de la convivialité je pense du discours que de la rigueur et de la vérité quoi et puis on apprend des choses donc la première est pas simple la deuxième est la deuxième firme on voit ces pages web au début un peu l'appréhension de se dire ben on n'y connaît pas grand chose et puis c'est vrai que on apprend là pour apprendre donc être influente dans la démarche sybille est ce qu on a des questions là-dessus intentionnelle de bonbons à la lettre la petite souris monde est bon mais c'est parti allait à la bretagne donc si j'ai bien compris on affaire à des bretons attention c'est l'argent c'est toujours compliqué oui alors voir oui comment va ça va rien donc la bretagne quel parti de bretagne comment quelle partie de la bretagne e enfant 3 pourrait pas loin de lui encore moins le ténia aller centre-bretagne tu t'appelles comment parce que dylan nous a pas dit alors oui dit comment tu t'appelles alors on appelle l'aide à l'ue nathalie balla daimler d'augmenter les alizés bitomo dans le morbihan à mais l'europe côté du faouët et je souhaite m'installer en maraîchage donc seules vivant avec ma fille nous visions bonsoir surin fille donc on voudra pas bien ah bon dylan son nom ce micro on y travaille bon bah si nous tentons donc tu peux continuer ta présentation à temps a ajouté mme il ya 15 ans 27 hectares de pins 50 hectares de terres agricoles tout 27 états de s a eu j'avais un agriculteur sur les terres qui est louée et la spécialité j'ai fait un bail à ses blindés ce qui fait que j'ai récupéré toutes les terres c'est donc que ça c'est à peu près huit ans maintenant que les terres sont en friche pas impérial en jachère avant c'était du port avec blé maïs c'est mike blake de terres cultivées normalement c'est normalement moi ton hockey et la jachère et fauché broyer oui que comme ont été gérés voyez alternativement selon ce qu'on pouvait faire toujours régulièrement c'est ça et une partie pâturer avec des faits mais les sessions plainte dit il faut chinoise un coup comme ils peuvent et un coup comme ils peuvent mais en gros c'était cependant le but depuis huit ans et plus travailler et c'est vaguement prairiquois bon pourquoi j'ai mis huit hectares habitants ok d'accord bon bah ça va vous avez de quoi planter que sa vie est quand même un peu d'espacé de temps il en veut pas on n'a pas trop d'argent donc à ça et on veut pas reprendre dans ce cas pas de rentrées d'argent sur ok et vous avez des analyses de sols non après alors ça pousse on a regardé un peu le sol il est pas très argileux on est sur un seul une terrasse et noir qu'ils restent très bien qui est meuble mais pas très profond on est très vite sur de la roche sur yon granit très vite se dire combien de centimètres selon les parcelles entre 50 cm et en matériel on a creusé sur un bon mètre ça va mais ça va c'est bon c'est bon tu est en toi et moi resteront là du seul vivant c'est pas la question est donc ça pousse problématique en produisant on veut produire en congé pris la prairie est juste dernière question dernière question sur la fertilité ça pousse au mois de juin à quelle hauteur si vous voyez à huy web a donc en fait j'ai pas de souci km 50 l'herbe et poussins 1 mètre 50 pour mettre d'accord ça pousse et vous avez combien de plus forcément mais ça c'est pas en huit ans c'est logique la route oui mais ça c'est pas très grave attention vous avez de la surface à n'en plus finir donc d'accord 85 bobby et vous allez les faire tourner sur quel sur quelles parties de surface faut nettoyer ok bon bah c'est pas si mal mais en fait là je vois pas trop quand vous servir sinon parce que je pense qu'ils veulent les tinner de détruire ouais ça l'approvisionnement basique pour occulter une prairie c'est la hache le point payet reste d'élevage des environs et le broyage là-bas genou le problème c'est l'approvisionnement niveau budget ont trop vite que les délits sont ces people on peut un peu élevé pour nous pour pour démarrer pour les premiers mois non vraiment ça passait mais pour le moment on a du mal à voir comment on peut sortir l'argent avant de faire rentrer le broyage à rendre dans le budget il y en a pas très loin à pas cher le problème c'est le transforme en valais la fin la zone en question est ce qu'on va réussir à produire avec du coup le broyard enfin d'azoté et 5e point c'était sur le foin glas du coup on a moins de problèmes de fond de ce sens la nôtre mais c'est le problème on arrive on n'est pas sûr de le faire rentrer on peut en espérer qu'un vin ou ne met pas forcément de quoi recouvrir un demi hectare ou 1 ha ok donc au monde et marquise qui saigne matière unique et les adventices ils sont un peu résistante quand même oui oui d'accord ben écoute j'ai une bonne nouvelle pour toi ça va être très simple en fait déjà vu le niveau de fertilité gir 6 vraiment à de l'herbe qui pousse un mètre soixante au mois de juin oui vraiment faudrait faire une analyse de sol voir à combien tu es tu as combien de pluviaux en moyenne par an oui c'est un peu c'est pour ça que tu as travaillé ça va quoi donc ça veut dire quoi ça veut dire que tu es 8 en jachère alors on a on n'a qu'une très vague idée de l'état des terres avant que ce soit a été mis en jachère mais en centre bretagne la wii bleue pluviométrie dit quoi dit production de biomasse puisqu'en fait la prairie l'été si elle a soif est produit pas de biomasse mais chez vous l'été la prairie et pousse ça va pas être facile je pense que ça va pas être facile là ça va être dur vous êtes vous exactement avec les aviateurs justement c'est quoi votre avenir avec des agriculteurs du coin ouais bah forcément quelqu'un qui laisse le 50 hectares en jachère à écouter aujourd'hui vous allez récolter les fruits de cette attente donc j'ai envie de vous dire malgré tout une petite analyse de sol vraiment d'une parcelle un peu représentative ça fera pas de mal histoire de se faire une idée histoire d'avoir un point de référence pour le jour vous allez démarrer parce que ça vous permettra dans trois ans 85 ans ça vaut pas une fortune importe de cymbales vous avez une analyse bien complète sait combien une à nice de base 60 euros une analyse de base si vous voulez vous en faites deux vous fait deux trois points bon fait quand même sa une à une même une très longue vie pour avoir une petite idée quand même les voir si à part un truc déconnant mais si ça pousse à 1 m 60 de toutes façons isoler un poussin mètre soixante un shu donc ça ça veut dire quoi ça veut dire que votre problématique de matières organiques bah y'en a pas ah oui c'est qu'il ya vraiment trop d être mais là vous avez travaillé pour le faire ce premier jardin ou bah oui balata tapeta minéralisée tout ce que tu pouvais donc oui tu as des tas libérer de la zot à n'en plus finir et terrain dit c'est que des feuilles mais en soupe c'est bon ça c'est plus normal ça c'est normal mais parce que si tu as la nature a dit c'est vraiment que tu étais un lieu quelque chose de spécial les menhirs il aimait dire sur le terrain c'est pas le village d'astérix votre truc non mais clairement aujourd'hui vous n'avez pas de problèmes de fertilité donc la question du bf la question des paillages etc vous l'oubliez pour deux ans trois ans et vous en ai pas besoin vous avez un seul extrêmement fertile aujourd'hui on manque un petit peu de recul là dessus mais vous allez pouvoir sur la même page faire pousser pendant deux ans trois ans des légumes sans juste rien faire eh oui ouais et votre problématique ce avec le désherbage et non pas la fertile on a parlé du jeu aux jambes tout à l'heure si vous êtes un peu réticente aux bâches plastiques et puis en fait france françois mais françois di crowdfunding fatah crowdfunding les 2000 euros vous avez 2000 euros de 1500 euros à lever si vous avez des sources vous avez l'eau peut-être 3000 euros comme ça vous avez de trois pompes et puis bon bah donc donc en fait les comptes en fait si vous avez tout ça et et la campagne de crowdfunding corriger ça aide aussi pour la communication de la mise en vente et c'est peut-être faire de la cour je pense que tout un retour avec joris sûrs d'y tenir heures pour faire tard et à trésorerie tu te fais tu trouves une folle à vendre c'est ça le problème la course extrêmement facile à faire le flanc donc bon quand même premier point vos matières organiques ça veut pas dire qu'il faut pas s'en occuper ça veut pas dire qu'il fait ses prières gens continuent à chercher des pistes à discuter etc vous aurez besoin peut-être un peu de compost pour faire des semis évidemment cet homme de smyrne s'est apprécié de transgresser cette transports qui doit coûter un peu chez moi la cclat la chasse est pas fermée voilà est vraiment votre investissement vous aujourd'hui c'est comme vous êtes sur un sol très fertile qui repart en ronce qui repart en sol c'est-à-dire qu'il en train de tomber vous avez un talent extrêmement fertile c'est comment je désherbe bon aujourd'hui l'outil le meilleur marché qu'on a c'est on va dire la base d'ensilage pour les cultures de printemps les récupérer et après c'est vous bâtissez voilà la bonne 130 grammes qui vous fera 20 ans que ça pour prioriser ses importants - donc voilà on nous fait douter dès qu'on parle un petit peu on sait déjà qu'on n'est pas hyper populaire l'agricole du coin quand en plus on perd le maraîchage seules vivant bâché new labour on fait rire au nez de mise en culture de prairies oui mais toi et ton copain va t'en fais pas ça c'est des belles conneries ça de quoi si on en flip à la matière organique il ya moins de passage il n'y a pas ce que tu as dit ces sites enfouis pas la matière organique t'as pas de menottes aux poings docteur moins de temps ouais moi c'est là qu'on m'a appris mais pourquoi il y aurait plus de 9 de taupins si tu mets pas de turini ça fait venir des taupes un mois les écoutes bon te prends pas la tête non je vais pas dire qu'on à zéro problème de taux plein c'est pas vrai on en retrouve des fois sur les patates on en trouve sur certaines cultures mais globalement c'est assez anecdotique donc et d'ailleurs c'est typiquement le genre de problèmes qui sont assez anecdotique mais qui arrive quand même on a encore des fois du mal à identifier qu'est ce qui fait que d'un coup ils mangent la culture alors que d'habitude nous embête pas trop donc si tu as des récits vous avez des retours là dessus parce que vous avez une culture ou deux qui se fait attaquer ça peut être intéressant je crois que c'est surtout patate moment où on a eu des attaques un peu résiduelles ouais ouais le là où ça peut poser problème mais c'est rarement au delà de 2 10% de la récolte sur patate le reste c'est vraiment une carotte sur enfin à 3,40 sur la planche le copain alors je vais t'expliquer le parcours c'est archi simple tu prends ben voila tu vas acheter en écho en et en plus c'est le moment d'y aller en janvier donc vous avez acheté vos petits rouleaux de bâches en janvier vous les mettez mettez la bonne quantité d'agde raf pour que ce soit bien fait récupéré du lest tout ce que vous pouvez vous donner des bidons parlons bidonvilles enfin litres à remplir et ben allez c'est bon ça sas merci le but est de récupérer ce que tu as facile d'accès lever les pierres du talus mais on s'est dit que l'ancien paysan devait retourner dans sa tombe remettre les cailloux dangereux mais l'état par là celui de léopard est originale voilà donc tu mets ta bâche tout ça au mois de janvier qu'est ce qui va se passer parce que j'aimerais c'est que la bâche dès qu'il va commencer à faire vous voulez les dernières jeu léché vous lasser à quelle date les dernières gelées de printemps comment faire pour les prix à partir de début mai ok donc début mars qu'est ce qui va se passer on va voir ce que j'ai expliqué tout à l'heure avec le point de compensation l'herbe 20 h m a poussé parce que ça se réchauffe elle va respirer énormément est passé d'un ticket alors a pas de lumière dont elle aura pas de lumière va mourir donc vous allez voir l'herbe qui pousse sous la bâche donc il fait gonfler là bas j'ai envie de dire si vous allez voir que l'herbe est en train d'essayer de pousser sous la bâche quand vous allez soulever légèrement la bâche pour regarder avec toute jaune elle va respirer à va respirer et puis au bout d'un moment généralement c'est une phase qui durera trois semaines un mois elle est jaune à ces poussettes dépenses et ressources d'énergie qu'elle a fait à l'automne pour passer l'hiver mais normalement des ressources elle en garde au printemps pour faire des feuilles et va dépenser tout ça et puis on va crever alors là elle n'est pas morte elle est pas afin gers et le feuillage qui va crever mais les pas encore complètement mort mais réseau racinaire mais sont le réseau racinaire sont pas forcément morts par contre tout ce qui est feuillage va plus vous embêter donc la base va retomber sur le sol donc ça va se faire probablement chez vous mi avril un mois et demi après quoi quelque chose comme ça et là vous aurez plus qu à faire un truc relativement simple c'est faire des trous dans la vache maîtres du plan voilà si vous voulez faire du smi donc il ya la technique de la bastille c'est donc c'est je fais mon en un compost et je mets mes graines dedans alors j'ai que quelques retours là dessus mais ce que j'ai c'était des retours positifs c'est ça alors par contre là pour le coup faut qu'elle soit bien lesté au sol faut pas qu'elles soulè vent qu'il faut vraiment qu'elle soit bien bien tendu lester au sol et qu'elles soient bien en contact avec le sol donc ça c'est des trucs ça marche pas en zone de plein- vent savent quand même faut le préciser ça marche bien sous serre parce que faute de bacha bouge absolument pas et après vous avez donc le géo chambre qui peut vous permettre aussi de faire des semis directement sur prairie vous mettez votre chez au chanvre au mois de janvier comme la justice et l'appareil il faut qu'il soit extrêmement bien lesté et qui ne décolle jamais du sol et vous venez faire vos en un compost les en un compost ça l'est aussi d'accord il donc il faut les faire je dirais 5 10 cm un peu costaud ça va laisser votre bâche vous mettez les graines dedans alors pour le coup là c'est de l'aspersion en extérieur donc faut quand même et équipés parce qu'il faut que les gars vous avez toutes les techniques de près germination qui peut vous permettre de raccourcir le temps d'aspersion et d'irrigation avant que ça germe mais vous pouvez en fait dès aujourd'hui avec le géo chanvre ou la bâtisse et faire des semis en extérieur c'est un peu technique il faut vraiment pas que les bâches et bouge faut bien maintenir l'irrigation mais c'est jouable voilà donc il ya ça et il ya tout ce qui est plantage de mode c'est extrêmement simple donc vous attendez un mois et demi le la prairie a les défauts liés vous commencé à planter et fin du débat vous avez produit quoi après après vous avez toutes les techniques normal de maraîchage c'est à dire les filets pour protéger les voiles de france le sluc ce alors le sluc ceci vous êtes sûr courge par exemple dès que vous allez mettre des gorges surveillez vous à vous avez des limaces êtes sur une prairie masse donc voilà les vraies alors limaces luxe le chevreuil fusil les sénateurs et un repas avec les gens du crowdfunding dévoile un repas avec les gens du crowdfunding et le chevreuil richard et non réellement enfin je dirais ya pas deux vous avez juste investir dans votre désherbage pour résoudre votre problème en fait de sueur fertilité ça vous allez taper dans vos stocks d'humus et ouais mais en fait votre stock de matières organiques vous l'entretien dre avec celle que vous apportez pour pour éviter que ça sent l'herbe enfin en surface c'est plus la réflexion elle n'est pas se faire au niveau du stock de matières organiques mais au niveau de comanche couvrot mon sol parce que faire un garrot sur match c'est compliqué le brf c'est très compliqué moi je les fais plusieurs années en fait c'est très compliqué donc l'idée c'était quoi s'en prend une prairie on met un béret très frais alors déjà faut qu'il soit très frais pour qu'il fasse vraiment des fins d autres fortes on lan fouilles à la herse rotative ça fait des fans azote très forte et globalement ça détruit ouais 98% des adventices et il va rester les rumex les lisons et les chardons un peu teigneux donc déjà ça fait pas un désherbage total au final se pose pas vraiment un bon désherbage mais par exemple chardon ça à moins qu'ils étaient bien moulinet par la herse rotative et que la fin de cette dure longtemps mais ça fait pas un vrai désherbage total et ça nécessite quand même une mécanisation un apport de brf coûteux alors que vous n'avez pas besoin de ça mais surtout votre sol si ça fait huit ans le solide a déjà une structure est biologiquement donc en fait 160 venir ce serait stupide d'aller défier le sol je rentre les doigts genre de challenge et c'est pour ça en fait il faut plupart des gens qui connaissent et sa foi pas faux pas des structures et vos sols en passant un outil et puis ensuite tu vas tu risque de créer des problématiques bien plus bien pire après coup qu'on donc voila a alors attends une semelle de la bourre sur une jachère de 8 ans eh bien il faut le déplacer votre jardin moi j'ai commencé par et aux endroits aussi apprécié l'expérience à l'erreur pour en faire si jamais vous avez envie de faire un autre test qui va être de débâcher en juin parce que vous avez est planté vous avez l'impression que la prairie est morte elle risque de repartir c'est ça fera quatre mois est en fait les feuilles seront mortes mais toutes les racines seront encore présentes donc si vous des bâches en juin vous savez que ça va repousser donc après ça peut être jouable de des bâches et planter des choux en espérant que les choses aillent plus vite que la prairie mais par contre il ya d'autres cultures qui passeront pas donc faut vraiment si vous voulez des arbres complètement garder là bas jusqu'au moins fin juillet et même si on ne leur a jamais renoncé en fait fort m² de balle depuis deux mois de juillet mais bath à deux vous avez posé 600 m² de bâches au mois de juillet de cette année ouais bon bah ça tombe tellement ça sera vraiment propre après l'âpre pouce de la prairie il faut regarder en fait ce qui va se passer c'est que là dans la phase où votre prairies et c'était quoi comme bages de l'ensilage ou du titre et nancy l'âge donc en plus à votre sec ouais dessous or là je sais pas trop comment ça se passe voilà est donc dans la première dans la phase de repousse du printemps là au mois de mars il va falloir que vous regardiez la tronche qui la vôtre chardon et et vous allez mettre un coup de bêche pour voir les rhizomes si l'on s'y sont et creuser ou s'ils sont encore vivants voilà il fallait mettre un coup de bêche et puis vous je pense que fin avril mais ça sera pliée si vous avez envie de commencer à faire des sites tiers technique sans ambages sûr qu'on pose sur paille et c'est très court et dans la seconde partie du printemps et pas hésité à parce que là c'est aussi votre prairie elle n'a pas été fauchés ou broyées avant que sa graine il risque d'y avoir pas mal de grains en surface et du coup pareil vous allez attendre juillet vous avez des bâches et ça va être propre en fait quand vous êtes quand vous allez arrosé pour faire lever vos carottes basse et la pousse qui va le 20 premiers quoi donc testé de faire un faux semis avant que moi j'ai eu le coup dans mais c'est rouge et un magnifique gazon et j'ai trois quarts malgré une mule vers de compost ou malgré cinq centimètres de compost parce qu'en fait j'ai fait mon sujet j'ai fait lever les graines de réglera donc vous ça enfin tester quoi c'est possible et c'est certain que si ainsi seuls il faut le prévoir oui parce que moi j'ai jamais eu ce problème là mais c'était là gagnent en surface ya des chances que ça puisse repartir et potentiellement société ça tient très bas si si ça a été ma sheila depuis juillet dernier il ya des chances que non mais bon on fait remonter l'info quoi gagner juste avant bon ben voilà bien très bien où l'on est ce que vous avez d'autres questionnements existentiels auquel on pourrait répondre ah oui oui j'ai vu vous aviez mis un commentaire assez sympathique on pense être en bio tout de suite et en fait on trouve ça hyper compliqué quoi parce que les graines que j'ai mis de côté depuis des années elles sont pas bio lasserre qu'on a déjà commencé à payer l epa bio les bars que j'ai mis des le feront pas bio donc non non non ok bon on se détend un peu là dessus donc la paille c'est un peu c'est un peu compliqué parce que le cahier des charges est pas tout à fait explicites là dessus en gros la tolérance qu'on voit partout dans le réseau c'est que la paille qu'elles soient bio conventionnels ils s'en foutent il faut normalement faire une déclaration sur l'honneur comme quoi il ya pas de raccourcisseur c'est ça c'est quelque chose à rediscuter avec votre certificateur parce qu'en plus des choses qui évoluent un peu suivant les années donc là on est en train de faire une vidéo ça se trouve dans dix ans nous aura plus rien dire c'est à rediscuter clairement avec un certificateur dans une première visite ce qui va vous faire payer la toute première visite le certificateur et son bien en a fait un certificateur qui veut faire payer la visite avant en fait je me disais qu'on allait peut-être attendre l'année prochaine pour par une couverture normale en fait là ce qui se passe c'est que dans notre situation le tout en bas quoi ok mais ce qui se passe dans votre situation c'est qu'en fait vous êtes typiquement sur une situation pour avoir une dérogation pour être réellement bio et la première année sans même avoir à faire la conversion oui mais c'est rien ça c'est des graines achetées ou que vous avez autoproduit mais ça il n'y a aucun problème non mais il ya une tolérance complète sur l'auto production de semences en bio c'est pas un débat non c'est pas un débat il faut lui montrer le stock de graines et dire ah bah oui ça vient pas de chez gerbe au chapeau qui l a dit qu'il fallait les factures par mois mais non non tu oublies au pire vous ranger ses graines là dans une autre armoire voilà donc à l'armoire autoproduite et l'armoire acheté chez demeter semences machin juba non nous y mon frère les premières années on faisait beaucoup beaucoup de semences on en sait un peu moins après parce que on se concentrer sur d'autres sujets mais on ne nous a jamais embêté avec ça il n'y a pas de débat fin oui et donc d'accord non mais là dessus il a pas de problème donc l'appareil globalement il faut dire une certification sur l'honneur du producteur comme quoi ya pas de raccourcisseur de qui a été mis sur la paille voilà bon il ya ça à faire ça c'est faut vérifier si c'est encore exactement cette règle là qu'il faut pour la paille mais globalement il n'y a pas trop de problèmes après pareil tout ce qui compose normalement il ya les certifications des plateformes donc là sans rappeler un compost normalisé ça passe en ab il ya peut-être un petit cahier des charges légèrement supérieure sur quelques points faut vérifier avec le certificateur mais globalement vous êtes une situation où ça sera très très simple de passer en la belle avait donc après pour vous la question c'est plus est ce que vraiment ça le moins d'intégration plan commercial ou pas je suis moi je suis pas certain que c'est un intérêt de payer de faire la démarche ce serait facile simple et évident vaut mieux vaut mieux investir sur les bâches vaut mieux investir sur les bâches que sur le label le seul avantage que vous auriez à le faire maintenant c'est que maintenant vous pouvez entrer directement biola du jour au lendemain parce qu'ils vont faire un constat comme quoi c'est une prairie qui n'est pas cultivée qui n'est pas alors qu'à partir du moment où vous mettrez en culture vous serez obligé de passer par les deux ans de conversion et le logo ab en fait il vous aurez intérêt la voir que si vous vendez à des restaurants ou des colos bruce collectivités qui ont envie de le marquer ou des collègues ou des collègues qui veulent les factures mais si vous voulez échanger avec des collègues si vous voulez faire de l'achat revente avec des collègues pression ambiante eux alors 600 ventes directes ils pourront vendre des produits non bio en les affichant non bio mais dès vous allez être sûr d des biocoop ou des choses comme ça et puis globalement les collègues s'ils sont labellisés bio pour eux c'est un peu compliqué de dire c'est quoi votre ou vos pronostics de débouchés dans ce cas la rescousse à réfléchir si vraiment vous êtes ric rac antunes j'ai envie de dire et que vous faites vraiment que de la vente locale locale le label msv avec un fascicule aimé sur le stand ça remplace tout et surtout que le marché est l'occasion aussi d'échanger avec les consommateurs leur expliquer dans les premiers marchés de leur dire qu'est ce que vous faites pourquoi on le fait et comment on le fait quoi mais après ça avec le début de l'année alors il ya quand même un aspect dans votre installation vous avez les aides sur les terres plus tard d'accord mais malgré tout si vous passez en bio ou terre vous avez les aides à la conversion malgré tout oui et vous avez savez à combien ça monte bah il est déjà payé votre labellisation etc il en reste ça peut payer de la page donc en fait on fait dans les halls et la conversion il ya deux volets il ya l'aspect pâques se toucher la pac et ya l'aspect le dossier auprès la région ils vous prennent 75 % de votre certification halal en charge et en charge web et ça pendant cinq ans donc vous en fait gagner du fric à passer en bio si vous touchez la pac et qu'en plus vous faites le dossier auprès de la région qui n'est pas très complet et oui tout ça tout ça allait vite parce que s'il ya en parallèle faire ça le crowdfunding pour avoir un peu de bâches et puis l'ensemble ça ronge ça va venir très vite il faut pour le label bio mais c'est une question de rendez vous de son fils fasse ici s'il ya possibilité de faire une dérogation oui de toute façon va donc allez-y foncez demander des choses très simples c'est vous avez des photos du terrain ou alors ils demandent une déclaration sur l'honneur du voisin ou de l'ancien locataire comme quoi il n'y a pas eu de problème sur la parcelle fin c'est quelque chose de très simple je suis pas sûr qu'une votre propre déclaration lotion ne leur suffisent mais peut-être oui oui c'est la propriété en fait c'est ça la règle c'est que si le propriétaire fait une déclaration sur l'honneur comme quoi il n'ya pas eu que quelques des pratiques qui rentre dans le cadre du label bio tout va bien donc vous avez la dérogation allez hop l'installation vous êtes allés au pour l'installation de la chambre mais alors faut leur poser la question des aides à la conversion des dpu et parce que la faire c'est fait pour ça c'est fait pour aider les gens oui mais ça tu les écoutes pas là dessus c'est pas grave là il faut donner un petit travail de négociations avec la chambre faut lui dire hélas hélas c'est pour ça qu'on vous donner tout à l'heure la liste de tous les fascicules msv des bouquins etc il faut arriver armée en disant voilà nous on fait partie du réseau msv vous sortez votre carte d'adhérent ses 30 bal désolé voilà msv grant west vous pouvez adhérer mais normandie si vous voulez ça marche aussi les appeler angélique et vous arrivez avec fascicule on va pas avoir des sujets mais bon on en pense ce qu'on en pense et donc vous arrivez avec vos fascicule msb vous arrivez avec les bouquins de soutenir de je sais pas quoi et vous expliquer que vous appartenez à ça qu'il ya des vies que voilà que s'est construit c'est un vrai projet et que vous avez des inspirations alors vous avez des fermes dans votre combattant erwan tout ça ils sont à peine coin droit ni les près de rennes erwan ravary ouais y'a briest on dit du côté de vous regarder s'il ya des gens du réseau msv dans votre coin les falaises sur le google groups nationale bat sur le grand ouest sur google goog et ouest faut poser la question oui un peu à la grande ville à côté de chez vous lorient car elle est déjà fait ah ouais il n'y a pas trop de grandes villes il ya plus démunis bon ok donc voilà donc on en est et où faire le label bio et puis voilà il se rapproche des gens de leurs couleurs vis-à-vis la vis à vis de la chambre mais évidemment donc déjà avoir des renseignements sur les dpu les aides à la conversion et c est normalement vous avez des aides à l'installation quand même peau ça se travaille que béjart faut il faut aller voir avec la chambre par contre la chambre ils vont vous demandez probablement de faire un plan de développement économique etc dans votre cas il va quand même pas être très compliqué parce que s'il suffit d'acheter de la bâche et du blanc quelques filets des arceaux un saut de ce luxe et puis et puis des plantes war voilà donc le plan de développement économique qui va être assez simple nous dit pas par exemple dans les fascicules je veux dire il ya plein de données techniques et économiques il n'ya pas d'épée de développer mais quand même c'est simple à faire et globalement une installation et d c'est quand même tout à fait intéressant pour les aides et la de la bâche vous pour en acheter deux des belles surfaces quand même ça sert à ça un pôle installation c'est quand même ça amène un certain davantage et peut-être peut-être pour reprendre ce que françois disait vous rapprocher du groupe essaie de trouver les bons contacts parce que des fois la chance vous n'avez pas le bon contact moi j'ai juste parce que le contact est pas bon que il et il croit rien comprend 1 et puis vous dis oui mais bon c'est le formulaire 235 bella ça vous fait peur en vue du tour bien des mamans les 200 points 6 buts c'est quoi c'est quoi ton oui bah si tu peux avoir des aides en plus tôt alta le tas le label et puis là votre terrain franchement agronomiquement vous y êtes vous y êtes déjà là il n'y a pas de succès le monde à ce stade on va bon et donc voilà travailler la thur fait un peu votre plan de développement en oubliant ses histoires de matière à munich pendant quelque temps mais il faudra les prévoir quand même c'est à dire que d'ici deux ans trois ans mettre en route un approvisionnement de matières organiques commencé quand même dès aujourd'hui à réfléchir où je trouve un épandeur un tracteur pour acheter mais paillage acheter mais compost à échéance de trois ans et allait retourner voir la chambre pour ses histoires de dead pour essayer de faire une installation et d et puis quelque part si vous trouvez un interlocuteur à peu près le compréhensif il vous aidera à faire un plan de développement économique à réfléchir un peu sérieusement à tout ça il ya évidemment les formations maraîchage salivant vous pouvez et qui peuvent être l'occasion aussi de rencontrer d'autres reshiram sv en bretagne alors comme à une demi heure de chez vous mais mais des fois on est surpris ouais j'en fais une dans le finistère non c'est des choses je connais si ces salles 23 24 janvier je suis ok donc je suis dans le finistère fin janvier oui bah venait à la formation c'est une formation de deux jours avec les les parcours de e-learning donc géant reprend les bases agronomique et ont donc on aura le temps de faire une bonne journée d'agronomie pour reposer tout ça et on aura une bonne journée dite fière technique pour reposer ces choses vous donnerai les chiffres et vous pouvez très facilement construire vos votre votre installation quoi et on vous pourrez assez rapidement allé voir la chambre avec des chiffres qui ressemblent à des chiffres il y aura du travail à fournir derrière mais les aides à l'installation ça peut quand même monter assez haut on a 30 35 mille aujourd'hui je crois un peu comme ça ça dépend des régions mais ça va entre 15 et 30 minutes voilà donc toutes les surfaces avec une partie en grandes cultures et peut-être une partie en polyculture en polyculture élevage et ça monte à 30 milles au web avec la tabac tue la cua et en même temps ça a l'air pas mal de cadres mais oui mais en dévoile avons appris il ya quelques pièges chaque des fois ils disent tu es obligé de sita les est obligé d'avoir une comptes a certifié c'est pas vrai et ça y arrive on te le dire ils vont te le redire c'est dommage que daniel vincent soit pas là ce soir parce que c'est ils sont beaucoup plus là dedans il nous aurait confirmé tout ça en fait c'est pas vrai ils vont vous dire que vous êtes obligés de prendre le chèque service chez pas quoi fin ils ont tous leurs combines on leur dit non moi je veux juste le dossier vous m'aider je vous donne à quelque chose mais je veux mon dossier je veux les aider à revoir quand ils ont obligation de vous aider ils servent à sa fin sur le toutes les collectivités leur donne de l'argent pour vous aider donc il faut les utiliser ok le montant de l'aide n'est normalement pas proportionnel ni à la surface ni au nom d'atelier non et bah non c'est il ya en fait c b proportionnelle à la personne et après il ya des modalités donc vous aurez toutes les modalités agroécologie hors cadre familial je suis pas trop quoi d'autant plus qu'il ya d'autres alors vous aurez peut-être pas la modalité aides à l'investissement si vous investissez pas beaucoup mais ça représente 3000 euros sur les 30 min et s'est aucunement proportionnelle le nom des quatre au nom des acteurs que vous mettez en culture d'accord abbas et l'offre kahlaoui l'élément cadeaux fallait répondait varie énormément c'est qu'on trouve c'est ça vous êtes peut-être porter un rookie donc il va peut-être falloir lutter un peu plus qu'à la rupture conventionnelle ou qu'une installation conventionnel mais peut-être vous armer des fascicules comme disait françois et des documents qui existe déjà et de vous rapprocher des contacts et si vous avez le bon contact à la chambre c'est un sera beaucoup plus fluide si tu devais passer de service en service pas trouvé la bonne personne pas trouvé le bon contact vous allez vous en sentirez jamais quoi l'appui rapprochez vous des nisation agricole classique malgré tout les bio gab les syndicats ils vont enseignants et puis surtout des collègues en msv dans le coin avec qui vous pourrez changer ça il faut choisir voilà c'est bon on est bon vous êtes un peu rassurés sur cette installation ouais bon bah là on vous souhaite bon courage et puis bonne raison et vous nous enverrons des photos et on peut passer en vacances cet été m datant tous d'accord ok avec cette surface ça vous êtes quoi bon ok bah super allez bon courage et puis basta son nom va faire un live tous les trimestres je pense donc n'hésitez pas à nous envoyer quelques petites photos et des machins d'ici quelques temps à bientôt à l'essai habile bonne soirée à devens au revoir voilà c'était compliqué ça c'était beau mais là c'est dur c'est dur les affaires bon il est quelle heure ah bah quand même ça tourne des questions on prend quelques questions sur facebook youtube vas-y si l'identique mais là on a le choix entre ya deux questions par l installation sur prairie ou une question sur une installation en milieu semi arides bas on était sur la prairie ont raison à cela près ok donc donc nico qui va à terry acquérir un terrain qui n'était pas travailler à peu près 1 ha qui veut jardinant msv première année et y compte et labouré afin de décompacter de manière mécanique bien ou pas et donc il dit il précise que c'est une prairie pauvres en vers de terre et j'ai possible intérêt de labour est pour le oui en fait le problème c'est que toujours quand on reprend un terrain le gros problème c'est il est fertile y ait pas fertile où je le redis les paramètres salaires pouvant vers de terre oui mais pauvre combien est le paramètre le facteur facile pour faire je vais y arriver l'indicateur qui vous permet de savoir si votre terrain est fertile sait à quelle hauteur pouces l'herbe au mois de juin l'histoire du terrain si vous avez donné un petit pouce au mois de juin à un mètre soixante c'est pas la peine de travailler c'est exactement le cas convient d'avoir et ensuite si c'est un sol dégradé en fait je vois pas trop où est la question parce que si c'est un sol dégradé il faut reprendre les stratégies de construction des sols qu'on a dans les formations dans les formations amusé c'est pas à bord de voitures et territoires de matières intégration un problème de faire d autres compensations il faut attendre un an que les vers de terre viennent et c'est donc voilà on va dire je vais en parler maintenant dans la présentation tout à l'heure de mon itinéraire de sols agricoles et intégration de matière que votre question prairie à temps voilà donc pareil installations prévues dans un an sur une prairie à faible taux de matière organique avec chiendent et donc la question s'est il vaudrait mieux privilégier un apport massif un apport massif de matières organiques carbonées intégrés dans les cinq premiers centimètres du sol ou une bâche tissés pendant un an avec apport dessous de fumier 101 corporation c'est une bonne question alors taux de matière organique faible malheureusement ça veut pas dire grand chose c'est faire courir fm comment puisqu'aujourd'hui on a quand même dans le réseau on voit des parcelles qui navigue à 9 11% donc a créé quand on est en se pensant 5 c'est faible c'est ça moi tu fais bien rire la question parce que donc prairie à faible taux de matière organique avec chien donc voilà donc les installations prévues dans un an et donc elle demandait ce qu'il vaudrait mieux privilégier un apport massif de matières organiques carbonées intégrés dans les cinq premiers centimètres du sol ou une bâche tissés pendant un an avec apport dessous de fumier 101 corporation alors là je ne peux pas tranché la réponse parce qu'en fait pareil l'indicateur de fertilité sait comment puisqu'on herbe par contre se poser la question de ces deux modalités c'est intéressant une incorporation parce qu'en fait ça sert pas faire la même chose une incorporation de carbone qu'est ce qu'elle va faire bon déjà on va des structures un peu le sol mais c'est pas très grave parce qu'aussitôt leur structure on a moins de la matière organique qui est fraîche ça va créer un peu de déséquilibre une très forte activité biologique qui risquent de rentrer en concurrence avec la plante que ce soit sur la fin d'azoté ou sur d'autres paramètres mais ça permet de remonter le taux de mbo par contre ce qu'on peut faire avec une opération bâche de fumier enfin une pause de fumier en surface comme s'est proposé sous la bâche c'est bien on fait pas la même chose ce qu'on fait c'est con sur nourrit le ver de terre s'il n'y a pas beaucoup de héros est ce qu'il ya du verre de thé hershey m ça c'est la question mais c'est qu'à un moment donné est ce qu'on sait s'il ya une bonne actifs au se poser la question à savoir si je vais son activité logiciels capables de manger ce fumier parce que si ce serait dangereux de faire et de donner du fumier pas avoir la population c'est un coup à faire de l'aérobic citons ce n'est pas structurée en dessous comment on fait pour savoir s'il ya des vers de terre dans une prairie c'est assez simple vous avez l'herbe qui pousse et si vous n'avez pas de vers de terre dans votre prairies en fait ça vous pouvez retrouver dans la formation qu'on a fait avec martial bouche il ya trois ans il montre des photos de ça un moment vous avez une couche de 2 cm de feuilles noires de petites herbes morte n'ont justement pas noir et sont grises comme des fragments ses couleurs feuilles mortes vous avez là une accumulation de matières organiques couleur feuille morte qui n'est pas intégrée qui est pas intégrée et ça ça veut dire les évènements très très peu d'internautes est typiquement tir à cette saison là toute la production de biomasse morte de l'automne elle et mangez donc typiquement à cette saison là tout ça ça devrait avoir disparu si vous regarder l'herbe aujourd'hui c'est avoir des curricula en ce moment t'habitues réguler partout on se trouve en surface un véhicule donc si ces pourritures éculé que c'est propre ça veut dire que si le sol n'a pas été travaillée c'est globalement la du ver de terre est donc cette stratégie de mètres du fumier et de mettre une bâche dessus ça toutes les chances de fonctionner dire qu'on va nourrir beaucoup le ver de terre qui va nourrir la plante ça a marché là le problème c'est qu'on connaît pas vraiment notre point de départ et pas ceux ci étant elle nous donne quand même l'information que c'est un an plus tard donc si c'est un an plus tard ça pourrait être intéressant alors après ça dépend du budget aussi parce que ça coûte ça en cours relative d'avoir d'incorporation de 2,2 matière fraîche mais si c'est dans un nom ça peut valoir le coup d'avoir un apport de matière fraîche en plus comme ça tu remontes sylla et mots et basse on n'aura que une possible saison du mieux mais il est deux techniques soissons on connaît pas le chiffre initial passé un présent c'est sûr que là il va falloir travailler mais si on est à trois sets oui c'est pas le coup autant d'horreurs partiaux facile à 3,7 à dire que ces structures et donc donc les nourrir et bâché peu sachant malgré tout que du fumier de surface alors certes ça minéralise vite et ça nourrit bien mais décoder brf de surface fonctionne tout aussi bien des élèves se vache ça marche quand même bien il n'y a pas de débat là dessus puisque ça se décomposer les vers de terre ne ment donc la réponse à les pans de tele2 aussi et votre question et c'était à wimmis nu aride alors donc une personne qui compte s'installer en algérie en milieu aride 200 mm de plus par an qui compte se lancer en solo vivent avec pour objectif de préserver les nappes souterraines sol essentiellement sableux et donc ils demandent si on peut mettre en pratique ce qu'on apprend il dit chez vous et donc sinon ils demandent plus généralement est ce qu'on peut le conseiller pour qu'ils se forment à l'agriculture en milieu aride et il a déjà vu des vidéos de girofle à houston dans wind in the desert mais il cherche à aller plus loin ouais alors là c'est un peu compliqué parce que nous sommes culturellement on est belle journée normale on est breton on a rebondi sur ses pas du milieu aride au départ mais bon celui on allait dans le gers il ya pas longtemps sérieuses commencent à piquer oui il ya alors deux sens la question globalement c'est quoi c'est ce rapport à l'eau qu'est-ce que ça va changer dans la mise en place du msb pas notre unique essai retiendra biologie de fait c'est du sable une couverture du sol voilà le candidat si on a une couverture du sol avec des mules de toute façon va mieux garder l'eau plus on va mettre de mulhouse puis on va garder l'eau et puis on va rentabiliser notre eau et moi on va travailler seulement on va la perdre c'est aussi simple que ça donc oui tout particulièrement en milliards et les stratégies de solvants sont intéressantes par contre faut pas oublier un paramètre c'est que malgré tout les seules ne doivent pas se dessécher sinon ça ne pose plus combiné à ried ça a tendance à se dessécher donc un moment mais dans tous les cas c est ce que j'ai la capacité de protéger mon sol donc est-ce que je dire souvent c'est ce que j'ai tout ce qu'il faut pour protéger mon sol mais malgré tout est ce que j'ai la capacité d'intervenir pour remettre un peu d'eau si jamais il en manque quand même parce que sinon faut pas mettre en culture parce qu'il parle de stratégie donc qu'il doit penser à l'intro massif et c est ce qu un an trop massif en milieu aride il évoluera sûrement beaucoup moins rapides faciles à manque de tuer de l'eau non c'est peut-être la première année taper dans les ressources pour construire le stock du sport il sera obligé il a été obligé un moment d'apporter et de la matière et de l'eau quoique si à un moment donné on fait un effort massif et que c'est ce qui était arrivé à damien une année quand il avait fait des grosses but a fait des grosses but avec en gros je sais plus exactement mais beaucoup de matières organiques et les buts s'était mis à chauffer et donc s étaient mis à sécher les choix qu'il avait fait ça au mois de février ça avait chauffé ça avait séché et en fait dès qu'il pleuvait la butte airs et humidifié donc ça sera moi mettez à composter donc ça réchauffe et c'est la même problématique que j'ai eu quand même but voilà ça faisait des fins d'azoté il n'a pas produit pendant un an et donc effectivement le problème c'est que si on fait un intrant matières organiques et qui sèche et ben il va pas avec moi n'ont qu'à pas composté liste des composants pourquoi donc ça ne peut fonctionner qu'avec violon de mettre de l'eau et si on remet un paillage par dessus on va garder de trop mais après ça dépend de plein de paramètres c'est dire si tu as une pente récupérer l'autre voiture fait remonter tu filmes forme de cycles de temps de temps de temps de ton d'irrigation pour récupérer pour pas la perdre mais pour vous faut forcément que ça il y militer sinon ça se décomposera pourquoi civiles cherchent leur facebook une ferme qui s'appelle maâmoura m am au 1er à si vous nous écoutez chercher sa sueur sur facebook je crois que c'est au maroc sur youtube maâmoura sur youtube il ya plein de vidéos donc on est dans des contextes pédoclimatiques un peu similaire là je pense j'ai regardé ça vite fait mais on doit avoir des gens au maroc c'est sûr et certain parce que les visionnages youtube y en a aux marins points ouais tu sais que tunisie moi j'ai les gens qui sont installés vers la gueule groupe msb maroc c'est vrai que c'est pour ça parce que ça démontre que normand msv maghreb c'est plus grand est donc voilà donc effectivement un intrant massif il va falloir que ça reste humide pour que ça compost pour que ces unifie là on manque un peu de données pareil sur l'état de matière organique initiale comme enfin si c'est du ca de la base d'un point lors beaucoup mais après ça dépend aussi voix de l'exposition ça dépend de ce qu'il a après question est-ce qu avec de si j'étais 200 mm par an va réussir à faire du maraîchage peut-être pas s'emballer non plus mais c'est une stratégie s'il construit sur le long terme potentiellement ça pourrait fonctionner c'est comme l'est le principe des oasis ou en fait tu crées une autre forme au taux de fertilité sur un point donné donc on lui a même eu la balle de match je vais être compliqué les premières années si c'est une stratégie de sols vivants elle peut se construire sur des apports massifs sur le long terme est et des arabes répété m peut-être que sur les skis ce qu'il faut aussi comprendre alors ça c'est une grande question aussi c'est de votre ressource en eau puisque là on est dans un contexte où on a trop de soleil pas assez d'eau et donc est ce qu'on fait en fait on gaspille en permanence de chaleur de la chaleur et du soleil il manque d'eau donc j'ai quand même remarqué que dans certains contextes aride le problème des intrants massive c'est que les grands il y en a pas forcément de l'oms tout le monde n'a pas comme en france des plateformes de compostage qui dégueule de matières organiques avec des mairies qui sa fugue en faire c'est regarde déjà quand on arrive dans la région de dans les régions du sud où c'est un peu cecos on tout de suite il ya des régions les plateformes de compostage il ya vachement moins parce que ça pousse vachement moins donc le problème c'est que là mais il va pas par contre on a un atout énorme c'est ce fameux soleil qui est sous utilisé et donc là on peut copier je dirais les stratégies par exemple qu'on a sur le maïs grain pour produire beaucoup de biomasse me seul sait quand grosse vous avez un excès de soleil vous savez pas comment faire la stratégie c'est de produire la biomasse in situ mais ça ne pourra se faire qu'à condition à bordeaux où est-ce qu'une valise sans hausse est par exemple beaucoup quoi donc en gros c'est quoi c'est trouver des plantes alors là franchement je suis sec sur le sujet me demandez pas où acheter des bouquins sur les couverts végétaux etc trouver des plantes avec des très fortes de capacité de biomasse à condition qu'ils aient de l'eau mais ça c'est un peu le doute a dit rod et des plantes tropicales ouais ah oui c'est vrai que ça se trouve sur internet aller chercher donc le cirad toute l'équipe de lucien c'est guy olivier husson et c'est ça c'est une ressource très intéressantes sur ces contextes là ils ont produit un guide du semis direct en milieu tropical à rythmes plus madame c'est plutôt compliqué il ya beaucoup de contexte pédoclimatiques différents et donc vous pouvez trouver ça sur le site du cirad allé chercher ça et parce que il ya effectivement des exemples de contexte arides semi arides et là il y aura des ressources là dessus c'est très long termiste et donc le gros levier c'est le soleil en excès on fait beaucoup de pousser beaucoup beaucoup de plantes après faut voir aussi en terme de surface qu'est-ce qu'on a est ce qu'on peut produire beaucoup de matière sur un endroit pour l'exporter il a concentré en maraîchage ou comment s'y prend on ferme les transferts de fertilité ce qu'on fait des transferts de fertilité dans le système mais là tout c'est le soleil il faut de l'eau et les intrants matières organiques oui ça va marcher mais qu de l'eau à celui des diables et l'autre règle absolue c'est protéger au maximum les soldes voilà voilà on est bon ben on va passer à la dernière partie de la soirée vous allez présenter notre faim voilà voir discuter un peu et puis après on aura déjà bien bossé un blogueur alors je sais pas si je crois qu'ils avaient des photos je sais pas si dylan il possibilité de les passer au le long du donc moi bon pour ma part en fait c'était une expert je viens du milieu agricole à l'origine j'ai fait des études de commerce donc rien à voir g t il quatre ans en chine et j'ai décidé de revenir parce que ça me paraissait pas avoir trop de sens d'être là bas parce que ma réflexion c'était gaspillage à grande échelle égal d économie qui se porte bien donc ça massa m'a pas trop plu donc gens venus aux bases et en fait j'ai récupéré un terrain derrière chez mes parents qui faisait trois mille mètres carrés sur lequel on doit voir il ya quelques buts alors les buts moi aujourd'hui je reviens complètement parce que ça ne semble pas avoir de sens 1 c'est beaucoup d'énergie de tracteurs de ramener les trucs ramener les bennes ramener du matériel ça si rod dire que la plupart des buts au début on avait fait des buts comme ça puis en fait au bout d'eux dans l'appui de but et c'est tout plat donc je les ai remontés avec des palettes parce que je me suis dit les budgets bien j'aime bien bien sauf que en fait les buts ya plein de problématique alors c'est peut-être des pratiques qui sont que lié à ma pratique et à mon terrain mais on a émis on a fait des tests avec des branchages fin des grosses bûches aujourd'hui les grosses bûches et sont noirs et son cargo nécessaire qu'elle elle elles se décomposent pas parce qu'elles sont dans le coeur de la butte sous la terre et puis elles ont un double effet pervers c'est que dès que j'arrose dès que j'ai mis dix filles c'est le bois qui est en dessous d'eux qui pompe l'eau et mes légumes sont en compétition avec le bois d'autant de deux raisons 1 pour l'eau et deux pour l'azoté pour décomposer éventuellement le coeur de bois que j'ai dedans il va pomper la zot donc ma plante elle va se retrouver avec une concurrence hydrique et une confiance en azote ça fait quelques années quand même qu'elles sont en train de composer ça fait cinq ans que j'ai fait les bus sont les buts on les a fait il ya cinq ans donc vraiment le principe c'était ça j'ai forcé je me suis dit ben voyons on va continuer on va passer la grelinette colinet c'est super l'allemagne est froid ouais en fait c'est des buts agen et puis tu passes ta moyenne est ça n avait de quoi mais la grogne est je crois que c'est surtout qu'il est dur c'est l'outil ou qui sert à rattraper ce que tu as fait comme koné avant c'est à dire qu'une fois que tu as fait les conneries que tu es passé ton sol et que tout au moins ceux à 30 40 cm ou à 20 cm est assez bas il faut dépasser et et a donc sais c'est pas un outil très intéressant en revanche que la housse hammam à ce que ça m'a apporté dans ma réflexion celle est pionnière avec la bêtise que j'ai fait c'est à dire que j'ai passé un automate orge et m'a ramenée de matières organiques donc j'ai créé de l'anaérobie parfait donc j'avais 10 15 cm de très riche tu passes l'amendement content tu t'écartes un petit peu et puis en dessous passé aussi grises et vaseux c'est pas très intéressant donc en fait ce que je veux dire c'est que pour seul ses compacts et ouais vous souciez noyer et parce que on sait pas trop il est aidé la compacte et naturellement je pense que quand c'était une prairie à l'origine mais gelé des compacts et avec un coût de l'auto motor dont tu fais une semelle et puis et puis ta terre en fait si elle respire pas et qui a pas de vie de dans ce réduit elle se compacter elle elle se noie elle s'asphyxie elle se noie donc depuis quelques années forcément quand un sol qui même en ce qui dans le sous-sol s'asphyxie snoy vas tu as forcément toutes les problématiques des plantes pionnières les plantes adventices qui sont là pour justement aérer le sol donc j'ai les rumex j'ai les chardons j'ai les chiens dans g les renoncules est donc en fait je les ai vus au fur et à mesure du temps là c'est un homme a eu on a eu un des printemps ou du mandat dernier en 2018 un printemps à ses plus vieux et j'ai eu beaucoup plus de renoncules l'année précédente l'année 2018 que les années précédentes avant j'avais plutôt du remake c'est donc en fait si on a en a tous merci si vous avez des mauvaises herbes moi en tout cas dans ma pratique c'est vraiment qu'il ya une problématique de structures à quelques nuits au pressoir en surface jusque là globalement toi tu as fait à la fois des buts moins que tu trouves un peu chiant parce que techniquement oui sortez interne recife où est-ce que tu considères que tu as fait l'erreur en fait j'ai fait l'erreur d'avoir une d'or déstructuré et d'avoir mis de la matière organique en surface et en surface trop minces a dû t'en fais pas du tout intégré d'accord donc en fait on crée deux régions c'est ce que tu t'es venu il ya quatre ans à travailler ça ouais t'as mis en surface à sa terre compactée pire ouais ouais exactement et donc après tous ces bleus ouais c'est ça après ton sous sol le sous sol et est compact et comme il faut et avait globalement insolent peut-être un peu naturellement hydromorphes web à une des photos je suis passé quant à ce qu'elle passe mais il est une des photos en fait je suis juste à côté de la mare communale donc en fait à 30 ou 40 cm j'ai de l'eau donc donc en fait c'est ça c'était vraiment l'ensemble des pronostics je pense que j'ai cumulé depuis quatre ans l'ensemble des problématiques pour pouvoir aujourd'hui magna va ok on va partir sur un trop massif donc armageddon et je ramène 330 tonnes de matières organiques sur sur dix mille mètres carrés et puis j'intègre tout ça est ce qu'il faut dire c'est que tu as une autre parcelle c'est une autre parcelle donc en fait j'aime les 3000 mètres carrés mais servent de vitrine de dire à l'origine à l'origine c'était tout ce qu'il fallait faire ouais c'était qu'est-ce qu'il faut faire en permaculture jeu dans cinq ans je vais donner le soin de moi sauf qu'aujourd'hui c'est qu'est-ce qu'il faut ne pas faire en permaculture ou qu'est ce qu'il faut pas faire tout court quoi et comment comment faire autrement donc là j'ai dix-sept mille mètres carrés se relance sur cet ensemble là il ya dix mille mètres carrés qui sont en intégration de matière organique avec une première intégration que j'ai fait un peu tardivement mais comme j'ai pas de matériel suffisamment costaud pour faire ça j'ai dû attendre les les semis de blé et puis la fin de la saison agricole pour avoir les tracteurs les bennes et sert à pouvoir tout à mener et intégrée donc j'ai pré-intégrée la ou début décembre les la matière organique je prévois de la réintégrer ou leur faire un travail un peu de plus pro un peu plus en profondeur au printemps et ensuite donc amené en complément la matière azotée sur la base de fumier de poule pas le fumier de poule le film de boules parti ça dérange pas je vais faire un petit schéma en fait ce qu'on va essayer chez chez pierre xavier c'est une forme de d'intrants massif ouais en un coup en un courant on avoue mais en fait plutôt en deux coups ouais c'est qu'en gros l'idée c'est que à l'automne on va faire notre intrants massif à 400 tonnes on va faire notre un train massif à 400 tonnes et toi tu veux mettre en culture au printemps prochain ouais voilà donc le broyat khatami et quand même globalement assez frais ouais il est une idée de la semaine juste avant qu'ils aient de la semaine donc on sait qu'on va voir donc là c'est c'est le janvier c'est début janvier là c'est l'automne là c'est l'hiver à pop up et là c'est le printemps e donc l'idée c'est koh lanta fé lin prend effet dès sans moi je les fais assez tard donc c'était un peu la problématique on est on est limite limite un être humain au niveau de l'hygrométrie j'étais vraiment limite à coller ça c'est fait c'est réussi à être intégrées donc donc ça c'était une bonne chose on a fait ça à la fin de l'automne et donc on sait qu'on va avoir une fin la zot qui probablement risque de durer un petit peu parce que - il fait doux quand même lance moment ça va donc les champignons doivent bosser tranquillement dans sa commence simplement ça doit être bien néanmoins la fin des autres voilà va durer or à force en février mars on sait pas trop où on va nous mener et donc l'idée c'est de revenir au printemps avec de la fiente de poules d'essai d'attendre que la fin d'un autre soit passé ouais malgré tout pour que ça soit pas la microbiologie du sol qui ponctuent la zone de la chute du guide et c'est qu'on veut que la statistique ce sera plutôt mis des buts printemps humiliant attend ça va être une grosse et après les récits ya ouais il ya des chances que ça se fasse là si j'avais l'occasion d'avoir une belle fête de tirs entre février et mars d'avoir quinze jours trois semaines un mois sans trop de plus et autres c'est le temps de respirer un peu effectivement je le travaille peut-être là mais sinon dans tous les cas en fait faut avoir travaillé comme ce sera travail a pas de secret mais donc l'idée c'est de faire son intro massif sa faim d'azoté de revenir avec ça une matière organique qui va minéralisée beaucoup plus vite exactement en croisant les doigts que la lah pour l'instant ça déjà beaucoup les faits c est ce que ça va passer pour l'instant la première intégration c'est plutôt pas mal passé j'ai eu l'équipement qu'il fallait donc ça c'est bien fait il ya une petite photo du du système canadien avec les herses derrière pour récupérer le bois parce que quand vous faites de la forme de matière organique du cet homme ou de n'importe quel déchetterie où il ya des morceaux de bois un peu en vrac etc assaf aussi de les évacuer r c'est normal c'était pas mal donc donc ça pour évacuer le bois d'un côté et ensuite à terme le principe c'est si j'arrive pas à passer le sous sol âge là au printemps ce sera à l'été c'est à dire que là je sais que je vais avoir ça risque de pousser au printemps parce que il ya beaucoup de matière et que la première année on fait des buts en général ça pousse parce qu'on a ramené tellement de matière que ça pousse mais ensuite se passe les systèmes de compaction et 2 et 2 et de compaction sur toute la profondeur son souci habré ça va être de surveiller des qui s'est passé soit l'intrant man exactement parce que t'es pas trop sur du massif de thé exactement et donc là il va falloir venir ça c'était en tcs depuis relativement longtemps donc ya pas vraiment de dre de la buba devrait d'abord mes deux semaines de la bourre mais il est possible qu'il y en ait un historique et c'est donc le but ça va être d'aller fissuré au maximum parce que bon ça veut dire aussi d'un matériel donc ouais si tu vois qu'à une confection tu as un fédérateur et le but maire s'est même pas je vais pas attendre bien les unes c'est je sais qu'il est en fait je pars du principe que il faut aller le plus profondément parce que le principe de cet apport massif c'est de pas y aller en plusieurs fois et c'est de pas y aller de pair venir c'est à dire qui à terme j'ai plus envie de travailler le sol le but c'est d'alimenter par le dessus mais pour être sûr que je retombe pas dans ma problématique que j'ai eu sur mes trois mille mètres carrés je veux être sûr d'avoir un profil suffisamment profond pour et digérer la matière organique et la l'intégrer pour pas avoir deux horizons parce que c'est souvent trompés on a l'âge et il y avait une personne qui sait sa guise et j'ai un sol qui est riche qui meuble qui est profond il plante sont sans faire de ben y'a pas de soucis mais la divison et ça il me semble qu'il ya quand même une notion de compactage du sous sol et ça s'il n'ya pas le décompactage ou au moins la fissuration pour aérer un peu l'ensemble ça peut être c'est c'est une observation après il faut aller le voir avec un bon coup de bêche même s'ils iront ils à installer et qu'il a pas de concurrence oui monsieur me crève donc il va être là il va 100 ça tranquille donc fois ok donc tu va regarder ça et puis après et puis après le principe c'est nourriture par le dessus ans moi j'ai inventé de la paille j'ai inventé du fumier de cheval j'ai à volonté inventé en interview le compost est accessible assez facilement et puis et puis après tout après c'est tout ce qui est broyé à tous qui ont parlé des déchets vers des professionnels et puis et puis des collectivités donc s'agit accès aussi donc feuilles mortes et autres donc cesser pendage parle dessus c'est vraiment travail sur plomeux planches permanente et bâchage mois savait surtout l'année à venir c'est surtout bâchage parce que les adventices vont forcément revenir même si je fais un travail en profondeur j'en aurai forcément une concurrence importante puisque ce terrain-là avait déjà la concurrence d'être des adventices vous avez déjà la présence des adventices donc donc il ya un gros travail je pense pendant les 2 2 1 2 3 ans à venir de bâchage au maximum et puis de construction des sols vraiment de construire du sol c'est-à-dire ont ramené des curricula tous les ans en surface donc à base soit de broyat soit de paille et soit feuilles pour tout ce qui est matière carbonée qui vont être giannina doses pour un ou deux quand même ouais j'ai mis à dos mais à terme sur le long terme ce sera ça sera de continuer à construire le sol mais par le dessus mais voilà parce qu'après la thur et objets de vie de développer des débouchés waimes usage non non ouais locales et paris ouais non s'il ya possibilité de d'aller de l'avant là dessus donc voilà c'est le lab la base c'était de réussir à construire un profil de sol qui soit cohérent de 40 cm à la surface quoi tous les essais que tu as fait tu avez loupé un certain nombre de ouais je t'aime à l'école et il ya aussi la méthodologie c'est à dire que là je les fais trop tard je le sais bien que mon apport de matière organise les faits en décembre or à terme la porte de surface et sur dix mille mètres carrés l'avantagé ça c'est ce que je disais oh à la personne qui était de de madagascar tout à l'heure c'est faire des tiers ou des en fait des parcelles roulantes où il ya une année où tu vas pas de même de la matière en surface qui a le temps de se décomposer et fait faut l'amener au à l'automne le plus tôt septembre pour être sûr que ensuite au printemps tu sois bon tu t'es passé la fin la zone et que tu étais plus de concurrence directement avec ton hautain décomposition et moi surtout l'un des principes est vraiment la réflexion que j'ai c'est pour ça concerne en rien celle a créé le l'aspect unique cas le ver de terre de créer du sol quand je dis créer du sol c'est manger de la matière organique donc faut bien lui avait de la matière organique et la mélanger à l'argile du tout quoi à manger halal à eau minérale du tout donc pour créer du sol il faut ces deux éléments là est donc vraiment ma base fondamentale ce sera d'amener que du carbone à terme vraiment au maximum de carbone qui de carbone nous amène de la zot parler les commandes hier les les démarches pour koné qui sont les champignons et bactéries et puis le ver de terre qui fixent l'azoté de l'atmosphère mais réalise alors bon c'est un peu anecdotique parce que sur les sur les analyses que j'ai dû cet homme c'est pas l'analyse du broyage et parce que le tas a pris feu ça va faire pareil c'est bien ça va faire jaser donc en fait le mien est plus frais que celui-ci ce résultat là ça de moi de compostage ou deux mois de broyage entre le moment il a été bon l'analyse donc c'est assez intéressant parce qu'on fait on ramène 75 si je lis bien 75 % de matières organiques alors même sur le broyage qui est plutôt normal et en revanche c'est cette ce point là sur le rapport c'est sur aisne qui à 21,7 c'est ça et ça ça me paraît très noir et très faible comme on ne l'a pas en digital pour l'affichage à l'écran c'est pas la peine non c'est une analyse de laboratoire physique de laboratoire ne peut plus classique sur de la matière organique mais oui effectivement le sait sur aisne 21,7 tonnes en fait faut bien voir que dans la littérature laisser suresnes qu'on trouve à 100 sur la paille à 150 sur le brf à 250 sur le bois de ton c'est le bout de bois il a été coupée il a été envoyé aux labos et moi c'est ce qui m'avait beaucoup surpris et c'est sûr nbaa dans les rêves qu'on envoie à l'analyse c'est ce qui m'a fait très vite réfléchir à ces questions des fixateurs livre parce qu'en fait effectivement entre le broyat extrêmement frais qui était envoyé au labo aussitôt où on avait des sirènes très élevés et des tac avec une semaine d'avancé / 2 qui était divisé par 3 me et la manière dont se déroule et la fin des autres n'est pas du tout la même chose d'ailleurs toute l'équipe du gc br2 le mieux les québécois lacombe bosser sur le brf était très très clairs là dessus dans les publications et disait on laisse le brf enfin il était très clair justement pas tout à fait il est faut faire du brf le plus frais possible parce que c'est là que c'est le meilleur mais en fait ils n'ont pas étudié le processus de compostage est en fait ils ont travaillé que du très frais et donc nous le problème c'est que dans la vraie vivre de vraies le très jeune vers n'a pas ben j'ai eu la chance de fait comme il le tapis feu d'avoir délivré d'un broyat qu'il ait fait la semaine concerne absolument et c'est cédric dans les préconisations du jcb hertz et l'épandage y est de l'ordre de la semaine faites en une semaine le tag déjà choisi chauffe déjà composté est en fait il ya déjà eu énormément de fixation d'azoté le csu rennes il peut très bien être passé deux cents à 20 mais ça peut aller très vite mal et surtout si ça faisait deux mois sur le sort sera par là c'était vraiment ce qu'il était et tu vois moi j'avais fait une analyse sur du petit rameaux de branches de et quand j'avais fait une expérience qui ce qu'on avait fait que ça qu'on ait fait des essais de stabilisation en peau bleue la petite reine aux essais et on avait 1 1 bert est très frais qui a versé sur l de 60 déjà pas ici et le vineux si élevé que ça parce que c'était des rameaux est typiquement non coté à 60 bah tu le fais tu laisses composter ans à une semaine tu descends a donc déjà là dessus décanter descendu à 20 déjà le risque de fin d'année vraiment dur il est déjà beaucoup plus faible parce que ça s'est déjà dit combien de temps sait rester rentable au moins deux mois ben voilà donc tous et suresnes il a déjà descendu très violemment et donc ça c'est tout à fait normal puis après le reste j'ai pas si l'on peut plus classique dont complément parce que le fait de ramener ces quantités la de carbone parce que andros et 590 kg par tonne d'apporter de mettre des matières organiques donc ça fait en gros sur 50 tonnes de carbone forcément ça me met une feinte d'azoté assez assez importante et les retours des agriculteurs avec lesquels j'ai discuté de ce sujet là m'ont dit que le meilleur la meilleure association que je pourrais faire c'est de la fiente de poule donc je le vois de ramener sur l'hectare en question qu'un stone2 de fientes de volailles qui en gros nanar moi j'étais parti sur un calcul dont je vais peut-être revoir mais même ma copie j'étais parti je suis un comédien et d'un taux de jason par tonne de 35 unités sur la fiente de volaille or aujourd'hui sur cette analyse en mai à 52 donc tu vois j'ai peut-être revoir un peu la copie peut-être un des dix tonnes puisque oui parce que tu es à 52 unités barton ou tard 20e en masse quinze tonnes du moment là la directive nitrates est là ce peut être copains régler mais bon en contrepartie voilà l'idée ce sera aussi de faire une expérience et de voir comment ça se comportent parce que c'est là où angélique je suis le déroulé c'est en fait une un peu un guinea peg est un peu un combat et de tester puis de voir surtout la réflexion c'est ici que dans 18 mois on a une population dont vers de terre qui est revenue et de quelques à l'ordre quand est ce que c'est c'est 50% plus que 100 % + 150 % en plus voilà pourquoi aussi de l'a22 c'est que ça minéralise très très vite effacé accessible incertitude de ce qui va se passer après l'intro massif de la première année ça c'est ton petit joker en azote exactement on en vend mettre un peu artiste c'est ce dont on avait discuté c'est à dire que tu m'as dit est ce que tu veux que ça pousse ça craint j'ai deux enfants à faire que ça commence à cracher parce que la la la bagnole pour il va falloir aussi que l'on change donc donc le but c'est que ça crache et de et d'y aller dans une réflexion justement azote carbone et puis surtout profondeur de ce qu'on va voir un seul qui soit vivant et en avoir d'aidé des traces du poids à palper de ben on va dire ben attia d attendre tant de vers de terre tant qu'entité ok mais bon bah ouais c'est ça le principe savait devoir est dedans de réfléchir des résultats de voir les résultats sur l'année en cours là c'est en fait c'est des autres analyses sur les années précédentes donc chez les mêmes trucs les rapports tu vois qu'on revient à 50,52 donc c'est un fournisseur du coin qui lui en a des tonnes étant donc c'est accessible donc est-ce que tu as quelques commentaires conseils pour nos porteurs de projets à part la permaculture fait gaffe quand même ouais c'est pas si je pense que c'est c'est pas assez complet puis les vidéos qu'on voit tourner sur internet c'est des gens qui ont construit sur le long terme c'est à dire qu'ils ont apporté à terme voilà ils ont peut-être certainement apporter les 300 tonnes de matière organique à l'hectare et à force de remettre dedans apportez donc en fait ils ont là où je vous reprocherai que des réflexions sur la percussion c'est dire ok on our il seulement on sait pas de quoi on le nourrit comment nourris que qui est ce qui va le manger quand est-ce que tu nourris ttc c'est toute cette réflexion là où je pense qu'aujourd'hui j'ai une vision beaucoup plus clair en tout cas selon mon expérience là-bas il ya une méthodologie à savoir ce que ça mange un ver de terre et qui est ce que tu veux favoriser ce que tu veux favoriser les champignons est ce que tu veux favoriser des bactéries tu veux apporter des choses différentes que si c'est juste pour faire pousser des plantes c'est facile c'est de la sorte mais l azote qu'il faudra mettre du gaz on t'en fous en quantité ça va rentrer ça va y aller ou thuram être de la fiente ça va pousser quand même maintenant moi mon but c'est pas juste de faire pousser c'est d'essayer de faire pousser et en même temps construire construire c'est à dire vraiment un développement d'en parler tout à leur développement sur le long terme de dire j'ai envie qu après après mois en gros j'ai déjà un outil économique qui puisse me permettre de vivre mais en plus derrière je transmets une terre qu'ils soient encore plus riche encore plus fertiles encore plus résiliente sur sur le long terme ça t'amène rapidement aussi des économies ouais ouais de dos et internationale oui quand on voit le fit alors après il ya beaucoup d'éléments et de donner à croiser je pense que nos expériences collectives qu'on arrive à mettre en commun dans ce genre de rendez vous c'est aussi de se dire ben voilà peut-être que dans six mois dans un angle très bon j'ai pas fait ça bien où j'ai pas fait comme il fallait la méthodologie vous change etc où justement c'était top j'étais le résultat est au moins on peut arriver avec des chiffres discuter et construire une réflexion une réflexion sur la vie des sols et et pas juste faire pousser des légumes parce que faire pousser des légumes les mecs dans les serres à nantes ils font pousser les légumes pas de souci il met de l'eau il n'y a rien dans le sol c'est stériliser ses morts mais on vient dans l'est c'est quand même ce qu'il faut marquer dans la lettre à la mairie mais quand on construire le sol je pense que moi ma vraie révolution là ces dernières années c'est ça c'est d'avoir compris et qu'on peut faire pousser des légumes et qu'on peut construire des sols l' agroforesterie c'est un des points qui m'intéresse sur certaines pas sur certaines bandes me planter des arbres pour pouvoir justement générer de l'auto fertilité de la et de la vie dans le sol au maximum quoi pour vraiment être le plus autonome et le plus souverain sur mon terrain le plus loin possible donc on se retrouve dans pas longtemps pour avoir les chiffres en fait ce qui va être intéressant ça ce sont les chiffres de qu'est ce qu'on a comme population de vers de terre qu'est ce qu'on avait qu'est ce qu'on a en azote qu'est ce qu'on en ait mot est vraiment prendre tous les tous les paramètres dans le détail parce que c'est on peut avoir une vision assez globale de jabal but c'est de faire pousser des plantes mais je crois que ces cinq dernières années je me suis satisfait à faire pousser des pieds de tomates kindle et des tomates donc j'étais content je me dis ouah où j'ai les pieds de tomates les tomates j'en ai mais la dernière je devais avoir j'ai pas 900 pieds de tomates mais si c'est pour qu'il donne 2 kg par pied ou peut-être en avoir 3 semble avoir 7 kg par pied quoi c'est moins de travail c'est plus de fertilité plus de productivité etc c'est une logique sa part de vie ouais ouais ouais mais bon dos quand tu es dans ton truc de trip 2 la paire matadi au bas mot ok j'ai compris qu'il fallait juste donner ça à sinsin à la plante et que et que ça allait pousser oui ça pousse ça pousse toujours jeu mais résumer un pied de tomates salades des tomates rien de rien d'hallucinant là dedans mais ensuite c'est rentré dans la productivité et la vie de ton sol koala maladies des plantes est ce que tes plantes sont malades et ce qu'elles ont du mal est ce que et ça aujourd'hui moi je suis au début de mon en fait ça fait quatre ans en fait ça fait quatre saisons que j'y suis mais c'est ma première saison je vais commencer à la cette année parce que j'ai fait je me suis jeté dans le grand bain un peu sans fil et en disant j'ai fait mes quatre ans d'expérience j'ai compris plein de trucs par l'observation l'observation des adventices et marron elles font elles sont faites pour restructurer le sol quoi se dire si tu prends un roman culte hutier c'est une pieuvre avec plein le réseau racinaire il sert à ça il sert à ouvrir le soir les uns des compacts et et à ce que et au fur et à mesure du temps au début j'avais des mottes que je sortais à la grelinette des mots tu perds compact et argileuse crise maintenant j'en ai plus donc un force de travail à la moulinette mais tu peux pas tu peux pas et vivent de toiles à la permaculture c'est bien pour un petit jardin familial vont filer au voisin faire un peu de conserve et c'est super mais quand tu veux en faire ton métier et en vivres avoir des revenus grâce à ça et là il faut rentrer c'est plus bon de produire 2 kg par pied quoi papier doré un peu plus loin il faut voir un peu plus loin et d'essayer d'éviter les problématiques en amont par voilà le biais des messes v conrad de ce que vous faites de façon générale c'est ça c'est pour avoir une réflexion dit aujourd'hui on veut toutes les chaînes permaculture il ya énormément de trucs rigolos intéressant plein d'innovations diverses et variées bon les roquettes sto j'ai toujours pas compris à quoi ça servait mais mon père m'a je sais pas aussi dans une maison ça peut servir mais avoir deux là mais c'est très rigolo il ya plein de gars c'est un fourmillement très intéressant mais je pense que c'est quand même important de le dire aux porteurs de projets un moment donné le jour vous allez faire votre activité c'est pas je fais des tests pendant 15 ans 80 mais là ça devient compliqué il ya deux gamins mais donc là c'est peut-être que s'est construit cc cauchois au fur à mesure c'est la démarche la soirée ouais et puis j'étais sur des parcelles de 1 m par s'y mettre je serai cette année si c'est le cas mais je pense que le temps de préparation d'une petite parcelle de 6 mètres par un maître va me prendre autant de temps que de développer une bande de 50 mètres mécanisée de l'autre côté donc donc il ya aussi la réfection de d'efficacité d'efficience dans le rapport moi je considère plutôt mon expérience à des 3000 mètres carrés de dire ok je passais pas aux 17 min 40 parce qu'ils étaient déjà accessibles dès le départ parce que je pense que si j'avais eu accès à ça des gens un peu le budget mais j'en ai fait la même connerie en 17 minutes car avec moi j'aurais fait le même la même connerie donc donc c'est non mais ces quatre ans elle avait conscience de tout de suite eu des gros moyens et que tu fais des conneries tu fais des grosses conneries c'est tout donc donc moi le principe c'était de me dire ben là j'ai fini ma formation je vais commencer à avoir un master en vie des sols et voilà j'ai fait quatre ans de j'ai appris j'ai appris erreur énormément décès au final j'ai essayé mais j'ai essayé les en fait j'ai tout ce qui se faisait en permaculture c'est-à-dire de l'association de plantes le des plantes un peu diverses et variées arsa là dessus je pense que ça c'est une vraie valeur je crois qu ils tous les porteurs de projets devraient réfléchir à ça les plantes alternative plutôt que faire du radis alors il faut en faire du radis de la salade etc mais réfléchir à des plantes que vous trouverez pas un supermarché par dans les magasins parce que c'est trop complexe trop compliqué ou que les gens louent les producteurs savent pas les faire - une vraie découverte c'est des muscles un type moutarde l'homme et la moutarde rouge métis la moutarde me gêne à la osaka et c'est toutes ces feuilles là il ya un vrai succès parce que c'est des salades tout tout tout connement mais qui ont un goût du piquant qui ont des saveurs du croquant le shoot à de seuil il ya plein de variétés qui sont hyper intéressante à et qui sont inadaptées la moutarde tu la plante dans n'importe quelle région de france ça pousse ça pousse plus vite que les mauvaises herbes ça pousse plus vite que tout haut qu'il ya moyen de faire des itinéraires facile simple et efficace un peu dans l'esprit jean martin fortier de récolter ces jeunes pousses et mesclun et donc moi c'est un peu lol lol lol à la dynamique dans laquelle de jeu mad max aujourd'hui c'est un la strueth comprendre comment le sol ça fonctionne parce qu'une fois que le sol fonctionne bien tout pousse là dessus il n'y a pas de celle ci ouais mais c'est le seul principe est donc après c'est savoir bien sélectionner les variétés qui nous paraissent intéressantes sur lesquels on a les débouchés intéressants et ensuite c'est travailler ça quoi voilà voilà donc on se retrouve prochainement pour les chiffres surtout moi ce qui m'intéresse c'est rare combien de vers de terre je récupère quels niveaux d'azoté et quel niveau des mots j'ai dans mon solde en 18 mois est-ce que ça pousse et est-ce que ça pousse mais quand même ça normal non mais bon quand tu comptes à ces trois là j'avais quand j'ai vu qu'on a vu ton père la dernière fois et était fort inquiète encore eux ouais mais parce que forcément il me vois faire des expériences échec et baby voiture évaluation mais est bien que de subir y'a plus qu'à bon allez on y va un moment dix minutes top chrono il était tard on s'est levé tôt ce matin quand même donc installé sur deux hectares 5 j'ai mis en culture six mille mètres carrés il ya mille mètres carrés de serres anciennement champs de céréales conventionnelles non labour aimé des compacts et profond argy limoneuses sur 50 cm après j'arrive dans une dalle de marne un fichu râ ble et un trou de ver de terre tous les mètres carrés et voilà orientés sud et donc moi mon boulot maintenant alors j'ai pas encore fait des analyses de sol c'est pas bien mais la plaie de la prairie pousse à ce geste met une pression de partis et d'ong c'est à 60 cm et je vois console n'a pas assez de matière organique et quand tu parles de volants d'autant fertilité moi j'ai un petit bouton fertilité donc voila et moelleux optique je suis parti sans aucun sou avec tout un emprunt donc il fallait que ça sorte pas mal de sous assez vite j'avais pas de encore tous les toutes les ressources en matières organiques à disposition j'ai fait un peu avec ce que j'avais sous la main donc je suis parti sans intrants massif avec apport uniquement en surface de fumier et qu'un et l'âge complémente avec de l'encré pour toutes les cultures compliqué et là je commence là j'ai réussi à trouver du broyat de moi qu'un voisin a fait parce qu'il a coupé ses je fais venir du compost de la plate forme de ses fins de la plate forme de la vie de la côte est et je développe de plus en plus mais créneau de fumier qu'un donc j'arrive en avoir de plus en plus en grande quantité celle qui dit intrants massif dit gros volumes comme et donc font les avoir à portée de mains moi je les avais pas là je commence à les avoir j'ai essayé de faire trop massif sur une partie quand même mais c'est de l'argile donc large il faut la travailler pile au moment d'arriver avant c'est trop sec ça m'a sorti des grosses motaze l'année d'après c'était foutu je suis arrivé c'était trop mouillé bas ça me faisait des ré et puis le tracteur du voisin il partait comme ça quoi les deux qu'il allait tout écraser partout et ça faisait rien du tout donc laleu-la ce que je suis en train de dire c'est que si j'ai envie d'incorporer il faut que j'ai moi-même mon outil pour pas dépendre du voisin parce que là du coup il fallait que le voisin est attelé ce sont des compacteurs et qu'en plus ils puissent venir parce que moi c'est un truc qui gère pas du tout parce que le profit des agriculteurs fille d'agriculteur est donc alors que si j'ai mon propre outil bon bah déjà je peux me faire la main avec si je le répète c'est mon problème et en plus bas je peux passer justement pis le moment oui fait le nez dessus donc là c'est le sait le projet de cette année c'est continuer à faire ce que je faisais avec mes coups vers qui je mets quand même pas mal de fumier du coup sa structure quand même ça se tasse pas et je complimente sur les cultures gourmande pour être sûr de sortir du joug du poireau du céleri et en parallèle bas petit à petit avant ces carrés par carey réussir remonter tout ça et ça tape inquiéter toiles anciennes animatrices demeure est celle du vent de t'installer avec aussi peu de ressources en matières organiques non ça se crée du voit encore une fois tu le dis sur le long terme battu utah le contact d'intel intel et puis en fait les mecs te ramène la sarl oui tu cherchais et non mais en fait mon gros déterminisme c'était que j'étais ancré au niveau il y avait une baraque je ne pouvais pas partir de la baraque donc il fallait trouver un terrain à moins de cinq minutes de chez moi voilà et là il ya un mec je vais aller le voir je dis bonjour cherche un terrain agriculteurs ont ils avaient lancé une blague donc où il voulait installer une famille d'immigrés chez lui à faire du maraîchage au sérieux je suis allé le voir dit bonjour il paraît pas moi tu allais quelqu'un et il m'a dit non mais bon puisque tu es là on va discuter donc on a discuté et c'était une aubaine parce que donc ce mec là l éleveur de volailles il m'a dit bon écoute une passe mon parcelle de deux hectares 5 l'armée sert à rien pour l'instant cela prête aux voisins mais si tu le veux vas-y moi ça me fait vibrer de créer un emploi dans le ja vais axer donc on est aussi parti sur un principe des changes donc et changent de main d'oeuvre moi j'avais jamais tenu une perceuse dans mes mains j'étais gourde quoi donc ça me plaisait bien d'avoir un monsieur de 50 ans agriculteur depuis 40 ans enfin de pas depuis 40 ans du coup depuis 20 ans à mes côtés pour bas mais des quoi au quotidien dans les tâches que je ne maîtrisais pas et en plus d'accord aussi sur les changes de machines donc j'ai un télescopique à disposition ça c'est quand mitchel télescopiques ou prairies j'ai choisi bas donc ça continue bien avec ton voisin ça roule toujours et donc là tu l'as canton celui vendu au rythme où ça bah là j'aurais peut-être fois les huiles mètres carrés cette année 1000 mètres carrés après petit à petit et tout va dépendre de deux la quantité de matière organique j'arrive à trouver enfin là j'ai trouvé 13 tonnes de brf ça me coûtait 500 balles quoi voilà ah oui ça va être du bon bref ça va taper à effry mais c'est moins cher que j'ai trouvée parce qu'aussi moi non mais alors je suis aussi motard à un tas de déchets ouais mais c'est pas je suis pas chez moi donc ça fait dégueulasse c'est donc j'ai pas envie que la femme de mon proprio mais un jour bah écoute j'en ai marre tous les soirs de passer devant ton tas d'immondices tu ne fais pas encore mais ce qui est intéressant dans ton à six nations je trouve en tout cas c'est que on est dans le réseau msv on se focalise très souvent sur l'agronomie et c est en fait quoi tu as quand même tiré sur des leviers qui sont beaucoup plus technique et économique pour en fait avoir une installation assez facile et quelque part en fait le volant de fertilité bah tu t'es dit au final je peux continuer de bricoler avec du mtk bio et puis le seul vivant on verra plus tard et puis ça se fait quand même c'est ce qu'on souhaite à long terme donc il faut trouver les ressources là tels que je suis là c'est j'estime que ça va prendre trop longtemps mais je me laisse ce temps là pour trouver en gros j'ai remarqué qu'à petit quoi et oui avec du lpk ça ça marche alors gypaète vitam aeternam mais là pendant deux trois ans ça va marcher après faut que je me grouille quand même pour pas que cela soit assez basse et c'est impressionnant voilà on a compris aujourd'hui que sous ces la structure ouais et tranquille où par contre dehors oui sur des sols argileux t'as combien des monitrices états unis je pense que je suis à 15.15 c'est qu'il faut y aller et faut avoir le matériel ensuite c'est toujours le même truc c'est toujours avoir le bon timing des compacteurs ils sont ils sont où les outils de travail du sol ils sont attelés qu'une partie de l'année donc c'est vraiment c'est en général quand ils sont intéressés que les mecs ont besoin donc il faut réfléchir à et dans la fenêtre où ils en ont besoin mais ils ont l'autre acteur parce qu'ils sont sur autre chose à ce moment là quoi donc donc c'est un peu particulier mais plus tu as un rapport avec l'agriculteur lucky un bon effet positif plus tu peux tu as rangé et trouver les solutions pour que cela pour massif si t'as pas le matériel ça ne fait pas mal et ça fait partie du jeu donc c'est sûr que moi j'ai la chance en tant que viticulteur de pouvoir avoir accès à des amis qui peuvent pas prêter le matériel et ça ça change toute la donne quand même ça se fait pas tout seul ça s'organise ça va être intéressant de voir voilà est-ce que de ramener 300 tonnes sur un à coup sûr une opération bien ça peut avoir ça va être aussi sympa de partager si j'ai des résultats intéressants tout le partage avec des agriculteurs ton coin edit ah ben on peut faire un des sessions à quoi d'avoir tué les sept hommes citadins c'est sommes pas loin tu as forcément le broyat qui va avec ils n'ont pas droit de me livrer non mais tu es ce que tu peux pas le récupérer toi tu veux vendre en fait ouais alors ça c'est pour l'instant n'ont pour l'instant pas ce que ça c'est moi c'est ce que j'ai eu la dernière non mais ça c'est le truc du secteur et adele est pas en analyse il n'est pas analysé donc ils ne vendent pas ils font quoi ssl mes pronostics moi j'ai essayé de faire cette opération là je voulais faire que j'ai fait lors des 100 mais faire mine de rien ouais le brouillard le broyat padalecki dessus en fait il faut que tu fasses des prélèvements qu'ils envoient un truc mais au fond de moi je suis en discussion là je vois le setom de se faire expliquer le problème c'est qu'en fait sur les plateformes les plateformes c'est censé vous vendre du compost et si vous vous allez les voir pour acheter du broyat ils vont vous dire ah mais non vont pas du broyat voilà ont vendu composent parce que le compost un produits normalisés et donc isis à partir ça dépend ça dépasse ça va pas donc ils disent à n'en pas broyer à compost et donc il faut leur dire dans l'écouté en fait en vérité leur vrai problème c'est qu'ils sont quelques contraintes en termes de normes sur les métaux lourds et puissants cas de bactérie soit 10 est sérieuse mais non faut réussir à discuter avec un chef là demain il dira je te paye ton analyse c'est du broyat c'est ça et tu vas bien réussir à me vendre encore il faut certes un bon contact c'est angélique qui m'a filé le contact là en septembre oui où tu es tu vois entre août et décembre c'est tout le temps qu'il m'a fallu pour un avoir l'aval 17 hommes pour pouvoir faire du prélèvement donc j'ai été moi même faire le prélèvement je viens envoyé aux labos j'ai eu le retour je l'aurais fait part du retour dix ans étaient bons tout allait bien et après ça a imputé que ça a pu vous l'aimez mais en règle générale les gens du cet homme on dire oui nous ça nous débarrasserait bien parce qu'en fait ils ont souvent trop broyat ils font du compost et c'est pas ça qui va les les intéressés sauf que la hiérarchie mois la dernière donc en 2017 le setom v10 rapprochez vous de la chambre d'agriculture trouver nous quelqu'un qui soit en mesure d'assumer agronomiquement le fait d'apporter d'un matériau n'est donc je m'étais cassé nez mais en ayant le bon contact ça c'est fait et là j'ai rendez vous le 23 avec le setom pour discuter justement de rabaisser le prix du royal parce que pour l'instant le voit ils m'ont vendu à 3 euros 50 la tonne comme le prix du compost et je leur ai demandé de me baisser le prix entre 2 euros et 1 euro là sur des quantités importantes donc ça va ça va ça va découler à partir du moment où on aura des résultats de concret tangible et sur des papiers de la bo qui nous diront bah oui vous aviez tant de 2ème ot et en azote dans votre sol à l'époque est bon et vous en avez temps maintenant et c'est donc ça on est dedans le pour l'instant que les sept hommes disent non on n'en fait pas c'est pas étonnant que ces gens arrivent à les convaincre malgré tout ouais je sais faire et c'est d'un traumatisme est fort taper dedans puis après faut voir tout bas je conclus que mal c'est pas mal construction des sols donc on vous remercie tous pour votre attention si vous avez des remarques des conseils pour le prochain live j'en sais rien si vous voulez que le prochain live vous présente des bouquins des documents spécifiques si vous cherchez la documentation aussi demandé nous on peut peut-être essayer de vous trouvez ça j'espère que le prochain live qu'on fera donc je pense d'ici trois quatre mois on essaiera de l'axé un petit peu plus sur toutes ces questions de subventions aides à l'installation qu'on t'a aidé à la compta comment dit validation de la comptal certification de la comptabilité un peu sur ces aspects là je sais que c'est pas forcément ce qui vous intéresse le plus mais je vois quand même dans les discussions que un moment donné oui il faut s'intéresser au travail du sol on est bien d'accord ça mais à un moment donné il ya quand même des gros levier sur la technique sur l'aide à l'installation et puis peut-être qu'on fera aussi un live un peu plus orienté matériel je sais pas on après c'est quand même vous qui déciderez suivant ce que vous nous poser comme question dans les formulaires on répondra en fonction de ça donc merci encore merci bonne soirée mais reçoit rien à graviers de ta participation à mesure j'ai la version web merci à vous allez ainsi pour croire à tous allez salut bonne fin)
DIRECT -3 - Table Ronde - Aide à l'Installation pour les Porteurs de Projet en MSV - 1/2 + (Vidéos - Ver de Terre Production (2019- … Vidéos - Ver de Terre Production (2019-01-09) - User:François Mulet - Durée : 88 minutes Arboriculture Maraîchage 1/2 - DIRECT #3 - Table Ronde - Aide à l' Installation pour les Porteurs de Projet en MSV Transcriptions Transcriptions on est parti bonsoir à tous et donc bah bienvenue pour ce troisième live de vers de terre production donc ce soir la thématique comme c'est annoncé donc c'est une soirée dédiée aux porteurs de projets puisque on le sait bien en fait 1 msv on a quand même beaucoup peut-être surtout des porteurs de projets donc pour porteurs de projets en maraîchage sol vivant Afficher la suite donc on a un petit changement d'équipage ce soir normalement daniel de vtech nous vincent aussi sébastien et ben il ya des rendez vous des problèmes familiaux etc donc on est tous les trois ce soir donc je vous laisse vous présenter puisque tout le monde nous prenons soin route bonsoir à tous bien que j'aie regardant la caméra la voilà pierre xavier brosse je suis installé à d'un kilomètre d'ici au maraîchage seules vivant alors d'abord en permaculture pendant quatre à cinq ans et là je fais une grosse conversion sous les conseils de françois j'ai lancé l'armageddon sur un hectare il ya deux mois un mois et demi en fait début de descend donc l'armageddon ses 300 tonnes de matières organiques qui ont fait 330 tonnes de matière organique sur neuf mille mètres carrés un peu bourrin mais ça va rentrer ça va y aller donc ce sera une belle expérience à suivre au cours de l'année à venir et voilà on va parler de ça ce soit entre ma transition pour moi pour ma part entre la permaculture donc sur un petit terrain de 3000 mètres carrés a maintenant dix mille mètres carrés sur le grand terrain ok maintenant morgan la star incontestée du maraîchage ce livre morgane fournier première et dernière salariés de maraîchage seules vivant et j'ai quitté marchés suivants pour m'installer donc dans l'orne à 60 kilomètres d'ici sachant qu'ici on est dans le sud de l'eure à breteuil-sur-iton voilà et que chez moi ca c est donc installé hors marché celui vent sur une terre anciennement conventionnelle travailler chez un éleveur de volailles alors ce soir la technique donc on à martin et pauline au cadrage caméra alors on va démarrer avec une seule caméra parce qu'on a de la baie dans une c'est pour ça qu'on a un peu de retard c'était un peu le stress avant le démarrage ya dylan à la régie et sybille sur les réseaux sociaux donc je vais vous expliquer vite fait le déroulé de la soirée mais toujours est il que vous pouvez poser des questions donc on est sûr j'ai dit la chaîne youtube de maraîchage survivants la chaîne youtube de vers de terre production et le facebook de verre de thé reproduction et le facebook de msv je sais pas oui non personne ne sais c'est pas grave donc vous pouvez poser des questions sur ces sur les canaux de discussions mais on essaiera de prendre au fur et à mesure de la soirée des questions et si vous voulez rebondir à chaud n'hésitez pas surtout donc le déroulé de la soirée on va commencer par présenter des ressources toutes les ressources écrite les toutes les données possible que vous pouvez trouver si vous êtes porteur de projet pour essayer de vous installer en maraîchage seul ivan on va démarrer par ça et ensuite donc ce soir on a deux personnes qu'on va avoir au téléphone donc il ya une personne de mayotte est une personne de bretagne et donc ils vont nous expliquer leur situation et puis on va essayer d'amener des éléments d'information et au passage bas vous vous présenterez vos installations n'en discutera et donc on va essayer tout au long de la soirée de vous donner je dirais toutes les bonnes clés pour pas faire trop d' âneries et avoir une chance d'être encore en vie cinq ans plus tard après votre installation on est bon allez donc je vais commencer par vous présenter quelques bouquins c'est une idée qu'on a eu dans les différents alive on va présenter des livres donc je vais vous en présenter un alors pour le coup c'est pas un bouquin qui est vraiment dédié aux porteurs de projets c'est les l'ombre ici en france écologie et systématique de marcel bouchez donc c'est une véritable relique en fait ce qui s'est passé c'est qu'on a été voir marcel il ya quelques temps martin est descendu à montpellier le voir et on a récupéré sait combien martin 350 publication c'est ça 350 publication et ses ouvrages il nous en a donné plusieurs exemplaires de celui là est donc je suis là on va le sacrifier et on va le scanner le mettre en ligne alors pourquoi je le présente en fait c'est assez important il faut si vous voulez vous installer en agriculture il faut comprendre un moment donné qu'il ya un état de l'art et à la documentation il ya des savoirs et vous n'êtes pas sans savoir que depuis vingt ans on a commencé à utiliser internet et bassa malheureusement ça n'est pas sur internet et donc il faut savoir qu'aujourd'hui une grosse grosse part des publications que ce soit sur l'écologie des vers de terre ou un certain nombre d'autres sujets sont encore en format papier en train de traîner dans des des bureaux et bah on sait pas ce qu'il ya dedans et donc on a perdu quand même en vérité une quantité de savoir non négligeable dans ce passage au numérique donc c'est pour ça qu'on a été recherché les publications de marcel bouchez qu'on va essayer de les scanner en tout cas les plus importantes parce que 350 le scanner il va souffrir un peu et on va essayer de mettre ça en ligne petit à petit il n'empêche que marcel nous a gratifié d'un livre d'ailleurs que je n'ai pas pris des vers de terre et des hommes de marcel bouchez que je vous invite quand même fortement à l'est ont distrait un peu vers de terre tu avais des questions justement moi juba la chaîne s'appelle vers de terreau production donc ça c'est quand même important c'est quand même pas mal aimé la notion le je pense que la l'appréciation de la qualité du ver de terre et le travail unique qu'il est capable de faire ça je crois que c'est un vraiment aura vraiment recherché est en fait martial route et marcel bouchez pardon à d a déjà fait ses recherches la coincer certains avancent et puis tiens voilà une des références mondiales de deux points de vue là bah dis donc en gros c'est quand tu as vraiment compris ce que ça faisait un werther ben t'as vraiment compris comment il pouvait te dépatouiller juste pour info on en parlait tout à l'heure françois est venu à la maison il ya quatre ans sur mon option mon projet et m'a dit mais la première question qui m'est posée m'a dit est ce que tu sais ce que ça mange un ver de terre bon j'avoue que j'ai au début du puissant au monde ce que j'en sais rien en fait non c est au bout de quatre ans jeudi en fait cette question là n'était pas anodine va peut-être dû m'y atteler à prendre plusieurs lots plus au sérieux et épi me met vraiment donc donc voilà l'ombrie siens de france écologie et systématique c'est un peu dur à l'iran comme livre de chevet mais il ya quand même un certain nombre de choses tout à fait intéressante mètres ils sont pas sous les bouquins mais voilà bon alors cadrage c'est bon bah oui parce que vous avez mis là ce que je voulais présenter ça sera coupée au montage donc je voulais vous présenter celui là alors il y en a le volume 1 et le volume 2 c'est les fondements d'une agriculture durable 1 et 2 de carlos crovetto alors pourquoi je voulais vous présenter ce livre il est assez ancien maintenant puisqu'il a été édité en 2010 six jeunes 2008 le crédit de 2008 donc c'est un livre qui a plus de dix ans maintenant je voulais vous présenter parce que carlos crovetto c'est un des fondateurs de de la notion d'agriculture de conservation c'est un chien verdien chilien c'est un chilien qu'à inventer découvert mis en place quand même beaucoup de notions et beaucoup de concepts de la culture de conservation et il avait écrit ces deux livres les fondements de lecture durable 1 et 2 et ça s'appelait déjà nourrir le sol un enjeu mondial je pense nourrir le sol un enjeu mondial et donc le set notions de nutrition du sol en fait elle est arrivé peut-être en france un petit peu tardivement mais elle est arrivée entre autres par carlos crovetto et petit détail intéressant quand même il c'est un livre dont la traduction avait été pris en charge par une société qui s'appelle paname et qui en fait est à la base producteurs de semences donc pas grand chose à voir mais c'est une entreprise qui est franco chilienne donc ces gens là ont vu ce qui se passait au chili notamment avec carlos crovetto ils ont décidé de traduire son livre et si je vous le présente c'est quand même parce que c'est un livre donc a été traduit en français en 2008 je sais pas la première édition peu importe si 2004 en fait il a été écrit en 2004 et il a été traduit en 2008 et c'est un livre en fait quand même marqué les esprits des agriculteurs français qui l'ont acheté et ça fait partie en fait des livres font des commandites fondateur fondateur de la culture de conservation en france et bah globalement oui je vous le dis c'est quand même encore d'actualité ça vaut vraiment le coup de l'acquérir et de et d'y jeter un oeil il ya quelques éléments dépasser mais en même temps ça vous met en perspective l'évolution technique la réflexion de la pensée qui a eu ces dix dernières années un petit incontournable pour ceux qui ne le connaissent pas encore cela moi je les suis au début dé le depuis le début donc ça amène à la réflexion quand même il parle pas des vers de terre des lombes rien ou de si bien que marcel bouchez mai prochain ils le font ils le font régulièrement il me semble fonctionner la sixième édition à chaque 2 2016 alors donc c'est le guide du nouveau jardinage te dominique c'est le nerf je vais me permettre de rappeler un peu petit et dominique soltner il ya des gens qui nous écoutent peut-être qu'ils vont trouver que c'est une hérésie d'essayer d'expliquer qui est dominique centenaire mais il ya probablement des gens qui comment d'idées non issus du milieu agricole qui nous écoutent qui ne savent peut-être pas qui était unique telle mère donc dominique state nerfs c'est un ingénieur agronome indépendant donc à collaborer avec beaucoup d'instituts diverses et variées mais c'est quelqu'un qui est toujours resté indépendant dans sa carrière et qui a écrit des sommités je suis même plus les noms quand vous êtes en b peyras et les pavés qu'on vous fait acheter et qu'on essaie de vous faire digérer donc il a écrit de son 200 vivent vraiment des bouquins qui ont fait référence dans le monde de l'enseignement agricole ce qui d'ailleurs des fois à lui attiré quelques problèmes parce qu'il n'était pas vraiment ainsi sud ni du du monde des professeurs ni du monde des chercheurs c'était un indépendant et ce qui est très intéressant avec dominique solberg il a toujours écrit des trucs je dirai juste quand bien même ils s'adapter à son temps c'est à dire qui donnait des conseils sur le labour sur sur tous les outils de travail du sol pendant ses livres à des pages et des pages qui décrivent tous les socs de charrue possible des chômeurs et de machins mais il a toujours eu une vision je dirais la plus assez avant gardiste de l'agronomie de la matière organique notamment qu'est ce qu'il a fait à sa retraite eh ben il a tu le connais moi moi autant je connais le louvre ajoutant je connais pas dominique senay et en fait qu'est ce qu'il a fait à sa retraite eh ben il a dit oui bombay en fait le travail du sol et l'agronomie classique merci beaucoup donc mieux vaut tard que jamais un mot plus tard que jamais et donc c'est quand même lui qui a été quand même réellement le premier en france à faire un livre à peu près conséquent correct assez combler la première édition j'ai pas demandé ce qu'elle aimait début 2000 c'est pareil c'est ça on a là aussi en france donc on se voit marcia boucher c'est les années 70 donc on a là en france qui sont qui existe par contre faut les chercher pour les deux mauvais et comme c'est en train de prendre en fait je pense qu'il ya une notion du fait que la vie des sols est en train de la discussion est en train d'émerger dans le monde à l'école parce que mon idole quand même un monde assez fermé aux finalement et quand on n'y est pas il compte n'avait pas issu c'est un peu un peu fermé mais il est en train de s'ouvrir justement à des alternatives et donc justement il ya des appels d'air pour des nouvelles de nouvelles réflexions tout sur compose donc il ya toutes les techniques de semis sur compost c'est quoi le bon compost etc etc il a aussi écrit un autre livre que j'ai pas pris qui est plus sur les grandes cultures et vous pouvez retrouver tous ses livres sur les la collection sciences et techniques agricoles donc ça doit être soltner point fr ou quelque chose comme ça et il a aussi fait deux dvd avec stéphane aïssaoui que vous pouvez retrouver sur agro video.com voilà donc dû vous nouveaux ordinateurs et je voulais vous présenter un autre livre bon pareil je suis désolé c'est pas vraiment un livre tourner les gens en vérité qui sont porteurs de projets ça s'appelle guerre et paix dans le règne végétal bien l'épée dans le règne végétal donc c'est un livre de bernard boulard aux éditions ellipses bourse est totalement introuvable vous pouvez le trouver d'occasion ou quelque chose comme ça c'est un livre de 1990 et pourquoi je voulais vous présenter ce livre pour une raison assez personnel c'est que quand j'étais assez jeune j'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs conférences de bernard boulet à l'époque je ne m'intéressais pas particulièrement à l'agronomie mais ma mère oui l'écologie la biologie et ses conférences étaient restés pour moi un petit peu marquante parce que c'est quelqu'un qui nous parlait justement de tout ce qui se passait dans le sol et dans le vivant et j'imagine que si vous nous regardez ce soir vous avez probablement vu qu'on a fait des vidéos sur youtube avec quelqu'un qui s'appelle marc andré c'est l'os et un beau jour je me suis posé la question mais de qui marc-andré c'est l'os et l'élève et le jour où je me suis posé cette question dans la demi seconde je me suis dit mais oui évidemment c'est bernard boulard j'ai envoyé un mail il m'a dit bah oui évidemment et pourquoi évidemment c'est bernard boulard qui est le dire et le maître à penser de marc-andré c'est l'os tout simplement parce que c'est bernard bonne qui a passé à peu près 30 ans de sa vie à faire connaître la notion même de mycorhizes en fait c'était on était vraiment aux balbutiements des recherches dans les années 70-80 sur cette thématique du rôle des champignons de la microbiologie dans le sol alors bernard a lui a beaucoup plu c'était un descripteur c'est-à-dire qu'ils dessinent et y regarder il observé il n'a pas été vraiment un expérimentateur pour essayer de comprendre les flux carbone les flux d'azoté je ne sais quoi donc il a beaucoup plu c'était un synthétiseur un vulgarisateur bondée au niveau est quelque part je peux peut-être exagère un peu mais guerre et paix dans le règne végétal c'est un peu le premier livre en fête qui commence à parler dans les années 90 de toutes les symbioses dans le vivant interactions microbiologie du sol ce qui se voit pas quoi tout ce que tout ce qui ne va pas et c'est c'est quand même ces gens là qui ont commencé à nous faire comprendre à nos hôtes agriculteurs que peut-être nos super charrues de la mort pouvait poser quelques petits problèmes aux os mycorhizes générer des nouveaux problèmes auxquels on s'attendait pas quoi voilà donc je vais présenter ses trois livres je pense que pour aujourd'hui ça ira on en présente en route vas-y vas-y chancery j'aimerais bien présente et les racines face cachée des arbres de christophe dreno enfin qui était coordonnée par christophe raynaud et c'est le premier livre que tu m'avais fait lire quand j'étais venu en stage chez toi donc j'avais lu alors que j'étais encore en étude et ce livre raconte il ya des photos donc c'est agréable à vivre tout ce qui se passe sous la terre dans une forêt et bah quand on se rend compte de tout ce qui se passe sous la terre dans une forêt on se dit que ben en fait dans les champs il doit se passer aussi plein de trucs sous la terre et d'une puissance dont on n'arrive même pas s'imaginer en fait et c'est ça qui par ricochet fait prendre conscience que bah oui si on passe à côté du sol on passe à côté de la plus grosse partie de l'agronomie en fait donc puis les sympas livre à lire il est bien documentée mais accessible bah on y apprend des choses lui tout à fait intéressantes par exemple qu'un chêne peut enfoncer ses racines à 140 m mais même des bombes les seuls faits passerelle et que commence un chiffre il m'avait choqué parce que tous nos raisonnements aujourd'hui de bilan humique bilan azote on les fait sur 30 cm 30e dit le chêne ça s'enfonce à 150 mètres fait ou à temps mais c'est qui ce passe des choses qu'on n'a pas et il aborde aussi faim ils eussent elle c'est la racine de 150 mètres du chêne qui s'enfonce illustre bien aussi la notion de p2 génèse et de ça nous amène à nous poser la question nous on agriculture la paix de genève avec nos blés nos salades n'aura dit il se passe quoi que mais parce qu'il faut rappeler qu'un arbre ça pousse tout seul n'est pas besoin d'amener la zot i lé autofertile creux disent les feuilles qui tombent au sol réactive chaque année la fertilité du sol donc c'est la lan l'une des bases du sol du vent c'est un arbre ça pousse tout seuls n'y a pas besoin de faire quoi que ce soit ok on passe la suite donc là ce qu'on va essayer de faire c'est de dresser une liste exhaustive au delà des livres de toutes les ressources que vous pouvez trouver aujourd'hui sur le maraîchage celui vendons qui ont été produites par les différents réseaux morgan j'avais noté donc les la première qui est on va dire un puits de données c'est les deux fascicules msv donc le premier qui a été dit fin qui a été fait par maraîchage seules vivant grâce à trois stagiaires qui ont parcouru la france et le deuxième qui a été fait par maraîchage solives en normandie grâce à angélique la super animatrice de marche à celui en normandie excuses morgan je remercie une fois de plus tous les gens qui avaient participé à la campagne de crowdfunding qui nous avait permis de financer nos trois stagiaires on a envoyé je pense huit mois ou 9 mois après les cadeaux j'espère que tout le monde les a reçus s'il y en a un cap a eu son poster bagnoli parce qu'on a eu quelques retours de mauvaises livraison donc si vous manque le poster on vous en renversant avec plaisir et donc ce fascicule est un puits de donner parce qu'il aborde aussi bien l'aspect économique agronomique et technique d'une ferme en comptant aussi la commercialisation donc en fait le but c'est depuis son salon sur son canapé réussir à faire un tour de france soit au tour de normandie des différentes fermes et là au sein de la région normandie ce qu'on essaie de faire c'est de suivre ces fermes année par année donc le premier guide a été publié sur l'année 2016 là le prochain l'année 2017 et parus ou à paraître sous peu et donc après il y aura le guide 2018 qui paraîtra à peu près à moitié de l'année quoi une fois qu'on aura enregistré la compta donc là donc ça c'est vraiment deux guides qui permettent aussi en fait ça permet de d'explorer les différents modèles possibles qu'il ya un maraîchage celui dont le modèle petites surfaces pas de mécanisation le modèle moyennes surfaces plus de mécanisation d'avoir accès aussi à différents itinéraires techniques différents types d'outils et tout ça avec des photos avec des chiffres donc enfin vraiment une mine d'idées en fait oui donc si vous les cherchez vous tapez fascicule msv dans google et vous les trouverez assez facilement donc je le redis il y en a un qui a été fait par msv normandie et un autre par msd nationale et rend plus chères conseils agronomiques beaucoup beaucoup de photos et on va améliorer ça encore dans les années qui viennent je pense il ya encore des choses à améliorer le deuxième outil c'est les google groupe qui est elle est le premier outil qu'il ya été mise en place 60 moins cher seul ivan pourrait changer donc faire circuler l'information donc il ya un google groups nationale qui où s'échangent vraiment énormément de sujets techniques là par exemple il ya une discussion qui est en cours sur tous les itinéraires pommes de terre et à savoir google groups donc quand vous et inscrivez vous recevez les mails et si vous voulez consulter les conversations passées faut aller sur internet google group.com il me semble et là vous avez la liste des google groupes auxquels vous êtes inscrits et vous pouvez avoir l'historique de toutes les conversations passées ce google groupe existe depuis 2012 il ya de l'info quoi et après il ya des autres google groupes qui sont par région donc il ya un google groups grant est un google groups grant west est un google groups normandie ile-de-france qui permettent la de plus échanger les informations sur les rencontres les formations les visites les dons de faire aussi où les ventes de fermes les propositions d'associations pour ceux qui cherchent des terres de ces deux sujets aujourd'hui voilà et oui et après donc il ya les facebook donc msv msv pro avec chacun 5000 abonnés par ayew il ya des échanges de photos de d'infos le groupement msv normandie aussi les chaînes youtube de maraîchage seules vivant et de vers de terre production sur ces deux chaînes youtube la des visites de fermes à disposition des formations et vers de terre production à proposer tout un tas d'autres formes art plus jeunes explique d'en bas plein plein plein plein de vidéos j'ai envoyé sur le goût sur les google groups la semaine dernière une liste de toutes les vidéos parce que j'ai trouvé un petit logiciel qui me récupère le nom des vidéos le lien la durée machin machin j'en ai fait une jolie liste quand j'ai fait défiler la vie j'ai fait mais quand même hahaha on a bossé je vais dire sur le sur les vidéos 2h au msv ya un contenu la vidéo et déjà vous serez passer à travers tout ça vous aurez compris ce que ça mange un ver de terre alors moi je peux peut-être faire un petit point là-dessus tiens c'est intéressant parce qu'en fait ça fait longtemps qu'on n'a pas du tout communiquer là dessus actuellement le google le compte youtube msv on doit être à 250 vidéos total ça doit totaliser 180 heures donc les premières tulle avait créé en quelle année le compte youtube 2016 2016 jour oui nous aurions pu mais c'était en 2016 et donc on a dû avoir 150 heures de vidéos au total et actuellement n'est un million huit cent mille vue de 13 minutes quand même et donc je le dis comme ça c'est inscrit dans la légende bonne fois pour toutes en fait la première idée qu'on avait eues qui nous était passé par la tête pour faire des vidéos c'est qu'un jour j'avais entendu conrad gerber qui sont chers amis quand elle très bien qui passait sur france inter et il l'est une journaliste ne sait plus sur quel émission qui l'interrogent et kylie bonjour qu'est ce que vous faites vous êtes keable la cour ad lib achevée du développement et je suis surtout formateur j'ai formé cinq mille personnes depuis 15 ans je ne marchais c'était il ya dix ans cette histoire dira quand même le grill à former 5000 personnes pas mal le petit problème que vous avez c'est que si vous essayez d'imaginer l'objectif de conrad comme le note étant de développer le seul vivant si vous formez 15000 personnes je vais y arriver à nourrir non oui même 5000 on s'en fout 15000 et que ça vous annoncez 15 ans et ça ça lui a pris 15 ans on va y arriver 15 ans et que ça et que vous en avez former 5000 noms c'est dans l'autre sens je vais pas y arriver si c'est ça et que en fait y'a combien de ferme il y en a 600 milles on va dire je vois que j'ai 6 ans lille actifs et ben en fait vous tracez une course comme ça et là vous êtes arrivé en 2003 174 c'est à dire quant aux en écoutant le conrad expliqué qu'il avait fait tellement de formation qu'il a dû former 5000 personnes je trouve ça incroyable je me dis comment il a fait et puis tout compte fait je me suis dit oui mais en fait on a quand même un gros problème c'est que quand bien même on met tous les formateurs boutabout je pense à tous les formateurs du lecture de conservation les frédéric thomas et mathieu archambault lessard a cinglé excusez moi tout ce que j'ai causes auxquelles je pense pas mais si on les met tous boutabout en réalité notre capacité à former tout à fait insuffisantes alors qu'on a contenu je pense qu'il ya aussi une notion de cesser une courbe exponentielle plus tôt plutôt qu'une courbe à 45 c'est plutôt une courbe ont plus les gens en parlent plus y'a d'expérience le monde à l'école c'est un monde très concret très tangibles si tu parles de sols vivants juste par les mots et puis d'ailleurs pas le seul vivant c'est vachement bien la on va dire ouais mais comment je gagne ma vie quoi donc là là ce qui est intéressant c'est qu'on commence à avoir ses 5000 personnes non nées à 5 cents et 60 600 milles ferme quand on commence à avoir des résultats et c'est vraiment la démarche dans laquelle on est aujourd'hui lalalalala que l'accord va prendre il ya un gros potentiel c'est à dire qu'il ya le potentiel est énorme les résultats et on ne parlait pas encore suffisamment nombreux aujourd'hui on est on est quand même nombreux à vouloir salle à être en maraîchage survivants les gens qui regardent je pense où s'installeront de fait dans le maraîchage solution parce que monsanto et les pesticides et en général c'est pas vraiment le la le comment dire la notion que je pense que les consommateurs ont aujourd'hui c'est vraiment ont décidé de revenir à du vivant sous le sol est au dessus du sol et de réussir à trouver les bons les les bons tests et les bons les bonnes des bonnes exportations qui arrive à mettre 100 emplacements et donc voilà et donc c'est là que s'est posée en fait la question c'est qu'est ce qu'on met en place comme outil pour changer d'échelle et donc c'est comme ça qu'on s'est dit les faisons des vidéos format très simple on filme les formations on les met en ligne on a commencé comme ça on avait fait l'erreur d'être sur dailymotion au début la lhn de toujours exister d'ailleurs mais bon on a tout mis sur youtube et de fait ça marche et donc là au global les deux chaînes youtube on doit être à 2 millions 3 4 ans et plus et on totalise 16 17 mille abonnés ainsi la vidéo ou conrad explique le site charbonneau deux fois moi je la gagne deux fois donc peut-être que ça qu'on dit c'est pas mon voile avoir gagné deux fois parce que il ya du contenu elle est particulièrement intéressant voilà voilà les ressources et donc bon on va continuer alors dernières ressources dans ma tête à moi avait peut-être qu'on a d'autres c'est aussi tout ce qui est visite de faire mieux organisation là il ya le salon le rencontres internationales du sol vivant non va en faire une en normandie fin c'est toutes ces occasions là différentes de se rencontrer de voir concrètement chez les autres comment ça se passe et et c'est ça aussi qui enfin réussir à parler de ça avec deux en tête à tête quoi se lier avec les gens de son territoire celle aussi le but de l'assaut peut-être une un chiffre intéressant quand même vu que les premières formations que j'ai fait en normandie c'était l'hiver 2015 je pense 2014-2015 et avec l'association msv normandie cette année on a quand même 22 nouveaux porteurs de projet et a priori c'est privé c'est quasiment 100% des deux factions des installations qui sont ou devraient être s'installe au vent y'en à quoi si la paire mais je suis chaque terrain est spécifique dylan en un premier rappel non on va partir là dessus un premier rappel on regarde si ça marche ce soir-là technique salaires moins simple que les deux premières l'intérêt de la caméra donc on va prendre quelqu'un au lean qui si j'ai bien compris est à mayotte alors écoutez bien parce que je crois qu'elle est loin à l'eau et à l'eau oui bonsoir bas bienvenus ce live de vers de terre près xiong yan tu peux monter un peu le son se te plaît bonsoir bonsoir bien il est qu'elle a riot lacan noël avec noël je veux des années la joyeuse année la bonne heure pardon bon il est quelle heure à mayotte la voile 21h49 ashafa et le pasteur je pensais qu'ils avaient plus de décalages à deux heures de décalage d'accord bah écoutes je compare direct je te laisse te présenter un petit peu parce que bat tout le monde peut pas voir le formulaire que tu as rempli d'accord et je vais noté sur le câ ble haut et puis au fur et à mesure on va rebondir avec toi essaie de répondre à tes questions que les climats ont dopé la marche ok bon donc je me présente donc moi c'est j'ai 31 ans je suis à mayotte depuis sept ans mais maintenant j'ai exercé dans l'agriculture d'actions à l'école j'étais jusque là conseiller en maraîchage puis responsable de culture dans un atelier maraîchers de l'école donc ça c'est depuis donc principalement voilà moi j'ai surtout étudier tout ce qui est en travail et surtout qu'est protection des cultures là depuis quelques années non content de la portance du sol puis depuis peu de temps j'ai appris la connaissance de regarder quelques mois et fait attention à ce qu'il paraît que c'est un peu une drogue quand même et que ça peut avoir des impacts sur la vie familiale sur la vie de couple attention c'est la femme de pierre xavier trouvé que j'étais un peu trop présent dans leur couple mais c'est franchement c'est du j'en profite pour dire que du bon boulot donc voilà bon concrètement quelques années un outil que j'ai projet d'installation donc je suis y ait entre envie de remettre au pot les restes et à mayotte je suis toujours bien à mayotte j'ai pas mal de voilà deux des perspectives est si intéressante et donc depuis depuis quelques mois maintenant il ya un projet qu'il qui s'ouvre à moi en fait une exploitation dans le centre de l'île qui a été dans le foncier en fête a été rasées par l'établissement public foncier équivalence à faire en fait localement d'accord qu'ils ont racheté en gros trois hectares de terrain sur lequel en fait il ya six ans il sert de paravent à 600 m de serres donc au total 6000 m² sous abri donc ça c'est une exploitation en fait qui a été mené en hors sol conventionnels depuis 1904 ça fait depuis excuse-moi 1990 est inquiétant c'est un honneur au recueil donc bon alors là vous voulez la parcelle était une zone agricole mais extensif de l'agriculure artisans hétéro traductionnelle avec des cocotiers des pâturages quelques quelques bêtes qui broutaient par ci par là donc pas d'historique de matraquage on va dire des sols mais dans une zone un peu pour être bière coulait donc voilà les seules ont été couverts depuis 20 ans maintenant avec cette activité des maraîchages hors sol donc encore pour approfondir un peu la présentation c'est donc c'est une donne qui était située dans pour lui l'attitude à 490 mètres d'altitude donc des questions missions relativement fraîches en haïti en gros on comptait des températures qui oscillent entre ben et et 33 degrés toute l'année mais pourquoi vous avez des cercles pour que vous avez subie n'est de caractère pourquoi vous mettez des voilà qui fait entre 20 et 30 degrés alors ouais en fait je voulais qu'ils ont une grosse saison des plus avec des précipitations très importantes et donc qui peuvent endommager les cultures notamment cultures maraîchères également tué ben voilà des sorties qui vont très rapidement gorge et en mettant plus que la boussole très agile sillage et les libérer donc d'où l'appel à l'intérêt justement d'apporter qui tarde vraiment de 9 en organique d'accord donc il est donc il ya la terre que donc donc on utilisait que j'aimerais faire passer en maraîchage sur le violon d'accord un bien sûr que tu voulais les géants que d'installations ça se ferait au cours e juin juillet 2009 lâchement tués depuis quelques mois je suis en plein dans les dossiers de demandes d'installation notamment fonctionnaires tout ça donc le voilà pourquoi sur lequel on voit qu'on est très très important c'est la retenue dans 10 de ses soldats était qu'on était bâchée depuis 20 ans ils ont été bâchés intégralement tu dis ouais voilà été bâchée avec voilà des bâches bâche ortola tracts donc le tass de 100 microns je pensais tout près de lui voilà la surface et est acheté par les passages répétés des opérateurs sous les soulager fait j'ai fait une analyse de sol donc je pourrais vous donner un peu d indicateurs surtout de matières organiques etc donc c'est pas dégueulasse à première vue on en tire à quelque chose l'idée de rouler ces deux dates de faire des rapports matinée de brs qu'on a aimé depuis hier mais également qui permet de s'approvisionner en des rêves par contre les coûteuses et c'est du congo broyage des troncs et de branches n'y a pas de filière encore très structuré de brs et de petit petit petit branche quand ce qui est préconisé à ce qu'on voit habituellement maintenir des drôles de cet état un petit 10 cm je crois bien voilà donc un peu ma crainte est d'ailleurs d'apporter des amendements à fort culturel qu'il est dix plombes à à se décomposer dans le sol donc l'idée si vous voulez d'été en plus de fumée d'élevage donc on a aussi les petites unités le piaillement d'être approvisionné en fumier bovin et équin malgrat de mar et puis également il ya une grosse ce gauchissement de chambre de poules pondeuses alors le tout n'est par en dessous de l' agriculture biologique et toi pas de trace de compostage pour rendre cloud normes ou soit je ne convertit pas tout de suite je fais d'abord qu'il faut aider parcourront l'anc et la vie des sols sous les 6000 mètres carrés et ensuite je j'entame la phase de conversion se passer quelque chose qui est en cours c'est à principale problématique à laquelle tu veux qu'on réponde aujourd'hui août à quelque chose d'autre qui te tard j'ai vraiment avoir les quantités alors j'ai réfléchi à des quantités par l'embargo un peu sur bas toute la vie des objets pu consulter sur vers le caire production les deux différentes conférences notamment de conrad sur la fertilité des sols etc et donc j'ai pu et on va dire quotas c'est un peu tout ça est en gros si vous les eaux dans le carde d'abord on sait faire s'était dans un premier temps sur le but faire au départ c'était apportez donc 300 mètres cubes hectares de brs compléter sa avec andrew soit on peut soixante tonnes ha depuis yeboah et 15 et puis apporté un pactole hectares de deux de couple heureuse pour apporter excuse moi en deux mois les chiffres s'il te plaît faudra demain les chiffres que tu voulais que tu avait envisagé en robots y aurait trois canaux cube hectares de bên tre cool de 3 quand il est avec lui j'ai été du broyat comme apport culturel donc j'ai peur d'en apporter trop oui maman les taximètres bekkouche que toi tu suis prêt connu pour du berec mais avec un titre sur elle et puis plus tard l'autre rapporte attrait du cul les pauvres à la seconde collector pour équilibrer mes timbres de voix matériel a été choyé plus apporté un peu le voile à la halle à la source de micro-organismes crois qu'il est toute la donne position ok et tu voulais rappeler d'un dollar et fientes de pigeons poules voilà nationaux de poule tu sais combien de doses d'un travail on se rappelle jeter a convié gaulle attendez je veux aucun chante de poules pondeuses être la dose à hancok l'unité autour de 50% ses 35 ou le pont d'ain de dutronc unités six semaines ok alors dans la dot d'un lot de 1000 ha oui 300 mètres cubes à 300 mètres cubes en gros ça fait 3 cm donc tu es à 100 tonnes sont appliquées il y avait du compost que si j'ai possibilité d'avoir du compost également la boîte était en gros il faut compter sur la 32 euros la tonne livrée qui est super cher par rapport à ce qu'on peut trouver en métropole les débuts en fait pour lancer la machine ne dit que ça vaut le coup d'investir de mettre le net un peu le tarif au départ sciences ont tous ses amendements la terre même si elle a une grosse partie qu'il sera gratuite alors par où prendre le truc parce qu'en fait peut-être que oui peut-être que non ouais du moment c'était de l'eau sous les serres d'aviation oui dans le détail mais effectivement donc toutes les frontières idées en goutte-à-goutte ont acquis on a on a des grosses réserves d'eau qui monte à 3004 la pub dans les herbes essentiellement de l'eau qui provient la récupération des réseaux de 2,3 cm de terre et puis l'avantagé c'est que en fait tout le système d' irrigation il est géré par un automate qui peut être géré par admettre que matt donc centralisés dans le bâtiment dans un petit bâtiment d'exploitation était de l'aspersion d'eau du goutte à goutte c'est du goutte-à-goutte mélissa trail apporter justement d'investir dans le thème de pendulaires asperseurs pour notre panneau notamment permettent d'humecter le coeur le départ pour le travail du sol et puis de pouvoir il est un peu là toute l'activité microbiologiques puisque et rationnelle sur des abris de bus arrive d'être décalé par moi j'ai une question est ce que le but c'est qu'en 2019 tu gagnes ta vie avec ce projet là où est ce que pour l'instant à une activité annexe qui pourrait être permettre d'être sur les deux activités certains en de ventre qui voulait en fait c'est ça la tour avec ma compagne m'accompagne dans un premier temps tu voulais conserverait son emploi enfin concernant l'emploi de manière à pouvoir gêner et les premiers mois alors qu'il faut savoir aussi c'est que moi mais j'ai pu l'être un peu d'argent de côté les békés siv est quand même goût de pas les quatre premiers mois mais deux sets lui moi on va dire de pouvoir rentrer les premiers revenus liés excuse moi tu m'a dit tu m'as dit que tu voulais mettre 1 msv la moitié des serres et l'autre moitié tu comptes les cultiver entre a dit ou tu veux en faire quoi en fait tu voulais l'autre partie des terres l'objectif est de diversifier l'activité en mettant notamment des des fruitiers greffer sur des porte- porte-greffe nord tué par ce qui s'est en fait violer pourquoi sous serre cela peut paraître un peu dérisoire doublé de pato d'abri pour des fruitiers en pétition n'avait groupe au m² de mouches des fruits d'insectes ravageurs des fruits etc et donc eu des des des possibles est un des leviers du lait c'est l'utilisation de filets l'état serait remplacé à lui aidé les bâches et des tentes du tout du parfait mais là j'étais prête pour faire des fruitiers greffer sur des porte greffes n'ont d'ailleurs ça tue cet atelier tu veux lancer dès cette année en premier lieu le maraîchage et de commencer à préparer les plans donc on m'a prévisionnel auprès de karine herry localement pour lancer assez rapidement quand même la plantation parce que on est sur du l'afrique et qui vont pas donner tout de suite est ce que l'idée fasse le break au bout de trois ans on put commencer à récolter les premiers fruits quoi impressionner la grume en gros tu as des débouchés est ce que tu es sûre du débouché filières longues avec des exigences de calibrage diverses ou est ce que tu t'es sur la vente directe où les gens vont être un peu plus souple sur sur la lure des légumes complète en fait on craque sur dans un premier temps tractations fait à une petite coopérative qui est présente localement et qu' il n'y a pas de grosse grosse filières longues ces écoles de deux circuits et cours des cours on va dire donc la cote bâtiment et spontanée elle est beaucoup moins avec des gens qui ont métropole en termes de l'accord de calibrage des qualités d'écouté facilement sa production s'affairaient dans les premiers temps notamment au début puisque tu veux on ne pourrait pas avoir forcément de la jeune abbé la première année et salades et le conte l'histoire de l'exploitation donc voilà ça serait passé par cette coopérative le calme an pour écouler la production ok alors moi je crois qu'on a déjà pas mal d'infos pour commencer à bidouiller ça alors moi sur les reconstructions intrants massif ce que je peux te dire aujourd'hui c'est que les techniques de reconstruction avec de la matière fraîche type brf qu'on a compensé avec différentes formes d'azoté globalement on arrive à les mettre en culture aussitôt mais clairement c'est pas sécurisé faux je vais être des cobayes parmi eux 20 mai oui sur le ciel lors en fait tu vises le long terme dans tous les cas donc dans au bout de 18 mois tu auras de deux heures j'ai aussi les vers de terre quels sont les vers de terre qui sont à mayotte mais pour un retour de la vie des sols dans le futur donc mais voilà les intrants massifs notamment là aujourd'hui si tu veux je travaille avec un technicien et qui s'appelle xavier dubreucq il avait fait une vidéo rencontre en 2013 est-ce qu'on avait refait une vidéo avec lui depuis un an je ne crois pas et donc la vie en fait il fait du conseil sur des très très grosse surface donc lui s'occupe principalement des melons mais il fait aussi 150 hectares de serres il fait du conseil sur des grosses surfaces de serre et depuis cinq ans la question qui me poser c'est comment je vais faire avec mais serristes où on n'a pas forcément les marges qu'on a en vente directe pour acheter des gros intrants en fait le principal levier qu'on a trouvée pour travailler avec ces séries c'est ça c'est important de le comprendre c'est que sous serre les sols ne vont pas fondre comme en extérieur et donc en fait pourquoi nous on cherche à reconstruire les sols biologiquement une des premières raisons c'est que si on ne fait pas les seuls ils vont se compacter et on va être obligé de ressortir les outils vivant ce compact à cause de quoi ils vont ce compacteur cause la pluviométrie est en fête avec xavier depuis trois ans j'avais pris le pari avec lui j'ai dit écoute on teste un truc tu vas arrêter de travail était seule sous serre alors pour le coup on est en conventionnel donc les gars ils ont encore les engrais liquide qui met dans les gouttes à gouttes tu vas arrêter de travailler tes sous serre tu vas faire tes culture absolument normalement enfin un bon coup un bon dernier coup de culte irato tu vas faire tes culture en allemand et du goutte à goutte et des engrais et tu va remettre un engrais vert par ci un peu de matière organique par là mais en fait le pari qu'on a fait c'est qu'ils avaient absolument besoin de rien faire sous serre parce qu'en plus on pouvait mettre des engrais et ça allait très bien pousser et en fait au bout de trois ans on a on a gagné le pari c'est à dire que sous serre comme tu contrôles l'irrigation des sols sont jamais saturé en eau donc déjà il se décide pas il se compacte pas ils font pas en fait t'as pas besoin de les reconstruire biologiquement si tu as un anglais voilà c'est juste pour que tu saisissent bien cette notion kelly à l'eau qui est que la fonte des sols c'est lié à l'eau et sous ses airs tu n'as pas donc sous ses airs c'est toujours plus simple ok donc ça ça veut dire quoi ça veut dire qu'en fait cette reconstruction biologique que tu veux faire sous serre fondamentalement pour produire l est pas nécessaire parce que tu seras pas handicapé sur la faune des sols tu seras pas handicapé par le tassement des sols si tu l'as fait pas par contre tu seras handicapés sur ton volant d'auto fertilité en haut c'est à dire que des plantes bas puisqu'on peut être pas aussi bien que rapporté deux langues voilà donc il faudra apporter de l'engrais toi là dans les sources de matières organiques que tu me proposes tu en a un qui s'appelle la grèce et de la fiente de poulet dont je veux dire tu fais un dosage on ne peut plus classique de fientes de poule tu mets un coup de cultura taux de taxes comme outil jeu c'est pas un truc qui gratouille tu fais tes culture fin du débat mais ça peut être directe voilà donc c'est une première possibilité pourquoi parce qu'il n'y a pas de fond des sols et je vous le voulez bien rappeler cette notion là c'est que la reconstruction biologique des sols c'est pas pour faire beau c'est pas pour faire plaisir c'est pour des aspects techniques bien précis notamment la fonte des sols donc sous serre c'est pas forcément nécessaire donc ça c'est une première possibilité que tu aurais si tu veux si tu veux faire une mise en culture rapide sans se prendre la tête tu mettais fientes de poules tu mets un coup de culte irato tu cultives et je dirais tu n'en dit car en rien ta production futurs sauf que battait sol sont pas reconstruit biologiquement donc est-ce que c'est satisfaisant pour toi quel est ton objectif voilà après tu te poses des questions là ok j'ai bien vu qu'il a de nombreux certes mais le plus intéressant ça va être de faire des tests cet te dire bah je garde une partie on va dire si tu en as it en a une dizaine ou six ans un peu plus une dizaine date en passe trois ans dix ans je fais effectivement de l'apport de fientes classique genre mais troyes où je fais un apport de compost pour aller rapide sur ces deux là et puis nous je veux tu peux faire un apport de brf beaucoup plus intensifs sur une dernière qui servira en fait de faire des rotations non il ya toutes ces heures je rebondis sur statut dit oui vas-y ouais en fait moi qui vont être à la fois au touché un fil et puis aussi qui nous permettent de ne pas avoir à gérer trop l'enherbement alors l'avantagé que avec 20 ans de de couverture du sol je pense que la pression a démenti ce ne sera pas un pas énorme mais je pense qu'il peut y avoir une colonisation qui peut être fait après le concernant l'analyse de sol parce qu'on n'en a pas reparlé on est sur un sol argilo lumineux donc c'est un seul compte très très coloré qui plus compacts et bon tu parlais de la paix irrigation sur la compaction des sols etc etc et argile haut lieu on à 2.6 de matières organiques et a26 oui donc voilà je sais pas il par rapport à celle que je suis parce que ce que vous en pensez mais moi j'ai roulé j'ai pris un échantillon de sol aussi pour faire des tests en pot avec plusieurs types d'amendement organique ont été plantés de demander des cultures alors désunis sous promet que les portes est dedans on va voir ce que ça donne mais globalement dès qu'il a un pib de ces deux là qu est ce que tu as fait à excuse moi est ce que tu as fait un seul hic test avec ton sol parce que si j'ai bien compris dis moi si j'ai bien compris tu es seul en fait ils n'ont jamais été vraiment travailler ils ont juste été bâchée ils ont peut-être à niveler avant d'être bâché et puis après personne n'y a jamais touché en fait ça c'est assez intéressant parce que si tu veux alors il faut aller les chercher mais aller chercher ça sur internet là j'ai pas de références en tête en france il ya à grignon des essais qui ont été faites qui s'appelle les parcelles des reins et donc c'est des expériences bon pour faire très schématique des espérances de chercheurs nu c'est-à-dire comprend des parcelles on empêche les plantes de pousser et on fait rien et on attend et tous les ans on vient à mesurer ce qui se passe donc en fait c'est des sols qui se dégradent doucement sous l'érosion l'oxydation et la minéralisation naturel et on a mais ça a été mesurée pendant je crois 80 ans quelque chose comme ça et ce qui est très intéressant très schématiquement je ne sais pas si on va voir là mais je vais le faire quand même c'est que la matière organique en fait et or là pour le coup c'est déjà charnue sert des soldes on ne travaille pas donc c'est très intéressant parce que ça nous montre quand même la demand dynamique de la matière organique laissée à elle-même sans plantes mais sans quelqu'un qui vient travailler et ça c'est quand même intéressant et en gros ce qui se passe c'est que la matière organique et bss oxydes naturellement mais en fait elle se stabilise à peu près autant que toi tu donnes et se stabilise à ce stade vers 2003 quelque chose comme ça il ya peut-être des partis est un peu plus basse mais ce qu'on observe en fait alors que ces décès qui sont quand même très anciens c'est que si tu ne travailles pas ton sol ce qui probablement été cadente et sert en fait une des structures pas réellement le complexe argilo milk tu vas pas bouleverser les humus en permanence est globalement en fait les humus les plus stables de ton sol ils vont encore être là parce que c'est vraiment le travail du solde qui les bougies qui le remet en mouvement fait en permanence et qui finissent par les oxydes est quoi quant à des sols qui sont très travaillés qu'à la fin et reste un point un point et demi ou tient d 08 points comme j'ai vu dans la manche il ya pas longtemps avec les nématodes en prime et ben en fait c'est le travail du sol qui a été ouvrir toutes les matières organiques récalcitrante qui étaient coincées dans les argiles qui était coincé dans le sol et qui permet de faire baisser le taux de marge matières organiques aussi bas que ça mais si t'as pas eu de travail du sol en fait globalement toutes là comme on appelle ça la matière organique très récalcitrant tu de ton sol mais bale est encore là en fait elle n'a pas bougé parce qu'on considère qu'elle a une durée de vie qui peut dépasser les siècles en fait voilà un humus quinze mille ans n'a rien d'extraordinaire ok voilà donc c'était juste pour dire qu'en fait c'est pas parce que ça a été bâchée que c'est assez obligatoirement dans un état abominable en fait parce que ça n'a pas été travaillée donc pas de bouleversement ça a probablement été un peu compact et c'est clair mais on roule une les 2% et demi une matière est récalcitrante ils sont encore là et donc tu n'as tu n'as pas à reconstruire en fait vraiment dont on use récalcitrants ce qu'est ce qui pousse sur son sol la si jamais il ya des parcelles les endroits où c'est un peu nu ce que ça pousse ça pousse pas c'est en fait sur cela en question qui était bâchée je peux pas savoir je n'ai pas fait trop en parler devant les dans les airs par contre il en train de claire en pot et qui est âgée récupérer la terre pour en faire assez j'ai lancé les trucs après tout autour qui vous êtes et la végétation luxuriante voilà une donnée notamment naturel juste à côté une zone de forêt dans laquelle tout pousse la biomasse on peut finir avec globalement l'environnement autour des serres peut-être pas de reconstruction il ya peut-être mer à 2,6 à peu ça peut être intéressant de remonter un peu la démo mais oui mais c'est pas c'est pas dramatique quoi c'est peut-être la première solution que je te proposait c'était si tu veux mettre en culture rapidement et utilise une matière organique qui minent harris rapidement la deuxième si on y réfléchit tu me dis que t'as du compost alors c'est assez cher l'intérêt du bon mais un moment donné façon de la matière organique que tu as qui te coûte le moins cher c'est quoi bah en fait le qui coûte le moins cher et les fumées gratuitement et d'agressions de la firme de poule le lavoir gratuitement d'accord alors une autre possibilité avec un fumier vu que c'est pas cher basse et tu fais un truc tout simple c'est que tu enfui du fumier avec une compensation à zot avec de la fiente globalement mon avis en trois-quatre mois tu peux mettre en culture d'intègre ça avec un outil de travail du sol alors tu remontera pas à 6% des mots mais pareil ça va fonctionner et dans ton film y est au ras de la paille fraîche donc ça va quand même structure et est stabilisée et encore une fois et sert donc ça va pas fondre et géré si tu fais ça comme un amendement si tu mets de la fiente plus du fumier globalement tu peux considérer comme t'as pas de lessivage tu vas avoir quand même de la zone disponible pour un an ou deux tu vas pouvoir mettre en culture un an ou deux en attendant de voir ce serait peut-être intéressant moi je suis plutôt partisan donc j'ai un billet sur le l'armageddon et or mais tant qu'on va en ville et sol peut-être que comme c'est ta première année et c'était de faire une année le plus simple possible de cultiver le plus naturellement possible qu'ils observent quoi surprendre non observe essaie de comprendre comment son centre en fait qu'est-ce qui me vint lui aussi a pas de partages choix du brf c'est que ici avec les températures qu'on a sauté grade super super rapidement que c'est un truc de malade moi j'ai vu le talent fait de brf quand je vous disais brf donc broyats de troncs et de branches donc axé sur l appstore les vues ce temps là il ya un petit voilà dans le centre de tri à côté de chez moi c'était des gros broyat bien bien costaud j'y suis retourné hier parce que je voulais voir ce que tu avais donné une île de la décomposition si ça s'était décomposé alors de la première couche c'est rester les mêmes parce que l'on dit si on a des hommes emportent cette manière que le dessus ça se décomposent pas je pense est par contre en dessous j'ai vu celle été creusé un peu et c'est déjà stade de décomposition cac accor vient d'inventer espèces contrairement à la même tempérer l avantage qu fois avoir été fait que ça va aller se faire un apport de dégrader ville pouvoir cultiver plus rapidement quoi c'est possible alors donc autre possibilité aussi c'est si tu prends du compost pareil le compost en fait un amendement ton sol il va pas se tasser donc de toutes façons ça marchera aussi quoi ça va être ainsi une possibilité et dans le compost tu as une grosse partie de faim une grosse partie de la matière organique qui te reste c'est une matière organique avec un indice de stabilité élevé parce que c'est ce que l'activité biologique a pas mangé mais il te reste 10 20 % de la matière organique qui elle par contre c'est du champignon mort de la bactérie mortelle ça va se décomposer rapidement donc un amendement 100% composent pareil intégré ça fera le taf et après si tu veux commencé à bricoler avec des matières organiques fraîche et tu veux remonte et honteux de matière organique élevée donc là t'as pas trop le choix assez le brf parce que il est dense il va te permettre de reconstruire ton sol si tu veux aller vite et obligé de compenser donc là les tonnages que tu me donnes c'est pas déconner toi sur la fiente ttc avait fait le même calcul non moi j'étais un peu plus jeter un peu plus mais je partais je partais je suis non mais les 1300 mètres cubes mais pas les mêmes faits 600 tonnes moi j'étais à 15 15 tonnes pour la même chose donc tes calculs ils sont juste en les ordres de grandeur ça te permet de compenser ça te permet de compenser par contre clairement moi aujourd'hui sur ces intrants massif là je sais qu'on peut mettre en culture aussitôt on l'a fait à marseille si ça vous intéresse et ses intérêts ceux qui nous écoutent vous pouvez aller sur une page facebook qui s'appelle le talus et on a fait un joli armageddon ces 400 tonnes de l'intrant c'était moitié broyat moitié compost en flux aux broyeurs à cailloux et ils ont pu mettre en culture donc ils l'ont fait au mois de juin j'ai pu avant l'été ils ont mis en culture aussitôt on les a peut-être mis en culture en septembre qu'ils ont réussi à faire des salades etc par contre clairement si tu mets des matières organiques fraîche tu as une énorme activité saprophytes dans ton sol et même si tu manques pas d'azoté en fait à des concurrences un peu bizarroïdes entre la rhizosphère des plantes et l'activité ça profite donc ça va pousser mais faut pas s'étonner si ta plante un peu une drôle de tronche par moments quand même mais on tourne vers le col à la conception de ramener du bfc de la construction sur le long terme donc fois peut-être partir sur 10 média tu te dis va je mets en culture rapidement du moyen terme sur les 6 8 mois à venir et puis un truc sur les 18 mois à venir moi si effectivement je suis d'ailleurs si tu es vraiment un conseil à donner c'est tu mets en culture une partie de teisseire avec un truc tout bête la fiente et du machin tu vas vite et tu prends pas de risque de mettre en culture un truc tout est pas sûr qu avant 18 mois ça pousse pas quoi par contre ça dans 18 mois sarah crash et battus puis en plus sûr à le fait de ramener du brf là moi je suis assez partisan du brf sais que tu vas ramené du champignon et le champignon n'y a pas d'autre moyen de ramener les champignons que par ramener du carbone si tu ramènes du composent ces biens ne servira pas de champignons si tu ramènes de la fiente c'est bien mais ça ramène pas de champignons donc vraiment à structure de du carbone elle est essentielle sur le long terme mais si tu veux avoir un revenu là même avant avant avant septembre ou avant fait le plus basique tu ramènes une dose d'azoté naturel avec tonton tu affirmes de poule et puis tu fais en parallèle pour des petits smiba plutôt du c'ur du compost pour essayer que soit un peu plus facile et puis peut-être un peu moins concurrencées par les les adventices et puis ensuite dans un autre temps tu fais de la reconstruction beaucoup plus beaucoup plus beaucoup plus dur quoi beaucoup plus armageddon donc voilà dans la reconstruction après t&d de 300 à apporter au fur et à mesure père parterre de sécuriser le atout maître je te dis nous moi pourquoi pourquoi j'ai fait ces préconisations au début sur des tonnages où tout le monde me disait c'est trop c'est trop c'est trop c'est pas possible c'est que le fait est que tous les essais que j'avais fait avec mon frère et se passer sur une dizaine d'années ça en gros ça te fait centaines de brf ça va te donner 50 tonnes d'humus ça va te donne est donc important des mots et donc ça c'était les préconisations à la louche près que faisait gilles lemieux du dans ses publications sur le brf et le fait est que moi quand j'ai fait csla les sols il était pas stable et au bout d'un an ils recommençaient à se compacter donc on avait une activité très forte du brf au début ça marchait ça stabiliser et puis un an 18 mois après m'en voyez que ce n'était pas encore assez quoi et c'est là que j'ai doublé j'ai triplé la dose est en gros au bout d'un moment je me suis dit mais attend une prairie ses 5 % de matière organique pourquoi je vais mais en r d en remettre un pour cent plus un demi pour cent plus important je bombarde à 5 et là j'ai eu des sols qui font des plus mais j'avais donc fait ça en extérieur ça a marché ça m'a permis d'arrêter totalement de traille mais seuls très vite seulement il m'a fallu quelques années pour comprendre que sous ses airs j'allais pas avoir ce problème là en fait ok et donc toi tu l'as pas parce que tu es en extérieur et un intérieur par contre tu as des parcelles en extérieur dans ton dans ton millimètre carré 81 3 hectares pourraient sous les serres d'accord donc en fait comme t'es pas embêtés d'accord comme t'es pas embêtés avec ces histoires de tassement du sol tu as toutes les possibilités que tu eu le seul problème que tu as est de réussir à obtenir de la minéralisation sur un temps très court donc si tu veux produire dans un mois tu mets de la fiente tu la cua et ensuite ça c'est un pur sang de m aux 300 mètres cubes de brf mais tu te rates aura des trucs bizarres quand il va se passer forcément a ramené tout ça il va se passer les tricolores et après comme c'est très cher et c'est vrai que c'est très cher tes ressources ouais je te conseillerai peut-être tu as de ne pas en faire trop cette année parce que avec le temps tu trouves des combines et puis l'observation je pense que l'inde est l'un des éléments qui tous les matches et voit ses t'apprends tapant don au sol quoi voilà chaque année parce qu'en fait là typiquement si tu fais imaginons un apport sur une serre parce que donc sur une de tes certes eu fait un essai avec beaucoup de brf une compensation en utilisant un fumier wind fientes là tout de suite on a du mal à dire si les vers de terre viennent à quelle vitesse parce que chez toi ça va peut-être aller plus vite donc je fais toi j'ai serré sur une serre et le problème que tu as et que ça coûte cher quand même là c'est des petits chiffres quand même quoi on n'est pas sur des composts à 2 euros la tonne quoi on est sur des ratios x 20 x 30 tu vois ça pique un peu donc il faut pas se louper quand même pas parler c'est que en fait localement on a la possibilité en fait avoir des subventions à l'investissement qui sont à des taux beaucoup plus élevés qu'en métropole hier qu'en gros localement on a lutté h1 place ces plaques ont atteint 50 millions euros par une th s'il pensait à 90 pour lui les aides installations des séries tous un terreau la réalité donc pour le coup on a créé moyens on a un gros levier pour investir notamment dans des amendements en début et notamment dans du matériel qui sera adapté comme et dessert elles sont tout d'un bloc j'ai pas compris des serres sont est tout d'un bloc elle c est ce qu elles sont l'une à côté de l'autre ou est-ce que entre deux certes à une bande de terre allait revivre la bandelette bandes de pelouses entre chaque faire elles font toutes trois kilomètres carrés que des tunnels de mai tunnel maraîchers avec 2,3 m 49 ans une forme de hauteur des 9 mètres de large d'accord oui c'est du hockey donc voila moi ce que je peux proposer c'est ça les brf même compenser on n'est pas sûr que la première année ça pousse donc après tu as le choix entre des amendements compost fientes fuyant de compost pour pouvoir démarrer très vite produire dès cette année et puis après c'est quand même à toi de faire ton petit calcul parce que moi je suis pas à mayotte sais pas combien de vendre les légumes sains ni quand ni combien ça va produire ça te faire ton petit calcul parce que le prix le prix de ces matières organiques il semble peut-être un peu compliqué mais si tu me dis que parce que l'acte et 150000 euros tu peux acheter du conte du compost avec du broyat ok bon qu'après ça toi de faire tes petits calculs mais voilà si tu veux en une production rapide je te conseille pas de faire ça parce que tu es un professionnel si on n'a pas le choix et qu'on attend des solutions on y va mais utiliser des bérets fait mettre en culture dans la foulée même avec une compensation c'est quand même compliqué quand on prend des risques il faut à minima si je suis moi avec la compensation plus si tu veux si tu intègres et puis dans le mois et demi après qui suit ce sera enfin dans un autre et il m'a poussé ça va être un peu le bordel même si tu compenses maurice ça risque de pas marché là c'est bien parce que tata de la surface stades et des potentiels fais tes petits calculs il laisse toi peut-être un peu le temps parce que là on voit que les possibilités il ya plein de potentiel donc c'est très excitant comme projet mais lâche toi peut-être une année de deux cultures pour voir un peu ce que ça donne en même temps en parallèle ça veut pas dire que tu peux pas faire ton l'apport de brf sur une parcelle sur lequel tu pourra planter trois shows pour voir si ça pousse et puis tu sais tu es sûr que dans 18 mois 2 ans la sarre a commencé à vraiment surtout qu'avec les températures que tu as et puis gros maîtrise l'humidité que tu as ça valait certainement plus vite que chez nous et oui d'ailleurs j'aimerais bien que dans un an tu reviennent nous voir nous expliquant ce qui s'est passé sur tcp réf ça serait quand même intéressant bon ça te va où ça va te servir à quelque chose ce qu'on t'a raconté direct que j'allais monter le coup informatique de br effectué un bon je pense que je vais y aller plutôt à tâtons je pense que j'ai quand même mettre une paire avec le mix que j'ai prévu au débat et puis deux parties de d'autray repasser sur quelque chose de sera peu de culture directement bon bah écoute formidable alors sinon merci enfin un truc bah écoute merci beaucoup bonne soirée et puis bon jour sur ton il attend juste à temps excuse-moi excuse moi dit à des camarades en msv par chez toi ou tu un peu tout seul après il ya une agriculture traditionnelle qui se pratique sur l'île où il ya quand même une mécanisation donc on est sûr pratique il ya quand même plus de retournement de soldats backton pas débat donc voila mais vraiment des gens qui connaissent pas 2,3 mais pas forcément d'applications concrètes sur le sur le top d'accord bon je sais pas parce que c'est la mode des insulaires en ce moment il ya quelqu'un qui est venu nous voir il veut s'installer sur l'île d'aix c'est à côté de fort boyard d'accord c'est et ils veulent faire pareil est autonome en légumes sur l'île faire de la permaculture du match ardu chouette et donc je pense qu'il est en vacances sur l'île d'aix un de ces quatre bombes allaient super merci bien thomas et biba bon courage tu reviens vers nous car quand tu as fait pousser sa première salade remonter l'info allez merci pour ce bon civile des questions alors quel type de serre conseiller quel type de pastilles vaches quel type de galles ok momo tu nous parles des c'est parce qu'on veut faire oui donc la question c'était en gros ce qu'il y ait des recommandations sur les bâches à utiliser pour bâcher sous serre ou dehors pour la couverture du sol donc premier cas de figure on veut bâché pour désherber la base d'ensilage et celle qui déservent le plus rapidement et le plus efficacement enfin moi personnellement je compte le temps x 2 pour une bâtisse et c'est à dire que pour désherber je vais mettre une bâche ensilage deux mois une bâtisse et il faudra quatre mois mais l'avantagé de la bastille sait c'est qu'elle laisse passer l'eau et là par exemple cette année il n'a pas plu jusqu'à octobre donc j'ai posé des bâches d'ensilage en septembre et balaj et du débat chez en milieux divers pour dire de recharger un peu le sol en eau alors que la bastille c'est une fois que j'ai posée je peux la laisser jusqu'au printemps alors une déraison supputer qui font que la base d'ensilage dr plus vite ces cachots fort avec donc la plante qui est dessous souffre énormément et qui a moins de lumière qui passe aussi parce qu'elle est les plantes reste verte très longtemps sous une bâche tisser gevers expliqué vite fait le principe qui fait qu'une bâche des herbes parce que ça semble une absolue évidence mais en fait ça n'est pas tout à fait moi si je me retrouve plus le schéma alors c'est quelque chose qu'on appelle le point de compensation c'est à dire que vous savez qu'une plante d'un côté elle respire comme tout le monde respire comme vous respirez et d'un autre côté fait de la photosynthèse donc en fait suivant la quantité de lumière qui éclaire votre plante elle va faire une certaine quantité de photosynthèse et à faire une corde une certaine quantité de respiration et en gros pour faire vraiment très schématique on va considérer que la respiration et dépend surtout de la température est pas forcément la lumière et que par contre la photosynthèse est là va dépendre de la lumière donc plus on a de lumière j'ai encore fait le schéma n'importe comment donc non c'est pas ça si ces lumières et ça c'est en gros c'est je suis fatigué c'est le co2 ou ou no 2 est en gros ce qui se passe si on considère en gros que vous avez une température constante alors là ce qui n'est pas le cas parce que si on a de la base d'ensilage en gros on va avoir une respiration plus important de pouvoir respirer plus dessus on va manger plus de sucre et la plante va percer sucre et si vous avez de la vôtre planté fait de la photosynthèse en rond non j'aurais pas dû le dessiner comme ça ça arrive et on va y arriver ça c'est la quantité de lumière et ça c'est le co2 est pas non parce que c'est toujours pas bon la cour bon peu importe c'est bon si tu lui plus il ya de lumière ta respiration elle est toujours pareil oui par contre la lumière plutôt ça monte voilà parce qu'en gros là l'inspiration elle dépend pas de la lumière bien qu'à dépend de la température mais en gros plus jets de lumière par contre + mas photosynthèse et monte jusqu'à ce qu'on fait y ait un seuil de saturation on peut pas on a là on appelle ça le seuil de saturation est en fait ce qui se passe c'est que si votre plante elle est éclairée correctement elle va en gros faire deux fois plus de sucre et qu'elle respire le jour et la nuit par contre elle va arrêter de faire de la photosynthèse elle va arrêter de faire des sucres et 20 que consommer des sucres la plante effectué respirer la nuit par contre si vous mettez une bâche qu'est-ce qui se passe vous coupez la production dessus que vous coupez la photosynthèse et vous n'avez plus que deux respirations et donc vous consommez déçu vous consommez les sucres et en fait ce point là au milieu on appelle ça le point de compensation c'est le point où votre plante et produit autant de sucre qu'elle en consomme et donc quand elle est à ce point de compensation là elle est en danger parce que si d'un seul coup et semé a fait un peu moins de photosynthèse et commence à vider ses réserves voilà en fait faut savoir que ce truc ça se passe tous les jours entre le jour et la nuit l'hiver vous avez la même chose l'hiver c'est l'hiver globalement et beaucoup de plans de consonnes des réserves une carotte est passé dans son univers est consommée serrières et vous ce que vous faites c'est ça c'est que vous ramenez la photosynthèse ont fait baisser la photosynthèse et la plante quand tu ne respires et donc on est en dessous du point de compensation et la plante qu'est ce qui a fait en fait tu as mangé le même et mange d'abord c'est sucré finit par manger des sucres complexes a fini par se dévorer de l'intérieur et la fin est très flou et donc ce qui veut dire que plus votre plante et de réserve m'a plu à peut survivre longtemps un bâchage et c'est pour ça que les vivaces et peuvent survivre six mois et non sur le principe et d'où le la différence entre la bastille c'est qu'il est passé pro socialement lumière de un peu plus de lumière que la sociale donc si on considère qu'on a un petit peu de lumière quand même qui passe et bah on va produire un petit peu de photosynthèse donc l'écart entre la respiration et le point de compensation et le l'écart entre l'aspiration de points de compensation va être assez faible et donc ça va va mettre plus de temps à consommer ses réserves et à mourir alors après vous avez une autre manière de faire crever c'est la solarisation vous mettez des bases transparentes ou des trucs comme ça là ça chauffe tellement fort que ça crève mais des fois on est surpris de ce qu'une planche une plante même sous une bâche transparente à qui monte à 50 degrés des fois sa survie et s'il ya de l'eau c'est costaud donc péché pour désherber et le deuxième cas c'est si on bâche pour désherber et planté dedans alors là il ya différents cas de figure enfin moi je dirais que le problème de la page ensilage c'est toujours pareil c'est que ça laisse pas passer l'eau mais c'est du ranch où excellent ça chauffe donc sur un temps long on aura quand même probablement une perte de rendement parce que il y aura moins d'eau dessous et deuxième chose c'est le premier que ça chauffe et donc sur des mois j'ai cramer des jeunes plants comme ça dont les feuilles touché la base ensilage et ça les a créés en fait les bâches d'ensilage c'est très bien pour les primeurs chez nous c'est très bien pour les primeurs mais passé le mois de mai il faut passer sur la bâtisse et qui justement dans lequel il ya des flux d'air parce que ça passe par le tissage et ça se refroidit en fait en permanence et donc l'été de la bâtisse et c'est vraiment l'idéal parce que ça désherbe très bien mais ça chauffe et après il ya les bâches 10 microns plus fine nous on a fait des essais c'est un peu chiant met en place ça se déchire c'est un peu cracra et ça on dirait que ça empêche pas vraiment un bon rhume ex bien costaud de pousser alors ici vas-y je t'en fais troisième pêche n'est pas en plastique c'est la première fois je me suis dit bocelli alors cédé des camarades anneaux qui font ça donc on en fait un peu la promo ça commence par géo et ça finit par chance on va dire leur nom comme ça on est pas mal ça commence par géo et ça finit par chambre c'est assez rigolo parce que bon comme un certain nombre de gens qui ont démarré un msb moi quand j'ai démarré fort d un peu le coeur d'acheter des kilomètres carrés de bâches et des montagnes de plastoc et puis bon bah une fois que j'ai eu mal aux mains j'en ai eu marre et j'ai rencontré un peu trop de maraîchers qu'avec 40 ans de carrière qui avaient les mains déformées un jour j'ai rencontré une maraîchère de douala qui servent doigts étaient complètement tordu mais je fais ok je vais acheter du vestiaire non mais sérieux ça m'a complètement vaccinés j'ai été acheté du plastoc j'ai fait c'est bon j'arrête de désherber les trucs à la main j'ai pas envie de finir comme ça pue ça c'est elle qui me l'a dit avant 10h et des plastiques je crois qu'elle est l'amie 20 ans avant de se décider à acheter qui va rester mais c'est vrai que se poser la question comme tout outil qui est un compromis technique est ce que j'ai envie d'accepter de faire ce compromis là donc on l'a accepté parce qu'on n'avait pas trop le choix puis au final ça tu peux vraiment personne en fait c'est normalement ils finissent pas trop dans les océans si on fait gaffe et que les cachalots donné zamal pas on n'est pas mal et il ya deux trois ans s'est rendu compte qu'il sortait des nouvelles gammes de géotextile bio textile à les utiliser le mot bio textile c'est un peu mieux un peu mieux des gammes de bio textile qui quand même au début c'était très cher qui sont toujours pas très bon marché mais qui peut-être peut-être petit à petit je pense que c'est une descenderie monde et donc beaucoup davantage nos îles et des gardiens réglable en fait seul le gros inconvénient de la bâche et et tisser et plastiques c'est qu'elle n'ait pas vu dégradables dans les démarches dans lesquels on s'inscrit c'est pas forcément ce qui est plus porteur n'y a pas de dépose globalement ça peut finir soit parcourir tout cela s'est vite ils ont beaucoup de modèles qui ont une saison mais après à des modèles trois saisons pour faire leur but mais ça reste de la fibre note de chambre donc de la fibre naturelle qui habituent être d'excellents alors aujourd'hui mais il rajoute d'autres fibres il y travaille avec du lin il travaille en fait avec tous les risques d'une fibre qu'on peut trouver dans le dans l'industrie donc ya pas de dépose vous pouvez m vous mettez un jeu au chanvre une année vous plantez dedans normalement la fin de l'année il est quand même bien pour hiba vous pouvoir mettre un autre part de sucre fin du débat et ça fini de pourrir tranquille où tout seul donc s'apprécier comme un paillage 1,16 découpée au cutter ja se plante rien de très compliqué peut-être je peux faire un petit schéma pour essayer d'expliquer si on imagine qu'on travaille en planches permanente on ne peut plus classique c'est qu'on n'a pas de couleur a aussi on a du rouge on met un géo chance dessus donc on peut on ne peut plus bêtement faire du de la plantation de vote donc comme vous le savez la mode il ya plusieurs manières de faire soit vous posez sur la bâche lamothe et là vous maintenez l'irrigation alors si vous faites de la pose de meute il faut quand même que votre sol soit bien plat et que la base soit bien mise parce qu'il faut que la racine arrive à travers c'est assez rapidement vous faites de la pause demotte et vous maintenez l'irrigation pendant une semaine clé maîtresse bien humides soit vous faites un trou et vous la poser juste en surface auquel cas l'enracinement va se faire beaucoup plus rapidement quand même soit vous faites un semis enracinement ou une implantation complète suivant le temps vous avez la fermeté du sol vous n'avez pas le choix ce qui est très intéressant avec le géant au champ c'est qu'ils ont fait les premiers essais de carottes sur les semis sur les semis et ça c'est quand même assez fou fou ça ça pour être prometteur c'est vraiment à tester là il ya des idées c'est qu'en gros on fait un petit temps de compost dans lequel on a mélangé les graines de tout ce que vous voulez préserver si besoin maintenu humide à l'aspersion et en gros ça traverse attendant lendemain il est au dessus il est au dessus du qg aux chambres et en fait ça traverse à ses racines très bien et un semis de carottes de 1,6000 n'avait ça peut se faire sur du tice et 130 grammes ça ça peut être intéressant 30 grammes le navire va traverser alors il y aura quelques navets qui vont pas y arriver quand même parce qu'ils vont pas avoir réussi à mettre leurs racines au bon endroit mais la carotte c'est pas possible parce que sinon ça vous fait un collé à la carotte et ben en fait à travers le géo chante ça marche super bien donc itinéraire semis direct de carottes jaunes on va en fait on est en train de travailler que je sais pas quand on aura le temps de le faire mais on a déjà cumulé des photos de pas mal d'erreurs techniques et on voulait faire une vidéo un de ces quatre voilà affaire à suivre et donc c'est nouveau ça vient de sortir et là où c'est vraiment intéressant c'est qu'on va commencer à pouvoir faire des installations sur des prairies sans plastique du smi et de la plantation de plants et là surtout qu en fait l'aspect intéressant c'est que l'art à la puissance de la racine est suffisamment puissante pour percer le chambre mais le réseau foliaire des adventices et autres et pas suffisamment puissant passer à travers donc en fait vous avez un 100% désherbage et vous avez la possibilité de mettre vos implanté au plan et vous me direz c'est ça qui est intéressant quand on fait le calcul je vais pas le faire là parce qu'on n'a pas toute la nuit c'est qu'en fait le géo chambrer un peu cher je crois que je vais dire une bêtise on est à 60 70 centimètres carrés ça peut paraître cher mais on est sur du zéro désherbage on n'a pas de dépose ça permet de faire des semis de carottes 0 désherbage et c'est tout et c'est nouveau et c'est ouvert on n'est pas encore nombreux alors amorti son usine l'outil de production ou à la des meilleurs des meilleurs techniques de production optimisation est très intéressant c'est que s'est hissé à l'eau donc il ya aucun solvant aucune colle tous herman j du des fibres d'entremêler ceux du feutrage jets d'eau du feutrage aux jets d'eau sous pression et donc c'est entremêlées d'une manière un peu aléatoire et il n'y a rien du tout alors par contre ils sont en train de travailler des gammes où ils vont les colorés avec du noir des matières que si noir pour essayer de gagner en gagnant un peu en température et après ils peuvent vous les vendre en bande de 40 cm si vous voulez vous les prêts percer enfin après tout les jeux vous donne le numéro de sandrine vous pouvez le demander la commerciale il ya d'autres boîtes qui font ça je sais pas exactement j'ai pas pris le temps d'étudier le marché qu'il ya des alternatives qui se met en place qu'iliad et donc c'est quand même intéressant dans les nouveaux plastiques une autre question le géo jean-louis bien sûr il peut parfaitement le donc le sg au chant peut être couvert de matières organiques willy a aucun problème justement c'est ce qu'ont fait landin et on peut l'utiliser avec notamment les systèmes comment s'appelait la marque easy tope là donc les system is it up c'était des bandes de papier sur lequel était collée les graines donc on peut très bien imaginer le champ m l'isie tape par-dessus et remettre le compost par dessus et là ça vous fait en plus un semis de précisions donc là quand même que demande le peuple c'est normal d'avoir des gaulois vous pouvez faire les malins et surtout ça non mais c'est vraiment intéressant comme produit parce que ça nous ouvre la voie aux semis 00 désherbage ça c'est quand même le point où moi je suis vraiment pas du tout bon sur les semis or si tout ce qui est facile les radis les navets ôta c'est assez simple mais carotte qui met du temps à germer les pionnières surtout quand vous montez après mais médée les adventices qui deviennent forte et qui deviennent invasives elles sont toujours plus rapide est toujours plus forte que les carottes quoi ok bon questions sur les soucis donc l'arrêt la question c'est est-ce qui a besoin de plus d'eau pour faire du msd sous serre réponse non il y en a probablement besoin de moins parce qu'il ya beaucoup moins d'évaporation comme montera et globalement régler seuls couvert donc non il ya besoin de moins d'eau bon peut-être petite petite anecdote avec mon frère quand on s'est installés on n'avait pas de forage sur la ferme on n'avait que deux mares qui font respectivement 300 mètres cubes et un peu moins de 100 mètres cubes et on avait fait le pari au début en disant si ça doit pousser tout seul ça doit pousser sans eau enfin avec l'eau de la pluie le problème c'est que les légumes c'est des plantes d'été je n'ai pas encore compris ce petit détail à des bulles les plantes d'été et l'été bat ça pousse pas tout seul même dans la nature les arbres poussent moins et la prairie pouces - et bas malgré tout on est encore là pour en parler avec mon frère on est toujours maraîchers parce qu'en fait le fait d'avoir des sols vivants bas malgré tout nos légumes pousser l'été quoi - globalement dès qu'on a remis de l'eau quelques années plus tard on s'est mis à avoir des grosses augmentations de rendement mais on a quand même produit on est encore là pour en parler quoi et je me suis rendu compte au bout non c'était une connerie que d'essayer à tout prix je voulais faire des légumes sensualité on perdait énormément de rendement mais le flex y en a pas ben on arrive quand même à produire ont perdu rendement mais mais il sort quelque chose à la fin que le rapport qualité prix est bas il est quand même encore là où il est ce qui fait qu'on est encore là pour en parler est par contre préciserait qu'en solution n'a vraiment intérêt à voir l'aspersion sous serre c'est comme base notre système sur la vie du sol et la vie du sol elle a besoin de manger mais elle a surtout en boire donc se base que sur du goutte-à-goutte ans seulement sous serre ça marche mais peut-être pas très longtemps quoi il est 20h40 on fait une petite pause petite pause plus promo dylan c'est bon nous faut qu'on boive un coup et on se retrouve dans dix minutes un quart d'heure allait à tout de suite et merci beaucoup pour votre attention on est reparti donc bienvenue le bienvenu dans cette deuxième partie du troisième live de vers de terre production consacrée aux installations et aux porteurs de projets donc dans la deuxième partie de la soirée on va d'abord faire la lettre au père noël lettre au père noël on va prendre un un porteur de projet au téléphone que nous expliquer son projet on va le retravailler et après vous vous présenterez vos structures vos modèles d'installation votre parcours est bon on en rediscutera etc on prendra quelques questions au passage mais on va commencer par la lettre au père noël puisque on a un an on est encore en mois de janvier donc la lettre au père noël c'est quoi et basse et comment je fais pour trouver des terres puisque c'est quand même très souvent un point bloquant le foncier investissements prix disponibilité on entend parler de beaucoup beaucoup de choses sur la difficulté de trouver des terres et c'est vrai qu'il ya des situations quand même des fois ça prend des années des années mais en fait depuis dix ans qu'il officie et qu'on aide tout le monde a à trouver des terres on a trouvé une recette qui est pas mal et donc ça s'appelle la recette de la lettre au père noël en gros qu'ils allaient l'idée qu'elle est l'idée c'est qu'en fait des terres il y en a il y en a il y en a ras parce que globalement le gros de l'agriculture aujourd'hui ne va pas travailler avec des parcelle d'un demi-hectare d'un hectare des parcelles où il ya un peu de forêt au milieu des parcelles où il ya des cailloux milieu vu que le gros de l'agriculture quand même et mécanisée on a un morceau l'âge aussi dû à l'urbanisme qui des fois va enclavé des parcelles et c est en fait des terres y en a le problème c'est comment les trouvez comment mettre la main dessus et donc à une technique qu'on a utilisé au début peut-être gérer un peu par hasard c'est venu comme ça et on fait ça marche très bien c'est d'écrire une lettre de l'envoyer à qu'il faut et avec un peu de chance on trouve des terres on va prêter en retour et voilà donc on va vous expliquer un peu ce qu'on écrit dans la lettre on va commencer d'abord qui on l'envoie à la mairie à la mairie aux multiples mairies des villages alentour parce que me mary collectivités s'y est pas mal de terre qui leur appartiennent et dont elles ne savent que faire donc l'idée c'est que vous trouvez une zone sur votre carte parce que vous avez décidé que il ya une ville où il ya des gens qui vont avoir envie de manger des légumes parce que x ou y raison et votre grand mère habite à côté elle est malade il faut que vous occupiez ou parce que je ne sais pas vous avez acheté une maison déjà et puis vous cherchez des terres toute proche donc vous déterminer une zone géographique 20 kilomètres peut-être et on va écrire une lettre qu'on va destiner aux mairies aux collectivités diverses alors les collectivités ça vaut peut-être le coup quand même de les décrire parce que dans les jeunes porteurs de projets qu'on a peut-être certains sont pas au fait de toutes les collectivités qui peuvent exister les comme comme les communautés de communes les communautés de communes bon on va pas pouvoir les passer tout en revue non plus les communautés de communes des agglos éventuellement si c'était à leurs grandes villes mais évidemment les ados après vous avez des structures un peu moins connu du grand public c'est typiquement par exemple un bassin versant donc les bassins versants ça va être des syndicats des syndicat mixte qui regroupe tous les acteurs on va dire qu'ils vont gérer l'eau à l'échelle d'un bassin versant et c'est souvent des gens qui en fait ont des moyens pour comment dirais-je aider au développement agricole et donc qu'ils font)
Journée nationale Redox + (Vidéos - Ver de Terre Production (2023- … Vidéos - Ver de Terre Production (2023-05-11) - Durée : 538 minutes Ver de Terre Production - Live Potentiel Redox Journée nationale " Redox " le 11 mai à Villeveyrac (34) : LA SANTÉ UNIQUE EN PRATIQUE PAR LE SUIVI DES ÉLECTRONS ET DES PROTONS Chercheurs et agriculteurs expliquent comment, du sol aux plantes, des plantes aux animaux et aux hommes, "la vie est un petit courant électrique entretenu par le soleil". La matinée sera consacrée aux sols et aux plantes et l'après-midi aux animaux et aux hommes. Programme : 8h45-9h00 : Pourquoi une journée nationale " Redox et santé unique ?" par Jean-Pierre Sarthou (Entomologiste et agro-écologue, INP Toulouse-CNRS) 9h00-9h30 : L'indispensable maintien des équilibres Eh-pH dans les systèmes sol/plantes/microorganismes. Où on comprend que toute l'énergie du système provient de la photosynthèse et que la structure du sol est fondamentale par Olivier Husson (Agronome, CIRAD) 9h30-10h00 : Equilibres Eh-pH et santé des plantes. Où on apprend que les bioagresseurs se développent sur des plantes oxydées par Lydia Bousset (Pathologiste, INRAE) 10h00-10h30 : Equilibres Eh-pH et microorganismes. Où on découvre le rôle fondamental du microbiote pour maintenir les équilibres Eh-pH par Isabella Tomasi (Microbiologiste, Consultante) 10h30-11h00 : Impacts des pratiques agricoles sur les équilibres Eh-pH des sols et des plantes. Où on réalise qu'un sol nu est un sol foutu ! par Olivier Husson (Agronome, CIRAD) 11h00-11h15 : PAUSE. Où on se recharge les batteries 11h15-12h00 : Mesurer pour mieux comprendre. Où on mesure Eh et pH par spectrométrie proche infra-rouge sur la vigne par Philippe Cousin (Directeur, Senseen) et Jessica Lécuyer Dupey (Conseillère en Agroécologie, Terre Amany) 12h00-12h30 : Eh-pH de la vigne au vin. Où on voit que le vin est aussi une histoire d'oxydation et de réduction par Nicolas Devrieux (Conseiller viticole et phytothérapie, Emmanuel Gagnepain Consultants) 12h30-13h00 : Agroécologie, Eh-pH et viticulture bio. Où on cultive la vigne sans aucun fongicide Luc Fonta (Viticulteur agroécologiste, Domaine Les 3 Mazets) Après-midi : Animaux et hommes, équilibres Eh-pH et santé animale 14h00-14h30: Implication des déséquilibres redox chez les "animaux de rente" sur leur santé, leurs performances et la qualité de leurs produits. Où on voit que les équilibres Eh-pH sont aussi importants chez les animaux par Denys Durand (Chercheur, INRAE) 14h30-15h00 : L'application de la Bioélectronique Vincent en élevage bovins et ovins. Où on régule Eh et pH pour la santé des animaux par Pierre Emmanuel Radigue (Vétérinaire, 5MVet) 15h00-15h30 : La régulation des conditions Eh-pH-CE dans l'eau en aquaculture. Où on voit que cela marche aussi dans l'eau par Benoit Husson (Ingénieur Halieute, IDEE Aquaculture) 15h30-15h45 : PAUSE. Où on boit de la bonne eau et mange des aliments sains Equilibres Eh-pH et santé des hommes 15h45-16h15: Régulation physiologique et Chimie Redox . Où l'on voit que la santé n'est pas qu'une question d'équilibre redo par Jérôme Santolini (Chercheur, responsable du laboratoire « Stress oxydant et détoxication » au CEA-Saclay) 16h15-16h45: La médecine du stress oxydatif. Où on fait de la prophylaxie en mesurant et régulant les stress oxydatifs par Michel Brack (Fondateur et président de l'Oxidative Stress College; ex médecin attaché à l'INSERM- Hopital de la Pitié Salpêtrière) 16h45-17h30: Conclusion: Vers une approche Redox de la santé unique. Où on s'appuie sur des processus universels pour une approche prophylaxique de la santé Grands témoins: Jean-Pierre Sarthou (Entomologiste et agro-écologue, INP-Toulouse/CNRS) Mohamed Benahmed (Médecin, Chercheur en épigénétique, Université de Nice) Transcriptions Transcriptions bonjour à toutes et à tous on va on va essayer de commencer avec le quart d'heure de retard normal donc bah si voilà approchez tous bon j'ai pas les capacités d'animation d'un intermittent du spectacle comme Alain Canet mais on va essayer de faire une journée un peu un peu dynamique on va voir pas mal de choses aujourd'hui Afficher la suite l'intérêt de la journée c'est que depuis pas mal de néon commence à parler beaucoup du redox entre autres autour de l'agriculture et puis il y a pas que on voit qu'il y a des vétérinaires qui a des géants spécialistes de l'élevage qui a des mais il y a des médecins qui s'intéressent une question qui fait un peu le tour donc on voit que c'est vraiment quelque chose d'intégrateur et que aujourd'hui on a essayé de faire une journée qui soit à la fois avec un côté scientifique mais on abordant de manière aussi ici simple qu'on va pouvoir et puis côté pratique donc il va y avoir des chercheurs et des praticiens à chaque fois et puis on va aller du sol aux plantes avec les micro-organismes aux animaux et aux hommes alors on a quelques petits soucis de d'organisation de disponibilité enfin des soucis de santé aussi donc on va modifier un petit peu le programme cet après-midi pour des histoires de train et des histoires de personnes absentes on va on va commencer par les hommes cet après-midi et puis après les animaux mais ce matin on va s'occuper des plantes des soldes des micro-organismes donc ça va être une journée assez chargée c'est assez complet on va voir comme grand témoin Jean-Pierre Sartoux qui est qui attend la salle et puis voilà il va y avoir un deuxième grand témoin et qui est le professeur Mohamed Benahmed mais qui malheureusement est malade donc on va pas venir et puis on aura une présentation qu'on pourra pas faire c'est celle de Denis Durand qui a été hospitalisée donc voilà on a eu pas mal de soucis mais on va on va y arriver la présentation Denis Durand quand il sera rétabli on la fera en visio puis on pourra la voir en ligne sur sur site de ver de terre production donc moi j'en profite pour remercier toutes l'équipe d'organisation vous remercier vers de terre production qui nous permettent d'être en live là en direct d'avoir aussi le relais avec 75000 abonnés quand même donc ça permet de toucher pas mal de monde et puis on pourra les avoir quand on veut puis de remercier les sponsors qui nous ont permis de faire venir pas mal de monde un peu partout donc vers tal en sponsor Gold et puis timacagro et et sans oublier la mairie de Villeveyrac qui nous prête cette salle cette très belle salle donc on les remercie chaleureusement on espère que c'est juste une première et qu'on fera d'autres d'autres rencontres après voilà donc comment comme le programme est chargé ce matin on va démarrer assez rapidement alors on va être obligé de d'expliquer ce que c'est que le redox alors on parle beaucoup de redox c'est un terme on sait pas toujours ce qu'il y a derrière on va essayer de clarifier un peu c'est aussi un concept qui est un peu multiple l'intérêt c'est qui l'intègre pas mal de choses il permet de toucher la chimie la physique la biologie et puis dans dizaine les plantes les animaux les micro-organismes les hommes donc on va essayer de clarifier ça dans la journée mais la première chose voilà c'est de comprendre de quoi on parle quand on parle de potentiel redox donc on a en fait une certaine ambiguïté entre la chimie et la biologie quand on parle d'oxydation donc on va commencer par la chimie en chimie on mesure en gros la disponibilité des protons dh+ ça c'est le pH c'est l'acidité donc tout le monde est assez familier avec ça je pense on a une échelle de pH de 0 à 14 en fait l'eau neutre au centre bas de l'eau qui gagne des protons on l'a mis vers la gauche ça fait un pH plus acide c'est ça fait des H3 ou plus c'est de l'acidification et puis de l'eau qui perdent des protons ça fait des orages moins c'est l'alcalinisation donc là je pense que tout le monde est à peu près familier avec cette notion ben le potentiel redox lui c'est un peu l'équivalent il va mesurer la disponibilité des électrons le niveau d'oxydation alors on a un peu inversé l'échelle aussi c'est à dire que vers le haut on a un potentiel redox élevé et en fait on les électrons sont très peu disponibles on a des molécules qui attachent très fort et qui vont pas les donner facilement et vers le bas on a potentiel redox plus bas là on accumule de l'énergie sous forme d'électrons qui seront beaucoup plus facilement les relâcher par les par les molécules donc c'est ce qu'on appelle la réduction c'est de l'accumulation d'énergie vous avez dû tout s'entendre parler des antioxydants on en parle beaucoup mais les antioxydants on va les trouver en bas à gauche de ce schémas en général voilà alors prix Nobel de physiologie Albert sfens Georgi a dit la vie est un petit courant électrique entre tenu par le soleil alors voilà le potentiel redox on mesure des milliers volts on mesure une différence de potentiel en mesure un peu un petit courant électrique c'est une manière de le mesurer voilà donc ça pourrait être aussi simple que ça on pourrait s'arrêter là deux axes 1 avec les protons avec les électrons et puis donc en PH un potentiel redox le problème c'est que c'est pas aussi simple que ça et pour comprendre la journée il va falloir avoir un schéma de plus on va dire la première chose c'est qu'on mesure des différences de potentiel donc il a fallu définir le zéro le zéro en chimie on l'a pas mis au centre de long on aurait pu dire on l'a mis il est il est en bas sur la gauche 0 là par rapport au pH on a vu que le pH neutre était à 7 mais le PSG rôle l'origine est donc en bas à gauche de ses schémas pour le potentiel redox j'en ai mis une certaine gamme ça peut s'étendre un peu plus on peut aussi le transformer c'est une notion théorique mais en potentiel électrique pour ça il suffit d'utiliser le potentiel redox par 59 millioles à 25 degrés donc ça c'est pas pas compliqué ça a l'avantage de faire des graphes à ces carrés où on retrouve une échelle équivalente au pH alors pourquoi le 0 il est là c'est entre parce que c'est la limite une des limites de la stabilité de l'eau en fait l'eau en dessous de cette ligne bleue elle n'est plus stable on aura de l'hydrogène et l'eau n'est stable qu'au dessus donc le 0 il est à cette limite de entre les H3 ou plus les H2 et puis en haut l'eau n'est stable que jusqu'à cette limite rouge ou au-dessus ce sera que de l'oxygène voilà donc on commence à avoir aussi que le pH et de redox ils sont pas indépendants l'oxydation générale dans elle conduit à de l'acidification en fait de l'eau qui perd des électrons elle va faire de l'oxygène et des protons donc naturellement on dans la vie dans l'eau on se on va se balader sur ces pentes à 45 degrés sur sur nos graphiques voilà donc ces pentes là c'est ce que j'ai mis c'est la neutralité électrique c'est ce qu'on appelle pe + page 14 alors on voit bien que sur cette ligne verte ici on a 7 + 7 ici on a 0 + 14 ici 14 + 0 on a bien une ligne ou le PE plus pH est constant à 14 et puis en bas on est à pe plus pHGO et en haut on est à pe+ph21 j'espère que de ne pas avoir perdu trop de monde déjà ce qui est important de comprendre c'est que cette notion de pe+ph qu'on va lire comme ça et ben c'est elle qui va mieux nous définir l'oxydation en biologie autant chimie l'oxydation c'est vraiment vers le haut c'est la perte d'électrons en biologie ben l'oxydation c'est le gain d'oxygène au départ c'est la définition originelle de Lavoisier donc en fait on va vers en haut à droite de ses schémas on a l'oxygène en haut à droite l'hydrogène en bas à gauche et donc pour bien comprendre l'oxydation biologique on est obligé d'avoir le pH et le potentiel redox et dans de se repérer par rapport à ces pentes pe+ph donc si on veut comprendre l'oxydation biologiste qui sera ce qui est le plus le proxy le plus intéressant c'est bien cette position par rapport à cette pente en travers voilà au passage le pH la neutralité à 7 c'est la moitié de 0,14 ben le la neutralité électrique on est entre 0 à 21 mais on est au 2/3 on est à 14 en fait c'est parce qu'il y a deux molécules de deux atomes d'hydrogène pour un atome d'oxygène donc la neutralité elle est pas au milieu elle est aux deux tiers voilà donc ça fait beaucoup de notions à comprendre mais pour la journée il va falloir juste retenir ça c'est que soit on va avoir ces diagrammes avec le pH et le potentiel redox et que si on veut comprendre l'oxydation au sens biologique il va falloir les regarder en diagonale ça c'est ce qu'on appelle les diagrammes de bourbec qui sont très utilisés en chimie qui vont on va en voir certains et puis quand on travaille en biologie on verra avec les vétos à travailler sur les animaux alors pardon d'abord on va on va se repérer pendant toute la journée est-ce qu'on est à la neutralité pH et électrique ou est-ce qu'on est en acide est-ce qu'on est en alcalin est-ce qu'on est en oxydé acide qu'est-ce qui est perturbant dans ces schémas là c'est que pour le biologie la Croix-Rouge et la Croix Bleue elles sont au même niveau d'oxydation en chimie ne sont pas donc on va on va il va falloir se positionner c'est pareil entre le jaune et le violet par contre ces schémas là sur la biologie sont un peu trompeur parce qu'on la jaune et la bleue on a l'impression que c'est le même niveau d'oxydation c'est le même potentiel redox par contre en biologie ben en fait la bleue sera beaucoup plus oxydée que la jaune donc il faut avoir cette gymnastique dans en tête dans la journée et pour simplifier ben il y a ce qu'on appelle les diagrammes de Vincent où on a un peu de tordu ces schémas on a mis le pH en axe des X et puis le rH2 donc cette distance hydrogène oxygène on a la neutralité à 28 on a l'oxygène au-dessus de 42 l'hy drogène en dessous de de 0 et bah si on trace les potentiels redox ils vont être en travers comme ça on a un peu déformé les schémas ça peut paraître un peu bizarre parce qu'on a deux axes perpendiculaires alors que dans le rH2 il y a du pH je vous l'ai dit le rH2 c'est deux fois plus pH l'avantage c'est que ça permet de lire très clairement bon le côté acide toujours avec mais surtout ça permet de lire tout de suite ce qui est oxydé ou réduit en biologie donc ça va être plus pertinent alors si je veux mettre tout ça pour commencer c'est parce que dans la journée bah il y a des gens on va voir qui utilisent les diagrammes plutôt côté chimiques de de pour B de l'autre côté les diagrammes de Vincent donc le Claude Vincent qui est en fait qui a créé la bio électronique Vincent en particulier c'est cette manière de regarder l'oxydation biologique qui va compter donc c'est juste une petite gymnastique d'esprit à avoir pour toute la journée si on a des diagrammes pH e h si on veut voir l'oxydation biologique il va falloir la lire en travers et si on est sur des diagrammes pH rH2 diagramme de Vincent et bah l'oxydation en biologie on la livre moins à l'horizontale tout de suite enfin sur le code sur l'axe vertical voilà ça va ou on est un peu obligé de commencer par ça parce que c'est des notions qui sont qui sont importantes pour la journée voilà ce qu'on voit c'est que pour B Vincent c'est c'est contemporain les grammes de courbesse et 1945 jeux de Vincent 1947 donc ils ont fait ça à la même époque par contre ça 75 ans donc on va réutiliser des vieilles choses ce qui est fondamental c'est que le fonctionnement énergétique de la vie repose avant tout sur des échanges de protons et d'électrons donc des réactions acides bases et des réactions d'oxydoréduction un redox et réduction oxydation et où d'hydrogène en biologie c'est beaucoup donc l'hydrogène h c'est un proton plus un électron voilà et puis il y a de l'énergie qui est associé à ces échanges et la vie va utiliser cette énergie donc on va parler beaucoup aussi d'énergie pendant la journée voilà donc après ce préambule un peu on va regarder on va commencer par comprendre ce qui se passe dans les systèmes sol plantes micro-organismes c'est une vision qui permet de comprendre on a un modèle global qui est payé par pas mal de publications donc en fait les plantes comme tous les organismes vivants ils doivent maintenir un équilibre pH rédox en particulier au niveau des cellules alors le problème c'est que les évolue dans un environnement ou pH et redox du sol fluctue fortement et donc pour maintenir en plus de ça tous les stress abiotiques c'est-à-dire les stress hydriques de chaleur les stress de carence tours tous les stress qui sont paliers à la vie se traduisent en stress oxydatif et puis les stress biotiques aussi c'est des c'est une guerre redox avec les avec les pathogènes avec les insectes donc chaque fois que qui a une attaque qui a un stress biotique la plante va en fait dépenser de l'énergie pour pour lutter et va du coup s'oxyder et donc pour réguler tout ça on face à ces fluctuations du milieu et puis c'est stress qui peuvent apparaître et ben il y a différents systèmes c'est des réseaux très complexes donc il y a des tampons chimiques qui permettent de donner ou de prendre des électrons des protons donc de maintenir l'équilibre pH rédox à court terme quand c'est tampon chimique sont dépassés ça fait des signaux qui activent la formation de protéines de molécules qui vont réguler et puis il y a de la compartimentation alors c'est en train de partir un peu tout seul là pardon la compartimentation c'est à dire que les différents organes dans la cellule fonctionnent à des niveaux différents de pH et de redox et donc la cellule à compartimenter tout ça pour palace où il y a la photosynthèse sur un niveau redox très bas le noyau est assez bas les mitochondries vont être c'est la centrale énergétique c'est un niveau où on utilise vraiment l'énergie voilà donc c'est compartimenter aussi de manière à ce que en fait les cellules trop acide oxydées vont évacuer dans le milieu extracellulaire tous les tous les produits qui sont trop déséquilibrés donc c'est une manière de réguler l'intérieur de la cellule c'est j'évacue à l'extérieur de dans le milieu extracellulaire et puis surtout les plantes elles vont réguler au niveau des racines au niveau du milieu extérieur elle régule en prenant des produits de la photosynthèse elle relâche ça au niveau des racines ça modifie les conditions pH re-doc ça oriente en fait ça baisse le niveau de pH redox au niveau de la réseau sphère et puis ça ça oriente et ça nourrit de la microflore qui a une grosse capacité à réguler donc la plante va utiliser les micro-organismes la choisir et utiliser les micro-organismes pour réguler parce que ces micro-organismes ils sont à la fois sensibles aux conditions pH redox et on va voir ça tout à l'heure avec Isabella mais ils ont une grosse capacité à modifier le milieu donc la plante va utiliser ça et puis donc on voit ces boucles ces interactions ce qu'on verra aussi c'est qu'en fait toute la disponibilité des éléments nutritifs donc toute la nutrition et puis aussi les toxicités éventuellement quand il y a des métaux toxiques elle est liée aux conditions pH rédox qu'on va retrouver dans le sol et en particulier au niveau de la rhizosphère et déstresse enfin des carences ou des toxicités ça fait un stress oxydatif dans la plante donc on relie encore on va voir des plantes qui s'oxydent et puis à plus long terme et ben on a de la matière organique qui revient sur le sol et la matière organique en fait c'est le réservoir d'électrons de protons de prendre d'hydrogène on parle souvent de carbone mais c'est surtout le l'énergie qui est accroché à ce carbone qui est importante et donc dans la matière organique on a de l'énergie qui nous permet à la fois de de baisser le redox donc d'avoir plus d'énergie et dans l'autre sens on voit qu'il y a plusieurs boucles c'est un peu l' oeuf et la poule à chaque fois les conditions d'oxydation du sol sur lequel ça arrive vont déterminer la minéralisation et l'humidification la minéralisation c'est une oxydation on brûle une oxydation marquée c'est de brûler donc en gros voilà c'est la minéralisation c'est une oxion pardon et on a ces boucles de rétraction c'est à dire plus il y a de matières organiques dans le sol puis les réduit et moins ça va se minéraliser et donc plus il y aura de matière organique à l'inverse moins il y a de matière organique plus ça se minérale iswitt et donc moins il y a de matière organique c'est des cercles vicieux qui se mettent et puis cette matière organique elle va elle va réguler aussi les fluctuations parce que c'est ça aussi une des difficultés avec le redox et qui a le niveau redox mais il y a aussi les fluctuations et la capacité à tamponner et à côté des signaux que ça peut envoyer ou pas donc c'est assez complexe mais une des choses importante c'est via la structure du sol on maintient une capacité à tamponner les fluctuations et donc c'est à dire qu'il va y avoir toujours un peu d'eau un peu d'air et donc ça va permettre de fonctionner comme il faut voilà donc sur ces bases là bas on a un concept très simple ça repose sur 4 constats c'est que le concept c'est simple c'est le système vivant la santé repose très largement sur leur homostasie sur leur capacité à maintenir les équilibre pH et et h donc proton électron donc les quatre les quatre constats qu'on fait c'est que les différentes parties des plantes ça correspond à des ce qu'on appelle des niches phrédox différentes qui sont variables dans l'espace qui sont variables dans le temps donc ça aussi ça complique il faut le voir de manière très dynamique et spatialisée qui sont fonctions des espèces des variétés le deuxième constat c'est que chaque organisme ils vont un domaine pH redox optimum qui est très spécifique et en particulier les bio-agresseurs ils vont avoir ils vont se développer souvent dans un domaine dans une gamme pH redox qui est assez étroite troisième constat c'est que les conditions pH re-doc des sols c'est un pack la nutrition et l'équilibre pH des plantes et que les plantes et les microorganismes modifient les conditions pH redox du sol éclatant la structure joue un rôle clé de fonctionnement du rideau et puis les stress environnementaux abiotique et biotique et les pratiques culturales elles impactent les conditions pH redox des sols et des plantes et en particulier on va voir que la photosynthèse et la réduction primaire et que tout ce qui fait bosser la photosynthèse ça va conduire à une oxydation de la plante à une perte d'énergie dans la plante voilà donc derrière il reste juste une hypothèse mais qui est largement étayée c'est que les bioagresseurs ils attaquent les plantes déséquilibrées quand ils rencontrent des conditions pH re-doc qui leur sont favorables voilà alors on va passer très vite sur cette variabilité dans l'espace et dans le temps dans cette niche pH reydoc et ben entre les racines et les feuilles ça va être différent la photosynthèse donc cette réduction primaire elle est dans les feuilles donc les feuilles vont être plus réduites que que les racines en général le flohème qui conduit la sève élaborée et plus réduit plus alcalin et très tamponné le xylem qui conduit la sève brute moins tamponnée plus plus variable en fonction des conditions du sol et puis le milieu extracellulaire et le plus acide et le plus oxydé rappelez-vous je lui disais les cellules évacues tout ce qui les tout ce qui les gènes un peu c'est tout ce qui pique voilà et puis dans le temps et ben ça on a mesuré dans la journée donc en fait on voit le matin très tôt il y a peu de il y a pas eu de photosynthèse pendant toute la nuit donc les plantes sont plus oxydées c'est aussi là où les pathogènes vont attaquer en général et puis on là on a trois variétés et on voit qu'on a des différences variétales on a une trentaine de millivols d'écart entre les variétés la variété rouge c'est sur du riz la variété rouge c'est une variété très sensible aux principales champignons du riz la piricularieuse la variété bleue c'est une variété très résistante donc on voit qu'avec une trentaine de millivolts on peut faire basculer de la santé à la à la maladie voilà mais c'est juste pour ne pas pouvoir aller plus dans l'état là-dessus c'est juste pour bien faire comprendre qu'il faut avoir une vision spatialisée c'est les différentes parties de la plante à différentes échelles et dynamiques ça évolue il y a pas d'équilibre c'est pas de la stabilité on va on va maintenir déséquilibres à chaque fois sur sur de la dynamique et avec des modifications et puis vraiment le point à retenir c'est que les conditions pH re-doc se sont très liées à la photosynthèse voilà ça c'est une publication qu'on a pu faire il y a un an et demi c'est ce qu'on appelle la carte des montrées puis les a eau micèdent les milieux ont en particulier ils sont un peu plus oxydés sur les pH on a du mal à les caser parce que entre celui de la vigne il va en très acide la plupart vont être plutôt dans cette zone là et puis celui de la vigne est probablement plus plus haut les insectes je vais pas rentrer dans le détail mais ils vont être dans ces zones là donc en gros ce qui se passe c'est que les plantes qui sont attaquées qui sont malades sont des plantes qui ont soit le milieu extracellulaire oxydé pour les champignons et certaines bactéries certains insectes soit le xymoxydé soit le flot est oxydé à chaque fois on est dans des conditions d'oxydation donc de plantes qui manquent d'énergie voilà le deuxième point la troisième point qu'on avait dit c'est que les conditions redox du sol c'est un pack la nutrition alors on est habitué à voir ces diagrammes là avec le pH et puis par exemple on va prendre le fer on nous dit que le fer est soluble ici en vert APH en dessous de 6 en fait la réalité c'est ce diagrammes de pourbais où on a le pH et le potentiel redox et le faire il est donc il y a les différentes formes du fer plus ou moins oxydées et le faire en fait il est solide que dans cette zone là donc si une plante se trouve dans un sol qui est à ce niveau là il peut y avoir plein de fer dans le sol il sera pas soluble elle pourra pas le récupérer directement donc globalement les plantes elles vont acidifier et réduire pour pouvoir récupérer le fer il y a différentes méthodes selon les différentes plantes mais globalement on va la plante va apporter de l'énergie alors là on voit en fait il y a du fer soluble relâche rien il y en a pas là elle relâche une enzyme qui réduit le fer et on voit c'est au niveau des apex et puis là c'est le pH on voit qu'au niveau des apex elle acidifie pour récupérer du fer ça ça lui coûte de l'énergie en fait pour réduire l'acidifier ça coûte beaucoup d'énergie donc toute cette énergie elle l'aura pas pour faire des feuilles donc elle fera moins de photosynthèse derrière parce que en effet boule de neige donc ça ça s'amplifie si on regarde l' azote la plante elle est capable d'absorber de l'ammonium ou des nitrates donc on se dit ça pose pas de problème sur les nutritions de la plante en fait il y a plein d'impact on l'a vu hier ce n'est même diapos une plante qui absorbe des nitrate elle va sale caliner fortement une plante capsor de l'ammonium elle va s'assidifier fortement là on est sur les racines du même plan on a une membrane entre les deux et à gauche et des nitrates à droite c'est de l'ammonium donc on voit qu'on a plus de 3ph d'écart donc en fait la forme d'azote va impacter très fortement les conditions pH en particulier mais aussi redox de la de la plante et au passage la neutralité électrique se peut plus ph14 cette ligne nitrate ammonium on l'a quasiment dessus quoi voilà donc un déséquilibre du sol c'est encore très dans déséquilibre dans la plante et pour réguler un déséquilibre de pH la plante elle va être obligée de faire tourner des pompes à protons qui consomment de l'ATP donc qui l'oxyde et ça on le retrouve sur des marqueurs de du stress oxydatif on a ici le rapio acide enfin vitamine C réduites sur vitamine C oxydée ou glutathion réduit sur glutathion oxydée sont des marqueurs qu'on utilise en physiologie des plantes pour carac design un peu le niveau de stress oxydatif et ben on verra qu'on a les mêmes marqueurs pour les animaux pour les hommes donc c'est vraiment des marqueurs fondamentaux parce qu'on voit c'est qu'une plante qui est cultivait sur un sol à pH4 elle va être beaucoup plus oxydée que sur un pH7 plus plus il y en a la moins on est oxydée en fait et que pH4 et pH8 et demi on est sur les mêmes niveaux de déséquilibre redox c'est à dire que pour corriger du pH 8 et demi ça demande une très forte énergie à la plante autant que pour corriger du pH 4 voilà j'ai essayé de passer un peu vite voilà mais on a pas les régulations du pH mais en fait dès qu'on fait dès qu'on doit réguler des éléments donc on doit faire tourner des pompes ça va ça va oxyder voilà donc on se retrouve avec des en fait toute une gamme c'est des roues redox et des échanges d'électrons qui vont se passer de niveau de plus ou moins oxydé donc là j'ai mis le rédox corrige ap-h7 mais c'est l'oxydation au sens biologique on va dire bah l'ammonium va se trouver tout en bas dans des conditions très réduites les nitrates tout en haut donc il va falloir toute une série de d'échanges d'électrons et de protons pour arriver à passer de l'un à l'autre et puis les bactéries qui font ce travail et bien celles qui font de la dénitrification elles sont dans des conditions oxydées celles qui font de la fin de la réduction d'azote elle va être dans des conditions très réduites donc on a besoin en fait de différentes niches phrénox pour héberger tous ces micro-organismes qui vont permettre de remplir tous les cycles géochimiques donc la nutrition en azote mais il y aura aussi le phosphore un peu tous les cycles et que si dans notre sol on est soit que tout oxydé soit que tout réduit on n'aura pas la diversité biologique qui permet de remplir tous les cycles et on aura des déséquilibres on se retrouvera avec une nutrition tout à monium autour nitrate et ça va déséquilibrer la plante ensuite à comprendre c'est que les conditions pH redox du sol ça dépend beaucoup de la matière organique on l'a dit en fait c'est le réservoir d'électrons en particulier la matière organique la bile celle qui est facilement disponible et l'activité biologique et la matière organique stable c'est plus la capacité à tamponner à prendre des électrons les données enfin les stocker les rendre et puis donc ça dépend fortement de l'activité biologique et de l'argile dans le sol mais ce qui est fondamental à comprendre c'est que sur un seul compacté en fait on a peu de diversité dans l'espace on a des conditions pH redox qui sont un peu toutes communes par contre quand c'est sec on est en 13 oxydé un peu partout et quand dès qu'il pleut ça s'engorge ça se fixie l'oxygène diffuse mal dans dans l'eau et donc ça va s'assister complètement et puis ça ressèche on est en toute oxydé puis ça se réassphyxie quand il pleut donc on va on va passer en permanence de milieu très oxydé des milieux très réduits et ça c'est ça favorise des micro-organismes opportunistes qui se développent très vite quand le milieu change et c'est pas souvent des micro-organismes favorables par contre sur un sol bien structuré on a une large gamme de niche pH re-doc on peut avoir tous ces tout ça on va le revoir d'un peu dans le détail avec Isabella je pense et par contre les fluctuations dans le temps il y a toujours un peu d'air qui circule un peu d'eau donc on va être beaucoup plus stable donc c'est beaucoup plus favorable à une diversité équilibrée et qu'on va pouvoir utiliser voilà et ça ça va nous permettre de remplir ces sites biogéochimiques là de solubiliser les éléments nutritifs de produire des héliciteurs des antibiotiques naturels voilà on va utiliser ces micro-organismes pour ça quatrième point c'est que tous les stress biotiques abiotiques ça entraîne un stress oxydatif pour la plante alors ça nous permet de comprendre les interactions entre le génotype donc les espèces les variétés l'environnement donc les conditions du milieu les pratiques et puis les attaques de biogresseur si on prend l'exemple de la forme d'azote sur le pH re reloc et la sensibilité des plantes et ben une nutrition en nitrate ça nous emmène sur ces flèches rouges une ammonium sur les flèches bleues on comprend que l'ammonium ça favorise les champignons des racines qui sont souvent nécrotrophes c'est la fusariose risottonias les rotinium et puis certains eomicettes et que ça défavorise les champignons aériens les virus les bactéries aériennes qui eux sont en plus alcalins puis les nitrates ça va faire l'inverse donc ça nous permet mieux comprendre ces interactions de comprendre ce qui se passe pourquoi nos plantes deviennent sensibles sont attaquer par contre il faut regarder le type de pâtes en gêne les points par où ils ont ou est-ce qu'ils se développe les champignons sont plus dans le milieu extracellulaire les virus sont dans le flowème il faut comprendre le niveau de déséquilibre donc les stress qu'il y a eu la période les espèces il faut une vision spatialisée dynamique donc on a quelques principes très simples mais en pratique à comprendre mais il faut regarder pas mal de choses il faut avoir compris tout ça et on casse de l'eau avec en fait de l'oxygène et de l'hydrogène et après dans une deuxième phase qu'est-ce qu'on fait on accroche cette hydrogène cette énergie quelque part qu'il y a dans l'hydrogène on l'accroche à des chaînes de carbone donc avec le CO2 on enlève un oxygène par carbone et on accroche deux hydrogènes en fait des chaînes de carbone qui qui retiennent cette énergie puis après on va utiliser cette énergie quand on regarde ce qui se passe vraiment dans le chloroplaste il y a de l'énergie lumineuse qui va être transformée en énergie électrique et puis l'énergie électrique en fait on a on a ces flux d'électrons ici on a des flux de protons aussi qui vont qui vont permettre de tourner donc on transformera mon énergie électrique et puis on transforme cette énergie électrique en ATP on a DPH et des unités d'énergie élémentaire pour la pour l'utilisation de la plante enfin des cellules et puis on va le stocker dans des chaînes carbonées on va faire du glucose voilà donc en fait la plante on peut la voir comme une pile à hydrogène voilà on cas de l'eau on évacue l'oxygène et on attache l'hydrogène à des chaînes de carbone donc le carbone c'est le le compartiment de la batterie puis hydrogène c'est la charge de la batterie on va dire la respiration c'est l'inverse il va y avoir ces mêmes flux d'électrons de protons se transformation NADH un adph à chaque fois on a le DPH qui est riche en énergie qui qui donne de l'énergie en passant un adapph et puis donc le replace ça se passe dans un sens dans le donc on utilise de l'énergie pour faire ça dans le dans la mitochondrie ça se passe dans l'autre sens et on récupère de l'énergie en faisant de l'oxydation de ces molécules voilà donc ce qui est fondamental si on reprend nos schéma c'est que la photosynthèse ça nous emmène en bas à gauche on accroche de l'hydrogène on enlève l'oxygène en fait l'hydrogène c'est le carburant l'oxygène c'est le comburant c'est avec des moteurs hydrogène que des milliardaires s'envoient dans l'espace en disant que c'est ça pollue pas voilà donc l'équilibre il va être il va être là les plantes elles accumulent elles vont être beaucoup plus bas elles accrochent de l'hydrogène et je simplifie largement mais avant tout on peut regarder l'hydrogène qui a bien sûr il y a aussi des cycles aromatiques des fois il y a des électrons tout seul mais globalement on a une bonne idée de l'oxydation sens biologique en regardant l'hydrogène et les par rapport à l'oxygène ce carbone c'est un support pour l'énergie les quand vous prenez du diamant c'est du carbone pur on nous parle tout du carbone du carbone mais du diamant et du carbone pur alors ça vaut cher mais par contre on fera jamais rien poussé dessus on produira jamais rien avec le du graphite c'est pareil le CO2 c'est la forme oxydée du carbone il y a plus d'énergie dedans donc on a moyen de fixer plein de CO2 dans des sols calcaires on les alcalinis ça fait du cac3 on fait du calcaire on fait de la pierre on a sorti plein de CO2 atmosphérique de l'atmosphère on dit c'est bon pour la planète pour l'agriculture on a fait de la pierre quoi donc c'est ça aucune utilité ce qui compte c'est l'énergie qui est accroché au carbone en appuyer sur ces glucose et puis tous ces antioxydants qui sont dans l'enzymatiques c'est vraiment des réservoirs d'énergie on prend par exemple une molécule une molécule comme le triaontanol c'est une molécule qui est produite par la luzerne et il y a des agriculteurs qui réutilisent en fait il faut que je la luzerne il passe le broyeur dessus sur une dalle il passe au karcher il récupère l'eau et il pue le Périssa c'est un antioxydant puissant maltria conthanol c'est 30 h 62 oh voilà on voit qu'on voit on a proximation comme ça on comprend assez vite que c'est une molécule très réduite ça donne aussi du sens à se positionner sur ces graphes pH re-docks pour comprendre le fonctionnement énergétique l'hydrogène c'est des protons des électrons donc plus on est en bas à gauche de ces diagrammes plus on a plus on a d'énergie disponible et on va se positionner et tout ce qui fait baisser la photosynthèse ça conduit à l'oxydation des plantes voilà tout ce que je vous ai raconté là c'est entre dans deux publications de review qu'on a faites et qui sont accessibles mais c'est en anglais si ça vous intéresse et puis dans la journée là on va aller plus loin parce que si on fait il y a on peut faire une analogie assez simple entre une des plantes et des animaux un tube digestif c'est une racine invaginée que ça fonctionne exactement pareil c'est des on entre on entretient un milieu extérieur on entretient des micro-organismes qui vont digérer pour nous et la plante fait pareil elle entretient autour de ses racines dans les réseaux sphère des micro-organismes qui digèrent pour les éléments pour pour elle et puis après c'est des grosses surfaces pour l'absorption donc on va retrouver ça au niveau des racines en papier qui vont augmenter ses surfaces d'absorption dans un tube digestif c'est ça va être les les villosités dans le dans le tube digestif mais ça fonctionne pareil et c'est avant tout c'est le microbiote qui digère qui solubilise les événements nutritifs et puis on a des larges surfaces donc on aurait dû avoir aujourd'hui Denis Durand qui nous aurait présenté cet article de review sur le l'impact des déséquilibrés docks sur la centaine animale et les performances à des stats critiques donc malheureusement il est il a des problèmes de santé pour apparaître là ce qu'on va faire c'est on va enregistrer plus tard quand il sera remis on enregistrera la présentation puis on la mettra en ligne sur le ver de terre production donc on va malheureusement pas l'avoir et puis il y a ça va donc là on est sur les animaux et puis ça avec les mêmes principes on va sur la santé humaine et en début d'après-midi on aura Jérôme santolini qui un des auteurs de cet article qui était sur le covid-19 mais il a d'autres articles aussi qui nous présenter covid 19 une maladie redox donc on voit qu'avec les mêmes concepts les mêmes principes on va pouvoir passer toute la journée en du sol les plantes les microorganismes les animaux et jusqu'aux hommes donc c'est quelques principes très simples mais qui sont universels et fondamentaux donc c'est très intégrateur en fait c'est des gradients des flux des échanges de protons et d'électrons qui sont au cœur du fonctionnement énergétique du vivant c'est des signaux redox chaque organisme vivant fonctionne à des niveaux redox PHP et compartimenter chez eux aussi les micro-organismes sont très impactés ils ont une forte capacité à réguler les conditions du milieu donc les plantes les animaux ont appris à les utiliser et puis avec ces quelques principes très simples et ben on a un fonctionnement extrêmement complexe parce que c'est spatialisé c'est compartimenté c'est une régalation une régulation dynamique à différentes échelles je pense qu'on verra tout à l'heure cette image on a au niveau des protéines c'est de la catalyse donc on accélère la vitesse des réactions au niveau d'évacuole c'est du maintien de l'équilibre au niveau des organes c'est des flux au niveau des cellules c'est ce qu'on appelle le paysage redox et puis au niveau des organismes c'est la capacité à revenir en équilibre après un changement et puis on peut aller jusqu'à l'évolution au niveau de l'évolution des écosystèmes on retrouve du fonctionnement redox un peu partout je pense que ça sera présenté aussi et donc il y a des switch redox il y a des signaux il y a des réseaux redox très très complexes il y a des fluctuations donc on a besoin d'absorber aussi la notion de capacité à tamponner ça et ben on arrive jusqu'à un code redox dans certaines publications avec 4 grands principes je vais passer mais en gros il y a l'énergie du métabolisme vient de en gros du ndpa qu'il y a des il y a des échanges enfin il y a des niveaux au niveau des molécules il y a des signaux à travers à travers des organes et puis il y a un réseau très très complexe de régulation de tout ça voilà donc ça nous donne vraiment un regard fil rouge pour aborder une santé unique avec un regard commun entre tous les les agronomes les médecins les vétérinaires alors au départ l'approche santé unique c'était vraiment une approche développée par les médecins et les vétérinaires beaucoup des épidémiologistes et puis progressivement on parlait de one on parle un peu de décors avec l'environnement qui vient dedans et puis on met le sol et puis la plante je les plantes en fait c'est un peu la dernière roue du carrosse ça commence à rentrer dans le dans le paysage de cette sensei unique bah avec cette vision redox on comprend que c'est ces équilibres ils sont fondamentaux dans le sol pour la nutrition des plantes donc ils vont jouer sur les plantes les plantes jouent sur le sol les plantes vont jouer sur les animaux les animaux jouent sur le sol on a parlé hier des Bousses de vache par exemple le sol joue sur les plantes les plantes jouent sur les bio agresseurs et inversement les plantes vont jouer sur l'environnement il y a tout ce côté à capter du CO2 modifier les émissions de gaz à effet de serre et ces choses-là c'est fondamental les plantes balles vont jouer sur l'alimentation donc sur la santé des hommes avec les animaux et puis il y a l'environnement qui joue sur l'homme alors là j'ai mis les perturbations électromagnétiques qui sont de plus en plus marquées qui sont quasiment plus compliqué à appréhender et à contrôler puis dans l'autre sens l'homme pareil il est impacté par les biographies partout là dedans il y a des micro-organismes qui jouent qui vont qui vont être utilisés par l'autre donc c'est le microbiome c'est vraiment fondamental dans la nutrition dans la santé et puis par les pratiques les hommes ils peuvent jouer sur les animaux sur les sols sur la nutrition des plantes sur les plantes et puis sur l'environnement plus globalement donc on a une voilà ça permet d'avoir une vision intégrée et de comprendre que ben il faut des plans de scène pour avoir des animaux et des hommes sains qu'il faut des sols simples pour avoir des plans de scène mais surtout il faut pas oublier qu'il y a pas de sol sens s'il y a pas de plantes toute l'énergie du système vient des plantes tous les micro-organisent derrière vont être nourris par les plantes toute la structure du sol va être entretenue par des organismes qui sont nourris par l'énergie captée par les plantes donc les plantes c'est le moteur c'est vraiment le réservoir la source d'énergie de tout le système et c'est fondamental si on veut avoir une santé unique il va falloir commencer à travailler sur les plantes et les sols en premier sur l'alimentation derrière voilà donc on va avoir Lydia bousset Lina qui va nous présenter ce côté sur les bio agresseurs donc les pathogènes les insectes derrière Isabella thomasive nous parler des micro-organismes je reprendrai le côté l'impact des pratiques qu'on peut avoir en agronomie sur les plantes et puis après la pause en fin de matinée on aura côté pratique comme on mesure ça comment on l'utilise en particulier pour la viticulture donc avec cousin de sensine qui développe les spectromètres pour pour faire des mesures rapides et efficace on va dire et puis avec Jessica et puis conseillère en viticulture qui a utilisé ça qui va nous montrer quelques résultats Nicolas devrieux qui va nous montrer aussi ses résultats qui y compris sur le sur la vinification comment on utilise aussi l'étape d'après sur la qualité des produits la vinification et puis Luc fontha nous présentera en fin de matinée c'est son expérience ce qui fait chez lui et puis cet après-midi on prendra on commencera par les hommes on aurait préféré faire les animaux mais pour des raisons de logistiques on commencera par les hommes et puis après on fera les animaux avec avec du côté pratique avec des des bovins et des ovins avec Pierre manuel Radigues et puis on a quoi culture avec nourrisson voilà donc je passe sans plus tarder la parole à Lydia qui est qui arrive j'espère ne pas avoir été trop long on va voir combien de temps bonjour donc merci donc moi je suis chercheur Aline Rae donc en épidémiologie essentiellement sur des plantes cultivées et essentiellement sur des champignons donc de quoi on va parler en introduction on va parler de ressources de plantes et de parasites après on va regarder des champignons qu'on pousse en labo des plantes qui poussent en pot un peu de corrélation et de modèles et puis une question de comment on passe à l'étape suivante et puis enfin un peu d'épidémiologie et puis un peu de comment est-ce qu'on peut faire bouger le système donc les plantes on a dit elles ont des feuilles qui sont étalées dans l'espace elles ont des racines qui les encre dans le sol qui captent les ressources et avec ces ressources la plante utilise les ressources d'abord pour grandir pendant que la plante pousse et puis après elle utilise les ressources pour faire des descendants et en termes d'épidémiologie la partie après la vie de la plante et les débris c'est important aussi et puis pour la génération suivante que ça soit des graines des tubercule c'est important pour persister l'homme cultive les plantes pour utiliser ces processus que ça soit pour extraire les ressources par la photosynthèse par les racines ou alors pour modifier l'environnement mais l'homme n'est pas tout seul à détourner les ressources de la plante et donc un petit préalable quand même tous les micro-organismes ne sont pas nuisibles ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit en particulier les mycories qui sont les interactions plantes champignons et puis dans les nodosités l'interaction plante bactéries pour la fixation de l'azote donc ils sont pas tous méchants mais par contre le parasite c'est celui qui va prendre plus qu'il ne met à disposition de la plante il y en a des petits des grands dans la plante dessous en particulier donc moi je travaille surtout sur les champignons mais il y a aussi des virus des nématodes des mollusques des insectes des bactéries et même des plantes parasites donc qui vont s'installer sur la plante pour prendre les ressources et qui vont lui donner moins qu'elles ne prennent donc les parasites aussi ils grandissent puis transmettent des descendants comment ça se passe pour un champignon donc il utilise les ressources qu'il puisse dans la plante donc à partir d'une sport qui va germer sur la feuille sont mycélium va lui servir à prendre les ressources et puis ensuite il va avoir une phase où il produit des descendants que ça soit des sports ou des sclérotes et ça ça peut se passer soit pendant la saison de culture pour ceux qui ont plusieurs cycles pendant la saison soit entre les saisons de culture pour bien pousser il faut que le parasite il est accès aux ressources il faut que les ressources soient disponibles et il faut que les conditions soient favorables à son métabolisme et là arrive le pH et le redox des champignons qui vivent sur les plantes vivantes enfin des organismes des bioagresseurs il y en a sur toutes les parties de la plante tige feuilles racines mais aussi fleurs graines enfin un peu partout dès qu'il y a une ressource il y a quelqu'un pour l'exploiter qu'est-ce qui rend la plante malade maintenant si on prend l'illustration des photos là c'est juste le senneçon une petite plante que vous croisez un peu partout et qu'on zoome dessus on voit que le champignon il puisse ses ressources il aimait les tissus autour de lui donc ça c'est un impact sur le métabolisme de la plante parce que ce qui prend ça manque à la plante ou alors ça perturbe ses équilibres mais il a aussi un impact sur les tissus de la plante parce que comme on voit tout à fait sur la droite il percit dégrade les membranes et il occupe la place et puis il a un impact sur les interactions entre la plante et ses organismes bénéfiques parce qu'il va déplacer les équilibres et faire la compétition pour les ressources et puis il peut rendre la plante ressources pour d'autres parasites en ayant modifié son état en conséquence une plante qui est infectée elle va disposer de moins de ressources pour elles-mêmes elle fonctionne moins bien à cause du parasite et elle dépense de l'énergie pour se défendre dans la vie il y a une succession d'organes qui se mettent en place et ensuite qui sont dégradés remobilisés mais c'est ça ça vient d'une succession de réaction qui ont besoin de fonctionner correctement avec des équilibres et des échanges coordonnés dans le temps si on a on perturbe les équilibres et les échanges dans ces cas-là on peut avoir un stress soit direct sur la plante soit sur les micro-organismes dont on a vu qu'ils étaient en interaction avec la plante pour lui fournir les composés et dans ces cas-là s'il a planté en conditions optimales elle assure ses besoins et elle peut supporter une partie détournement par ses parasites par contre si elle est déjà carencée ou stressée elle est particulièrement pénalisée et elle arrive plus à couvrir ses besoins et donc la maladie de la plante ça commence quand la plante infectée n'arrive plus à assurer ses besoins et là on illustration on voit comment la présence de la rouille sur les feuilles de blé à des effets à la lésion et plus loin donc qu'est-ce qu'on a fait nous notre dans la première étape on a essayé de montrer sur des champignons qui poussent au labo que le champignon impactent le milieu comment on a fait ça on a fait pousser les champignons non pas sur les plantes mais sur de la gélatine en condition stérile puis on a mesuré le redox et le pH sous la colonie après qu'elle ait poussée ici sur le graphique en abscisse on voit les valeurs de pH en ordonnée en voie les valeurs de redox en gris en haut à droite je suppose qu'il y a un pointeur mais en gris clair on voit l'état enfin l'endroit où situer le milieu gélose et non inoculée au début et on voit que le milieu noninoculé à la fin il a pas vraiment bougé par contre quand on a fait pousser les champignons dans le milieu si c'était du sclérotinien par exemple on sait que ces champignons ils produisent beaucoup d'acides oxalique ça a complètement acidifier le milieu et puis d'autres champignons au contraire ils vont pas beaucoup bouger le pH mais ils vont réduire le milieu donc tous les champignons n'ont pas le même effet et la croissance des champignons fait bouger le pH et le rédox autour d'eux dans leur environnement maintenant souhaiter la question est-ce que c'est le cas aussi dans une plante donc là c'est un peu plus compliqué que sur de la gélatine ce qu'on a fait c'est que sur des plantes de colza on a comparé des plantes saines et puis des plantes sur lesquelles on avait inoculé deux maladies donc soit le format soit le sclérotigna qui tous les deux nécrose la tige et puis on a mesuré le redox et le pH dans la tige soit saine soit malade donc qu'est-ce qu'on voit pour ces deux champignons en commençant par le format et le pH sur la gauche on voit les plantes saines sur la droite on voit les plantes infectées les trois barres c'est parce qu'on l'a fait trois fois et on constate que les plantes infectées sont plus alcalines que les plantes saines si on regarde le redox on voit que les plantes infectées sont plus réduites que les plantes saines et si on passe à notre deuxième champignon le sclérotinien lui il va acidifier et il va oxyder les plantes si on regarde maintenant au lieu de faire la moyenne des valeurs en regardant continu en abscisse là on a la longueur de la nécrose causée par le champignon celui-là le format et puis en ordonnée on a en haut le pH et en bas le pH et les couleurs c'est pour les différentes répétitions et on constate que le niveau d'alcalinisation le niveau de réduction ça va dépendre de la longueur de la nécrose et pour le champignon le sclérotinien l'acidification est plus forte pour les nécrose plus grandes et l'oxydation aussi dans l'autre sens la deuxième question c'est la réciproque le champignon on a vu impact son milieu dans la gélatine et dans les plantes mais est-ce que le milieu impact le champignon donc là ce qu'on a fait c'est qu'on a préparé notre gélatine avec toujours la même composition mais on a essayé de faire bouger le pH et le redox en rajoutant de l'Anolyte et du catholique et on a mesuré dans les échantillons non inoculés en début de manip et puis en fin d'expérimentation et on a regardé qu'est-ce qui se passait pour les champignons qu'on avait fait pousser sur ces milieux ici c'est la photo à les différentes lignes c'est pour les différentes espèces de champignons là il y en a 6 mais on a fait sur 19 et les la partie abscisse ça correspond à des boîtes dans lesquelles les valeurs de pH et redox étaient différentes et ce qu'on constate c'est que c'est un impact sur la croissance de la colonie mais aussi la production des pigments pour certains champignons et puis la production des petits sclérotes qui sont les petits points noirs que vous voyez donc oui sur les milieux dont le pH et le redox ont été modifiés la croissance du champignon change là cet exemple c'est pour l'un des champignons le verticillium pour vous montrer que c'est très répétable c'est à dire que les trois premières séries de boîte elles ont été faites ensemble mais on est indépendamment on a fait trois autres boîtes plus tard et 3 autres boîtes encore plus tard et quand on regarde l'aspect des colonies il est semblable entre les différentes répétitions là c'est pour vous montrer qu'on a mesuré le diamètre de la colonie et les graphiques en bas c'est comment on la croissance du champignon donc le diamètre de la colonie change en fonction du pH et du redox donc ça c'était pour le verticillium et si on regarde pour les différents champignons on constate qu'ils ont pas tous les mêmes zones d'optimum c'est à dire que la forme de la courbe est pas forcément la même alors évidemment il y a de la variabilité dans l'affaire maintenant si on regarde sur les plantes on revient à ce que disait Olivier tout à l'heure c'est-à-dire que les conditions dans les plantes ne sont pas identiques partout et ça c'est une expérimentation qu'ils ont fait sur le riz en mesurant le pH et le redox sur les feuilles des différentes tailles donc le riz il va faire c'est comme le blé il va faire pousser un tal principal et ensuite il y a il va y avoir des talles secondaires et ce qui se passe c'est que le rythme des missions des feuilles sur les différents tals fait que certaines sont synchronisées dans le temps et donc sur les graphiques en bas à gauche on les a regroupés par classe d'âge parce que c'est celle qui sont apparues au même moment sur le tal principal et sur l'étale secondaire et quand on regarde pour le redox à gauche et pour le pH à droite on constate que entre les groupes de classe d'âge des feuilles on va avoir des feuilles qui s'oxydent et qui se signifient au cours du temps donc les conditions de pH et de redox ne sont pas pareilles partout dans la plante et dans la revue bibliot qu'on a faite on montre que les conditions pH et eh favorable ou défavorable au développement des Bleus agresseurs dépendent de chacun des des types et que on a un gradient une dynamique qui dépendent oui on a une corrélation entre l'état de la plante et puis le moment où elle va être attaquée et le type d'agresseur par laquelle elle va être attaquée donc ça c'est le graphique Olivier vous a déjà présenté tout à l'heure et ça veut dire que les différents biomes agresseurs ne vont pas infecter la plante au même moment et ne vont pas infecter les plantes dans les mêmes conditions en tout cas les champignons donc eux ils aiment bien acides oxydée les eaux miettes un peu moins oxydées et puis les bactéries un peu plus acide et les virus sur des plantes très oxydées donc ça pour le moment ça nous permet de proposer donc je passe sur les insectes donc les plantes les plus oxydées c'est celle qui ont subi plusieurs stress et ça ça permet de proposer un modèle en fonction des stress qu'est-ce qui se passe dans la plante donc le maintien de l'homéostasie dans la plante c'est quelque chose qui coûte de l'énergie et l'impact des stress se fait dans le temps donc si on regarde en abscisse la durée du stress et en ordonnée le niveau d'oxydation et le niveau de de d'antioxydants on voit que pour un stress modéré la plante va s'oxyder et ça ça la met dans un état d'alarme qu'il a prédispose aux maladies et qui a fait ça en modifiant son métabolisme en produisant des antioxydants qui la maintient dans un état d'oxydation qui va lui permettre de tolérer ou de résister aux maladies mais si ça se prolonge dans le temps elle va épuiser sa capacité à produire les antioxydants et il va y avoir une remontée du niveau d'oxydation donc là on est sur des processus qui sont réversibles avec de l'oxydation des molécules et une force sensibilité aux maladies mais si ça se prolonge au-delà d'un certain niveau d'oxydation les processus deviennent irréversibles et la plante ne sentir pas ça c'était pour un stress modéré si on va sur un stress qui est plus intense ou plus prolongée dans ces cas-là les dégâts d'oxydation sont directement irréversibles avant qu'il y ait pu y avoir acclimatation production d'antioxydants donc dans ces cas là la plante elle s'écroule tout de suite et si on a des stress modérés mais répétés ou alors des stress multiples il va y avoir épuisement rapidement de la capacité de production d'antioxydants et épuisement rapide donc ça c'est dans tous les cas il y a amplification de ces processus et l'énergie qui est consacrée à la régulation de l'homéostasie du pH et du Raidox elle est pas disponible pour la croissance de la plante la croissance est ralentie et si la croissance est ralentie il baisse de production des feuilles baisse de la photosynthèse et donc c'est un cycle négatif en fait plus on baisse en énergie moins on est capable de faire de photosynthèse moins on est capable de se défendre donc pour le moment on a des modèles sur comment ça fonctionne et puis on a vu on a des corrélations entre les endroits où et les périodes auxquelles on retrouve l'infection par les différents biomagresseurs mais on aurait envie d'aller plus loin aller vers vraiment montrer la causalité des processus donc le problème c'est que les signaux rédox ils impactent un peu tout les processus de développement de la plante à la fois et donc il faut aller regarder toutes les différentes composantes en même temps donc sur des milieux de culture c'est facile à modifier à mesurer mais sur les plantes en particulier on a vu que elle ce qui est indispensable pour elle c'est de maintenir leur homéostasie donc certaines fois il va pas y avoir modification des niveaux pH et redox il va simplement y avoir beaucoup plus d'efforts de la plante pour maintenir ses niveaux beaucoup plus de dépenses d'énergie et donc ce dont on aurait besoin nous c'est de mesure qui soit non destructive parce que pour le moment ça dépend de l'organe concerné mais si on prend sur une plante si on prend une feuille on peut la broyer ou la rouler et mesurer le pH et le rédox quand on travaille sur les champignons de la tige une fois qu'on a pris la tige on est un peu dans l'incapacité de utiliser la plante plus tard en fait et donc on aurait besoin d'être capable de mesurer l'état les niveaux sur la plante puis ensuite de regarder sa sensibilité plus ou moins forte au bureau agresseur et de regarder son état une fois infecté pour éventuellement comprendre par exemple les interactions entre les infections par un champignon qui favorise les infections par un autre ou au contraire qui empêche l'infection par les virus donc pour ça on a besoin de mesures non destructives et je pense qu'on abordera le point dans la présentation de fin de matinée maintenant je peux pas m'empêcher d'être un peu épidémiologiste donc les plantes qui poussent dans la nature on a dans chacun des écosystèmes naturels des plantes qui sont diversifiées il y a plein d'espèces qui sont différents stades phénologiques et puis à des stades de développement différents mais dans les paysages agricoles pour faire passer la récolteuse à carottes on a besoin de champs qui soient homogènes synchronisés dans le temps et ça ça va la partie visible de ce changement c'est dans l'espace on voit sur la gauche il y a 50 ans 70 maintenant et aujourd'hui on voit que pour rendre les espaces homogènes et faciliter le traitement des champs et ben on a agrandi l'unité de culture et pour une maladie qui se trans implant ta plante si une fois qu'on infecte une plante on est capable d'infecter tous ses voisines c'est beaucoup plus propice aux épidémies donc ça dans l'espace c'est la partie qu'on voit mais l'épidémie le déclenchement d'une épidémie ça vient de l'interaction dans le temps et dans l'espace entre le la croissance de la plante et son état aux différents moments de sa vie les actions de l'homme le climat et l'état des populations du champignon et donc pour qu'il y ait infection il faut que les sports du champignon rencontrent une plante haute donc ça ça demande des sports mais ça demande aussi les stades sensibles de la plante et donc pour le champignon il faut qu'il se disperse qui survivent mais pour la plante ça dépend de sa cinétique de croissance et puis de son état en particulier phrédox plus évidemment pour beaucoup de champignons température et humidité sont impactant et donc là arrive l'importance des pratiques parce que en fonction des dates des densité de semis on va synchroniser ou non les périodes où il y a les sports et les périodes où la plante est sensible et puis en utilisant des variétés qui sont moins sensibles ou en travaillant sur la présence de l'inochium et des rotations on va réussir à avoir une plante qui n'est pas dans l'état sensible au moment où le champignon est là et donc on voit que on a beaucoup modifié les systèmes agricoles donc dans les espaces maintenant on a un nombre réduit de production sur de grandes surfaces avec des rotations simplifiées et beaucoup d'intrants chimiques pour ça donc le système il a été complètement rendu fragile et on a des champs qui sont homogènes sur une très grande surface pendant la saison culturale et puis entre deux saisons culturales on a des ruptures qui sont synchronisées dans le temps et ça ça a domestiqué tous les bioagresseurs et ça les a forcés à être parfaitement calé sur la manière dont on contrôle les plantes pour eux leur production de sport et le moment où ils vont être présents grande quantité et donc le système est maintenant intrinsèquement fragilisé et le recours aux pesticides et aux intrants est devenu nécessaire mais il faut pas oublier que les pesticides c'est le seul moyen de lutte qui a le triple avantage d'ignorer le temps c'est à dire que on se moque de la culture d'avant de la culture d'après d'ignorer l'espace on s'occupe pas des champs environnants s'occupent que d'une autre et puis d'ignorer la combinaison de méthode juste pesticides et donc si on veut sortir de ce système il va falloir aller vers repenser la combinaison des méthodes et retrouver des manières de régulation et de gestion des stress qui ne passe pas seulement par les pesticides parce que si la plante arrive pas à contrôler les pathogènes par réduction elle le fait par su-oxydation et que les pesticides l'aident à atteindre cet état sur oxydé mais ensuite la plante retraverse la zone critique une nouvelle fois lorsqu'elle revient à son état normal et donc pour la protection des cultures si on veut sortir des pesticides il faut aussi se dire comment est-ce que on gère le temps comment est-ce qu'on gère l'étape et comment on gère la combinaison des méthodes et donc le dernier truc c'est un peu comment est-ce qu'on peut gérer les épidémies donc soit on les gère à l'échelle du champ c'est à dire en obtenant les bénéfices de nos pratiques sur le champ sur lequel on intervient soit on les gère à l'échelle du paysage en obtenant les bénéfices sur la parcelle à l'aide d'action qu'on fait sur le paysage qui l'environne et si on représente au cours du temps la succession des saisons culturales c'est du dépasser mon temps non donc si on présente les phases rouges pendant le temps pendant laquelle la culture est présente et la petite phase bleue donc comme je vous ai dit le moment où tous les toutes les espèces disparait du paysage à cause de la récolte on a des épidémies qui se développent pendant la culture et qui sont interrompus pendant l'interculture et les moyens dont on peut utiliser c'est soit intervenir à l'échelle de la parcelle pour avoir moins d'individus compatibles du champignon par exemple en utilisant des variétés résistantes ou pour ralentir la croissance de l'épidémie en ayant des plantes qui soit moins favorables ou des variétés à résistance quantitatives et puis on peut aussi intervenir à l'échelle du paysage pour réduire les sources d'inoculum je vous ai dit qu'une bonne partie des bioagresseurs survivaient sur les débris de culture comme on avait accès aux pesticides dans ces relâchés sur toute la profilaxie il faut revenir dessus et puis réduire la transmission à la fois dans le temps et dans l'espace en désynchronisant et en éloignant les cultures bon là je peux vous parler pour des cultures à Nuelles la vigne vous n'allez pas la changer de parcelle chaque année mais en tout cas essayez de réfléchir l'ensemble du système pour intervenir sur les différents aspects qui rendent nos paysages actuels intrinsèquement fragile quoi et donc à l'échelle de la parcelle on a besoin d'une approche qui soit plus complète pour remettre la plante dans les conditions qui lui soit optimale et là on va voir en particulier au niveau du microbiote du sol et des pratiques comment est-ce qu'on peut faire que la plante ne soit pas dans l'état qui est le plus propice au biogresseur parce que ce qu'on voit sur la photo des paysages c'est à dire des paysages avec des chants gigantesques qui ont tous la même espèce dans une même région et donc ils sont très favorables à la dispersion des maladies on a la même chose dans l'état des plantes c'est à dire que pour le moment dans le système conventionnel on a le on les met dans l'état qui est le plus favorable aux maladies donc il faut revenir de ce système et repenser un système où elle soit elle en meilleure santé pour pouvoir soit supporter le détournement par les parasites soit se défendre je vous remercie et bon ben c'est Olivier qui enchaîne pour reprendre la transition t'as pas dépassé le temps on va peut-être prendre quand même une ou deux questions si s'il y en a c'est voir si ça réagit un peu ou si on a on a déjà perdu tout le monde oui il y a Jessica je donc comment extrapoler sur les cultures pérennes pour ceux qui sont voilà les cultures pérennes elles ont quand même un des stades des moments d'émission de leur feuille et génèrent quand même des résidus c'est à dire que les débris des feuilles si on va être dans un environnement où si le champignon il fait ses fructifications sur les feuilles de l'année précédente et que on a un environnement qui est favorable à la destruction rapide de ces feuilles il va y avoir moins de dinoculum du champignon au début de la saison suivante par exemple ou si on a un environnement avec d'autres espèces sur lesquelles il va y avoir des là par exemple pour les insectes s'il va y avoir des prédateurs des insectes ravageurs disponibles dans le champ et non pas dans la forêt à 5 km il va y avoir régulation moi j'ai tendance à voir le système euh conventionnelle comme on a pensé qu'on allait pouvoir augmenter la présence d'une espèce indéfiniment sans conséquence mais tout ce qu'on augmente et une ressource et dès qu'il y a une ressource on peut pas dire qui va venir la manger mais c'est sûr que quelqu'un va venir la manger et un espace qui est vide et très facile à envahir c'est-à-dire que le premier qui arrive à le manger peu importe s'il le mange pas efficacement il sera tout seul il aura pas de compétiteur dans un environnement diversifié le premier qui le mange il sera en concurrence avec plein d'autres et donc il va y avoir une régulation des espèces par les autres et donc dans l'histoire de santé unique on a aussi à voir l'aspect arrêté de penser qu'on peut avoir un environnement indemne de tout un milieu déjà très occupé et beaucoup plus difficile à envahir que un milieu vide et donc c'est vrai que sur les plantes pérennes une fois qu'on a l'inoculum si on se le garde sur sa vigne ça va être difficile mais dans l'idée d'un milieu déjà bien rempli où il y a des équilibres et des régulations ça va être plus difficile pour un nouveau ou un de ceux qui est présent de prendre de l'importance parce que quand il augmente il devient ressource pour quelqu'un d'autre en fait est-ce que ça répond un peu à la question bon c'est l'idée c'est vraiment il faut qu'on arrive à travailler sur des environnements qui sont complexes qui sont diversifiés comme disait Olivier des niches écologiques différentes qui coexistent pour que tout ça et ben ça ça assure non pas un équilibre fixe mais un équilibre dynamique en fait et que si on en sort on revienne vers le la zone optimale oui bonjour je voulais avoir une information concernant l'échelle de temps entre sur la réaction de de ce potentiel redox sur la plante par rapport à donc l'agression la réaction de la plante pour par rapport à sa régulation finalement ça évolue sur quel rythme ça se contenteur un jour comment ça alors il y a différents processus le l'oxydation forte c'est très rapide c'est dans les premières heures et les jours où il y a production par exemple des formes activées de l'oxygène et sur oxydation et ça ça redécroît au cours du temps mais il va y avoir des processus qui se mettent en route sur plutôt des jours des semaines par exemple la l'épaississement des parois ou la production de calloses et donc si la plante a survécu début elle a la réaction très rapide et puis après elle va passer à des formes plus lentes on va on va passer à titre on commence à comprendre déjà que ça va pas être simple qui va pas y avoir un truc technique qui va résoudre tous les problèmes qui va falloir combiner un maximum de levier et puis le voir de manière dynamique effectivement c'est une course entre le pathogènes et les plantes aussi qui est va réagir plus vite que l'autre et qui va contrôler oublier que avec nos intrants on a complètement lesquels elle s'y retrouver et donc il faut pas revenir à un environnement où l'homme intervient pas du tout parce que comme je l'ai rappelé l'agriculture c'est pour extraire les ressources c'est pas juste pour regarder les plantes poussées mais peut-être qu'on doit garder dans l'idée que il y a des points où on allait trop loin dans la fragilisation du système et que ça il faut revenir dessus parce que si on revient pas dessus il y a pas une méthode miracle qui nous donnera la solution donc il y a une approche systèmes à avoir globalement et puis il y a des leviers à activer et parmi les leviers qu'on peut s'y activer Isabella va nous parler de toutes les aspects de la microbiologie oui je me présente rapidement donc je suis ingénieur agronome et j'ai une plutôt pas de spécialisation dans les cultures et microbiologistes et j'ai commencé ma carrière en travaillant avec des une thèse de doctorat pour faire de la biodégradation de produits très très toxiques avec une bactérie et ensuite j'ai fait quatre années avec une entreprise qui m'a envoyé partout dans le monde faire de la biotechnologie pour dégrader pour dégrader des choses très très toxiques dans des mais parfois aussi pour simplement maintenir des sédiments des stations d'épuration des lacs des choses comme ça et donc j'ai été très vite confrontée à quoi à des succès absolument incroyables parfois des échecs mais parfois des sucs incroyables donc je suis une convaincue la microbiologie des populations microbiennes et de l'usage je dirais de l'impact qu'on peut avoir sur un environnement pour optimiser quelque chose que parfois on ne comprend pas très bien mais qui marche très très très bien et donc la bio électronique de Louis Claude Vincent je l'ai rencontré à peu près à 15 ans et j'ai compris en fait que il y avait aussi la quelque chose qui se passait avec certains microbiote et au fur et à mesure que j'ai rencontré des personnes sur le terrain parce que là je remercie tous ceux qui font l'agroécologie l'agroécologie telle que qu'on rade la pratique je l'ai rencontré en 2018 et quand j'ai vu ce qu'ils ont fait j'ai vu ce que vous faites en agroécologie j'ai dit mais c'est incroyable ils ont osé le faire donc vraiment je suis tous ces mouvements là de très très près mais avec mon regard de microbiologiste et surtout de microbiologie des populations microbiennes donc là je vais vous en fait je vais vous un peu vous décomplexer par rapport au potentiel redox je sais pas le choix parce que dans mon cours de chimie c'était le truc que je n'ai absolument pas compris c'était ma bête noire dans mon cours de chimie tout ce qui était les réactions d'oxydoréduction donc je suis obligé de vous le présenter de manière simplifiée mais également j'ai une très très très grande frustration dans ma formation à l'université c'est que je n'ai eu que 15 minutes sur l'évolution et la création de la vie c'était dans mon cours de biochimie et là je dis c'est pas possible donc aujourd'hui on va parler de quoi beaucoup de création de la vie comment ça s'est passé et comment cela impacte encore aujourd'hui toute notre santé donc là c'est un article de 2022 c'est une revue donc c'est simplement de chercheurs aux États-Unis et en Suisse qui ont fait la revue de tout ce qui se passe comme connaissance au sujet des microbihommes parce que la notion de one elts ça veut dire il y a quelque chose qui fait que on peut acquérir une santé unique dans tous l'écosystème et qu'elle est maintenue pourquoi parce qu'il y a une porosité constante de micro-organismes qui passent de l'un à l'autre on a le sol qui est le réservoir des micro-organismes qui impacte les micro-organismes de la plante donc le mot clé qu'il faut bien retenir aussi aujourd'hui ce sont les endophytes nous ne produisons pas des plantes nous produisons des olobions nous cultivons des plantes qui contiennent des micro-organismes sinon pratiques agricoles ne le permettent pas elles vont s'appauvrir dans leur propre endophytes donc il y a bien des micro-organismes à l'intérieur de la racine et je ne parle pas des mycories et des rhizobiums je parle de beaucoup d'autres micro-organismes bactéries beaucoup quelques champignons aussi et il y en a dans les racines dans la tige dans les feuilles dans le fruit vous mangez un légume qui vient d'un potager de sol vivant vous mangez plus de cellules de micro-organismes de l'intérieur de légumes que de cellules végétales et en plus si vous donne du goût donc il y en a dans la plante ce sont des endophytes la vache l'animal qui va manger des plantes riches en endophytes va enrichir son microbiome du rumen bon de toute façon son microbiome de rumen elle l'a déjà acquis dès la naissance puisque tout animal qui baigne dans un dans un dans un dans un liquide amniotique baigne dans des microbilles donc les microbiums s'installent partout dans le tube digestif dans les poumons absolument partout nous sommes tous des olobions donc l'animal qui est là vent encore s'enrichir avec la terre que la vache mange durant l'année et avec la plante que les plantes qu'elle mange mais nous aussi pourquoi nous nous enrichissons parce que nous allons manger des légumes des fibres et des des éléments vivants qui sont riches de microbiote et on sait bien aujourd'hui qu'il y a beaucoup beaucoup de travaux sur comment alimenter comment entretenir notre microbiote et surtout l'impact de microbiote sur la santé perd le Mutter a fait un excellent livre de l'intestin au cerveau ce serait le microbiote deux intestins qui influent le fonctionnement du foie et qui influe le fonctionnement du cerveau par des sécrétions de sérotonine et d'hormones et toutes sortes de choses le microbiote va jusqu'à impacter le cerveau donc là c'est rapidement la revue one else qui est absolument magnifique et je passe tout de suite à une autre publication que j'ai trouvé en 1980 complètement par hasard dans une bibliothèque au milieu de toute la il y avait rien de microbiologie dans toute une immense bibliothèque à l'Institut Pasteur et je tombe là-dessus tout petit livre de rien du tout 1980 de des Canadiens qui explique qu'il faut absolument considérer le monde des bactéries comme un seul et unique corps immense qui enveloppe toute la planète parce qu'il y a en fait la capacité chez ces micro-organismes d'avoir des gens ils ont une maturité génétique donc la vie sur cette planète vous le savez tous à commencer avec du micro-organisme avec de la bactérie il y a je dirais 4 milliards d'années c'était pas il y avait 3,5 on voit là dans le graphique la toute première cellule qu'on appelle un lucane c'est à dire notre ancêtre le plus le plus lointain que l'on puisse imaginer qui est né à 4,2 milliards d'années et l'évolution de ces micro-organismes jusqu'à l'IA un milliard d'années donc il y a seulement un milliard d'années donc ça a pris 3 milliards d'années pour que la maturité génétique du monde bactérien soit au point soit ok c'est à dire que ce qui existait il y a un milliard d'années existe encore aujourd'hui je vous montre une image de biofine parce que ça fait partie bien sûr des grandes caractéristiques du micro-organisme si ça fait un seul corps au niveau planétaire c'est parce qu'il y a des biofiles c'est quand le biofilm est dérangé que il commence un peu à ce partir dans l'eau il a commencé à voyager c'est parce qu'il est perturbé sinon le micro-organisme son objectif c'est de se planquer de ne pas bouger de faire des biofilms d'être au chaud au froid n'importe où et de réagir à l'environnement et surtout surtout de créer une immense collaboration c'est à dire que chaque être vivant que nous sommes ici aujourd'hui nous sommes désolés nous avons besoin de ces micro-organismes vous allez encore mieux comprendre pourquoi et nous sommes le résultat d'une collaboration de cellules pendant des milliards d'années la grande propriété de la bactérie par rapport à un champignon là vous avez une bactérie et puis après une levure c'est qu'elles ont un noyau qui est sans membrane donc c'est n'importe quel bactérie elle a un noyau qui est un brin d'ADN qui flotte dans un liquide mais à côté il y a plein de petits morceaux d'ADN qui sont des plasmines et puis en avoir des centaines on les connaît bien les plasmine parce que ils produisent des antibiotiques il produit des enzymes qui sont capables de dégrader tout à coup un métabolite comme un herbicide ou comme un fongicide donc tout ce qui est un peu étranger nouveau et qui dérange et qui est toxique donc ça permet de détoxifier ça permet de faire des antibiotiques de se protéger mais surtout c'est un outil génétique je dirais que la bactérie pour moi c'est la cellule la plus incroyable plus performante pour réagir très très vite avec son système génétique et aller chercher quoi des plasmine chez ses copines c'est à dire que là les plasmides passent absolument entre toutes les espèces de bactéries on ne peut pas dire que une bactérie ne peut pas échanger du système génétique avec une eau qui est vraiment loin d'elle on n'a pas besoin qu'un un Bacillus ira chercher ça chez un Pseudomona c'est un pseudo-monnaie sage chez un une bactérie qui est fermécuse Streptococcus ou autre chose c'est pour ça que c'est un peu alors les biofilm ça leur permet de se protéger ça leur permet d'échanger beaucoup de systèmes génétique et ça permet évidemment de quoi de faire des pathogènes dès que je vais chercher de la bibliographie sur des plasmides dans la bibliographie internationale je tombe sur des revues de médecine qui expliquent bien que la pathogénicité d'une bactérie provient de sa capacité à les construire avec des plasmides toutes sortes de choses un peu désagréables donc c'est à la fois un soutien quand la bactérie est un pathogène mais c'est aussi un énorme soutien quand elle vit dans un environnement qui a le sien et où elle est dans nos myostasie comme on en a parlé tout à l'heure donc il y a un transfert vertical une cellule va donner exactement son système génétique identique en dessous mais il y a des plasmine qui se promènent d'une cellule à l'autre soit avec des petits poils qui se mettent comme ça en connexion des canaux qui se créent ou aussi et là on ne le voit pas mais quand une cellule meurt ces plasmides peuvent être dans un système aqueux autour de l'argile être conserver parce que aussi grande propriété n'oubliez pas que si il y a de la digestion dans un sol et dans de l'argile ce ne sont que des sécrétions le quand Olivier parlait du tube digestif qui est ouvert dans un sol mais c'est bien plus que ça c'est à dire que un micro-organisme ne va pas ouvrir une bouche et commencer à manger du sel et l'os de la lignée et tout ça non tout est sécrété c'est inch'Allah si il y a de l'eau ça va agir s'il y a les oligo-éléments qu'il faut s'il y a les bonnes conditions qu'il faut ok les enzymes que je crache en paquet dans l'environnement que je sois un champignon que je sois une bactérie ça doit faire son travail donc pour ça il faut qu'il y ait une stabilité l'argile à jouer à un rôle énorme dans la création de la vie parce qu'avec les feuillets et avec la nature de l'eau qui est liée dans les feuillets qui n'est peut-être même pas une eau un marque Henri on parle bien l'eau dans le vivant n'aime pas du tout l'eau qu'on imagine qu'il flotte comme ça c'est très très organisé donc la vie a été créée avec de l'argile aussi avec de l'eau sous certaines formes et c'est la même chose dans un seul aujourd'hui l'argile intervient beaucoup pour que des enzymes et pour que des molécules organiques soient préservées et efficaces donc les plasmides peuvent être dans l'environnement à eux du sol et de récupérer par un autre micro-organisme essentiellement une bactérie alors je suis obligée de vous dire qu'on est obligé de démarrer très très très loin parce que tout ce que je construis là comme réflexion ça provient du fait que j'ai vu et j'ai discuté avec des gens qui ont utilisé des bio fertilisants qui ont utilisé des microbiums qui ont utilisé des populations de micro-organismes pour faire des choses d'environnement que ce soit de la dépollution la biodégragnation de produits toxiques de la production de plantes et à chaque fois je suis tombée sur des questions et des questions et des questions donc dès que j'ai entendu parler du potentiel redox j'ai entendu parler de produits dont je vais vous présenter après des lactos fermentation des populations de bactéries capables anaérobie qui vivent sans oxygène et capable de faire des choses incroyables et je me suis dit mais pourquoi pourquoi pourquoi et en fait parce que la vie dès qu'elle a été créée il y a 4 milliards d'années l'atmosphère terrestre était absolument sans dioxygène donc la grande oxydation est arrivée beaucoup beaucoup plus tard il est arrivé elle a été construite il y a 2,5 milliards d'années et il a fallu un milliard d'années au moins pour qu'il y ait de dioxygène dans l'air je vais en reparler après donc il n'y avait que de diazote du CO2 peut-être du méthane aussi et de l'hydrogène et les premiers êtres vivants photosynthétiques sont apparus dans l'océan qui l'océan lui-même était de couleur rouge très colorées parce qu'en fait elle était bourrée de faire qui était à l'état réduit se faire était hyper soluble comme d'autres oligo-éléments d'autres composants il y avait pas du tout de couches d'ozone parce qu'il n'y a pas de dioxygène donc tout ce qui sortait de l'eau ne pouvait pas survivre parce qu'il y avait des UV donc la vie s'est construite dans les océans dans les sentiments des océans en absence d'oxygène avec des températures qui ont complètement variées au cours de l'évolution de la terre et donc les fameuses bactéries dont on parle les fameuses êtres vivants dont je vous ai parlé avant de 4 milliards d'années à un milliard d'années tout ça la maturité génétique du monde bactérien qui est hyper important encore aujourd'hui a été réalisé avant même qu'il y ait de la photosynthèse et du dioxygène dans l'atmosphère tout a été construit dans cet environnement entièrement réduit et aussi avec des journées de 16 heures et des températures très froides il y a 3,5 millions d'années donc la photosynthèse ne pouvait pas se faire non plus et là en fait quand on voit que le dioxygène est apparu a commencé à apparaître il est apparu il y a 2,5 milliards d'années je dirais qu'au fur et à mesure que l'oxygène est apparu l'ozone s'est installé à protéger des UV donc la vie a commencé à pu se faire beaucoup plus à la lumière ça a permis à la prolifération à la fois d' algues de d' algues ni cellulaire et d'autres beaucoup plus en surface de de de l'air mais surtout aussi ça a permis à la vie de sortir de l'océan et de se mettre sur la sur le sol donc de commencer à faire émerger des cellules de photosynthèse nos ancêtres des plantes ont pu commencer à s'installer sur les terres immergées parce que il y avait de l'ozone qui était produit en même temps en même temps que le O2 alors le dioxygène a été d'abord produit dans les océans ça a permis de nettoyer les océans de tout ce qui était solubles et qui ne permettait pas à la lumière d'entrée ça permet aux dioxygène de plus de monter la concentration dans l'océan donc toute la Vie dans l'océan s'est multipliée de manière incroyable et ça a permis donc à cette vie de s'installer mais surtout là où je veux vraiment vous sensibiliser donc là bon c'est une magnifique image de comment ça a été créé à 4,5 millions d'années toute la partie où je vous dis tout a été vivant mais dans des milieux extrêmement réduits donc ce sont construits des métabolismes très importants parce que ne pas oublier que même les cellules qui font de la photosynthèse proviennent de microorganismes qui étaient un nairobie le chloroplaste la mitochondrie sont des cellules des bactériennes qui sont entrées dans des compositions de cellules beaucoup plus larges avec un noyau qui lui-même a commencé à être protégé donc nous promenons de là mais nous en compte nous encore beaucoup puisque je vous ai dit le microbiote tout à l'heure on va revenir dessus notre microbiote n'est que anaérobie et là je vous fais aussi remarquer que les terres ont émergé de l'eau dans un environnement très réduits aussi ça veut dire il y a toujours pas de dioxygène et donc je pense et ça on va en reparler tout à l'heure parce que nous avons une réaction des sols et de la porosité des sols c'est ce qui commence à observer on a une réaction des sols leur porosité augmente si on met des produits qui sont réduits sur le sol si on met des bio fertilisants qui ont un potentiel redox très bas et ça c'est une grande point d'interrogation on comprend pas pourquoi mais en même temps il faut voir que tous les sols n'importe quel microagrégat de saule qui a été formé à l'époque a été formé avec quoi avec des d'un milieu très réduit il y avait déjà des organismes pluricellulaires qui pouvaient exister dans les océans mais aussi et là c'est important pendant toute cette période où il y avait des micro-organismes qui existaient il y en avait qui pouvait prendre du carbone parce que je me suis posé la question mais comment on fait du sucre s'il y a pas de photosynthèse mais il y en avait il y en avait beaucoup à leur des avec des comment dire c'était des volumes énormes des surfaces énormes avec des métabolismes très très lents et à très faible énergie tout ce qui est micro-organismes qui fait de l'anaérobie va faire beaucoup moins de molécules d'ATP ça va pas être très efficace ça va être des métabolismes très lents des vies très lentes c'est pas une profusion comme on l'a vu après avec le dioxygène mais c'est là donc il y a bien du CO2 transformé en sucre par des micro-organismes et tout ce monde là est tranquillement en train de se développer jusqu'au dioxygène bon alors bon le grand mystère pourquoi la photosynthèse est là on ne sait pas elle arrive il y a 2,5 milliards d'années et les êtres unicellulaires pluricellulaires qui sont photosynthétiques qui sont les plus anciens organismes on les voit là à 1,5 milliards d'années dans des cinémas au fond de l'océan en tout cas ils ont été mis au Gabon dans des sédiments et dans des fossiles donc voilà donc tout ce qui est réduit tout ce qui est vivant et qui est capable de vivre en aérobiose est très important parce que si on voit le réservoir du sol les racines les plantes la rhizosphère si on voit les corps des insectes les tubes digestifs des insectes le tube digestif du ver de terre qui est tellement important dans nos sols à chaque fois il y a des anaérobies les grands philomes qui sont là acido bactéries déteste et pseudo-monaces contiennent tous des des espèces et des catégories de micro-organismes complètement anérobie soit une supportent pas du tout l'oxygène on les dit stricte soit son facultatif ils peuvent se développer en absence de dioxygène ou le supporter à une certaine concentration donc c'est intéressant parce que vous avez vu que c'est pendant des centaines de millions d'années que l'océan a pris de l'oxygène donc pendant ce temps-là des micro-organismes ont évolué et ont commencé à accepter la présence de l'oxygène mais encore aujourd'hui ils sont toujours là en tout cas leur descendants et là j'ai entouré aussi la cyanobactérie parce que j'ai lu dans une publication que certaines algues qui font la photosynthèse quand on les met dans le noir leur mitochondrie sont capables de faire une respiration anaérobie donc il y a encore une possibilité des traces de ces métabolisme là qui étaient les premiers grands métabolismes qui ont mis la vie sur Terre alors beaucoup de publications aujourd'hui commencent du côté de la santé humaine et on en parlera tout à l'heure comment ça s'intéresser au microbiote là j'ai pris celui du poumon parce que j'ai trouvé une publication vraiment intéressante j'aurais pu prendre les intestins aussi et dans le poumon qui n'est pas un organe de digestion pas du tout c'est un organe de d'absorption de la respiration et bien là ils se sont rendus compte que tout comme dans le verre de terre et dans les feuilles il y a des publications aussi de plus en plus sur les endophytes les micro-organismes présents dans les dans les plantes ils se rendent compte qu'en fait jusqu'à présent il prenait les micro-organismes des poumons ils mettaient ça sur des milieux de culture complètement à l'oxygène en se disant bon on va aller voir qu'est-ce qu'il y a dans les poumons et puis ils ne sortait que les aérobies tous ceux qui supportent très bien l'oxygène et qui l'utilisent et sont rendu compte maintenant avec la méthagenomique donc avec la métachinomique on prend un échantillon on va regarder tous les gènes ont donc on n'a pas besoin de milieu de culture et là ils se rendent compte qu'en fait 50% du microbiote de quelqu'un qui n'est pas malade des poumons sains se sont en fait dans encore des bactéries anaérobies dont 73% sont strictes ne supporte pas du tout le dioxygène je dis toujours dioxygène parce que quand l'oxygène est liée c'est autre chose et en fait l'O2 qui rentre dans nos poumons elle ne le supporte pas du tout alors qu'est-ce qu'elles font là ce sont des bactéries des tests des firmicules protéobacteracinobactéries donc on a on a toute une liste et qu'est-ce qu'on trouve dans le ver de terre la même chose alors il y en a toujours 21% non identifié donc on va la pêche on prend les gènes on regarde qu'est-ce qu'il y a dedans on se rend compte qu'il y en a encore 21 % on sait pas du tout ce que c'est tant pis mais quand même encore des années eurobistiques et facultatives des acquisomie 7 surtout des bactéries détestes bêta protéobactéries voilà il y a des chiffres il y a des valeurs il y a on a un pourcentage et on argue de plus en plus des outils qui nous permettent de nous donner une histoire de ces microbiots de nous dire qu'est-ce qu'ils sont et pareil dans la feuille de la tomate saine 43% non identifié inch'Allah et toujours des anaérobistries des facultatifs mais qu'est-ce qu'elles font là dans une feuille à l'air ben on n'en sait rien actinobactéries propiony bactérium etfices et les firmicules à 7% sont aussi présents dans des vers de terre les dimensions je tenais beaucoup à vous vous donner une vision de ce qui se passe parce que toute la question est là on dit bien un sol doit être pour idéalement il doit être poreux je suis tout à fait d'accord c'est normal 25% hier qu'on rate en un bien parlé il a encore répété il y a 50% du volume du sol c'est de la matière c'est de la matière organique c'est de du minéral c'est du limon de l'argile toutes ces choses-là 25% c'est de l'atmosphère et je ne dis pas de l'air parce que vous allez comprendre c'est de l'atmosphère c'est gazeux et 25% c'est de l'eau lié le plus souvent à l'argile et et dans les ports et plus il y a des micropores dans un sol plus le sol a une capacité à aider la plante à faire sa croissance et avoir des systèmes racinaires intéressants donc un poêle absorbant de de Racine 20 microns un micro c'est un millième de millimètre 20 microns un NIF de champignons et fait de 2 à 20 microns donc c'est très très fin ça peut aller loin c'est pour ça que c'est là c'est pour aller loin dans les interstices du sol y aller en contact avec des particules du sol très très petite les bactéries dont je vous parle depuis tout à l'heure c'est de 0,2 à 1,5 microns donc elles font à peu près le dixième du diamètre du poêle absorbant le dixième à peu près du plus gros if de champignons et là vous avez une image je reviendrai tout à l'heure dessus au milieu au centre vous avez un poêle absorbant qui est en train de cultiver de sécréter quelque chose pour cultiver des bactéries des bactéries qui sont colonisées et multipliés là au niveau du poils absorbant par un mécanisme de rhizophagie vont entrer dans la plante et la plante va les manger j'en reparlerai tout à l'heure et les micro-agrégales et macro agrégats vous avez une photo là on voit un poil absorbant avec du vin micron de diamètre et on voit des micros et macro agrégats en général les publications enfin les gens sont d'accord pour dire que le microagrigat c'est de 20 à 250 microns et que le macro agrégat c'est 250 microns donc quand vous prenez une particule de sol dans la main et que vous essayez de voir la plus petite particule à l'oeil nu c'est déjà un macro agrégat en général de 200 microns de 100 à 500 microns et dans ce macro agrégat vous devez vous avez à peu près 10 micro agrégats donc la plus petite particule de sol que vous voyez à l'oeil nu dans votre main contient une dizaine de micro-agrégats et cette dizaine de micro-agrégats est relié avec de l'argile avec des composants organiques avec des bactéries avec plein de choses mais évidemment la grande question que je me pose depuis quelques temps c'est alors ce qui est très intéressant avec le champignon je reviens là-dessus très vite c'est que lift de champignons contrairement au poils absorbant le poêle absorbant ce sont des cellules qui doivent respirer mais bon elles sont en contact de toute façon avec des champignons avec des mycorhizs mais ce qui est intéressant du côté du champignon c'est que il peut aller dans des endroits du sol où il y a absolument pas de d'oxygène pour respirer parce que c'est un ce sont des cellules mais qui ont une énorme capacité de faire circuler des noyaux et plein plein de choses à l'intérieur donc c'est un long tube qui est capable de vivre dans un environnement où il y a pas d'oxygène et un environnement où il y en a beaucoup plus donc le champignon je dirais il est entre la bactérie anaérobie et la plante et il est capable d'aller un peu partout parce que de toute façon il y a une partie de livre de champignons qui va faire quelque chose que l'autre partie ne peut pas faire donc ça c'est le fameux sol avec de l'eau liée dans le sol de l'air qui est plutôt de l'atmosphère et des minéraux et de la matière organique le sol idéale et dans ce sol idéal on sait qu'il y a de l'eau capillaire et que l'idéal c'est qu'il y a à la fois de l'atmosphère pour échanger des gaz et de l'eau capillaire et en fait ce que je me suis posé comme question mais depuis longtemps je me suis dit mais alors du coup mon petit micro-agrégat qui est quand même ce qui soutient un sol entièrement vous écroulez un micro agrégat vous lui permettez pas d'être stable votre sol s'écroule une compaction de sol ça veut dire que les micro-agrigants n'ont pas résisté à la sécheresse au manque de calcium ou surplus de magnésium tous les déséquilibres minéraux manque de matière organique et manque de microbiote le micro-organismes mais l'atmosphère aussi du sol quand vous prenez un sol extrêmement vivant et poreux vous le respirez il y a énormément de composés organiques volatiles ces composés organiques volatiles prennent la place automatiquement de l'oxygène vous avez du CO2 puisque ça respire vous avez toujours peut-être même un peu d'ammoniac monium ce n'est pas du tout la même atmosphère que celle qui est à l'extérieur et je n'arrive même pas à trouver des publications qui me disent à un centimètre combien de dioxygène est-ce que j'ai dans le sol et à 20 cm combien j'en ai et là il y a plein de micro-organismes il y a plein de matières organiques et ça continue à vivre et sa vie très bien ça pourrit pas vous pouvez avoir de la matière organique dans un sol poreux jusqu'à 20 cm dans le sol mais dites moi qu'est-ce qu'il y a comme oxygène là-bas parce que le dioxygène d'où il va venir alors peut-être que la plante injecte du dioxygène certaines plantes sont capables de le faire mais quand même donc nous n'avons pas du tout une atmosphère à celle qui est au-dessus donc peut-être que plus on descend dans le sol vivant poreux plus on se retrouve avec une atmosphère bien plus proche de l'atmosphère primitive de la création de la vie que d'une atmosphère qui est au-dessus avec de la photosynthèse et plus on se rapproche de cette atmosphère primitive du début avec des échanges gazeux plus on se retrouve avec des métabolismes de l'époque et avec des bactéries un aérobies et des métabolismes anaérobies et c'est pourquoi on a plein de bactériennes aérobies dans les sols et partout et là aussi une autre question que j'avais relevé la chose avec avec Olivier quand on discutait parce que j'ai toujours été super étonné de voir que le chloroplaste est très très réduit la mitochondrie aussi le cytoplaste aussi donc la cellule végétale maintient vraiment des niveaux très réduits donc ne peut fonctionner tout être vivant qui respire du dioxygène qui est une molécule finalement qu'il faut hyper contrôler parce que de toute façon une fois que vous l'utilisez on sait pas où elle va aller il faut et il faut pas que les molécules oxydées en oxyde d'autres donc la respiration est un métabolisme dangereux qui donne de l'énergie mais très dangereux pour tous les êtres vivants donc depuis le début il faut contrôler cette dangerosité et c'est pourquoi nous ne pouvons vivre nous qu'avait un microbiote dans les intestins qui lui est complètement anaérobie et étrangement c'est lui qui nous fournit tous les antioxydants les vitamines B et certaines molécules qui nous permettent d'être moins oxydés parce que la vie au départ n'est que réduite et là on a toujours encore des chloroplastes et mitochondries cytoplasme complètement réduit avec des pH intéressant toujours neutres quand je mesure une feuille là ce sont des mesures dans des feuilles de poivrons en 2019 je me retrouve avec du 160 à 200 mini volts donc j'ai bien corrigé avec mon PH j'ai fait le pH de la feuille j'ai corrigé avec mon PH donc je suis très très bas et je me retrouve avec quoi avec un écart de 500 mg avec mon chloroplaste donc mon poivron m'a fait de poivron qui est belle qui fait une belle photo synthèse il fait une chaleur d'enfer dans la serre il y a de l'évapotor transpiration tout fonctionne bien tout le monde est content il y a pas de maladie et on a 500 millivols d'écart entre la feuille que je mesure et le chloroplaste donc ça veut dire que le redox doit être hyper hyper concentré sur des métabolismes bien précis et ce sont ceux-là qui sont importants mais moi quand je mesure je mesure en fait si j'ai un écart de 40 000 volts sur ma feuille comme ça complète mais qu'est-ce que je dois avoir alors comme écart au niveau de chloroplaste peut-être que c'est beaucoup plus pareil dans le sol je me suis dit mais c'est incroyable là on a un sol bon c'est différent sols un sol au fur et à mesure qu'il est idéalement corrigé et également plus vivant avec plus de matière organique et tout on voit bien que par exemple la surface devient plus réduite on passe de 516 à 500 gagne 10 000 volts c'est pas beaucoup à 5 cm on peut gagner 10 20 000 volts à 5 cm ensuite à 15 cm il restera oxydé 520 000 volts dans les sols méditerranéens ici c'est normal oxydé oxydée oxydée mais avec du broyat du déchet vert qui est mis pendant deux ans sur 20 30 cm d'épaisseur on commence à gagner quoi sur 5 cm un bar on gagne au moins 40 min j'étais contente sauf que c'est juste le redox du broyat c'est à dire le broyat est à 477000 volts j'ai fait plusieurs mesures dans des échantillons qui ont été tamisés et mon sol a pris le potentiel redox du broyat c'est pas descendu plus bas est-ce que ça suffit bon les plantes se portaient très très bien en train de pousser au pied de ce broya il y a pas de souci mais du coup et ben mon redox dans le micro-agrigage me pose la même question si mon sol il n'est qu'à 470 mini vols peut-être que mon micro agrégat pour faire descendre mon sol de 40 bénévolts mon micro-agrégal lui il doit descendre de 100 ou 150 bénévoltes mais on sait pas aujourd'hui mesurer le redox d'un micro agrégat enfin je sais pas comment on pourrait faire parce qu'on devrait le détruire et je vois pas trop comment on pourrait faire donc là tout ça c'est pour vous faire comprendre que donc ça je vais on regardera après qu'en fait les microbiomes les microbiomes du début dont je vous ai parlé sont tous un aérobie sont extrêmement importants et font tous un redox très très bas là un compost végétal lui c'est pareil il a son potentiel rideau ce qui diminue au fur et à mesure qu'on fait des acides uniques et fulviques mais aussi là il y a des lacto-fermentés et par exemple un lacte fermenté typiquement ce n'est que ce ne sont que des bactéries anaérobies sur des sucres sur des matières organiques et là on descend le pH à trois et demi 3 7 4 donc tout à l'heure Olivier tout ce qui est tout ce qui est oxyde tout ce qui acidifie oxyde donc quand on acidifie un environnement par une réaction chimique on est en train de l'oxyder et là la bactérie anaérobief fait exactement le contraire elle est capable de faire descendre à des pH très très bas et elle descend à 170 mini volts quand c'est pure et à 15% de 145 mémov parce que l'eau est toujours à 470 donc on a chauffé des sanglots de 200000 volts pareil on a fait des lacto-fermentés de résidus de légumes dans le Gard j'en parlerai tout à l'heure on parlait en Courrières des résultats on peut avoir des pH de 4 4 et demi et on descend à -100 moins 200 millioles donc ce sont des micro-organismes capables de vivre à des niveaux très très très bas de potentiels redox ce n'est pas du tout toxique pour eux les sols méditerranéens mais mon agriculture biologique sont tous de 500 à 620000 volts sont tous oxydés donc il y a vraiment falloir faire quelque chose c'est les autres forages aussi alors ici je vous présente rapidement qu'il existe des solutions beaucoup de gens parlent de plus en plus de la litière de forêt fermentées que l'on prépare en un milieu solide ou un aérobie c'est la le réseau de divulgation et de développement ces terres humanisme qui s'en occupe bien en ce moment c'est son simplement des litières de forêts qui sont mises en production anaérobie il existe également des recettes issues de la biodynamie de l'agriculture biodynamique dont par exemple en Zambie Peter Sliman qui depuis des dizaines d'années dans sa famille ils ont développé des lactes fermentation de manière à produire et à mettre en expérimentation vous voyez là des cultures de tournesol en pleine santé avec une croissance absolument incroyable et également il y a Peter vanove qui est en Pologne qui travaille un peu dans le dans cette zone de l'Europe et qui depuis des décennies est en production végétale grande culture et travaille beaucoup avec des recettes de lacto-fermentation et des mesures donc ces produits existent traditionnellement depuis longtemps et avec beaucoup beaucoup de succès ce qu'il y a en a fait des expérimentations cette année aussi avec les viticulteurs de l'estandon on a pris des résidus de tomates dans les a mis en lacto-fermentation liquide également des résidus de melon pastèque courgettes et autres et les expérimentations les premières expérimentations sur le sol ont montré que un mois après l'application dans l'acto-fermenté après une pluie sur des saules qui ont des couverts végétaux et avec une mesure à 40 cm de profondeur on voit encore un mois après l'effet d'un lacto-fermenté on a fait que la mesure des microorganismes qui ont qui étaient présents dans le sol bactéries vivantes bactéries mortes champignons vivants et morts c'est surtout les bactéries qui ont réagi également l'infiltration de l'eau c'est pour ça qu'en fait j'ai fait une enquête à un moment donné j'ai demandé un peu à tout le monde mais qui utilise des actes fermentés ok j'ai fait le tour d'horizon de pas mal d'agronomes et d'experts et systématiquement la réponse c'est quand les utilise sur un sol on augmente la porosité du sol on a un effet important sur la porosité du sol et là effectivement c'était vérifié un mois après l'application d'un lacto-fermenté sur des sols de vignes l'infiltration était plus rapide là où il y a eu de lacto-fermenté donc tout ça c'est en cours de développement et on essaie de comprendre comment ça se passe et comment il faut faire évidemment quand vous regardez les molécules qu'une plante est obligée de sécréter pour supporter un stress oxydatif acides aminés vitamines polype acide GABA le gamma minobutéricacine et ben ce sont les exactement des molécules que produisent tous les lactofermentés on les retrouve systématiquement dans ce type de fermentation et pour terminer également il existe et ça vous trouvez des des informations très intéressantes qu'on range Schreber est en train d'appliquer ce genre de de préparation ce sont des fumiers et des déchets verts qui sont mis en maturation en deux mois ils sont compactés et ancelés donc c'est littéralement une fermentation anaérobie avec les micro-organismes de fumier et avec des déchets verts ils utilisent ce type de de comment dire de ça s'appelait myclub carbonisations c'est Valter vitokia qui a développé ça du côté de l'Allemagne de l'Autriche de la Suisse il y a beaucoup de travaux qui sont faits autour c'est la thèse de 2022 que j'ai trouvé qui était faite en Suède qui en parle aussi très bien et en fait on a une conservation de l'azote dans le déchet vert on a une conservation du carbone on a une diminution des gaz à effet de serre et on a un produit absolument efficace et qui fonctionne très très bien en grande culture et partout donc on peut faire du compostage en aérobie c'était des effets sur les plantes vous avez aussi sur Youtube des explications de ce qu'ils ont fait donc pour terminer nous cultivons des olobiotes qui sont des plantes avec des endophytes c'est uniquement ce que nous devons cultiver nous n'avons pas le choix sans les endophytes on perd du système immunitaire on perd de la croissance et de la biomasse de la plante les micro-organismes les microbiote anérobies sont essentiels à toute la santé de tous les êtres vivants de tous les écosystèmes il faut absolument les entretenir et les garder les micro-agrégats qui sont dans le sol donc ça c'est moi qui le prétends sont absolument anérobie c'est pas possible autrement ils n'ont pas de dioxygène donc automatiquement ils contiennent ils maintiennent des métabolismes et des bactéries anaérobies et des choses qu'on ne connaît pas encore aujourd'hui donc le redox et microagrégat pour être une partie extrêmement sensible dans le sol donc pour vous dire que vraiment c'est pas c'est pas seulement un indicateur de santé c'est carrément sa structure tout bien sûr il y a aussi à l'intérieur des oligo-éléments des acides sulviques et de l'argile donc il y a des acteurs de toute cette stabilité qui ne sont pas que des micro-organismes le redox absolument être maintenu dans des niches pour créer des polarités c'est pas grave si c'est si c'est pas homogène un sol ne sera jamais complètement homogène dans son dans son redox et en agriculture qui n'a pas d'élevage comme ici il faut absolument avoir accès à des intrants qui vont permettre de faire des corrections beaucoup beaucoup plus rapide parce qu'il y a de vraies effets sur le physiologie du végétal et donc je pense à tous ces ferments assis des réduits les lacto-fermentations et là en fait la question dernière que je trouve absolument incroyable c'est que si on commence à regarder les choses du point de vue des bactéries si on se met à la place des bactéries qui ont créé le vivant elles ont créé les plantes évidemment on voit cette plante qui est sécrète des sucres et qui cultivent des micro-organismes et on se dit ben c'est normal elle cultive nos micro-organismes elle les mange elle est contente elle a du carbone problème c'est qu'on voit quand on fait cette étude qu'elle crache aussi des micro-organismes elle rejette des bactéries alors à quoi ça sert de faire rentrer du micro-organismes et de le faire sortir si c'est qu'une question d'énergie et je pense que non ce qu'elle fait sortir dans l'environnement ce sont des micro-organismes qu'elle a complètement influencé et elle leur a dit moi maintenant j'ai besoin de telle et tel et tel métabolite donc les plasmides des bactéries sont complètement au service du végétal donc le végétal est capable de dire à ces endophytes à toutes ces bactéries qui sont dans la feuille dans le fruit ailleurs fait ça pour moi et le plasmine se met en route et il le fait donc quand on parlait de la réaction d'une feuille de plante ou d'une plante en quelques heures avec tout son métabolisme d'oxydation pour se protéger en 20 minutes une bactérie à côté capable de faire de la vitamine donc dès que la plante met en route des systèmes qui sont toxiques pour elle elle demande en même temps à des bactéries qui sont juste là à côté si elles sont présentes aide-moi à ne pas m'intoxiquer toi tu peux réagir beaucoup beaucoup plus vite parce que c'est la bactérie qui a fait la plante donc elle est entièrement service du végétal voilà je vous remercie [Applaudissements] oui merci Isabelle on va pas avoir le temps de prendre des questions attends je vais prendre le zappe aussi voilà on a pas avoir le temps de prendre des questions je vais essayer de rattraper un peu le retard qu'on a qu'on a pris depuis le début du matin quand on enchaîne je vais je vais vous présenter rapidement un peu l'impact des pratiques et puis qu'est-ce que ça veut dire qu'est-ce qu'on peut faire pour pour arriver à rééquilibrer on peut tout ça donc si tu peux me lancer ça voilà donc en fait ce qu'on va ce qu'on va vraiment comprendre c'est qu'un seul lui c'est un seul foutu donc ça revient toujours la même chose toute l'énergie du système vient de la photosynthèse quand on enlève la photosynthèse on a plus d'énergie pour tourner voilà donc un modèle constituel qui est très simple on a dit les plantes malades s'attaquer ce sont des plantes qui sont oxydées et qui n'arrivent pas à se dépendre à se défendre parce qu'elle manque d'énergie elle manque d'énergie pourquoi parce que la photosynthèse est insuffisante alors soit elle est pas efficace parce qu'il y a des carences qui est un climat qui va pas qui a pas d'eau soit il y a pas cette surface on a enlevé des plantes on en a pas mis assez soit parce que il y en a que pendant une partie de l'année la deuxième raison pour qu'elle peut manquer d'énergie c'est qu'elles font face à des stress biotiques ou donc des biogresseurs des pratiques culturelles parce que je mets les pratiques culturelles comme dans des stress biotiques possibles et puis ou sinon abiotique c'est ce qu'on disait climat carence toxicité donc ça demande de l'énergie pour maintenir leur équilibre maintenir leur fonctionnement et puis la troisième raison c'est qu'elles sont dans un millier qui est déséquilibré qui demande de l'énergie pour être rééquilibré pour éviter toutes les carences qui vont être induites par les conditions du milieu et puis réduire les stress voilà donc pour ça le bon mobiliser des micro-organismes et puis aussi de la mésophone macrophone ça elles vont profer un habitat une alimentation pour pour ces organismes et puis ça va réguler le pH le redox dans une grande diversité de niche en particulier au sein de ces micro-agrégats il y a quelques données quand même sur un agrégat de 7 mm le redox au peut être plus de 200 mm une mini vol plus bas que sur l'extérieur donc il y a des gens qui arrivent à mesurer à peu près voilà et puis surtout pour restructurer il faut de l'énergie pour restructurer pour créer de la porosité c'est des racines c'est des vers de terre c'est des amis qui se déplacent c'est de l'énergie pour stabiliser ça des sucres pour coller des toute une série de choses produites par les champignons voilà donc cette restructuration on a vu c'est essentiel pour réguler pour donner une capacité tampon au sol pour donner une diversité de niche pH redox et puis une réserve en eau enfin toute une série de choses alors comment ça se passe ça va être une histoire d'allocation de l'énergie en fait disons qu'une on va dire qu'une plante donnée produit 100% 100% de son énergie comment elle va le répartir ben dans un milieu à peu près équilibré elle va en mettre autour de 20% on va dire au niveau de la rhizosphère en particulier bah c'est pour nourrir des micro-organismes pour entretenir cette structure pour pour sous-traiter aussi la prospection à des mycorhistes ça coûte moins cher que de faire des grosses racines il y a toute une partie qui est pourcentage assez fixe alors c'est des valeurs indicatives mais ça va être relativement fixant pourcentage pour le métabolisme et puis il va y avoir une partie pour la croissance des racines et des parties aériennes voilà et puis elle va commencer à faire des réserves d'énergie des antioxydants c'est métabolites secondaires on peut on peut voir ça aussi comme ça alors comme elle a une sa capacité de enfin sa surface foliaire qui augmente qu'elle est bien nourrie bah sa capacité de photosynthèse augmente donc son énergie augmente elle augmente progressivement et puis du coup le pourcentage qu'elle doit allouer pour corriger le milieu il baisse de plus en plus en pourcentage en quantité ça reste à peu près la même ça on baisse 100% Tage et puis du coup il y a une croissance qui s'accélère et puis elle fait une réserve d'énergie la de plus en plus d'énergie donc on va le voir nous en PHP + pH et bas alors une capacité à tamponner à rééquilibrer à résister au stress en fait elle aura une capacité à se maintenir en bonne santé elle sera peu attractive et puis à la floraison et ben elle va transférer une partie de l'énergie pour la reproduction les organes reproducteurs sont plein d'énergie c'est des réserves pour le site d'après et il y aura du coup ça partit pour pour la santé la réserve d'énergie va baisser c'est un stade plus sensible on commence à repérer des stades plus sensibles quand c'était jeune et puis quand on arrive à après la floraison parce que les feuilles vont transférer leur énergie vers les organes de reproduction voilà mais globalement on a une capacité de production qui augmente on a des réserves d'énergie pour le pour le cycle d'après sur un sol qui est déséquilibré ou face à des stress et ben cette allocation elle va être obligée d'en mettre beaucoup plus pour corriger le milieu il y en a toujours pour le métabolisme donc elle va faire moins de feuilles et puis elle va faire surtout moins de réserve d'énergie parce que elle va le mettre d'abord plus important d'arriver à faire des feuilles donc les plantes vont être sensibles la photosynthèse en plus comme ces sols sont quand même encore déséquilibrés elle rééquilibrent pas tout donc il y a la photosynthèse est moins efficace donc la capacité de produire n'augmente pas forcément et puis on a des plantes sensibles qui se font attaqués elle passe de l'énergie pour lutter donc on l'a vu avec Lydia donc pour plus elle passe d'énergie à lutter bal fini par s'épuiser et puis au total elle passe c'est des chiffres approximatifs mais elle va passer plus de la moitié de son énergie à ce à corriger le milieu pour essayer de récupérer des éléments et ce qui te sont pas besoin et à se défendre donc la croissance elle augmente doucement et puis à la floraison on a une partie qui va aller il faut faire pour la reproduction mais on va on va avoir des des graines enfin des produits qui sont avec beaucoup moins d'énergie que ce qu'on en aurait avec sur un sol équilibré voilà donc c'était une manière de voir les choses une allocation de l'énergie et quand on commence à un service quand on commence à devoir corriger le milieu on fait de moins en moins d'énergie enfin dans cap de moins en moins d'énergie on en a de moins en moins pour se protéger et on rentre dans cette dégradation et puis on peut voir aussi ça vraiment comme ce système comme un système électrique donc la vitre un petit courant électrique entretenu par le soleil c'est toujours ce prix Nobel qui de physiologie celui qui est dans un travail qui avait dit ça Albert St Giorgi donc c'est un système électrique avec des panneaux solaires c'est les feuilles qui captent de l'énergie et puis qui charge une batterie alors il y en a une partie de la batterie dans les plantes mais elle va être beaucoup dans le sol ce qu'on peut dire c'est que le carbone stable c'est les compartiments de la batterie c'est là où va s'accrocher les il faut s'accrocher les électrons si on prend un système vraiment électrique et puis le carbone la bile l'activité biologique ça va nous donner les niveaux de charge c'est en fait un peu en mesure à travers le potentiel redox alors on cherche toujours à faire des batteries de plus en plus performantes et choses comme ça ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a des gens ils ont réussi à faire des batteries à base d'acide humique qui ont des capacités de 28 ampères heure par kilos et à base de lignes des capacités de 80 ampères heure par kilo donc pour vous donner une idée c'est à peu près 50% de la capacité était batterie qu'on a dans nos téléphones portables dans nos ordinateurs portables avec de la lignine on a quand même de quoi concentré de l'énergie enfin surtout avoir des réserves quoi voilà donc ça sur notre potentiel redox et ben on va le lire un sol qui fonctionne bien et ça il va être taux de 400 millivolts autour de la neutralité et puis un sol qui perd son énergie ben il va monter à 600 puis si on par contre c'est un sol qui s'engorge on va être en réduit puis on peut arriver en court-circuit c'est à dire que l'analogie là ça serait plutôt un carburateur où on a on a que de l'essence et on a plus d'oxygène pour l'utiliser donc on a plein plein d'énergie mais elle est complètement inutilisable voilà donc après ben la production de notre système bon on peut prendre la logique un système électrique la production la puissance du système ça va être la tension au carré divisé par la résistance donc notre potentiel redox c'est des mini volts c'est une tension et puis la résistance en agriculture on n'utilise plutôt la conductivité électrique c'est l'inverse d'une résistance par unité de longueur donc notre puissance au carré enfin notre puissance et la tension au carré divisé par la résistance en fait si on a un sol avec une très forte une très forte résistance donc une conductivité électrique très faible des sols très sableux très très on a une piste une production qui est faible on n'allume pas bien notre lampe à l'inverse si on a une résistance très faible donc une conductivité électrique très forte et ben on produit beaucoup par contre on vide notre batterie rapidement donc s'il y a pas les panneaux solaires qui rechargent on rentre quasiment conscient on vit notre batterie très rapidement et c'est c'est un problème et l'hypothèse que je fais c'est qu'en fait avec en perdant notre matière organique en fait c'est notre batterie qui se vide notre tension qui baisse pour maintenir la capacité de production on a baissé la résistance avec des engrais chimiques solubles ça baisse la résistance de notre système ça produit beaucoup mais ça vide d'autant plus vite notre notre batterie voilà donc on a vraiment vidé nos sols après non avec les systèmes conventionnels le problème lié au travail du sol mais plus généralement au système conventionnel c'est qu'avec notre tracteur on la bourre alors ça remet de ça réussit dans une chose mais le principal problème c'est que on enlève les plantes après un labour il y a plus il y a plus de plantes et le temps qu'elle redémarre qu'on relance qu'on remet quelque chose on a perdu de la capacité de capter de l'énergie par la photosynthèse et donc ça c'est ça c'est le gros problème le deuxième problème c'est que donc voilà on baisse la période de photosynthèse le deuxième problème c'est qu'on l'a vu on perd de l'énergie on a le carbone la ville qui baisse le carbone donc notre redox qui monte on a le les on perd des compartiments la batterie en fait on est en train de la perdre donc on se retrouve avec une on a plus même plus la capacité de stocker des électrons si on en a c'est dans ce carbone stable et mon inverse les polarité on pourrait faire donc en plus de ça on déstructure on a perdu de la l'énergie pour maintenir la structure donc on déstructure les sols on perd de l'habitat on perd de la capacité à tamponner les conditions redox on crée des déséquilibres et puis globalement en fait on a dans ces systèmes conventionnels que des pratiques occidentes le travail du sol je parle même pas du feu des fois qu'on peut avoir pas mal d'endroits la plupart des engrais sont Occident à part par l'urine mais tout ce qui est en hâte et enclos c'est très Occident la grande majorité des pesticides sont très oxydants alors il y en a quand même certains qui au contraire celui dont on préventif par réduction mais la plupart de nos pesticides Occident et du coup on se retrouve avec des systèmes ou globalement donc ce sol nu ce travail du sol ses pesticides ces engrais chimiques et ben on amène les plantes on les déséquilibre on les amène dans des zones fragiles sensibles donc le micro les pathogènes les insectes vont vont se développer et là la réaction de la plante c'est de localement c'est tuer elle a pas assez d'énergie pour contrôler les pathogènes par réduction elle va les tuer par sur oxydation localement c'est ces nécrose qu'on voit l'envoi de l'oxygénée c'est marqué noir marron autour des champignons par exemple c'est vraiment de l'attaque à l'oxygénée donc localement elle tue pas sur oxydation et puis après bon elle envoie un signal quand même à la plante de se dire reste de la plante attention il faut il faut se réduire donc on change le métabolisme on fait un peu moins de croissance et un peu plus de réserve mais globalement c'est ça le c'est ça le schéma donc en conventionnel on amène vers la maladie et puis après derrière on tue les maladies on aide la plante à tuer les maladies par sur oxydation c'est ce qu'on va faire avec pas mal de pesticides voilà donc ça on peut dire qu'on a gros écologie on peut dire on va travailler sur l'efficience des produits donc en mettent moins faire de l' agriculture de précision enfin voilà c'est c'est on peut essayer de substituer les produits par des produits qui on compense moins toxiques moins dangereux pour la santé on reste dans une approche de site on va tuer on va lutter contre au lieu de s'appuyer sur la vie on va tuer tout ce qui nous embête et pas que voilà donc on peut se poser l'impact la question de l'impact sur la qualité des produits on commence à avoir de plus en plus d'évidence que ça ça pose un problème l'impact les impacts sur la santé des consommateurs ça on a très peu de choses donc on commence à essayer d'y travailler de monter des projets là dessus mais l'idée surtout c'est comment on va sortir de ça et donc d'avoir de chercher vraiment de la prophylaxie une protection agroécologique des cultures on va essayer d'éviter de le mettre les plantes dans les conditions favorables aux maladies d'organiser les paysages aussi pour que ça se transmette moins de côté épidémies mais surtout l'idée ça va être de maintenir les plantes dans un état d'équilibre qui sera défavorable au développement des pathogènes aux attaques d'insectes donc pour ça il faut vraiment les ramener là et c'est en fait on retrouve moi je je viens de au départ moi je travaille sur la conception système en agroécologie et cette approche redox ça conforte dans toutes les pratiques qu'on fait en fait comment on va maintenir ces plantes dans des conditions d'équilibre ben il va falloir refaire de la structure du sol cette régénération des sols pour ça on passe par les couverts végétaux on évite de perturber le sol on les apports de matière organique on favorise l'activité biologique la biodiversité donc toute une série de leviers il y a pas une méthode miracle mais on a des leviers et si on combine les leviers dans le bon sens et au bon moment on peut on peut avoir un impact important mais ça demande une reconception complète des systèmes on peut pas se changer se contenter de dire bon on va en changer un produit par un autre et faire ça une période différente ou une autre changer de variété il y a une reconception complète des systèmes avec en tête et ben de régénérer les sols donc le fonctionnement sur un sol dégradé voilà on a on a des forces fluctuations de pH reydoxes des des une faible diversité dans l'espace donc un microbiote du sol qui qui est déséquilibré là on va pas avoir moins de bactéries ou moins diversité on va pas avoir les mêmes et on va avoir des bactéries surtout opportunisme et qui sont souvent très compétitrices en particulier pour le faire elles vont être capables d'aller chercher le faire un héritage aussi de il y a longtemps elles sont très fortes pour pour choper le fer en particulier on va laisser nos bactéries en particulier voilà mais ça on a souvent des bactéries enfin des micro-organismes pathogènes qui vont dominer largement les microorganismes favorables quand on commence à mettre une plante là-dessus qui capte l'énergie du soleil qui fait de la photosynthèse qui fait des sucres elle va alimenter le sol par ses effets d'aracinaires elle va modifier les conditions pH rédox ça va modifier le microbiote de la rhizosphère elle va vraiment l'utiliser ça qui va modifier le pH redox en particulier mais aussi de l'humidité enfin différentes choses on a la même chose au niveau de la philosphère c'est des olliants à plus long terme les apports de biomasse les retours au sol contre la plante meurt ça va nourrir la macrofone macrofones plus racine plus micro-organise ça va permettre de commencer à améliorer la structure donc on est structure qui s'améliore on tamponne les conditions pH re-doc on les équilibre on a une large gamme de niche pH re-docks donc on a une microflore qui se développe beaucoup plus favorable ça améliore la nutrition on augmente la diversité aussi avec les plantes au-dessus ça va être la diversité en dessous aussi ça va permettre d'avoir des micro-organismes favorables qui vont nous faire des antibiotiques naturels des élysiteurs des composés qui vont renforcer la santé des plantes donc on va avoir une grosse plus forte croissance un équilibre une photosynthèse qui s'améliore c'est les éléments disponibles sont enfin des éléments sont plus disponibles on augmente la production on a des forces apports de biomasse des forces exuda une forte activité biologique une forte biodiversité et là des micro-organismes favorables qui vont dominer les pathogènes donc on va pas supprimer les pathogènes ils ont toujours des manières de s'enquister de trouver des formes de résistance par contre on les met dans un environnement ils ont tellement de compétition par rapport aux autres qu'ils n'arrivent pas à prendre le dessus voilà c'est ce qu'on appelle des sols suppressifs des maladies et c'est vers ça qu'on veut aller alors je l'aurais je vais le dire encore une fois toute l'énergie du système vient de la photosynthèse ça montre encore pour lancer ces systèmes refaire de la structure nourrir tous ces micro-organismes cette macrophones c'est de l'énergie qui vient de la photosynthèse voilà donc comment on va passer de ce sol dégradé où on a peu de matière organique une fait de l'activité biologique une mauvaise structure une faible disponibilité des éléments nutritifs donc des plantes sensibles à l'inverse ou tout fonctionne comment on le souhaite avec une bonne structure une forte activité biologique déséquilibre diversité ces choses là il va falloir régénérer les sols donc ça va ça ça va pas se faire en trois mois il faut du temps donc on va essayer de relancer ça donc monter le taux de matière organique l'activité biologique surtout refaire la structure relancer la biodiversité puis nutrition équilibrée donc les conditions pH rédoxes de l'eau de l'air équilibré bah ça va passer par mettre déjà diversifié les plantes mettre une diversité à ce niveau là et puis surtout augmenter la photosynthèse au maximum donc changer les systèmes d'une reconception des systèmes donc la stratégie c'est de mettre un maximum de plantes pour produire le maximum d'énergie pour faire tourner notre système comme il faut le régénérer le faire tourner comme il faut le problème c'est qu'il faut arriver à faire pousser les plantes donc la tactique c'est comment on fait pousser donc on passe vraiment d'une approche d'itinéraires techniques on résout un problème par par une application d'un truc par un geste technique on va labourrer on va mettre un peu on va le remplacer par une approche systèmes c'est à dire qu'on va faire fonctionner le système par les rotations par la diversité des plantes vont augmenter la production biomasse au maximum et puis pour l'augmenter cette production de biomasse et ben on va faire utiliser les itinéraires techniques pour permettre cette production des plantes mais pas que des cultures aussi dès que tous les couverts végétaux qui vont nous permettre d'amener cette énergie au sol donc ça veut dire relancer il va falloir mobiliser toute une série de leviers et plus le sol est dégradé plus il va falloir remettre d'énergie dedans plus il va falloir mettre des leviers à la fois et rapporter de l'énergie extérieure au début c'est à dire au début si on veut que nos plantes pouts il faut là il faut labourer parce que sinon elles vont pas démarrer il faut les fertiliser et y compris les couverts végétaux les fertiliser en particulier les fertiliser en apport foliaire parce que si le problème c'est un déséquilibre c'est des carences induites voir les conditions du milieu de mettre des engrais sur le sol ne va pas apporter grand chose en foliaire on sera beaucoup beaucoup plus efficace voilà donc ça va permettre de maximiser la photo synthèse on peut inoculer avec des micro-organismes favorables ça va jouer aussi sur la structure du sol donc c'est vraiment combiné tous ces leviers puis on aura des plantes qui seront un peu moins malade donc il va falloir quand même les protéger et on va faire de la nutrition foliaire des antioxydants préventifs on va pouvoir essayer d'apporter le maximum d'énergie aussi sur la plante en direct pour qu'elle fonctionne on l'a dit aussi mettre des animaux dans le système ça aide beaucoup c'est une transformation de la matière organique c'est un microbiote qui a pas dans un salon on peut mettre tous les couverts qu'on veut c'est pas les mêmes les mêmes conditions c'est pas les mêmes milieux donc si on regarde comment ça va évoluer au niveau de la santé du sol ben on va avoir des conditions peu plus pH au départ qui sont très fluctuants et puis très peu diverses dans l'espace et puis progressivement on va avoir ça va se stabiliser et on va avoir une plus grande diversité dans l'espace donc on passe d'un sol déséquilibré un sol suppressif on augmente l'homéostasie phrénox puis la diversité et puis au niveau des plantes et ben on va passer d'un truc où elles sont très souvent conditions trop oxydées d'avoir se battre les protéger à progressivement avoir des plantes qui seront dans un état où est-ce qu'on peut sensible et puis avec la diversité on joue sur les paysages aussi voilà donc là on va on va avoir des plantes résistantes donc je vais pas parler plus loin je pense je vais juste redire il faut des sols simples pour avoir des plantes saines mais il y a pas de sol sain sans plantes donc la seule solution pour s'en tirer c'est de remettre des plantes au maximum c'est ce qui fait un peu peur quand on voit tous les incendies partout tous les toutes les destructions qui peut y avoir il faut il faut relancer ça et puis casser quand même quelques quelques idées qui qui sont vraies en agriculture conventionnelle mais qui sont fausses quand on arrive à fonctionner sur des systèmes avec des sols régénérés le premier chose c'est que la durabilité le repose sur une forte productivité on a besoin de mettre un maximum d'énergie dans nos sols pour maintenir la structure pour nourrir des bactéries qui vont produire des antibiotiques pour toutes ces choses là donc il y aura pas de durabilité sans une forte productivité c'est on a souvent on entend souvent l'inverse l'effort productivité c'est ça c'est pas durable c'est pas durable quand on force la productivité par des engrais chimiques qui nous vident la batterie ok qui baisse la résistance qui vide la batterie par contre c'est indispensable pour on aura de la durabilité que si on a des plantes qui produisent beaucoup qui apportent de l'énergie au système voilà et donc soluce seul foutu voilà les Guignols du fond ont applaudis avant [Rires] voilà mais c'est pour bien comprendre voilà ça c'est vraiment une approche sur les systèmes il faut relancer un maximum les plantes les itinéraires techniques ça devient juste pour appliquer la stratégie la stratégie c'est maximiser l'apport d'énergie enfin la récupération d'énergie solaire par la photosynthèse et il faut pas oublier que les rayons UV du soleil l'énergie du soleil c'est stérilisant donc du soleil qui tape un sol nu ça oxyde sa stérilise et ça nous détruit complètement alors que du soleil qui tape des feuilles et ben c'est l'énergie primaire de tout notre système donc tout le système va fonctionner là dessus donc c'est vraiment indispensable de remettre des plantes au maximum dans le système et puis d'utiliser tous les leviers qu'on peut avoir plus seuls et dégradé plus il va falloir activer de levier en même temps ne pas se priver d'un travail du sol si ça permet à la culture de couvert végétal de s'implanter ça sert à rien de mettre des graines si elles peuvent pas démarrer par contre quand on commence à avoir restaurer les sols là le travail du sol il devient il détruit les mycorhistes détruit pas mal de choses donc il faut il faut s'en passer dès que possible puis que possible et c'est pareil pour les pesticides pour les pour la nutrition minérale donc c'est progressivement c'est bien comprendre où on en est dans la dégradation dans la restauration pour appliquer de manière intelligente de combiner les différents leviers remettre de l'énergie et il faut le faire de manière plus intelligente possible parce que l'énergie c'est cher il y en a de moins en moins et par contre il y en a du gratuit qui nous tombe du ciel directement et que voilà tout ce qu'on capte pas de gratuit en direct on est obligé de le payer sur de la photosynthèse il y a 100 millions d'années il faut pas oublier que l'énergie fossile qui est en train de s'épuiser c'est de la photosynthèse il y a 100 millions d'années voilà donc j'ai pas qu'on a à peu près rattrapé le temps cette donnée un peu les voix je sais pas où on en est hier il y avait pas eu de pause je pense qu'on peut est-ce que vous êtes vraiment fatigué on n'a pas vraiment prévu non plus mais on peut on peut enchaîner si ça vous va une petite question on est un peu à la bourre voilà on fait on fait on fait des 10 minutes 10 minutes et on reprend avec les aspects pratiques [Applaudissements] bon on reprend ouais j'ai juste oublié un dernier truc il y en avait encore un truc derrière on opposé si souvent la qualité avec la productivité et ça c'est pareil c'est il y avait la durabilité la productivité ma qualité productivité c'est vrai en conventionnel quand on force la production avec des engraisses solubles en particulier par contre quand on est sur un sol vivant qui fonctionne comme il faut au contraire on a il faut de la productivité pour avoir ses sols là et du coup on a de la qualité aussi des produits voilà par contre maintenant on va passer un peu à tout ce qui est la mise en oeuvre pratique avec quand même la question fondamentale Isabelle là on a parlé un peu mais c'est la mesure comment on va mesurer où est-ce que commencer où est-ce qu'on en est et en particulier au niveau des plantes alors au niveau des sols on va pas trop l'aborder parce que c'est on a vu ce qui compte c'est avant tout la diversité on sait pas bien mesurer au coeur d'un agrogaz ce qui compte ça va être on sait qu'un seul qui fonctionne bien qu'une bonne en fait qui a une bonne structure pour avoir une bonne structure et un minimum d'argile de matière organique d'activité biologique donc il va être il va être assez équilibré en rédoxe il aura cette diversité de niche phré-doc donc mesurer sur les sols on fait de moins en moins il a fallu on en a fait beaucoup pour comprendre comment ça se passait et en fait c'est plus la diversité au sein d'un seul qui va compter et sa capacité à pas trop fluctuer de l'angle par contre la mesure sur les plantes André voisin qui qui disait les plantes en oblissent les analyses de sol ben c'est pareil pour les mesures redox c'est-à-dire ce qui nous intéresse avant tout c'est la santé de nos plantes et donc il faut mesurer sur les plantes alors en électrochimie avec les électrodes qu'on a vu c'est très délicat c'est faussé par les champs électromagnétiques on a mis 5 ans à développer les méthodes et une fois qu'on maîtrise ça on peut on peut pas le faire par tout mais une fois qu'on a maîtrisé ça disons à deux personnes dans la journée on fête 30 mesures et on est on est efficace quoi donc il a fallu trouver des c'est pas applicable en routinier pour pour piloter des systèmes pour comprendre où on en est donc on a travaillé en particulier avec sentiné avec Philippe à développer la mesure avec un autre type de méthode complètement avec de la spectrométrie prochain infrarouge donc Philippe va vous expliquer ça et puis derrière Jessica et Stéphan vont montrer des résultats un peu ce que ça nous apporte sur la compréhension du fonctionnement de nos vignes en particulier et puis après on passera à l'impact sur le vin aussi voilà donc Philippe donc bonjour donc je m'appelle Philippe cousin et donc j'ai créé une start-up une société il y a deux ans et demi après une belle rencontre avec l'écosystème agroécologie vers de terre et Olivier Husson et donc j'en ai aujourd'hui un peu j'ai un slogan de la société qui s'appelle mesurer pour progresser c'est que on a vu ce matin l'importance du pH re-dox conductivité et on peut en tirer pas mal de conclusions mais si on veut la caler d'un mauvais système à un bon système il faut pouvoir le mesurer en routine et ça nous permet de progresser et on pourra pas progresser dire matin on se dit mais tiens je veux aller vers un système plus vertueux ou où on en est et comment on a des actions qui nous permettent qui nous permettent de mesurer alors le schéma là il parle de la vigne mais en fait alors on a une télécommande mais en fait on est donc aujourd'hui on est capable de travailler on vous expliquerait sur les céréales la vigne bon le riz parce que c'était non on est aussi en Afrique en fauteuil sur le coton mais on travaille sur d'autres cultures mais surtout bon la vigne c'est là où on a on a peut-être on est un peu plus avancé donc comme je disais j'ai créé cette société donc voilà moi j'ai commencé la recherche centre de recherche Telecom en 82 donc c'est pas tout jeune et donc j'ai à peu près une quarantaine d'années de recherche mais souvent techno techno techno je sais surtout beaucoup dans la techno donc j'ai monté des une autre société où on est très active de la techno et aussi on lève presque un million d'euros de recherche dans la techno au travers des projets européens on fait à peu près une dizaine de projets en cours par qui tout le temps qui est en routine 3 nouveaux projets par an et on est très frustré de voir que on s'aperçoit que quand il y a énormément de de besoins dans l'agriculture et alors quand on regarde les programmes de recherche fait une parenthèse rapide mais par exemple programme de recherche européen c'est 95 milliards sur 6 ans donc pratiquement un milliard par an de d'activités de recherche dans l'agriculture et on s'aperçoit que donc nous on s'est dit il faut qu'on essaie d'aider dans l'agriculture et on s'est aperçu que il y a pas tant que ça d'innovation en fait dans la vie culture il y a pas tant que ça de capteurs il y a de l'innovation elle est très chère qu'on récemment je voyais encore un article ce qu'on est en train de travailler sur des éventuellement des capteurs innovants pour la vigne des gens qui font des piquets des piquets connectés qui sont super pour la vigne mais le piqué coûte 45000 quand même donc c'est donc on est caméra hyperstral les mecs qui me disent oui par une caméra je peux tout voir sur la vigne et tout je vois les maladies mais pareil la caméra 30 à 40 000 donc on a on n'a pas tant que ça on a un énorme besoin de d'apport alors aujourd'hui il y a aussi des critiques en disant la techno elle est pas bonne elle est que pour les grands etc donc il y a un peu une fracture numérique entre la techno et la gritech on pourrait dire et la portée le massifié la portée au plus grand nombre et donc on a décidé de travailler on a décidé de travailler dans ce dans ce domaine et d'un seul coup je rencontre tous l'écosystème et rencontre Olivier Husson qui dit ouais phrase je me suis dit bah on va essayer d'aider et du coup de fil en aiguille en 2020 je crée sensing et en décembre 2020 on a déjà le premier prototype donc grandit mesuré on peut le mesurer c'est effectivement donc heureusement on peut le mesurer et on le mesure pour nous aider à ce qu'on appelle calibrer on le mesure en traditionnel mais le mesure entre additionnel donc en plus il faut des équipements enfin vous verrez les photos on a par exemple des tentes on a une stagiaire qui a travaillé trois mois sous une tente dans une taf Jessica va vous expliquer un peu la partie opérationnelle donc c'est super compliqué si comme il dit Olivier Sion ça dépend de l'électromagnétique ou d'électromagnétisme ou du para-magnétisme donc en fait si on fait pas gaffe on fait une mesure où on la refait ça on n'a pas le même résultat enfin c'est quasiment impossible on travaille aussi avec Emmanuel Radic et naturétique qui en fait beaucoup de formations et qui était très frustré parce qu'ils ont fait des années de formation ils ont vendu des des dizaines de mallettes des 50 mallettes et quand ils font le point x années après personne n'utilise le le la mallette de mesure en fait parce que il la trouve trop compliqué donc en pratique c'est pas jouable et donc il fallait travailler sur autre chose donc on a apporté ici et donc bon je vous remonterai l'appareil mais on aparté donc à on a travaillé sur cet appareil et donc la première innovation c'est la petite s de la spectre de de la technologie en fait ce qui fait que tout ce que vous savez tout ce qu'on fait dans les laboratoires ça utilise ce qu'on appellera je vous expliquerai la spectrométrie c'est utilise la même chose donc on voit des équipements même pour le vin pour le lait l'équipement fosse les équipements de table il y a 30 40 50 000 qui utilisent la même chose mais le fait qu'on est dans la main quand on est en petitesse du coup on a tout à fait une des capacités de faire autre chose et en particulier si on veut mesurer le redox il va faire le mesurer sur la feuille fraîche on peut pas tirer une feuille l'envoyer au laboratoire ou si on travaille même sur la terre alors qu'on on est aujourd'hui en train de d'être capable de mesurer aussi la masse organique le carbone l'azote et les trucs de sol on a en flâchant le sol donc on est en train de travailler le laboratoire d'Aurillac sur le sol donc on est en train de capable de le faire donc la petite S c'est c'est c'est déjà une avancée assez énorme et donc ça vient du fait qu'on a c'est la technologie on intègre l'intelligence sur une puce et la deuxième ce qui est pas ce qui est pas des moindres c'est l'interprétation de la lumière alors il y a c'est un terme technique mais vraiment ce qu'on appelle la photo nique c'est un temps entier de ce que la lumière peut aider à faire non destructifs dont descriptif donc ça c'est la lumière donc on va envoyer de la lumière et quand on regarde tous les papiers scientifiques de toutes les années qui disent comment on interprète la lumière par rapport à une valeur chimique qu'on veut avoir donc par exemple le pH ou le redox souvent c'était étudié dans le passé parce qu'on a dit même tu as dit biométrique de Vincent 1040 1940 etc donc l'aspectométrie existe aussi depuis des lustres mais c'était utilisé donc avec des mathématiciens et des statisticiens qui cherchaient à trouver y a-t-il une relation entre ce que je trouve de la lumière et la résultat par exemple le pH et il cherchait des relations linéaires et statistiques et donc tous les papiers qui existent aujourd'hui sur le sol sur tout ce qu'on voudra font état de ses recherches dans ses papiers l'avancée majeure aujourd'hui c'est l'intelligence artificielle qui permet d'un coup de baguette magique déjà de refaire pratiquement la même chose trouver il y a-t-il des relations machine learning qu'on appelle machine learning simple mais surtout le Deep learning les réseaux neurones donc ce qu'on avait pas trouvé avant éventuellement on demandant un réseau de neurones est-ce que toi tu trouves la relation entre le redox et la courbe de lumière et ben la réponse est oui donc on a aujourd'hui réussi à trouver leur redox parce que on a parce que on a on a réussi à mettre un réseau de neurones donc on a développé donc ce scanner donc qui permet aujourd'hui de mesurer le pH redox comment ça fonctionne en fait la l'infrarouge donc on utilise ce qu'on appelle donc le prochain farouche donc c'est une bande de lumière bon dans la lumière alors il y a d'autres des puissances de lumière en fonction des bornes donc on a la bande de ultraviolet on a la bande visible on a infrarouge assez facile donc ce qu'on appelle proche infrarouge c'est à dire 900 nanomètres 1700 2000 nanomètres et des infrarouges lointains ou moyen infrarouge qui ont des puissances phénoménales mais qui sont très compliquées à mettre en oeuvre donc aujourd'hui nous on utilise ce qu'on appelle donc le prochain farouge de 900 nanomètres à 1700 nanomètres et donc on va tous les on m'a envoyé des bandes de lumière donc on va envoyer 256 bandes de lumière dans la matière donc on va commencer à 900 904 908 et cetera tous les quatre nm on va changer de bande et à un moment donné ce qu'on appelle la spectrométrie vibrationnelle il y a des liaisons entre les atomes qui vont vibrer alors après bon il y a des il y a des chimistes il y a des je pourrais faire des slides et des slides quelle liaison quelles chimie les protéines etc mais en tout cas donc la matière va vibrer et en vibrant la quand on va on va récupérer la lumière donc il faut que il faut qu'on plie la feuille par si c'est une feuille que la lumière évidemment de traverse pas donc la lumière doit aller il y a un capteur de retour et qu'on va mesurer la lumière quand on leur a vibrer et il y aura eu une ce qu'on appelle une courbe d'absorbance donc on avait des courbes en bas qui correspondent à le retour de cette lumière la courbe d'ascendance de la lumière qui est envoyé en particulier si on prend le cas dans la feuille de vigne et donc toutes les tout le travail qu'on a fait c'est ensuite de voir bon avec des des informaticiens et de l'intelligence artificielle est-ce qu'on peut trouver le réseau neurones qui trouvait donc on a trouvé oui donc aujourd'hui on a un taux de prédiction à peu près 92%. donc on est capable de prédire le pH le redox et la conductivité à 92%. donc quand on vous cliquez sur la feuille de vigne alors le le SPECT romètre travaille avec un téléphone donc vous voyez vous pouvez opérer etc et ça envoie la courbe la photocopie de la matière au modèle qui donne le résultat et instantanément vous avez pH redox conductivité et après sur le téléphone et aussi sur sur le Cloud quand vous revenez le soir vous pouvez surveiller vos votre vos les différentes opérations et votre parcelle ou les cultures et vous avez donc la croix redox aujourd'hui on met les points sur une croix phradox à terme on va essayer d'avoir les abats qui vont bien et trouver où sont les bons équilibres pour donner des résultats mais donc voilà comment comment fonctionne alors on a comme je sais qu'il y avait les journées précédentes sur la viticulture et comme c'est la viticulture qui avance un peu plus on va pas j'ai mis 1000 ça viticulture mais on est encore une fois on fait le blé le colza le maïs l' orge on travaille sur la tomate enfin on a des amis qui vont travailler donc on démarre sur la tomate on va travailler sur le les poireaux les pommes de terre les endives les pommiers voilà donc on va travailler sur bâtiment de l'agriculture de manière à donner un outil efficace qui permettra de voir le résultat donc ça c'est on a commencé déjà en 2021 aussi grâce à nos amis de des Standon et puis on avait un premier démarrage avec le groupe bordelais avec Jessica donc on s'était première chose donc on va par exemple voilà on présente le la feuille devant le devant le scanner alors en 2022 bon Jessica va plus le plus longuement mais donc on a fait cette campagne de d'observation et de et de mesure donc je vais pas m'étendre parce que je pense que Jessica va en reparler mais vous voyez que bon le dispositif est un peu lourd en fait il fallait quand même toute la journée ça a duré trois mois quand même installer le matériel puisqu'il faisait quand même chaud c'est sentiment intéressant donc on a aujourd'hui une coopération à peu près avec 50 vignerons depuis on a des un groupe champagne donc on a surtout bon il y a eu des points dispersés moi je dirais dirait qu'on a surtout le groupe bordelais on a aussi avec Nicolas devrieux bon des groupes un peu dispersés mais on a donc estandon avec le sud-est et depuis on a un groupe alsacien qui est assez actif qui va qui va démarrer pas mal et on a un groupe champenois aussi qui qui va démarrer qui va démarrer cette année donc on a voilà on a eu on a fait quand même pas mal pas mal d'activités alors bon peut-être que d'ailleurs je sais pas si tu as des slides je crois Jessica qui en parlera plus en détail mais en fait ce qui est ce qui était intéressant en 2022 c'est que il y avait deux alors en 2022 2021 on s'est dit est-ce que on pourra avec le scanner mesurer le pH redox auditivité la réponse était oui donc on avait avec Stéphane on a pas mal travaillé donc on a réussi à dire un premier modèle en 2022 on s'est dit bon on veut quand même le conforter donc on veut vérifier est-ce que ce modèle fonctionne mais on s'est dit il faut en profiter d'avoir le scanner et de s'embêter à faire des mesures de faire plein plein d'observations donc la question c'était est-ce que le pH rebox était pertinent et nous donner des choses nous donner des informations pertinentes pour la vie et la réponse est oui bon on n'a pas fait énormément d'observation en 2022 mais on en a fait quelques unes en 2023 on est en train de de s'organiser pour faire énormément plus d'insertion mais déjà on voit la motiv d'ailleurs des certains vignerons bordelais entre 22 et 23 qui est quand même changé ils sont beaucoup plus intéressants parce que les choses ont évolué donc en fait pour faire très court on pourrait dire qu'il y a eu au bord on a regardé les différents cépages les différents âges et cépages et on a vu qu'il y avait quand même bon des des informations qui étaient qui étaient pertinentes intéressants on a vu des premiers signes intéressants sur leur herbement ça tu les présentes et cela oui ok c'est pas grave alors on est ben voilà on est on est aussi dans un écosystème donc on n'est pas tout seul dans un coin bon évidemment on a Olivier qui est toujours là pour le crédit scientifique et pour nous guider sur que sur le pH redox mais voilà c'est juste pour dire que on est on a réussi à aussi établir une une association losante nationale agroécologie qui permet justement de coordonner les actions de promouvoir l'agro-cogi de prendre des actions de terrain la bonne nouvelle c'est qu'on a aussi réussi à avoir de l'activité de recherche auprès de projets européens dans on a quatre projets européens qui nous permettent aussi d'avoir des ressources de pour agir et dans cette dans ces projets dans sa écosystème on essaye le plus possible de d'utiliser la possibilité qu'apporte cette technologie de scanner donc au proche infrarouge pour mesurer le pH rénoz bon après dans les écosystèmes que vous connaissez qui sont aussi qui gravitent et on a donc le 4 fourmis aussi sur la partie la partie carbone donc on a voilà des partenaires qui bossent avec nous donc le Cirad bien sûr c'est important donc le CNA peut-être dans l'entendrait parler de plus en plus parce qu'on essaie d'agir de plus en plus pour faire des choses donc aujourd'hui d'ailleurs le l'événement est soutenu soutenu par le CNA alors moi même je suis aussi membre de la ferme digitale et donc voilà principalement donc on a on a le scanner aujourd'hui donc qui a touché avec le téléphone qui qui fonctionne alors après on a on a on a du futur qui est déjà qui est déjà en route donc on est on est très excité d'un nouveau produit qui est très petit qui utilise un peu la même technique mais évidemment qui est pas qui est pas un spectromètre en soi mais qui a des points de lumière si on fait l'analogie avec nos amis américains qui sont venus en tant que présenter la Bull trains association ils arrivent avec un petit appareil à mesurer polyphénol antioxydant là on a 44 points sur une bande donc des points qui sont envoyés UV visibles infrarouge alors on sait pas si ça fera autant que que l'autre mais en tout cas on sait que ça fera quand même des choses et surtout on est on est on parle de du One Elf on est on est dans des projets one help on est intéressé par toute la chaîne alors qu'on parle aujourd'hui de la plante du redox productivité mais on s'intéresse aussi à mesurer la qualité nutritionnelle et faire la relation entre la qualité du des plantes et du sol et la qualité de ce qu'on mange aujourd'hui on ne sait pas ce qu'on ne sait pas ce qu'on mange on avait des pas mal de présentations qui montrent que par exemple pour avoir le même la même vitamine C sur une pomme de 1950 il faut manger 100 pommes en 2015 par rapport pour équivaloir à la même taux de vitamine C donc on a perdu beaucoup de choses donc on est en train de travailler sur la relation entre la qualité nutritionnelle et pratique agronomique et on travaille aussi dans l'élevage pareil sur le péage très haute collectivité et on a aussi une version assez excitante liquide voilà avec une avec une avec une cuvette portable petit et on va commencer à travailler sur le pH redox collectivité de l'eau aussi pour voir ce que l'eau c'est important et dans les domaines d'élevage bon on fait aussi le lait on va pouvoir aussi voir peut-être l'été de compost les urines enfin tout ce qui est relativement transparent donc on a toute une gamme de nouveaux produits pour lequel on est on continue à développer pour pour pouvoir fournir ces mesures non destructives et en un clic sur pour mesurer pour progresser et donc voilà voilà pour moi c'était pour juste une petite introduction pour ensuite passer la parole à Jessica et qui va travailler dans le Bordelais c'est justement l'expérience d'usage du scanner et les premiers résultats bonjour à tous donc Jessica Lecuyer je vais vous présenter un retour d'expérience de mesure phrédox dans les vignes au bord de l'aise et surtout comment je suis arrivée dans ce projet un peu fou il faut le dire quand même donc je vais d'abord me présenter je suis à la fois formatrice consultante et organismes de formation en agroécologie donc vous avez compris en Gironde et mon but c'est d'accompagner la transition agroécologique de manière sereine et efficace pour vraiment sortir du lutter contre c'est vraiment quelque chose qui m'anime depuis longtemps je suis persuadée qu'on peut travailler avec la nature et non tout le temps dans la lutte donc tout a commencé par une visite à paysager une martial en 2019 donc j'ai découvert un pool d'innovation intellectuelle on va dire de réflexion face à l'agriculture qui m'a énormément stimulé donc le 3 août 2019 et j'ai effectivement aussi vu une conférence d'Olivier Husson là tout de suite ça m'a ça m'a touché ça m'a interpellé je me suis dit on peut mesurer la transition agroécologique on peut mesurer la santé des milieux et donc accompagner cette transition parce qu'on est tous différents il y a des personnes qui vont avoir besoin d'observer de regarder de toucher de faire appel alors sensation et puis il y a des personnes qui ont besoin d'accompagner cette transition grâce à la mesure s'ils n'ont pas la mesure pour conforter ce qu'il voit ils vont avoir du mal à faire cette transition et je pense que c'est tout à fait normal donc c'est là où le pH redox la mesure de celui-ci va pouvoir accompagner cette transition donc après ça j'ai commencé à lire à regarder les vidéos vers de terre production d'Olivier qui durait à l'époque 14 heures donc il fallait être motivé et à motiver mes collègues que le sujet était intéressant et qu'il fallait qu'on aille creuser donc je me suis équipé du kit Husson pour pouvoir démarrer des mesures auprès de nos clients tout simplement moi c'était pour pour apprendre personnellement à comprendre comment évoluer le pH rédox c'était pas du tout non cette idée dans laquelle je suis maintenant d'étalonnage d'un produit de d'aller plus d'aller plus loin mais au même moment j'ai rencontré donc Thomas rospar à innovin donc il y a un cluster d'innovation bordelais et Philippe cousin qui m'ont dit ben non justement on est en train de créer un groupe de travail Girondins sur le pH re-doc c'est sur l'étalonnage d'un scanner c'est très intéressant que toi aussi tu participes à ça et en fait ce groupe n'a pas apéricité ça ne s'est pas fait et donc je me suis retrouvé avec le scanner et la possibilité de commencer à travailler sur ça en collaboration donc avec Philippe et je me suis je vais pas faire ça toute seule parce que je vais pas arriver à faire le nombre de mesures suffisantes donc j'ai trouvé trois domaines qui étaient prêts à m'accompagner aussi et on avait deux scanners qu'on se passait entre le Médoc et le côté Saint-Émilion libournay bon sur les cas sur les quatre personnes qui mesuraient on en a deux qui ont pas réussi à mesurer par manque de formation par manque de temps voilà ça a été un petit peu compliqué mais on a quand même commencé à faire quelques mesures et avoir comment ça fonctionnait on a eu quelques difficultés aussi sur la prise du pH c'est quand même ce qui est le plus long c'est de broyer la feuille de réussir à extraire une goutte de sève j'ai découvert cette année qu'en fait le presse était vachement bien si j'avais su ça ça aurait été j'avoue que donc on essaie d'écraser on essaie d'extraire avec voilà ça a été encore plus compliqué l'été dernier avec la sécheresse au fur et à mesure de la saison ça devenait de plus en plus compliqué les feuilles il était de moins en moins fournis en sève donc on a quand même réussi à faire 150 mesures ce n'est pas énorme mais en tout cas on avait vu qu'on les faisait de la bonne manière validé par Olivier Husson donc bon on pouvait continuer on pouvait continuer mais il fallait qu'on arrive à mesurer beaucoup plus si on voulait donc vous avez dit donc il me faudrait 100 mesures sachant qu'une mesure il nous faut entre un quart d'heure et 20 minutes pour la faire donc il fallait absolument quelqu'un un stagiaire dédié à ça moi avec mon activité à côté ce n'était pas possible donc on a remué rapidement les choses qu'on n'avait pas beaucoup de temps pour trouver des domaines qui allaient travailler avec nous et une stagiaire et pouvoir atteindre donc c'est 1000 mesures on a donc activé le réseau présenter le projet et on a réussi donc à créer un groupe de 12 domaines et je pense que le plus difficile ça a été de recruter la stagiaire puisque j'en avais pas trop l'habitude de faire ça et que dans le Bordelais on se bat pour les stagiaires avec le stagiaire vient et on pose ses conditions c'est plus l'effet inverse tant mieux pour eux mais c'est assez compliqué une fois qu'on a eu donc c'est 12 domaines il fallait voir comment on allait organiser cette saison de mesure on a très vite compris dans nos échanges avec Philippe et Olivier que ça serait pas possible de faire l'étalonnage du scanner qui demande la mesure classique plus la mesure au scanner dans les 12 domaines puisque quand on s'installe on s'installe pour la journée et donc on allait faire des mesures classiques électrochimiques et au scanner dans certains domaines et des mesures au scanner uniquement sur les autres domaines grâce à ce premier questionnaire ou j'essaie de mieux comprendre les propriétés les cépages représentées les âges les techniques pour justement essayer de ressortir quelque chose on a observé qu'on avait 9 cépages représentées dans ces 12 domaines et je me suis mais là voilà là on touche quelque chose du doigt puisqu'à mon avis pour bien étalonner le scanner et c'est intéressant d'avoir une variabilité donc on s'est dit qu'on allait se concentrer sur les domaines qui avaient le plus de cépages différents et que c'est dans cela qu'on ferait les étalonnages ensuite le groupe avait très envie de travailler sur le milieu puisque c'est quand même notre principal problématique seulement pas de bol l'année 2022 il y a pas eu de millions ça c'est fait assez rare chez nous donc il fallait que ça tombe cette année là mais donc on avait choisi trois parcelles une qui avait un essai comparatif traitement classique en bio traitement aux extraits végétaux et un témoin non traité une parcelle où il y avait de la biodynamie et l' agriculture biologique et une zone dans un château qui était connue pour être très sensible au milieu donc dans ces dans ces domaines là on allait essayer de passer plus souvent pour essayer de voir justement les attaques de Milu mais on les a pas eu et on a eu la chance aussi de pouvoir regarder une diversité très importante puisque on avait des essais de tressage vs rognage on avait de la grovoiserie on avait des essais différents de couverture végétales on avait des travails de sol et c'est de bouillir aussi on avait des bouillies faites maison contre des bouillies commerciales contre des traitements classiques dans l'objectif de réduire les doses de cuivre on sait aussi vite rendu compte que trois domaines où on allait faire uniquement la mesure d'étalonnage on n'allait pas réussir à faire les 1000 mesures ça va être infaisable sur trois mois donc on a rajouté un domaine où on faisait aussi ces mesures d'étalonnage là c'était vraiment une histoire pratique sur le moment pas une histoire de qu'est-ce qui était présent quelle technique était faite et sur le reste des domaines donc on fera uniquement des mesures au scanner qui seront utilisées post-saison une fois le scanner étalonné en fin de compte ça représentait un passage tous les 15 jours dans les domaines à part ceux où on suivait au milieu on essaie de passer plus souvent donc là vous voyez je tiens à remercier fortement Polyana notre stagiaire qui a été d'une assiduité sans faille qui était super agréable au travail et qui n'a rien lâché et on a vraiment atteint ces 1000 mesures sur trois mois et on a aussi fait 3000 scans de feuilles donc elle a passé son temps en plein soleil avec la chaleur à crapahuter dans les vignes et à passer dans tout le Bordelais en voiture ce qui représenté pas mal de kilomètres aussi donc je vais vous présenter quelques résultats on va rester que sur certains domaines je vais pas vous passer les douze domaines mais ça va nous permettre de commencer à appréhender ce qu'on peut faire avec le pH rédox donc ici on est au Château Les baraillots donc on est sur un château qui est vraiment technique assez conventionnelle un travail de sol qui est pas un agriculture biologique mais sur lequel on avait donc du Cabernet souvignon du Merlot et du petit verre d'eau et on avait la chance sur sur une partie d'avoir très proche collé une parcelle de petits verres d'eau qui avait moins de 10 ans et une parcelle de petits verres d'eau qui avait 40 ans donc en plus ça permettait un petit peu de comparer la réaction d'une plante jeune une plante plus âgée ce qu'on a pu remarquer c'est que déjà on commence à voir une spécificité des cépages parce que vous voyez la courbe jaune et la courbe grise donc c'est du petit verre d'eau on voit bien que la courbe est similaire pour savoir qu'il y a des niches un peu phrénox par cépage et ce qui est très intéressant ici sur ce graphique c'est la date du 23 juin où on voit une forte oxydation on ne l'a pas sur le cabernet sauvignon on n'a pas de mesure du cavernet ce jour-là parce que ce jour-là j'étais avec Polyanna sur le terrain pour l'aider à faire les mesures pour pas l'abandonner tout le temps toute seule on essayait quand même d'aller la voir un petit peu et on s'est fait chasser littéralement par un orage et donc par laisse donc on émet l'hypothèse que l'orage en quelque sorte provoqué cette surés oxydation bien sûr tout ça est à continuer à observer c'est des premières des premières résultats qu'on commence à observer mais il faut avoir aller un petit peu plus loin et après aussi on a observé que le cabernet sauvignon c'était moins oxydé sur la saison et pour ceux qui connaissent ces cépages c'est exactement ce qu'on observe en tant que classique le cavernet Sauvignon est moins sensible aux maladies que le Merlot et on a voilà l'impression on a la sensation qu'on est en train de retrouver ces choses là grâce aux mesures de pH re-dox alors ici on est au château croix beaux séjours en troisième année de conversion agriculture biologique et là on s'est concentré sur le caverne et franc et le malbec et une fois de plus on voit des choses qui sont spécifiques au cépage puisque le cabernet franc est resté dans une zone plus petite de redox de variations d'oxydation et de réduction et une fois de plus c'est quelque chose qu'on a l'habitude d'entendre le malbec est plus fragile et plus sensible que le cavernet franc donc on revient on a des voilà des choses qui nous parlent on commence à pouvoir observer tout ça bien sûr on a besoin de mesurer encore mais il y a des choses qui ressortent alors là c'est un essai qui est un peu perturbant pour moi mais très intéressant donc c'est le quatrième château qu'on a pris un peu à la va-vite pour faire les pour faire les talonnages où on faisait à la fois des mesures électrochimiques et au scanner où il y avait des essais comparatifs dans l'herbement donc on avait un témoin avec un couvert naturel et après comme vous voyez en bas différents types je suis désolé j'avais pas vu que c'était un peu flou différents types de semis toute la liste que vous avez à droite es ESB en fait le plus haut c'est des vignes âgées qui ont une trentaine d'années et puis la deuxième ligne c'est les vignes plus jeunes à chaque fois es un c'est plus vieux et c'est plus jeune V1 voilà c'est plus vieux et ainsi de suite donc en plus on a pu faire un comparatif au niveau de l'âge alors est-ce que je vais réussir à à viser vous voyez quelque chose non ah si voilà donc on va prendre les deux courbes oranges d'abord ici donc là on est sur un essai excusez moi de fais-tu rouge de Ray gras et de trèfles blanc nain ou on a une sensation de stabilité au niveau des variations de pH reydox et moi ce qui m'interpelle c'est qu'on a duré grand anglais et on entend souvent dire que le régar anglais est très concurrentiel là on aurait l'impression que ce couvert là aurait à apporter une certaine stabilité si on prend ev2 donc c'est les courbes bleues on a même parce qu'en fait votre courbe elle va de ce point là jusqu'à ce que vous trouviez une petite flèche donc ici on commence donc c'est à dire que là c'est début de saison jusqu'en bas fin de saison on aurait même une réduction sur la saison donc on aurait vraiment un apport bénéfique du couvert végétal donc très intéressant aussi mais qui aurait eu donc un le EV1 donc le mélange avoine vs reflet rouge qui est quand même quelque chose qu'on préconise très très souvent qui aurait lui eu une moins bonne action sur sur notre pH ridox et donc moins bien accompagner la plante durant la saison toujours pareil c'est des choses à vérifier à continuer à mesurer et pour finir donc je vais finir par château du bourreau on remercie allez Vidal qui est d'ailleurs dans la salle de nous avoir permis de faire les mesures chez lui puisque c'était le seul qui avait des cépages blancs pas que du rouge donc on avait du Muscadet du sauvignon blanc et du mignon donc on voit bien qu'on a bien trois courbes complètement différentes donc on a le sémignon ici en gris le sauvignon en orange et le muscadel en verre et ce qu'on a l'impression d'observer c'est que le sémignon aurait été moins apte à subir le stress hydrique de l'année dernière et qu'à côté de ça effectivement le sauvignon blanc lui a un petit peu plus un petit peu mieux gérer la saison et le muscadel aussi donc en conclusion de cette saison ce qu'on voit c'est qu'effectivement les couverts végétaux ce qui paraît logique quand on est écoute Olivier ont une influence sur le pH ridox et peut avoir un impact très positif les cépages ont leur propre réactions et certains sont plus vénérables aux attaques extérieures donc on a besoin de d'avant de continuer ses travaux mais en tout cas il y a des indications très intéressantes le la réflexion qu'on a menée avec l'équipe sens c'est que une mesure tous les 15 jours c'est bien trop peu par rapport à la variabilité du pH re-dox et puis donc il serait intéressant d'augmenter la fréquence des mesures donc on sait de nouveau réuni avec le groupe en décembre 2022 et on l'objectif c'est de mesurer le plus souvent possible tous les jours on y arrivera pas mais on n'en sera pas loin puisqu'on veut un peu mieux comprendre justement comment varie le pH freebox en fonction du terroir en fonction des itinéraires culturaux et des maladies qui se développent donc les le groupe et je leur je les remercie fortement accepte qu'on fasse des mesures que sur quelques parcelles et pas sur toutes les parcelles du groupe pour qu'on puisse avoir cette fréquence accrue de mesure et on a aussi un nouveau participant dans le groupe qui sont sur le cognac donc on va aussi mesurer le luni blanc donc eux ils vont refaire aussi un petit peu des talonnage ça les c'est important de vérifier aussi sur un autre cépage donc là on a lancé les murs j'ai été sur le terrain réexpliquer donc aux équipes parce qu'il y a les nouveaux stagiaires des nouveaux châteaux cette année donc comment on fait les mesures elles vont être aussi couplées avec des capteurs du stress hydrique de chez végétal signal c'est je les en remercie on sait on va essayer voilà de voir si on peut faire des ponts entre leur capteurs et nos mesures pour un peu mieux comprendre ce qui se passe dans la vigne et ils vont essayer l'objectif est d'atteindre au moins trois mesures par semaine sur chaque parcelle donc il y aura quatre parcelles mesurées puisque entre les délais d'entrée après traitement et les week-ends il faut bien que les stagiaires se reposent un petit peu on pense qu'on arrivera à cette fréquence là donc je vous remercie pour votre attention et surtout n'hésitez pas à me poser des questions merci et Laurent on va rajouter en fait c'était avec Stéphane qui a beaucoup travaillé là-dessus au départ depuis le début on vous parle beaucoup perche redox mais en bielle électronique Vincent sait qu'il y a aussi la conductivité électrique j'ai un peu abordé avec le système avec les sols et la Stéphane va nous montrer quelques quelques diapositives sur les sur les faits sur la conductivité électrique au niveau des cépages voilà merci Stéphane en tout cas d'intervenir aussi moi ce que je note c'est que le milieu il a tellement peur de notre approche que dès qu'on commence à vouloir le regarder pour filer plus là mais bonjour à tous alors juste pour faire un lien par rapport à ce qu'on a dit hier effectivement on a beaucoup dire que il y avait pas de solution miracle que Facebook il y avait pas de solutions identique et effectivement il fallait s'adapter à chaque parcelle et que permanence il fallait vérifier que ce qu'on faisait avait du sens et que on remettait un route les mécanismes du sol les mécanismes de l'eau les mécanismes de la vie biologique et c'est pour ça que depuis deux ans on s'intéresse à ces outils parce que même si on voit que effectivement les couverts végétaux ça a du sens ça remet en route la fonctionnalité des sols c'est moins ça c'est aussi important de vérifier que ce qu'on fait fonctionne sur la parcelle et c'est pour ça que ces outils là me semble assez pertinents parce qu'ils sont ils sont fins dans le dans le suivi de la remise en route de ces sols alors on est on est là dans l'apprentissage de ces outils là on a essayé de travailler le pH rédoxe effectivement pour ma part j'ai pas suffisamment d'éléments de de pour apporter des des conclusions ou des observations par contre on a eu une bonne surprise concernant la conductivité ici par exemple on a suivi donc cette parcelle donc de syrah avec deux modalités sur cette parcelle si donc les deux courbes c'est sont les mesures faites sur le sur le même rang et donc on voit ici donc la mesure de la conductivité à midi semaine et les dates de les dates de mesure donc au fil de au fil de la saison la conductivité augmente ici on a on a de la plante ouais c'est c'est la mesure au fait de la conductivité avec le scanner sur le sur une feuille et donc on voit que vers le vers le 6 vers le 7 juillet on a fait une irrigation et donc la conductivité baisse très de façon de façon très significative pour ensuite remonter ici même chose sur le sur un autre rang donc on a la même la même cinétique avec donc une augmentation de la conductivité jusqu'au moment où on a apporté de l'eau et cette conductivité EBS pour ensuite remonter mais de façon moins importante alors ici on a fait également des mesures sur sur le rôle pas une parcelle une parcelle voisine et on constate que de façon identique on a au fil de la saison une augmentation de la conductivité jusqu'au moment où ici on a on a irrigué et donc on a une baisse de la une baisse de la conductivité ici la même chose donc on a on a apporté le au même moment on voit que à la même période la conductivité baisse alors pourquoi ici ça baisse davantage que là honnêtement on sait pas trop mais on voit que ici également donc ça baisse et on a apporté ici on a fait ici une deuxième un deuxième apport d'eau et on voit que la conductivité baisse énormément et là ça baisse pas mais ça augmente quand même moins vite effectivement pourquoi ici ça baisse beaucoup plus vite que sur ce rang là honnêtement aujourd'hui on sait pas trop l'expliquer bon après quand on regarde les l'échelle on voit que quand même c'est pas des échelles très très importantes bon il faut il y a une certaine variabilité faut voir qu'ici on a mesuré chaque fois sur sur 20 feuilles donc c'est une moyenne on est peut-être là dans la variabilité de la mesure alors partant de là on a fait partant de là on a fait également des mesures de conductivité sur sur un essai d'application de base foliars plantée bio qui est un produit qui est censé réduire les vapo transpiration du de la vigne et on l'a comparé ici donc c'était voilà ici on a donc deux parcelles deux parcelles de de de vigne donc on avait fait une application c'était vers le vers le vers le 15 juin et une application ici donc le 3 le 3 juillet alors on voit que sur ces deux parcelles on a quasiment la même la même cinétique et ça c'est assez intéressant parce que donc la société Campo avec qui on a travaillé cet essai nous avait dit au dès le départ ce produit à une heure et menace de 15 jours et donc il va falloir donc renouveler le l'application qui au bout de 15 jours donc c'est pour ça qu'on a fait le premier traitement le premier le premier traitement c'était vers le disque le 15 juin et une deuxième application début juillet en se disant si on a un stress hydrique important il faudra refaire une troisième application mi-juillet et ce qu'on voit ici c'est que donc l'application la dernière application qu'on a fait c'était début juillet et on voit ici que déjà le 13 juillet donc à peu près 15 jours après on a une fin de rémanence du produit et donc une conductivité qui augmente alors ça nous a fait plaisir parce que on a pu par là confirmer que ce produit là apparemment a un effet sur la réduction de du stress hydrique de la plante et qu'effectivement ce produit a bien une une rémanence de 15 jours il aurait fallu par rapport au stress hydrique refaire une application là le 13 juillet oui alors effectivement on a fait le la comparaison avec un témoin non traité et bon là je voulais pas présenter mais le témoin non traité il est nettement plus haut mais ce que je trouve ici intéressant c'est que bon l'objet de cette présentation c'est pas tellement de vous présenter l'effet du de ce produit là c'était plutôt de vous présenter l'intérêt de ces mesures de conductivité et ces deux produits la même le même produit sur ces deux parcelles ont un même comportement mais effectivement je vous confirme que par rapport à par rapport à l'usage de ces produits chaque fois qu'on a mis soit de la silice soit se produit qui est un produit bio dans tous les cas on a effectivement réduit l'évapo transpiration du végétal et donc on a ici chaque fois un meilleur comportement quand on a enfin une meilleure conductivité quand on a mis le produit un dernier essai d'application c'était donc sur l'application de lacto-fermenté et on voit que donc on a émis des du lactofermenté au mois d'avril et on a fait quelques mesures de conductivité au cours de la de la saison et donc dans le témoin on a une conductivité qui est qui est plus élevée tout au long de la saison alors que sur le lacto-fermenté effectivement on a une certaine variabilité mais une différence très très nette merci merci bien donc c'était oui on voit qu'il y a encore énormément de boulot pour comprendre mais qu'on s'est donné les moyens d'y arriver maintenant on va pouvoir engranger des mesures et progresser sur pas mal de choses on va continuer sur l'étape d'après sur la vigne qui a un autre intérêt à travailler sur la vigne c'est la transformation du produit derrière il y a beaucoup de processus redox donc il y a Nicolas qui va venir nous présenter un peu ce qui fait sur la vigne et puis derrière au niveau de la vinification ça va être aussi bien intéressant et puis on rentre vraiment dans l'application pratique de comprendre à quoi ça nous sert ces mesures et comment on va pouvoir piloter c'est vraiment des outils de pilotage des systèmes bonjour à tous merci Olivier pour cette journée donc je m'appelle Nicolas Delrieu j'ai fait je suis issu de la filière professionnelle j'ai fait mes armes comme apprenti vigneron dans le Beaujolais au début des années 2000 et aujourd'hui je suis formateur au CFPPA Provence Ventoux à Carpentras donc la formation adulte sur travaux travaux manuels et travaux mécanisés de la vigne donc à temps partiel et mon autre activité je travaille dans une entreprise qui s'appelle vinconseil Emmanuel gagne au pain consultant ou donc on accompagne on accompagne les domaines viticoles sur la partie œnologique et sur la partie sur la partie vigne donc moi je suis arrivé dans le je me suis intéressé au redox à la fin des années 2000 début 2010 par la voix de la phytothérapie j'ai commencé à bosser sur la phytothérapie et là j'ai rencontré d'abord Éric Petiot qui qui m'a qui était le premier à me parler un petit peu redox seul plante et en même temps j'ai écouté les choses enfin j'ai vu les travaux de Jacques Moreau qui parlait aussi de l'importance du pH et du potentiel redox dans les bouillies de traitement et au même moment je travaillais sur un domaine et je rencontre Emmanuel gagneuxpain donc le monologue consultant du domaine qui lui parlait déjà au fameux parlait aussi à ce moment-là de pour lui il y avait deux paramètres importants dans le vin qui régissait le vin c'était le pH et le potentiel redox sur sur un domaine pour lequel je travaillais où il était également conseillé et donc je lui fais part de mes premières mesures au niveau du au niveau du sol moi j'en ai déjà fait pas mal à ce moment-là et quand je lui explique je lui dis bah là tu vois c'est des soldes qui font énormément d'effets yoyo on parle de de fortes réductions à forte oxydation c'est des sols qui sont pas tamponnés où on a pas beaucoup de diversité de niche de niche pH ni shredox et lui me dit ben les vins les raisins issus de ces parcelles là les vins réagissent de la même manière c'est-à-dire qu'il passe de fortes réduction à des oxydations très fortes dans dans des laps de temps très court il se casse les figure au bout d'un moment et donc on se dit bah ça peut être intéressant de bosser ensemble et de regarder tout ça donc on se met à faire des mesures nos premières mesures ensemble et là où ils travaillaient déjà sur les vins où il avait un peu des des remarquer des choses au niveau oxydation en réduction des vins et donc on attaque à bosser comme ça et la fin des années 2010 enfin il y a 4 ans on rencontre Fabien Leduc donc qui est notre collègue aujourd'hui qui travaillait sur les profils de soldes pédagogiques et on se décide de travailler ensemble sur une méthode de diagnostic des sols où on met la pédologie classique et toutes les mesures de d'électrochimie qui vont avec l'idée c'est de comprendre comment tout ça fonctionnait notamment en profondeur dans les sols puisqu'on avait déjà pas mal de données sur les sur la surface mais en profondeur on n'avait pas trop donc aujourd'hui l'entreprise donc ces cabinets de neologie à la base avec Emmanuel et Simona qui sont les deux œnologues Fabien Leduc sur la partie vigne avec moi et on travaille également qui font pas partie de l'entreprise mais qui on travaille Catherine amuller une ingénieur agronome et œnologue et David resoul un directeur de cave coopérative et œnologue également donc on accompagne sur différents sujets et notamment sur la caractérisation des terroirs l'étude du l'étude de terroir et pour essayer d'obtenir des vins identitaires des vins singuliers donc je vais essayer d'avancer un petit peu mais ce que je crois qu'on est bien en retard donc l'idée de départ c'était dans notre méthode de diagnostic c'était comment faire migrer les minéraux dans les raisins pour obtenir vraiment des vins identitaires donc pour comprendre ça il fallait qu'on ouvre des sols qu'on mesure enfin qu'on mesure qu'on fasse des analyses qu'on fasse des études de terroir etc etc donc on a ouvert des profils et on fait ça en routine on ouvre à peu près 200 profils de sol par an dans lesquels on pose aussi des sons des ou on fait des analyses de terre et on essaye de mettre tout ça tout ça en musique donc on mesure en long en large en travers dans différents modèles différents systèmes on essaye de regarder comment ça se passe sur la verticalité l'horizontalité la diversité si les milieux sont tamponnés ou pas on répète les mesures etc etc donc après on essaie de mettre tout ça en musique avec différentes analyses et donc assez rapidement à partir de 2020 on a commencé à faire des premières mesures sur feuilles également pour pour aller plus loin et plus vite et donc là un peu déjà beaucoup de choses ont été dites mais on retrouve à peu près les mêmes choses les des variantes d'un cépage à l'autre les notions de conductivité qui sont pour moi très très importantes parce qu'elles peuvent permettre de de déclencher avant qu'on parte dans des moments critiques quand on a des systèmes d'irrigation de déclencher au bon moment donc après on essaye de monter des itinérateurs techniques sur la gestion du sol la nutrition fine et des produits spécifiques en application foliaire donc notre base c'est quand même les couverts végétaux donc on essaie de faire de faire pousser de l'herbe donc du sud de la Corse jusqu'au fin fond au fin fond de l'Ardèche des projets en vitiforisterie également donc que l'on suit depuis le départ et que l'on que l'on accompagne et ça jusqu'à la vinification en mode des protocoles aussi amphytothérapie et on mesure on essaie de de regarder et ça jusqu'à la cave donc l'idée l'idée principale bien entendu c'est d'essayer de remiser un maximum les tracteurs de faire le moins d'intervention possible au niveau du sol de faire moins de traitement possible mais aussi nous notre idée de notre objectif c'est d'avoir des raisins de de qualité en quantité suffisante et de faire les meilleures vins possible enfin tout du moins les 20 qui sont qui sont attendus par les objectifs du vigneron donc pour Emmanuel voilà l'importance potentielle redox aussi dans tout ça un raisin non maturité va livrer au vin des amères végétaux ennemis de la minéralité et orienter le vin vers la réduction quand c'est surmurerie ça va livrer au vin des notes de fruits cuits et faire basculer les vins du côté oxydatif donc il faut ramasser des des raisins mûrs mais pas sur muri donc pour comprendre aussi tout ça comment ça se passait on s'est mis à mesurer au niveau des contrôles de maturité alors donc pendant toute la phase de maturation de l'avait raison jusqu'à jusqu'à la récolte et donc là bon pour l'instant on accumule de la donnée et on essaye de comprendre et depuis trois ans maintenant donc je fais des mesures en routine en vinification tous les ans en fait je change de domaine c'est souvent des domaines partenaires où je vais faire les vinifications pour bosser parce qu'ils ont besoin de personnel en cave à cette période là et pendant ce temps je fais entre deux remontages trois réceptions de raisin je j'essaye de faire des mesures et donc depuis trois ans on a commencé à collecter un petit peu de on a accumulé un peu de la donnée et donc ça c'est la première campagne de vinification c'est le millésime 2020 donc là c'était vraiment pour pour faire de la mesure et avoir de la donnée avoir de la donnée et au terme de la campagne en fait que ça soit sur blanc et sur rouge on a déjà quelques indicateurs donc je peux vous en présenter un ou deux et voir comment ça peut nous aider pour pour la suite donc en gros un des premiers indicateurs qu'on retrouve classiquement et ça je le retrouve maintenant sur sur les trois campagnes de vinification c'est qu'on a des pics redox donc en fait ça c'est les courbes de densité qui chutent et puis là c'est la courbe eh donc c'est mesuré en routine à chaque fois qu'on prend une densité à chaque fois qu'on bouge un vin qu'on fait quelque chose je mesure donc les premières observations je l'explique pas pour l'instant c'est on a une espèce de pic redox veille de départ en fermentation avéré donc avéré soit par la dégustation soit par la chute de densité ou les deux donc ce petit pic on le retrouve systématiquement ça ça pourrait peut-être être un outil un indicateur notamment en termes de de développement de problématique microbiologiques sur les vins ou je pense par exemple au prêt-à-mousset ou Emmanuel a tendance à constater que avant d'arriver au seuil de perception à la dégustation ou lorsqu'on passe par une analyse dès qu'il fait lol pour doser les doser les Brettes et tout ça par exemple avant lui il perçoit quand même assez souvent une petite phase des vents donc est-ce qu'on pourrait pas le retrouver comme indicateur sur sur un pic d'oxydoréduction comme ça d'autres indications c'est comment de quelle manière ça bouge lorsqu'on apporte de l'azote dans les dans les mots en fermentation donc ça soit du DAB ou de l'azote organique ça s'oxyde de manière différente et donc est-ce qu'on peut du coup essayer de piloter quand on a besoin d'apporter de lazote est-ce qu'on peut piloter un petit peu tout ça et puis au niveau des bâtonnages donc que ça soit sur rouge ou sur blanc quand on fait des bâtonnages sur rouge pendant les cuves-saisons ou sur blanc après l'idée nous du bâtonnage n'est pas spécialement d'amener du gras au vin mais c'est plutôt de de structurer le vin et de l'amener un milieu enfin de l'amener dans des conditions un peu mieux tamponnées donc en fait on se rend compte que à chaque bâtonnage donc ça on le retrouve dans différentes dans différentes mesures que ça soit sur rouge ou sur blanc là j'en ai pas voilà en fait après chaque bâtonnage on a une petite oxydation on a un petit pic crédox et derrière ça peut être un outil pour éventuellement est-ce que derrière il y a besoin je pense sur rouge par exemple de ramener de l'oxygène ou pas l'idée de bâtonner on a ce petit oxydation et puis après c'est de ramener des des composés réducteurs en fait tamponner un peu le milieu donc ensuite la troisième observation ça a été notamment ici où j'en ai deux ça a été les seuils critiques de réduction ou réduction la réduction était constatée à la dégustation ou même des gens quand on rentrait dans la cave donc en fait arrivé en dessous d'un certain seuil selon les cépages les chaque cépage a un seuil différent et arriver en dessous d'un certain seuil en fait on tombe dans le réduit vraiment ou à la dégustation et même à l'aromatique ça se sent donc ça voilà c'était les premières les premières indications donc ça c'est par exemple des Syrah mais sur Grenache ça réagit ou sur des blancs ça réagit pas de la même manière donc tac tac tac je vais passer ben voilà celle-ci par exemple donc millésime 2021 après le millésime 2020 je suis dans une autre cave même département pas tout à fait les mêmes terroirs mais les mêmes cépages et je fais part de mes premiers constats de l'an passé sur ces histoires de réduction aux vignerons chez qui j'étais et lui me dit justement moi j'ai une j'ai des carignans d'une parcelle chaque année ça réduit on n'arrive pas à la tenir ça part à la réduction fort ce que tu vas faire c'est que en gros tu tu mesures à le potentiel redox en routine et je veux pas que la cuve elle tombe à ton seuil de critique que tu as que tu as noté là et je veux même pas qu'elle s'en approche donc je lui dis bah attends prudence quand même parce que c'est c'est mes mesures c'est des mesures de terrain donc je suis pas sûr non plus de mon coup il me dit si si si moi j'ai confiance toi tu y crois pas moi j'ai confiance vas-y fonce et donc l'idée c'était par la mesure en fait d'essayer de pas tomber en dessous de ce seuil critique et puis et puis de garder toujours le vin au dessus de ce seuil et bien au-dessus de ce seuil bon la cuve n'a pas réduit que c'est dû à ça uniquement respons prudent mais en tout cas pour la c'était assez intéressant et ce même millésime par accident en fait toujours sur ces histoires de réduction on a un rosé donc j'arrive en cave le matin et je prends les densités et sur une cuve de rosée en fait le rosé était réduit violent violent on est arrivé au stade chou limite chou pourri donc pas bon et donc je tiens une petite bouteille d'échantillons on déguste ça et là on commence à se poser question bon ben là il va falloir sortir la tira ionologie ce qui était pas vraiment la politique de la maison ça nous embêtait un petit peu donc le vigneron se dit bon je vais prendre le temps de réfléchir un petit peu et l'échantillon était resté donc à moitié rempli sur le sur le comptoir et quelques heures plus tard on regroupe et en fait on était on avait plus côté chou dans la bouteille d'échantillons donc là on se dit bah tiens merde c'est planté de bouteille ou alors c'est un problème au dégustateur on va sur la cuve et elle l'a cuve était complètement en plâtrée donc c'était vraiment bien chou donc on mesure on mesure l'échantillon on mesure la cuve et en effet on avait un potentiel de redox complètement différent et donc on se dit bon on va essayer d'amener la cuve à ce potentiel redox à coup de de petites micros oxygénation par accord fritté donc on y allait tout doux comme ça et on a remonté petit à petit le potentiel redox et on est sorti de ce de ce côté chou alors c'était intéressant parce que ça ne nous a peut-être permis de pas non plus trop sur oxygéner la queue peut-être que ça a été pour nous un outil et permettre de pas aller trop loin parce que bon de l'oxygénation sur les rosés et les blancs c'est toujours un peu délicat mais en tout cas ça nous a ça nous aidait comme ça et puis derrière après on s'est encore plus amusé sur des notions aromatiques des des choses comme ça donc ça on retrouve après 2022 encore une fois les mêmes indicateurs le petit pic avant le départ en fermentation alcoolique les coups de nappe les bâtonnages et donc voilà pour l'instant aujourd'hui on en est là tu vois tu parlais de rage Jessica par les d'orages tout à l'heure là il y a la tempête à ce moment-là aussi donc ça a fait bouger sur globalement l'ensemble des l'ensemble des pubs et donc nous aujourd'hui on en est là c'est un autre rosé donc millésime 2022 c'est un autre rosé qui pareil a été quand même assez pénible à gérer au niveau de la réduction et au début ça s'est géré un petit peu à coup de à coup de DAP et après avec ces à la mesure redox et à l'oxygénation et pour en sortir donc ensuite le travail qui est fait aussi sur sur c'est sur l'accompagnement des élevages et donc de gérer par les bâtonnage ou les différents contenants les oxydoréductions et qui vont jouer sur les sur les notes aromatiques du vin également donc là pareil on a beaucoup beaucoup mesuré sur 20 finis en cuve en différents contenants en bouteilles etc etc on a on a travaillé sur sur avec le spectro également pour pour commencer à localibrer sur le potentiel redox et le pH donc on continue on mesure donc aujourd'hui sur sur les voilà on est à peu près à 1500 mesures sur 20 plus de 2000 sur sol 1000 1500 sur sur feuilles donc on en est qu'au début mais on a quelques indicateurs quelques résultats des pistes d'explication et donc on va recruter quelqu'un d'autre pour pouvoir libérer un peu plus de temps à continuer ces mesures et essayer de comprendre voilà nous c'est une petite entreprise on travaille en travaillant en fonds propres et on le fait on peut quand on est sur le terrain on est on fait pas que ça mais on a envie de continuer là de là-dessus de continuer de mesurer de comprendre pour pour avancer progresser et puis pour que ça soit bénéfique et utile à tout le monde voilà c'est tout ce que j'avais à dire merci beaucoup [Applaudissements] on va avant de faire venir Luc Fanta qui nous expliquera ce qu'il fait dans ces gencives on va prendre quelques questions sur sur les dernières présentations sur les mesures globalement que ça soit du champ de la vigne alors la question pour ceux qui sont en ligne est-ce que la température a été mesurée au moment de la mesure de la conductivité alors effectivement la conductivité électrique elle est très liée la température les appareils qu'on utilise en fait ramène la conductivité à 20 degrés ou 25 degrés je sais plus c'est un des deux températures donc elle est intégrée quelque part dans l'appareil ça mesure la température directement et voilà c'est c'est donc c'est pris en compte quelque part alors la question c'est ce qu'on a fait des mesures d'état de stress hydrique en parallèle dans la pour l'instant je pense pas on est sur l'exploration on est surtout à prendre à mesurer voir ce qu'on pouvait faire on démarre tout ça je me retrouve un peu souvent impliqué moi je travaille dans une unité de recherche qui est sur les cultures annuelles tropicales voilà donc la vigne c'est c'est pas forcément mais on voilà on avance et c'est ça qui est intéressant c'est de voir qu'on commence à engranger des mesures qu'on s'est donné les capacités de faire beaucoup de mesures ça ça change la donne et puis on verra cet après-midi ben que quand on a les références sur les animaux en particulier ça change beaucoup de choses voilà parfois la question c'est comme bon redox de sol est toujours corrélé avec un bon et donc de plantes c'est il y a quelques publications là dessus alors sur la vigne on n'en ai pas assez à ce niveau-là mais il y a eu une Thèse Université de Toulouse sur blé tournesol ou effectivement vous voyez que la croissance de du tournesol et du blé tu es très bien corrélé à la période sur la saison de culture le nombre de jours qui était passé entre 350 et 500 000 V donc un équilibre autour de la neutralité électrique dans pour le sol c'est ça qui est le qui est le plus intéressant mais sur les soldes on en a parlé beaucoup on sait pas vraiment mesuré dans l'agrégat l'extérieur donc on c'est important d'être à un niveau moyen à peu près équilibré mais c'est tout aussi important d'avoir une grosse diversité dans l'espace donc voilà c'est mais oui il y a des corrélations ont été montrés sur sur ça oui on laisse la place à Luc qui après nous avoir montré c'est parcelles hier nous expliquer un peu son son approche globalement voilà et bien merci bonjour donc je vais vous expliquer mon retour d'expérience sur l'approche redox mais avec un côté pratique dans la vigne donc Luc fonta j'ai créé le domaine les trois mazets ici sur Villeveyrac voilà pour pour ceux qui sont en ligne villeurbax c'est une petite commune de l'Hérault entre Montpellier et Béziers sur le bassin sur le territoire du bassineto donc le domaine les trois mois et c'est un domaine qui est piloté sur modèle agroécologique donc on en a parlé hier je fais juste une petite une petite accélérée l'idée des d'aller sur des sols vivants voilà relancer la vie des sols et respecter tout ce cycle de la biologie et donc pour ça je relance la vie du sol avec des couverts végétaux donc comme ceux qui ont eu la chance de venir hier sur le terrain et comme on l'a expliqué tout au long de la journée on relance la vie des sols les couverts végétaux vont me permettre de restructurer ces sols de préserver tout ce qui est de maximiser la biodiversité préserver nos ressources anneaux moi séquestrer du carbone on va on va limiter l'érosion des sols climatisé tempéré nos parcelles et donc ça ça a été la première on va dire le premier palier sur le domaine cette étape qui est très importante et par la suite donc en 2019 j'apprends que Olivier Husson fait des travaux sur l'approche phrénox et dans ma vie intérieure je travaille dans le domaine de l'eau et à titre personnel j'avais fait la découverte de la bioéthonie de Vincent donc qui a été présenté précédemment et donc je fais très vite le rapport entre la bio électronique Vincent et les travaux d'Olivier Husson donc je vais je vais me former avec lui en 2019 et là je me pose la question comment toute cette masse d'information et de données on peut l'apporter dans nos vignes et dans nos sols donc c'est une réflexion qui a duré plus quelques quelques années qui et qui est encore présente donc le sol voilà ça c'est ça fonctionne sur le triptyque de la biologie de la physique et de la chimie ce sont trois leviers sur lesquels j'ai réfléchi et donc voilà donc comment améliorer chaque levier donc la structure du sol sur le côté physique donc voilà je me retrouvais face à une multitude de pièces de puzz tout un désordre dans ma tête et pour ça pour trouver on va dire le mode en panseples mais je collabore avec la belle vigne et les recherches d'Olivier Husson et petit à petit un protocole qui se met en place un protocole sentimental et donc en 2020 je fais voilà je fais mes premières expérimentations donc je suis assez excité par cette cette approche assez novatrice sur nos parcelles et des 2020 je fais beaucoup de mesures puisque j'ai déjà des appareils de mesure avec les sons des tout donc j'écoute bien le protocole qu'Olivier enfin ma dictée et je prends énormément de temps de faire énormément de mesures sur mes parcelles donc de bien faire attention aux champs des leadersman si je me rappelle bien pour pas que ça fausse l'appareil de mesure par rapport à la luminosité par rapport à l'heure de la journée etc etc et au bout de plusieurs mesures j'étais tout fier de moi d'avoir un grand gé énormément de mesures et quand je communique avec lui son retour de mail c'est flagrant il me là les valeurs elles sont pas bonnes tu devrais un problème sur ta résistance interne de ton appareil et donc là je me dis ben ok je suis pas chercheur je suis covigneron faire des mesures ça s'apprend ça va interpréter des chiffres ça s'apprend aussi parce qu'on peut faire à dire ce qu'on veut à des chiffres et donc je prends le problème à l'envers et je me dis voilà mais qu'est-ce que moi je vais pouvoir faire pour restructurer mes sols rapporter de l'énergie mon équilibre sur le plante voilà quels vont être toutes ces gestes là la somme des gestes que je vais faire toute l'année sur mes parcelles sur Mes Vignes voilà qu'est-ce que je peux faire pour aller dans ce sens là et dans cette approche là donc voilà mais du coup je collabore comme je dis avec la belle vigne de Conrad Schreber je change beaucoup aussi avec Xavier qui est un ingénieur à la belle vigne et peut-être à petit on met en place un protocole et on décide de faire une expérimentation sur deux rangs à la base donc on est quelques vignerons qui tentent l'expérience en France je me rappelle il y en avait sur l'île d'Oléron dans l'Aude enfin en Alsace et quand je vais pour mettre en place le protocole sur deux rangs je sais pas ce qui s'est passé dans ma tête ce jour-là mais je décide de le faire sur un hectare et demi sur cette cépage parce que dans l'urgence que nous sommes tous pour moi je me dis bon il faut pas il y a une prise de risque à prendre on va pas perdre autant de temps et je sais pas peut-être c'est l'intuition ou quoi je sais pas mais je voilà j'ai fait cette prise le risque donc je fais laisser sur un hectare de syrah et sur si ces pages de raisin de table que j'ai et donc voilà donc mon pulse se met en place je vois ma ma ligne directrice et vers quoi je veux aller avec toutes les interconnexions qui soient biologiques au niveau physique au niveau de la structure des sols etc etc et donc voilà donc l'idée comme voilà sur la carte des mondes de d'Olivier comme il vous l'a montré excusez-moi je cherche le laser voilà c'est bon donc on a bien compris que la zone de confort du de la vigne elle est légèrement acide et légèrement réduite et donc dès qu'on va partir dès qu'on va s'oxyder ou être sur des terrains alcalins ou acide on va favoriser le développement donc des virus des eaux miettes donc là où se situe le mildiou et ce qui est champignon fait un fongi et insectes insectes pathogène donc par exemple quelques pourquoi j'ai fait le pas de partir sur sur un hectare et pas sur deux rang c'est parce que lorsque on a vérifié sur le protocole que qu'on voulait mettre en place l'idée c'est de rester dans ce zone là mais en parallèle moi je suis en bio donc en bio on a droit au cuivre et au soufre et donc sur la bouillie bordelaise j'allais amener la vigne sur oxydée et sur un côté hyper alcalin donc moi c'est mon raisonnement c'est mon raisonnement de vignerons d'observation et tout cette carte du monde c'est ça m'a aidé à réfléchir à tout ça et donc je me suis dit la vigne je vais l'emmener là et après elle son idée c'est de revenir dans sa zone de confort ici donc je me dis on va faire que le yoyo après Olivier me confirmant si c'est un bon raisonnement ou non mais donc c'est pour ça que j'ai décidé de partir sur mon hectare et demi et de pas faire de traitement de cuivre en fait et par la même occasion pas de soufre non plus donc avec cette carte là je me suis inspiré et voilà j'ai créé une liste d'actions sur mes parcelles expérimentales donc j'ai détaillé une liste de d'actions qui sont oxydantes des structurantes énergivores donc bon un désert biologique ça on en a parlé je pense que c'est à qui pour tout le monde la compaction des sols c'est les va-et-vient avec les tracteurs les tracteurs qui sont on va dire c'est c'est comme des dinosaures sur nos parcelles qui tassent en permanence nos sols donc réfléchir à une action pour être de moins compactée au sol l'érosion mais moi j'ai pas offert un dessin si on est sur des sols couvert on est sur des sols Prosper et si on est sur des sols nus on est sur des sols foutu merci il y en a qui suivent donc voilà donc les travail avec les outils pareil on va être oxydant une taille non résiliente les passages de l'atomiseur on va maximiser énormément d'oxygène donc oxyder on va perdre des électrons la bouille bordelaise on est sur un péage très basique le rognage ça va pas être résilient et ça va être énergivore pour la plante le sol nu le soleil sur le sol nu ça va être oxydant et après on va avoir des chocs climatiques des températures très chaudes l'été très froid de l'hiver et que ça a été etc donc ça c'était ma réflexion personnelle voilà là je vous apporte mon retour d'expérience il n'y a pas de après ça peut être étayé scientifiquement ou non mais voilà moi c'est mon point de départ il était là dessus donc à contrario je ne dis bah voilà si ces actions elles sont défavorisantes à ma parcelle et à merveilleux qu'est-ce qu'elle geste je peux faire qui vont être bénéfiques mais voilà ma liste que j'ai composé ça va être ça a été évidemment de semer des couverts végétaux pour et restituer la matière organique donc ça va privilégier la vie du sol et de la biodiversité ça va restructurer on va aller sur une taille 12 physiologique alors je mets le nom de travail du sol ou le moins possible donc mon travail du sol ça a été le choix que j'ai fait sur mes parcelles expérimentales je ne travaille plus du tout mes sols ni au pied ni en interne limiter la compaction du sol surtout au printemps parce qu'au printemps le sol est René c'est là qu'on a besoin aussi de passer pour faire non pulvérisations donc sur un hectare et demi mes premières expérimentations j'ai fait des PV ados donc j'ai limité l'entrée du tracteur donc il y a beaucoup de d'actions qui ont été fait à pied donc là vraiment vous avez compris on est sur des parcelles c'est des laboratoires après il faut voir comment on peut projeter ça sur d'autres parcelles une apport de diversité de micro-organismes au sol des pulvérisations d'oligo les mains travailler sur le pH serait DOX sur la qualité de l'eau de mes pulvérisations et respecter le cycle biologique de la vigne jusqu'à après les vendanges en apportant des oligo-éléments donc voilà toute cette réflexion là m'a amené à au bout d'une expérimentation et en 2020 ça donc ça c'est une photo avec le foot scanner que Philippe cousin vous a montré ça c'est en 2021 l'année dernière 22 donc voilà toutes ces toute cette ces actions mises en place m'ont permis d'avoir un résultat que je n'ai fait 0 traitement sur mes vignes à part les apports de oligo les mains de ferment lactique comme j'ai mentionné j'ai pas fait traitement de cuivre ni de soufre sur ces parcelles là l'idée c'est vrai de l'approche PHR doc c'est de maintenir en bonne santé le couple sur le plante et la théorie veut que si on est en bonne santé on n'est pas malade et on va pas on va pas aller vers les terrains qui vont favoriser la venue de tout ce qui est pathogène mildiou idiome etc etc donc ça c'est la théorie c'est facile à dire comment le mettre en place c'est ce que j'essaie de faire et maintenant sur trois ans j'ai les mêmes résultats alors il y a pas une solution miracle c'est de l'expérimentation c'est des grosses prises de risques je pense que les choses vont se structurer avec la belle vigne là il y a des des retours une veille scientifique à des retours qui sont intéressants il y a des protocoles qui se mettent en place et je pense que vers les années à venir on pourra aller vers alors je dis pas sur du 0 traitement mais vraiment piloter la vigne différemment donc voilà quoi donc le résultat de toutes ces expérimentations là en 2020 normalement j'ai ma numériser un cave coopérative et je voilà je voulais voir ce que ça donne ce que ça allait donner en vinification et ma première cuvée qui est celle là en fait qui s'appelle un Vincent c'est un jeu de mots c'est un point 20.100 en fait parce que c'est bon une ville conduite sans cuivre sans soufre et je suis allé j'ai poussé l'expérimentation au delà je me dis bon à y être pas de traitement dans les vignes bon on va pas faire un entrant dans la vinification donc c'est sans sulfite ajouter donc voilà c'est un petit clin d'oeil et mais par conséquent ça donne un vin qui est à l'au-delà de mes espérances et qui prouve qu'en travaillant main dans la mer avec la nature on peut arriver à faire des choses de qualité mais bon ça a été dit ça a été dit tout ce matin et donc voilà quoi donc merci pour votre attention et si vous avez des questions je suis encore là les mêmes résultats c'est que sur mes parcelles expérimentales oui j'ai fait j'ai pas fait de cuivre ni de soufre sur mes parcelles alors je sais pas si vous étiez ah vous ne récolte alors un volume de récolte je suis alors comme j'avais pas de modèle sur cette approche là vous avez bien compris que c'est expérimental c'est prise de risque donc je suis parti sur des rendements très faibles pour plusieurs raisons la première c'est que j'ai récupéré des parcelles en fermage et qui était pas un super bêta donc pour les requinquer comme on dit chez nous je voulais faire beaucoup de feuillages beaucoup de photosynthèse et très peu de raisin donc je partis sur des petits rendements 15 h entre 25 et 15 sur les sur mes parcelles et Daniel année voilà c'est d'augmenter d'aller aux alentours de 25 30 Hector non j'étais pas à moi il y en a ouais je les ai quand je en fait la transition des vignes que j'ai récupéré elles étaient en conventionnelle elles ont pris de la chimie c'était des désert biologiques et en quelques années enfin de suite dès que je les ai récupérés je les ai mis au plis d'aller verser sur le vivant donc couvert végétaux donc c'est sûr que ça a été un pilotage du jour au lendemain ils ont pas compris ce qu'il leur est arrivé mais la nature quand même fait bien soin de Job et revient très vite quoi donc c'est sûr qu'on peut pas faire de comparatif parce qu'on a pas enfin j'ai pas un gros recul il y a vraiment trois ans trois quatre ans de pilotage comme ça l'idée aussi c'est de se focaliser de rester sur ce protocole là pendant 4-5 ans pour vraiment avoir un recul comme on en a parlé hier il y a pas de solution miracle il y a un axe de travail il faut trouver des solutions par rapport à toutes les problématiques qu'on rencontre donc voilà la mienne m'a personnelle elle est là dessus je sais vers quoi je veux aller et après évidemment c'est de trouver des orientations agricoles et économique viable quoi donc voilà quoi mais si on ne sait pas on ne sait pas c'est mon point de vue donc voilà alors je répète la question pour ceux qui sont derrière production donc les années quels sont les années de l'expérimentation depuis 2020 voilà donc il y a 2020 2021 2022 2020 il y avait une légère pression mildiou mon voisin de Portal j'ai une parcelle où j'avais un voisin de parcelle qui était pareil sur une Sierra alors conventionnelle chimie un bloc je j'échange avec lui je l'explique mes parcelles il est assez à l'écoute et quand il arrive voilà j'ai passé 65 euros le bidon à l'hectare pour contre le mildiou il y avait une petite pression en rigolant je dis ben moi c'est 2 € le litre c'est oligo les mains alors on rigolait quoi et veille des vendanges est venu me voir il m'a dit ben franchement chapeau tu as du raisin il est beau et c'était l'un des plus beaux compliments de tout ce travail là quoi bon lui on me parlait me dit bon moi je peux pas je peux pas partir sur prendre des risques comme toi et tout à mon âge je suis à 2 ans de la retraite mais il était à l'écoute et il était respectueux de cette prise de risque là quoi alors c'est peut-être pas la vérité mais c'est des pistes de travail et qu'on me disait Olivier tout à l'heure voilà c'est c'est c'est récent quoi c'est on a des orientations on a des pistes qui sont intéressantes qui donnent ma foi des résultats très positif moi si on m'avait dit que je ferai de la vigne sans traitement c'était c'était un rêve inaccessible on va dire quoi mais je dis pas que ça marchait partout j'ai un Carignan que j'ai récupéré qui est un très mauvais état qui a des sols bloqués avant d'y arriver la transition va être un peu plus longue donc voilà quoi mais ma foi moi je trouve que c'est intéressant et que ça ça mène de la curiosité aussi de l'envie encore de continuer sur cette orientation quoi alors j'ai des intercepts c'est mes deux mains quoi non voilà sur c'est vrai que je l'avantage d'être sur une des petites surfaces j'ai 6 hectares et mes intercepts c'est un rotofil c'est je veux faire la main quoi donc ces deux jours hectares c'est planifié dans mon voilà je peux me permettre bon c'est de l'artisanat quoi je peux je peux faire de l'orfèvrerie chouchouter Mes Vignes parce que je suis sur des petites surfaces quoi après on a vu hier il y a des intercepts en rouleaufaca on peut adapter de l'outil on peut inventer s'adapter et créer inventer des nouveaux outils pour un nouveau métier ça vous convient monsieur la réponse ok merci merci au revoir s'il y a d'autres questions oui fertilisation alors comme on a parlé hier fertilisation l'automne oui simple des bouchons en bio en organique je vais pas chercher je suis artiste mes couverts végétaux et ben non je fertise à l'automne et on en a parlé hier que après ça sera disponible au printemps alors les couverts végétaux il y a trois j'ai trois trois méthodes alors sur mes premières parcelles je faisais un semi à la volée à la main après il y avait un léger travail du sol ça seule fois où je travaille par semaine léger travail du sol sur 2 cm et après il y avait derrière mon retour j'avais juste une palette plombée qui me tassait qui me damait on va dire tout le lit de semences et ça sort ça sort de tous les côtés c'est magnifique chaque fois ça c'est bingo et sinon il y a un semis direct alors la question précédente c'était comment je semai excusez-moi je c'est pour le pour la retransmission et là la question c'est pas destruction là la destruction c'est un broyeur à marteau pour la bonne simple raison c'est que j'ai que ça et donc c'est vrai qu'après on peut on peut faire le foie quand on peut le broyer mais bon là on va on va si vraiment on va le but c'est de restituer la matière organique donc on s'adapte on fait comme on peut avec nos outils j'ai pas la possibilité d'avoir un rôle au fracas donc je fais je restitue avec ce que j'ai quoi donc voilà la question c'était est-ce que je pilote mes Mes Vignes suite aux analyses du foot scanner alors non ça c'était bien la mallefoot scanner c'est listes d'actions que on a réfléchi et que j'ai réfléchi c'était bien avant le foot scanner le foot scanner c'est l'année dernière qui a eu il me semble 5 groupes en France qui qui l'ont expérimenté sur la vigne pour engranger énormément de données donc j'ai eu la chance l'année dernière de de l'avoir de l'essayer de faire des mesures dans Mes Vignes j'avais collaboré avec plusieurs vignerons ici sur Villeveyrac donc il y avait un vigneron qui est en bio un autre conventionnel notre qui était bio mais pas officiellement et donc ma parcelle qui était sans traitement et mais j'avouerai que étant seul sur le domaine j'ai été j'ai eu il m'a manqué du temps j'ai fait le début des analyses jusqu'au mois de je crois enfin je viens début juillet et après j'ai pas pu continuer mais non je n'ai pas pour répondre à la question je n'ai pas piloté en fonction du scanner puisque le foot scanner là on ne sait pas c'est on essaie d'engranger énormément de de donner pour pour que ce soit un outil à mon sens qui va pouvoir permettre de justement de piloter justement nos traitements ou notre santé du sol notre plante quoi voilà bah merci à tout le monde je pense qu'on a fait déjà une bonne matinée c'était un peu un challenge faire au sol plante micro-organismes aspect technique pratique scientifique on va on va faire une pause d'une heure pour manger à peu près on est presque on est presque dans les temps on est à 7 minutes près par rapport au programme donc on va on va dire qu'on reprend vers 2h15 pour ceux qui sont qui sont en ligne et puis on verra donc les hommes les animaux puis là justement des mesures pratiques en particulier sur les sur les animaux ou on pilote les systèmes avec avec ces approches voilà merci donc on va reprendre là s'il vous plaît j'ai pas j'ai pas l'habitude de Alain fait venir les gens par ici donc normalement donc on va reprendre la deuxième partie de cette journée on va s'intéresser maintenant au côté animaux et homme il y a une petite modification programme comme comme les trains les trains de la SNCF ne sont pas tous là il faut qu'ils repent un objet de changer les horaires donc on va commencer par Jérôme santolini donc il va nous montrer qui va qui va présenter la régulation physiologique et la chimie redox avec pas forcément que l'homme aussi il y aura des des coraux et puis après on reprendra le programme plus qui était prévu plus avant avec une absence qu'on comblera plus tard celle de Denis Durand et puis et puis on reprendra les animaux on finira par la santé humaine avec le docteur Michel braque voilà bah je laisse la place à Jérôme merci Olivier merci de m'avoir invité déjà ce matin c'était vraiment hyper intéressant donc moi je suis responsable d'un petit laboratoire qui s'appelle laboratoire stress Occident et détoxication au CEA Saclay et je travaille depuis 25 ans maintenant sur essentiellement les oxydes d'azote le monoxyde d'azote et puis les réactions de stress Occident les réactions redox et c'est ça un petit peu que dont je vais parler aujourd'hui alors c'est ça va être un petit peu théorique même si je vais illustrer avec des exemples concrets ce que ce que ça veut dire puisqu'en fait je vais essayer de présenter une un nouveau paradigme comme on dit en sciences d'une nouvelle type de théorie ou de façon de de penser le la régulation la biologie redox d'un point de vue d'abord moléculaire et puis plus intégré j'espère que ce sera pas trop hors sol et que je vais pas vous endormir et on va commencer par une question tout simple c'est de quoi de quoi on parle quand on parle du mot redox puisque il y a une explosion aujourd'hui des usages de ce mot on le retrouve partout j'ai mis quelques exemples ici oups quelques exemples ici de redox vous avez de l'oréox par exemple vous avez des compléments alimentaires redox vous avez aussi des médicaments redox pour les enfants et donc le mot redox c'est maintenant mis à toutes les sauces et en fait on sait pas véritablement de quoi je pense vous non plus d'ailleurs de quoi on parle lorsqu'on parle de redox alors la base Olivier la présenter c'est c'est réduction oxydation sont des réductions c'est des réactions d'oxydo réduction mais ça vient aussi d'un autre champ qui est le chiant du stress oxydant donc on parle beaucoup de molécules antioxydantes donc on est sur une approche très santé en tout cas au niveau des hommes et des des animaux et puis on parle même de de de concept one Hells qui sera un redox one et il y a même des journées redox donc il y a redox à tout partout mais en fait on sait pas exactement si on parle tous de la même chose et donc il faut commencer par définir le mot pas parce que c'est grave que ce mot soit polysémique mais pour qu'on puisse entendre et savoir si on parle vraiment de la même chose qui est pas de malentendu et lorsqu'on commence à définir des choses en fait on appelle ça de l'anthologie c'est un gros mot c'est un petit peu la science de l'étang de ce qui existe mais il y a différentes façons de définir ce qui existe soit c'est une chose donc une substance et effectivement redox ça peut être des molécules chimiques ou des mieux molécules ça peut être aussi des processus c'est Héraclite c'est c'est rapide contre Parménie on dirait ici donc c'est l'évolution des choses des processus et à ce moment-là on est plutôt dans des formes de réaction effectivement l'oxydation c'est pas juste des échanges électrons c'est c'est des dizaines de types de réactions chimiques différentes donc en particulier oxydation ni tropation nitration j'ai mis ça parce que je travaille beaucoup sur l'azote et puis la troisième qui émerge en ce moment avec les sciences environnementales avec l'écologie etc c'est l'anthologie relationnelle c'est à dire que ce qui nous définit en tant que chose ou en tant que évolution que processus c'est nos interactions avec notre milieu et donc le milieu nous définit d'une certaine manière et ici ben oui on va peut-être parler de milieux redox d'états redox de cellules de tissu d'organismes et donc je vais définir un petit peu ces trois modes très rapidement pour montrer ce que ça représente en fait et donc la substance redox qui est assez intéressante c'est que et bien c'est à peu près tout le vivant on pourrait dire toutes les molécules du vivant qui ont été complexifiés probablement depuis l'origine de la vie on part avec des gaz et des métaux alors les gaz c'est le No par exemple mais tôt vous les connaissez tous et puis de on va vers des structures de plus en plus complexes des gaz un peu plus compliqués comme la N2 les Gaso à base d'oxygène de soufre des molécules à base de carbone des enzymes et des ou des complexes protéiques donc je vous ai mis ici la hainosase par exemple des structures subcellulaires comme des vacuoles des peroxysomes ou des organites comme les chloroplasmes mitochondries et donc ici par exemple vous avez une chaîne de transfert d'électrons qui est une substance redox et vous verrez qu'il y a des protons aussi vous avez ici un complexe multi protéique comme le PS2 et cette évolution elle est importante parce qu'elle va faire elle elle est d'une certaine manière la source d'une diversification en fait non seulement des structures mais aussi de la chimie les cofacteurs permettent de stabiliser un certain nombre de d'intermédiaires et actionnelles les protéines vont permettre de spécialiser les chimies en fournissant des échafaudages contraints et puis vous avez toute une forme d'assemblage qui vont permettre de catalyser de permettre des interactions de localiser ses réactions et tout ça donner lieu à la l'émergence d'un concept par un collègue ami qui s'appelle Martin filiche avec qui je travaille sur ces sur ces questions là qui s'appelle réactive species interactome qui a été proposé il y a 5-6 ans et qui explique comment finalement toutes ces substances redox sont connectées et permettent de rendre compte d'une certaine manière des effets biologiques et donc il est défini comme un continuum d'espèces redox qui sont en interaction permanente avec avec elle-même et avec des cibles biologiques et qui ont des pliotropies d'activité et donc des effets multiples qui sont liés à leur fonction des réactions c'est le deuxième niveau effectivement les réactions redox c'est c'est pas juste non plus un échange d'électrons ou un échange d'oxygène ou un changement d'état des tarédoxe c'est quelque chose d'extrêmement continu et extensifs c'est de la chimie un peu radicalaire combinatoire qui se propage d'elle-même qui ne connaît pas de frontières il y a pas de comportementalisation dans cette chimie et c'est une complexification circulaire c'est-à-dire que plus vous avez de type de réaction plus de nouvelles substances qui elles même en se combinant on crée de nouveaux types de réactions et donc on a quelque chose comme ça de d'extrêmement complexe et là je vous ai mis un petit tableau d'un schéma réactionnel ou vous mettez juste quatre molécules en présence du NO de l'oxygène une tyrosine et du glutathion et en fait vous décrivez une complexité réseau de réactions extrêmement complexe et réseaux qui dépend énormément en fait vous avez des constantes de vitesse ici de du milieu qui vont qui va modifier constante de vitesse et modifier donc la distribution de toutes ces espèces et là j'en ai que 4 donc si vous mettez la centaine de substances redox ou les centaines ou les milliers de substances redox les dizaines ou centaines de réactions chimiques différentes vous avez un réseau réactionnel extrêmement vaste et compliquée que j'appellerai plutôt une sous-préfox donc c'est une biochimie particulière il y a une molécule comme le Noa des dizaines d'effets multiples qui sont aussi simultanés c'est-à-dire que peut avoir en même temps des rôles positifs et négatifs les deux molécules jumelles au même moment et au même endroit ces versatiles parce que ça dépend aussi du milieu donc c'est complètement imprévisible et alors ça a l'air complètement ésotérique mais en fait c'est hyper important parce que cette difficulté à comprendre ce que c'est une sous prédoxe on l'a vu dans le cas du jambon et des additifs nitrés je sais pas si vous suivez l'actualité avec le plan nitrite les procès Yuka le nitrite qu'on rajoute dans le jambon qui serait responsable du cancer colorectal il se trouve que j'étais dans le groupe de travail de lances devant le statut et sur cette question là et j'ai des missionné alors j'ai démissionné parce qu'il y a beaucoup de conflits de choses comme ça mais aussi parce que c'était très difficile d'expliquer cette chimie redox et cette ce système redox d'une certaine manière et que dans un cadre d'évaluation des risques les gens ne voyaient que le nitrite et donc vous l'évaluez le risque du nitrite sauf que quand vous rajoutez le nitrite à votre jambon vous avez ça vous avez des dizaines et des centaines de molécules qui émergent que j'ai calcifié il y a un petit article qui vient de paraître hier soir dans the condensation si vous voulez aller voir et vous avez plein de familles différentes de molécules qui vont elles-mêmes migrer dans le tract gastro-intestinal et changer la distribution et avoir des effets biologiques très différents et donc on n'est pas en face juste d'une soupe on est en phase un système redox extrêmement compliqué qui empile des niveaux différents donc ici nous avons par exemple le peroxysome une protéine qui est en elle-même un système redox un père aussi homme la chaîne de transfert d'électrons une cellule mais aussi des des écosystèmes et donc tout ça est marqué par des interactions entre les molécules et des réactions entre ces molécules et ça définit ce qu'on appelait un paysage redox à différentes échelles dont il faut prendre compte en particulier dans le cas du jambon si on veut comprendre un petit peu ce qui se passe et si on veut empêcher 3000 morts de cancer colorectal par an pourquoi c'est un peu intéressant aussi on a beaucoup parlé du Great oxydation event pourquoi c'est intéressant aussi parce que ce système redox il est en permanente évolution en fonction du milieu et là j'ai mis juste un exemple de du role biologique de des hanno Santa's et duo en fonction de l'âge de la planète on pourrait dire vous voyez peut-être pas très bien ici mais Isabella la présenté ce matin vous avez le Great oxydation event ici en bleu c'est la courbe d'oxygène en fonction du temps et avant ce great oxydation event il n'y avait pas de dioxygène mais on avait soit des milieux extrêmement ferreux soit des milieux les tioles jouer un rôle important on appelle des milieux eucliniques et l'âge biochimie du Hainaut et la biologie du Hainaut est complètement différente en fonction de ce milieu là ici c'est une molécule signale ici c'est une molécule Occidente et donc on a une évolution en fonction du temps des différentes fonctions d'une simple molécule en fonction de l'évolution de son milieu et nous en tant que mammifère on est une espèce de relique de toute cette histoire puisque les hanno Santa's que nous avons dans notre corps font tous ces rôles là comme si elles avaient gardé en mémoire l'ensemble des activités du Hainaut au cours de l'histoire de la Terre parce que nos milieux biologiques sont extrêmement différents d'autres corps vous avez des milieux anaérobies vous avez des milieux hyper oxyks etc etc des milieux oxydés des médias réduits et donc pour chaque milieu vous aurez une fonction différente ce qui rend aujourd'hui très difficile d'utiliser enfin le développement de thérapeutique autour du Hainaut puisque depuis la découverte le prix Nobel dans les fin des années 90 il y a pas véritablement de molécules qui ont été trouvées pour soigner un certain nombre de maladies neurodégénératives cancer etc donc on a proposé pour essayer de rendre compte de ces trois ontologies donc on a en même temps des molécules qui sont physiques c'est de la matière on a des réactions qui sont plutôt chimiques ce sont les réactions d'oxydation puis on a des réseaux des réseaux qui sont plutôt biologiques on a proposé à notre concept qui s'appelle redox interactone et vous voyez ici l'empilement d'une certaine manière des molécules de la chimie des types de processus qui sont impliqués dans ces chimies là et puis des territoires biologiques dans lesquels c'est ces processus ont lieu Olivier l'a montré tout à l'heure il y a un lien d'une certaine manière entre le niveau de complexité de la substance le type de processus chimique est fait et puis le type de fonction biologique qui sera mis en place mais tout ça est corrélé puisque le redox interactome est un système de communication puisque comme c'est de la chimie redox on a vraiment un réseau ou si on touche à un objet c'est tout autre objet sera modifié donc il faut que toutes ces tous ces processus soient synchronisés intégrées dans un même espace physiologique et cette communication permet la régulation à différentes échelles soit de stress externe soit de stress interne en fonction de dysfonctionnement physiopathologique ça c'est juste une petite parenthèse pour expliquer que ce n'est pas que à l'intérieur d'un organisme que ça marche à l'échelle de d'écosystème voire de la planète puisque ces molécules ces molécules redox elles font une espèce d'interface entre différents milieux je dirais ce sont des molécules qui sont à la fois inorganiques et organiques et qui migrent entre des l'hydrosphères ou la géosphère et puis la biosphère entre l'intérieur ou l'extérieur d'une cellule entre le Soi d'un individu et et son milieu et donc il constitue une sorte de langage par développer là-dessus on travaille aussi sur ce sur ce concept là qui permet de percevoir les changements du milieu et de les traduire biochimiquement en processus d'adaptation et donc il y a tout un champ qui qui émerge qui s'appelle la biosémiotique c'est-à-dire le la science du de la du signal du signe chez les êtres vivants et qui est en lien avec ces notions de communication et de signalisation et on pense que la chimie redox fournit justement cette base chimique ce langage chimique qui permet aux objets biologiques de s'ajuster au changement environnementaux de s'adapter et de survivre je voulais juste rappeler quelques quelques mais je m'attarde peut-être pas trop là dessus parce que il y a beaucoup de mauvaises conception je pense lorsqu'on parle de redox et d'équilibre et je voulais juste faire un petit tour d'horizon par rapport à ça lorsqu'on parle de système redox on a on a plutôt des flux que des substances parce que les molécules sont extrêmement instables et se convertissent en permanence c'est un réseau d'interaction on l'a vu c'est c'est extrêmement étendu avec beaucoup de multiplicité de réactions et de cible et donc une multiplicité d'activités biologique et donc de fonctions physiologiques et tout ça est relativement imprévisible parce que la chimie elle-même elle est divergente et elle et elle s'invente à chaque fois pour réguler un système comme ça qui a l'air véritablement de d'explorer tous les possibles il y a deux niveaux de régulation un premier niveau qui est un niveau je dirais presque inné immanent qui est que de toute manière toutes ces molécules sont interconnectées et donc le redox interactome c'est comme une espèce de tissu ou si vous tirez un fil en fait il y a un autre fil derrière qui va bouger tout le tissu va être changé et donc c'est un système de de contrôle et de de régulation de l'ensemble du tissu puisque tous les processus sont basés sur la même chimie redox et interagissent ce qui va définir cette régulation c'est essentiellement les bases biochimiques c'est-à-dire les réactions chimiques elles-mêmes qui sont la force motrice la compétition cinétique entre ces différentes réactions et puis l'interaction avec le milieu et puis il y a une autre niveau de régulation qui est il faut quand même localiser un certain nombre de fonctions soit en compartimentalisant soit avec des chimies particulières donc on a parlé de bande passante redox par exemple mais aussi dans zimmologie pulsées là on se on séquence le temps et donc on fait advenir certaines réactions dans un temps donné et puis on peut aussi sélectionner ou stabiliser un certain nombre de réactions en fonction de leur cinétique ou réactivité et donc dédiée spécialisé certaines protéines ou certains organites à certaines cette fonction ce que n'est pas la régulation physiologique et l'homéostasie redox c'est un équilibre un équilibre ça marche quand vous avez c'est un concept thermodynamique et donc ça marche quand vous avez un milieu fermé à l'équilibre et ce n'est jamais le cas les milieux sont systématiquement ouverts en particulier lorsqu'on parle de redox et ils ne sont jamais à l'équilibre c'est toujours dynamique parce que la finalité du vivant ça n'est pas d'être stable c'est d'évoluer c'est de s'adapter et là il y a un problème de représentation du vivant qui n'est pas simplement de la matière qui est un processus et une relation et donc tous les concepts de potentiels d'état de balance de pression redox sont pas pertinents lorsqu'on parle de biologie redox parce que sa fige un tableau qui en fait un tableau extrêmement dynamique on peut localement si on dans une approche réductionniste essayer de définir certaines de de fermer de cadrer un peu un problème mais il faut jamais s'arrêter là de la même façon une balance Occident antioxydante faire un bilan comptable entre les plus et les moins ça n'a pas de sens parce que ces valeurs sont relatives si vous regardez juste les balances glutathion ou un adph vous aurez juste les équilibres entre glutathion et un adph mais vous aurez pas une vision de ce que c'est l'état redox finement au niveau d'une cellule et donc dans le même sens il n'y a pas de tampon ou de buffer antioxydant on le verra plus tard lorsque je parlerai physiologie humaine et donc j'ai mis à droite toutes les raisons pour lesquelles ces concepts ne sont pas pertinents donc si on veut intervenir au niveau de la santé de la santé humaine on faut qu'on définisse ce que c'est que le normal et le pathologique et donc là aussi on a un petit souci de conception parce que les molécules redox je vous ai dit sont des molécules extrêmement réactives avec des temps de vie très courts le NOC c'est quelques secondes mais il y en a c'est une mini seconde voire encore moins et donc ce sont des molécules qui changent sans arrêt et donc c'est des agents double un petit peu parce que elles ont plein d'effets biologiques différents simultanés et distincts et que leur activité elle est essentiellement déterminée par le lieu où elles sont les conditions de ce lieu et l'histoire et donc c'est très compliqué en particulier dans le cas du Hainaut on va prendre un exemple de dire ben voilà il faudrait que je que je favorise cet effet l'effet bénéfique de telle molécule parce que ça va être bon pour la santé non c'est ça n'est pas vrai en particulier dans le cas du Hainaut le No c'est une molécule extrêmement importante si on vous enlève la capacité de faire du haneau dans votre corps vous mourrez au bout de 24 heures Boré d'occlusion intestinale dans le cas du cerveau là j'ai ici un neuron près post synaptique dans le cas de ces de cette de ces tissu là le Hainaut joue plein de rôles positifs antioxydant c'est une molécule signale c'est lui qui vous permet de vous mémoriser de plein de choses c'est un neuroprotecteur il intervient aussi dans la vasodilatation du des vaisseaux sanguins qui passent juste à côté et puis il intervient dans le système immunitaire vous avez quelques cellules gliales ici sauf que au niveau du cerveau le NO est aussi une molécule toxique à l'origine un très grand nombre de pathologies cérébrales de maladies neurodégénérative dans les dans les systèmes de d'AVC ou de disquemie repercusion et on ne sait pas exactement pourquoi il est positif et négatif c'est pas c'est pas janu c'est il a en même temps les deux visages superposés et le problème c'est que le Hainaut n'existe pas le No c'était cette sous prédoxe et donc en fonction du milieu dans lequel vous êtes vous aurez soit un stress soit une activité physiologique normale mais ce n'est pas le No qui décide et donc si vous vouliez faire sauver ou faire de rescue sur votre neurone et mettre du Hainaut mais ça marcherait pas parce que c'est le milieu qui va déterminer l'activité physiologique de cette molécule déterminée sont devenus biochimiques et son activité physiologique ça marche aussi pour l'endothélium l'endothélium le Hainaut est donc l'endothélium c'est le petit tissu qui est autour des vaisseaux sanguins et qui est l'endroit où le Hainaut est produit par la nocentase de façon à faire toutes ces activités là c'est à dire d'abord la vaso relaxation vasodilatation c'est à dire régler le la pression artérielle mais tout ce qui est de l'ordre de l'homéostasie des vaisseaux sanguins d'une certaine manière et donc le No a un rôle hyper important sauf que le Hainaut est aussi à l'origine d'un très grand nombre de maladies cardiovasculaires en particulier latéraux sclé rose parce que dans certaines conditions et bien il va se passer autre chose on va avoir un découplage une dysfonction vasculaire et la même enzyme la haine au synthèse endothéliale soit elle produit du NO soit la fin le produit d'autres espèces redox qui vont avoir des effets extrêmement délétères et qui vont casser d'une certaine manière ce paysage redox c'était ce qui a attiré l'attention d'olivier et j'ai oublié ton prénom de Monsieur Sarthou Jean-Pierre Sartoux c'est l'utilisation de ce concept pour essayer de comprendre le covid alors on a fait un article là-dessus et on a montré enfin on a essayé de mettre en avant que l'approche redox était une façon de lire différemment cette maladie et en particulier tout ce qui est au niveau de la dysfonction de l'endothélium et des phénomènes inflammatoires et pro-inflammatoires parce que c'est un syndrome de détresse respiratoire mais qui s'ensuit ensuite de phénomènes d'inflammation de l'endothélium et donc on a on a expliqué à quel niveau le redox intervenait dans la relation qu'il y a en particulier entre le récepteur a CE2 et l'infection par sarskov 2 mais aussi plus généralement qu'est-ce que cet inspection faisait à l'homéostasie redox et comment elle entraînait une dysfonction de l'endothélium et les phénomènes inflammatoires extrêmement dangereux qui s'ensuivent donc ça il y a un petit papier qui explique je voulais aller un petit peu vite parce que je pense que je suis trop long mais en gros quand vous avez une pathologie comme le covid ou comme une inflammation ou une maladie chronique ça commence normalement par un stress oxy Occident on pourrait dire où il y a quelque chose changement redox et variations de milieu et on a un premier niveau de régulation qui est celui que tout le monde pense on a effectivement des défenses redox qui se mettent en place des volontés des processus homéostatiques qui essaient de réguler en fait c'est ce qu'on pourrait appeler quand même une balance Raidox en tout cas des états de certains molécules et biomolécules rédoxes mais si le stress poursuit c'est ce que a montré aussi un des intervenants ce matin et bien on n'est plus dans un dans un stress on est dans une crise redox et là c'est pas juste la balance qui intervient c'est carrément le milieu lui-même qui est affecté la stabilité de ce qu'on appelait le redox Hunter interactome qui est en jeu et là il y a besoin un autre niveau de régulation qui est en fait une reprogrammation biométabolique une réponse bonheur génétique on réinfecte les ressources de l'ensemble du corps à cette remise en état d'un langage d'une d'un réseau de réaction redox qui sont extrêmement intriguées et puis si ça continue ben là on a on a la perte de communication c'est-à-dire que c'est plus tellement le les dégâts qui sont faits aux protéines aux cellules aux organites c'est carrément que les cellules ne sont plus capables de communiquer entre elles il n'y a plus de possibilité de produire ces molécules redox et de faire donc de la signalisation redox qui plus est ces molécules redox elles sont converties en nageant Occident elles-mêmes comme le Hainaut si vous ajoutez du Hainaut à quelqu'un qui a le covid mais ce n.o va être transformé en une molécule extrêmement occidentale parce qu'il va se retrouver dans un milieu extrêmement Occident et va changer de rôle biologique et donc on a ce qu'on appelait une espèce de c'était plus l'orage cytokinique c'est l'orage oxydatif ou tout ça d'une certaine manière c'est une espèce de réaction en chaîne de par domino un scénario catastrophe ou ce qui était au départ parce que c'est localisé parce que cette faible intensité pouvait être gérée localement se traduit au final par un multiple système Feller tous les systèmes biologiques de l'organisme physiologique de l'organisme sont en carafe deux exemples pour sortir de la de la santé humaine et pour revenir à cette notion de milieu qui fait tout et qui détermine d'une certaine manière l'ontologie de redox de des molécules ou des réactions c'est le blanchiment des coraux et donc les coraux c'est une symbiose avec oups avec symbiottinum qui donc en fait au moment du blanchiment on a on a un réchauffement des de l'eau une acidification de l'eau qui est marquée ici un chaleur ou stress UV au niveau de cet algue et ça ça va modifier d'une certaine manière le milieu il va y avoir un stress oxydant et ce serait s'oxydant va changer le redox landscape et là où le Hainaut intervenait comme molécule de symbiose c'est elle qui réglait la symbiose entre le corail et l'azo xanthel le haino va être transformé en peroxynetrite et ce peroxy donc c'est une ce qu'on appelle une éviction notice c'est un avis enfin une notification de départ on vous demande de quitter l'appartement parce que c'est plus possible de vivre ensemble voilà le No qui au départ servait à la à la symbiose va être transformée en quelque chose d'autre il les transformer que parce que le milieu a changé il a pas été produit le peroxynétrie n'est pas produit c'est la même molécule qui au départ régler la symbole et permettait au corail de se développer qui tout d'un coup va changer de forme parce que le milieu a changé et va devenir extrêmement toxique pour la pour l'interaction entre le corail et la zone c'est la même chose dans ce petit calamar lumineux qui s'appelle eprimenas colopes qui est un calamar en fait qui a une relation symbiotique avec Vibrio fichieri et qui suit les cycles d'urnes qui lui permettent en fait d'avoir une bioluminescence produite par vibriophychérie et ce qui fait que quand il chasse les ces proies ne le voit pas parce qu'il est lumineux il est au-dessus d'elle il est lumineux donc c'est comme c'est comme le soleil et ça c'est des cycles durs c'est à dire qu'à chaque à la fin de chaque journée il expulse fibrio et puis il est recolinisé et la croix jusqu'à ce que sa croix et accès Athènes à certaines niveaux et là les bactéries sont biomimes et ce qui est marrant c'est que c'est le No là aussi qui va permettre cette symbiose entre le calamar et Vibrio fichier riz pourquoi parce que le MO va permettre l'embryogénèse de la crypte bio luminescence chez le calamar jeune c'est lui qui va aussi guider la colonisation de vibrio-fichéry par par les différents canaux et pourtant ce n o est utilisé par prime Nasco Lopez comme un agent immunitaire non spécifique c'est à dire que normalement ce Hainaut va dézinguer toutes les autres bactéries et ne sera colonisé que par vivriofi chérie donc cette molécule de Hainaut joue en même temps le rôle d'accompagnateur de cette bactérie particulière jusqu'à l'intérieur de la crypte pour servir ses propriétés de bioluminescence et joue aussi le rôle de système immunitaire pour virer toutes les autres types de bactéries dont il ne veut pas par lesquels il ne veut pas être colonisé et là aussi on a donc la même molécule pour différents rôles et ça dépend du moment de la journée du milieu de l'État redox du milieu et cette différence va faire que le No va avoir des rôles différents et donc va permettre soit un système immunitaire de se mettre en place soit une embryogenèse de se mettre en place voilà et je conclus juste ici pour dire ma vision d'une certaine manière ma vision est celle de Martine felich de la biologie redox donc et de ce système de régulation et d'Ox la biologie redox n'est pas un équilibre c'est pas une balance entre Occident et réducteur c'est une sorte de linguafranca une langage un système de communication entre différentes fonctions et plusieurs entités pour réguler la physiologie on se base sur ce langage on intègre toutes les processus chimiques qui communiquent les uns avec les autres qu'ils soient parallèles et interconnecté et que les pathologies redox elles sont liées en fait à une crise de signalisation redox pas un excès de l'un ou un excès de l'autre qui endommagerait des cibles mais parce que l'organisme ou le tissu ou la cellule ne sont plus capables de communiquer et de synchroniser l'ensemble des de leurs processus physiologique qui sont basés sur de la chimie redox et qui entraîne une faillite un effondrement de tous ces systèmes physiologiques et donc le système de régulation redox permet de maintenir l'intégrité la cohérence et la constance de la communication redox et il est basé sur la mémoire sur une science une perception du milieu et sur la diversité des trajectoires biochimiques que j'ai un petit peu illustré là voilà et j'espère que j'étais pas trop hors-sol et si vous avez des questions je serai ravi de vous répondre [Applaudissements] c'est ça le c'est ça l'idée et le problème c'est qu'il faut regarder il faut regarder un être vivant pas simplement un moment donné ou même on pourrait penser on pourrait le regarder à l'échelle aussi transgénérationnel un stress va laisser des empreintes qui sont pour être pour être utile en termes de mutation en termes de changement de l'environnement cellulaire qui pourrait être utile aux descendants pour s'habituer ou s'adapter par exemple au environnement à venir donc un stress oxydant pour un organisme enfin un changement de son environnement règle générale et peut-être de son environnement redox c'est en même temps une opportunité parce que c'est ce qui permet de diversifier de ne modifier la physiologie et il faut arriver malgré tout à s'en sortir par rapport à ça et donc si on a un stress oxydant il faut il faut en fait un peu comme ce que fait Benoît Husson il faut avoir des marqueurs et des indicateurs on peut pas intervenir globalement lorsque le problème il est local ça serait extrêmement contre-productif il faut identifier où est le dysfonctionnement ou le le déséquilibre redox et voir comment gérer ça c'est pas nécessairement d'ailleurs qu'il faut le rétablir qu'est-ce que ça coûte énergétiquement qu'est-ce que ça a comme un conséquence peut-être qu'il faut passer à travers sans nécessairement vouloir changer complètement le système redox mais en tout cas une approche globale sur un problème qui est local n'aurait pas de sens merci bien il y a pas d'autres questions il faut en profiter bah merci Jérôme on va se connecter maintenant avec Pierre-Emmanuel Radigue donc on va voir on en est donc c'est une approche aussi intégrée il est il peut malheureusement pas venir mais on va voir ça en visio ça va être une approche qu'on verra aussi après pour les poissons c'est assez commun donc on prend le temps de se connecter si il y a d'autres questions pendant ce temps on en profite il y a pas de réaction donc ça ouvre des panoramas complets cette présentation on voit encore un niveau au-dessus ça montre la complexité ça montre toutes ces interactions tout ce côté dynamique donc on en a déjà parlé pas mal mais c'est ça rajoute un niveau de compréhension qui va être vraiment utile je pense pour pour avancer et puis on va revenir un peu donc Manu sur sera connecté on va pouvoir faire donc père Manuel Radigue il travaille sur la bio électronique un sens sur les animaux les bovins les bovins depuis pas mal d'années déjà avec de la régulation au niveau de la nutrition c'est un veto qui qui commence par regarder les sols pour dire pour nourrir les animaux comme il faut il faut que les sols fonctionnent comme il faut donc c'est c'est assez intéressant aussi il y a l'environnement qui compte il y a l'eau mais voilà je pense qu'il est en train de se connecter on va tu l'as ou pas est-ce que tu nous entends Manu pour l'instant nous on t'entend pas ça doit être bon on te voit est-ce que le son il nous manque le son à le micro coupé Manu on t'entend toujours pas mais tu as ton micro ça y est on entend de très loin là on t'entend très long à tentait pas connecté sur les haut-parleurs on voit vas-y continue à parler non en temps on sent que c'est pas loin désolé on va on va régler ça on avait ça marchait tout à l'heure en tout cas ça vaut que d'attendre un peu pour profiter de son expérience est-ce que tu peux réessayer là non toujours pas donc on entend que ça arrive sur le l'ordi là quelque part on va y arriver désolé toujours pas ouais on avait fait des tests ce matin mais ça va ça va on va arriver à trouver des solutions oui ce qu'on va faire peut-être Benoît tu peux venir on va on va on va passer avant le temps de régler le problème technique si ça t'embête pas Manu on va on va passer à la intervenant suivant donc ça va être aussi sur les animaux mais là ça va être des poissons des des huîtres bonjour tout le monde adieu vos vaches cochons poulet je vais vous parler de poisson coquillages et crustacés dans l'utilisation du redox en aquaculture le petit le bip il est là je suis un des trois associés du bureau d'étude ID qui travaille en aquaculture depuis une trentaine d'années et on travaillait en ingénierie classique puis je me suis spécialisé en qualité d'eau on construit des fermes et des écloseries de toutes les espèces utilisées en aquaculture en crevettes tropicales ou même en France on a déjà ponicus qui sont élevés en Charente des poissons marins barent droites turbo des poissons tropicaux si on brille ou la tess des poissons d'eau douce des coquillages et des algues je suis à l'envers les structures d'élevage sont très variées ça va de l'écloseries avec des bassins qui font un ou deux un à 20 mètres cubes chacun avec des zones de filtration sur sable filtration biologique on a des unités un peu plus grosses de 20 à 30 mètres cubes en nursery des bassins de 10 mètres cubes pour les géniteurs tout ça c'est en général en recirculation c'est à dire que on récupère l'eau sur des bassins tampons qu'on filtre de différentes manières avant de la renvoyer sur les élevages on a aussi des bassins très petits en pondoir et closoir crevettes là on est en circuit ouvert c'est à dire que l'eau est perdue on la récupère pas des salles d'algues qui sont complètement à l'arrêt enfin statique et on vide les poches donc des conditions très différentes des salles des productions d'algues en extérieur en bassin liner des petites salles expérimentales des bassins en flocs ou là il y a pas de changement d'eau c'est uniquement un brassage à l'air qui maintient les particules de matières organiques en suspension dans l'eau et embarquer sur chaque grain il y a toutes les bactéries qui s'installe naturellement en intérieur de grains en aérobie et en extérieur de grains de particules organiques on est en aérobie des bassins crevettes qui font 1000 à 3000 m² en terre ou en béton et des la ferme de Madagascar où on est à 400 hectares de bassins chaque rectangle fait 10 hectares c'est-à-dire 500 m sur 200 m c'est 1500 tonnes de crevettes par an en biologie la station de pompage qu'on voit sur les studières en bas de la photo elle dessert un canal de distribution d'eau dans lequel on pompe 16 mètres cubes seconde et on a démarré le redox lorsqu'on a eu des valeurs anormales de manganèse dans ce canal si on a un pompage qui tourne en routine on a une valeur de manganèse normale celle de l'eau de mer très faible si on oublie de pomper pendant une marée on est en statique en milieu tropical à 30 degrés le redox descend en fond de canal libère du manganèse et la dose est multipliée par 1000 en 15 heures de statiques donc la libération des métaux lourds en fond de bassin et dramatique à partir de 98 on a essayé de mesurer le redox on n'y est pas arrivé vraiment on avait des difficultés avec des pompes qui avaient des microfuites électriques c'est un gros problème dans les mesures redox on avait fait ces mesures parce qu'on avait des divergences dans l'évolution des bassins on lançait une salle larvaire avec 10 bacs larvers des conditions identiques le même lot d'oeuf et ça partait dans tous les sens avec des résultats très variables qui n'étaient pas expliqué par les paramètres classiques à partir de février 2005 on a repris des nouvelles essais de mesure redox sur cette ferme à Madagascar où il y avait des blocages d'élevage qui étaient liés justement à cet toxicité de métaux libérés en fonte canal ou en fond de bassin par des des eaux trop statiques stagnantes une baisse du redox et une libération et à partir d'octobre 2005 on a commencé ces mesures on les a étendues au bassin d'élevage on est monté à 30 000 mesures par an et toujours il y a 200 mesures par jour sur la ferme et toutes les fermes françaises utilisent cette technique à partir de 2010 et 2011 on a été débordé par le nombre de mesures à analyser sur Excel donc on a développé un logiciel qui projette les données vortex les données redox un logiciel qui s'appelle vortex et que qui est utilisé par pratiquement toutes les fermes françaises en marin en tout cas donc depuis 2012 on a travaillé sur une cinquantaine de sites environ 25 espèces avec des résultats pertinents partout les décisions d'élevage elles sont prises maintenant quotidiennement en fonction des valeurs redox qu'on projette sur vortex on a appris à gérer parce que on pouvait pas faire 200 mesures par jour en Europe c'est effectivement 20 minutes à peu près par lecture on a appris à gérer les écloseries européennes avec 20 à 40 mesures redox par semaine qui font un tableau on sait où mesurer maintenant et ça permet de progresser très nettement on mesure les quatre paramètres sur la base de la bio électronique Vincent le pH on a déjà parlé de tout ça les électrons du redox et en caractérise une mesure d'eau par un point qu'on projette dans un cube à trois dimensions c'est les trois paramètres de la Biot électronique le pH pour l'acidité le rH2 parce que biologiquement c'est lui qui parle et c'est pas les valeurs redox qui parlent c'est vraiment le rH2 qui est une combinaison du pH et du redox et le RHD augmente s'il le pH augmente et s'il redox augmente et le Magic qui est un mot malgache qui veut dire ça pique c'est le W de la bio électronique Vincent c'est des microwatts c'est une puissance électrique calculée à partir de redox sa dignité et le match ça pique quand il y a beaucoup de redox beaucoup de sel ou beaucoup de choses il faut pas avoir ces trois choses en même temps tout ça vient de phénomènes dont on a parlé déjà ce matin de disponibilité des fertilisant dont on a besoin pour les Bloom phytoplanctoniques des éléments chimiques qui sont nécessaires pour la physiologie et des métaux lourds qu'il faut pas trop dissoudre pour pas avoir de toxicité et les élevages partout sur toutes les espèces depuis 18 ans se déroule correctement quand on est dans la cible de ces trois paramètres cette cible en la vue déjà pH en horizontal rH2 en vertical la molécule d'eau c'est là où on veut travailler on peut la séparer en ion H+ et h- il y en a trop d'un côté pas assez de l'autre et dans l'autre sens on sépare en une zone oxygène trop oxydante et une en bas une zone de l'hydrogène c'est à dire que chaque élément va être associé plutôt à de l'hydrogène quand on est en bas redox et plutôt adloxygène quand on est en haut redox donc on a un graphe le principal graphe qu'on utilise le plus pH et rH2 la cible vortex et la cible centrale c'est le confort physiologique dans laquelle les animaux vont bien produire parce qu'ils seront dans leur zone de confort physiologique en bas on a la zone du H2 en haut la zone du O2 qui sont trop écartés de la cible centrale et le redox est constant le long de chacune de ces obliques pointillés on voit qu'on peut pas définir une cible redox c'est vraiment le rH2 qui donne le confort physiologique le redox de 250 millivolts la droite la plus basse l' oblique la plus basse il va être acceptable à la limite en PH forme mais il ne sera pas bon en PH faible c'est vraiment le calcul de rH2 qui nous dit si on est dans la cible et chaque réglage d'élevage chaque choix technique de l'éleveur c'est un déplacement dans ce cube de trois dimensions et se déplacement il va être bénéfique si on se rapproche du cœur de cible il va être pénalisant si on s'écarte du cœur de cible ça signifie que un même choix technique va être valable en fonction du point de départ de la qualité d'eau et c'est pour ça qu'on croit répéter la même chose et puis on obtient deux effets inverses parce que à quelques jours ou semaines d'intervalle on part pas du même point de départ et par ailleurs les déplacements rapides sont pénalisant parce que ça laisse pas le temps de s'adapter on a une base de rendement en cas d'une sortie de cible d'un paramètre on a des difficultés d'élevage en deux sorties de cible et on est vraiment dans les problèmes graves avec trois sorties de cibles systématiquement dans tous les cas plus la sortie est marquée loin de la cible et plus elle est rapide plus c'est grave quelques exemples un point c'est une mesure le matin et sur ce cas là dans un bassin crevette à Madagascar on a mis en bleu marine donc la cible vortex mais en fond de couleur vous avez des bandes obliques qui correspondent aux paramètres W au Magic et il faut pas être dans le haut à gauche de la cible puisque ça fait un match trop élevé c'est en trois dimensions mais l'on projette que sur deux là on a d'autres graphes pour voir la troisième dimension le Bassin Bleu il est bien centré bien groupé il bouge pas il est bien placé le bleu clair aussi le vert foncé aussi le vert clair aussi c'est quatre bassins ils font 100% de croissance sur la période parce qu'ils sont bien positionnés dans la cible la même période trois autres bassins la même cible le bassin jaune il est beaucoup trop étalé il a traversé la cible en 7 jours le bassin rouge pareil est encore plus grave il est plus loin le bassin violet est un peu intermédiaire et moins dispersé mais ils font moins de la moitié de la croissance attendue pour ce poids moyen et cette période même période quatre autres bassins plus graves complètement hors cible en pH bas rH2 trop bas complètement hors cible là encore plus grave et très dispersée le violet est un peu intermédiaire il Bassin Bleu il a des deux premiers jours là et il s'écroule sur les trois jours suivants et il a conduit à une pêche d'urgence pour pas perdre les 20 tonnes de crevettes qu'on a dedans c'est un bon outil de diagnostic aussi quand on arrive sur une écloserie nouvelle ferme on commence à travailler on fait des mesures pendant plusieurs jours plusieurs semaines sans toucher à rien et on projette les points et on visualise que et ben les deux les bassins reproducteurs 303 et 302 qui sont en rouge et orange on comprend pourquoi ils ont des gros problèmes d'élevage et pourquoi on a été appelés les bassins marrons sont mal aussi mais moins gravement l'eau neuve en bleu foncée et en haut de cible c'est normal mais elle est beaucoup trop étalée verticalement sur le rH2 sans que le pH ne bouge il voyait rien puisqu'il ne mesurait que le pH et le bassin violet est beaucoup trop acide beaucoup trop étalé verticalement il y a rien qui peut marcher et en trois mois de travail on a remis tous les points dans la cible on peut utiliser ça pour beaucoup de choses on a des milliers d'exemples à 30 000 données par an depuis 18 ans on a du recul en algues les micro-algues qu'elle comment gérer le phytoplancton on a des mesures de primnésio un Bloom de primenésio on est bien centré dans la cible et ça fonctionne bien le bassin ossoto est pur on n'a pas besoin de de d'apporter beaucoup d'honneur le bassin rouge il est en Blum flageller parce qu'on est trop en redox il faut absolument tirer vers le bas et donc trouver les manettes d'élevage activez les manettes d'élevage qui vont nous amener vers le bas on a pu positionner les différentes familles de phytoplancton qui nous intéresse pour équilibrer un bassin pour l'auto épurer diatomée primésiaux chlorophyse autour de ces trois points d'appui on se met au milieu et on gère tous les jours la conduite de l'eau et de l'élevage en général pour se repositionner au centre les dinoflageller sont trop hauts les cyanoficés sont trop bas et elles vont nous tirer vers en bas à droite c'est un des un des acteurs les plus puissants on a quoi culture les cyanofices elles sont capables de nous emmener très très bas en rH2 et très haut en PH ça nous amène à des fonds pourris quand il y a un tapis de cyanoficé c'est un vrai problème parce qu'il s'étend et il fabrique le milieu il renforce le milieu qui l'intéresse et qui ne nous intéresse pas du tout on a des espèces indicatrices comme les méduses qui sont trop en oxydation quand elles arrivent ça veut dire que on est trop il faut tirer les manettes vers le bas sans faire de même de mesures redox les aspects sanitaires on projette dans tous les sites toutes les espèces on a toujours des problèmes bactériens en bas de cible des bactéries anaérobies quand on est très très bas on a des problèmes de champignons et parasites en haute cible à gauche APH trop bas ou moyen et des problèmes de virus quand on est perché on appelle ça redox perché en haut à droite on est trop fort en redox trop fort en maths trop fort en PH c'est la tripe sortie de cible c'est une mortalité gravissime les mentalités de bas de cible sont des mortalités des queues de l'eau qui vivent on écrament les poissons morts tous les jours ils reviennent des poissons noirs pas bien ça s'éteint doucement comme une bougie qui s'éteint ou comme une ampoule qui n'est pas assez alimentée électriquement les mortalités de haute cible ce sont les têtes de l'eau qui se mettent à grossir beaucoup trop rapidement la croissance est trop bonne quand on a 130% de croissance on est inquiet parce que ça signifie qu'on est en train de vider la batterie de pousser la puissance à fond le Magic est beaucoup trop fort et ça claque instantanément en deux jours on perd tout et ce sont les têtes de l'eau qui cassent en premier les Vibrio c'est une des espèces bactériennes qui nous posent le plus de problèmes dans toutes les espèces elles sont typiques signées d'une ferme qui ne maîtrise pas le redox avec des alternances dans le temps ou dans l'espace entre trop bas et trop haut en bas on est en excès de fer que la Vibrio sestoquée mais qui abîme les autres bactéries qui les gènent ou qui les tue quand on monte en trop haut les Vibrio sont là mais se retrouvent en carence de fer elles vont d'abord utiliser leur stock de ferritine et si on insiste un peu longtemps un peu haut elles vont devenir pathogènes pour aller voler le faire physiologique du poisson ou de la crevette les cyanos sont un gros problème qui nous tire toujours en bas à droite on a pu caler les variations saisonnières et les types d'eau le type d'eau du haut de cible c'est le océanique elle est propre elle est au niveau encore au dessus récif corallien on a un pas de matière organique beaucoup de transparence des UV solaires qui oxydent beaucoup d'agitation le brassage l'oxygène le vent donc tout ça nous mène vers des valeurs élevées et c'est avec les uvés solaires l'opposé de ça c'est l'eau de la mangrove elle est Turbide pleine de matières organiques pleines de bactéries elles ne bouge pas c'est la matière organique qui tire vers le bas vraiment on a les fonds réduits la respiration nous tire en bas à gauche que ça soit les respirations des bactéries des animaux en élevage ou du phytoplancton et à l'opposé de cette respiration on a le phytoplancton qui pour nous en élevage Aqua colle nous tire vers en haut à droite parce que le phytoplancton réduit grâce à la photosynthèse fait de la réduction en interne de la cellule algale mais cette cellule crache son oxygène à l'extérieur qui nous montre le redox donc on s'appuie entre la pollution de l'élevage liée à l'aliment et la respiration et le phytoplancton qui nous porte et qui fait une autoépuration qui limite le besoin en eau qui coûte très cher et on a une un basculement nuit jour la nuit c'est que de la respiration s'attire en bas à gauche le jour c'est que la faute beaucoup de photosynthèse s'attirent en haut à droite se basculement jour nuit il faut pas qu'ils s'amplifie trop sinon on vient à des valeurs trop basses d'oxygène le matin qui casse tout et donc apparemment avant le redox on avait une gestion par le delta d'oxygène jour nuit et nuit jour qui nous disait là c'est en train de s'agrandir ce delta on est en train d'avoir un Bloom trop puissant qui nous montre trop haut le jour et qui nous baissent trop bas la nuit le redox sonne l'alarme 4 à 5 jours avant les alertes d'oxygène et ce temps d'anticipation de 4 à 5 jours donnés par le redox bien avant l'oxygène ça nous permet d'anticiper et de stabiliser les bassins de leur ramener de mettre en action les manettes d'élevage qui vont nous ramener au centre et limiter le phytoplancton au niveau saisonnier on est dans l'autre sens le froid et le sexe sont oxydants le froid est oxydant le sec aussi parce que l'oxygène est plus disponible l'humide limite l'accessibilité de l'oxygène puisqu'il est noyé dans l'eau et le chaud est aussi réducteur enfin nous tire vers le bas en tout cas par plein de choses par l'activité bactérienne probablement aussi les gestes d'élevage sur le même graphe on a pu placer les différentes manettes d'élevage qui nous aident à piloter les bassins au quotidien en bas à droite c'est le domaine du statique c'est-à-dire que notre eau ne bouge pas assez elle est pas vivante elle permet aux redox de descendre progressivement et de libérer tout un tas de toxicités c'est le domaine des bassins noirs des fonds pourris des cyanobactéries à l'opposé de ça on a la gestion dynamique c'est-à-dire qu'on apporte des fleuves d'eau on brasse beaucoup on fait bouger le fond du bassin c'est très tonique ça mène si on exagère à du lessivage avec un le une levée des argiles qu'on déstructures par en emportant tout le calcium et on se retrouve avec des bassins turbides du point de vue minéral qui sont problématiques aussi il faut se la nommer entre tout ça avec quelques autres outils qui sont les levures et mélasse qui ont favorisant par du sucre la population bactérienne va nous tirer en bas à gauche le phytoplancton qu'on favorise ou pas selon où on est positionné et les carbonates est chaud si on a vraiment besoin de remonter le pH le gros problème actuellement depuis 5 ans ça fait 18 ans qu'on mesure qu'on utilise ça sur beaucoup de sites ce sont les perturbations électriques en bâtiment en extérieur aussi une perturbation électrique c'est une microfuite d'une pompe ça monte de 20 ou 30 mg le redox sa perturbe la lecture on le voit pendant la descente de lecture de la sonde on voit des pointes de remontée ça remonte le redox tout d'un coup un jour sans qu'on comprenne pourquoi ça casse un bassin parce que lui il est touché pas un autre mais quand on a une sonde d'oxygène par bassin et qui a un défaut de mise à la terre qui a une microfuite électrique qui s'échappe elle va se mettre à la terre sur un des bassins et casser ce bassin là et donc c'est en ne commence pas les mesures redox avant d'avoir fait un assainissement électrique complet de la ferme pour vérifier que on peut travailler le redox et qu'on n'a pas des choses qui nous perturbe mais ça ne perturbe pas que la lecture redox ça électrifie les animaux ça montre le redox de 20 ou 30 mm et on a des alertes qui sonnent dès qu'on est à + 20 000 volts du normal tous les jours donc ça permet de partout ça a permis une très belle amélioration de productivité de l'état sanitaire de l'indice de conversion une facilité de conduite d'élevage avant d'utiliser le redox on est en moyenne à 30 ou 40% du temps dans la cible quand on est conscient qu'il existe le redox et qu'on a compris les manettes d'élevage qu'il faut activer pour se remettre d'aplomb on passe à 80 95%. et sur 18 ans de production à Madagascar le record le bassin record de productivité avec un confort de travail énorme il était à 98 des points mesurés dans la cible et on mesure un point le matin un point le soir sur 6 mois c'est difficile de faire 98% mais c'est lui qui a battu le record de de survie et de croissance ça fonctionne en eau de mer comment eau douce en milieu tempéré ou tropical en circuit recirculé en circuit ouvert en intérieur ou en extérieur donc c'est très global ainsi [Applaudissements] merci Benoît je sais pas si Manu est prêt ou si on prend des questions c'est bon des questions d'abord Benoît tu peux rester un peu ouais c'est pas fini elle existe en milieu naturel ou est-ce que c'est quelque chose vraiment de recréer artificiellement non non elle existe naturellement on se met au plus près des conditions naturelles et du coup on a une qualité d'eau très stable et on a jamais de problème de qualité d'eau au rejet parce qu'on est très surveillé pour ça mais c'est tout à fait naturel c'est les valeurs de fonctionnement physiologique qui permettent à l'animal de faire ces boucles redox où il y a des échanges d'électrons d'une partie du corps à une autre il faut il faut pouvoir transporter un électron d'un endroit à l'autre être capable de faire ses échanges et si on est trop on bloque tout les réactions du bas de cible ne peuvent pas travailler si on est trop bas les réactions de haute cible ne peuvent pas travailler on a besoin des deux c'est une cible tout à fait naturelle physiologique oui oui sauf quand il y a europhisation sauf quand il y a voilà des déséquilibres qu'on observe qui correspondent au redox chaque année en octobre les homards de la mer Baltique meurent après avoir fait des bulles violettes sur les antennes c'est un problème de redox de circulation de fonds de mer il y a un seuil sur cette saison septembre octobre il y a de l'eau douce qui bloque le seuil l'eau de mer est confiné au fond ne bouge plus baisse en redox jusqu'à libérer la toxicité manganèse on peut avoir des toxicités vanadium on peut avoir des toxicités chrome cobalt en Calédonie on a le choix sur 9 métaux et les crabes sont interdits de vente à l'exportation USA pour 9 métaux qui dépassent les normes internationales les crabes parce qu'ils vivent dans la vase où le sédiment est très réduit alors que les huîtres qui servent d'indicateurs qui sont à mi-hauteur de la masse d'eau ne sont pas touchés parce que c'est le redox de l'interface sédiment haut qui est problématique oui beaucoup de choses qui touchent autour de la mise à la terre de mise à la masse ça a été l'essentiel du travail à partir de 91 92 on a vu qu'il y avait un vrai problème électrique sur beaucoup d'endroits c'est ça qui nous avait empêché de faire les premières mesures de redox historiquement on a forcément tout un tas d'équipements dans les surtout dans les bâtiments sophistiqués des closeries qui peuvent faire des problèmes on peut avoir des problèmes sur les transformateurs basse tension 230 24 volts qui sont utilisés dans toutes les armoires pour avoir un voyant lumineux qui était auparavant en 230 volts depuis 15 20 ans c'est obligatoirement en 24 ou 12 volts petit transformateur il alimente souvent des sondes qui vont avoir un zéro qui n'est pas calé avec le zéro de la Terre vous allez avoir un voltage qu'on peut lire au multimètre entre le zéro de la terre et le zéro du 24 volts et là on peut avoir 50 volts qui se baladent et qui vont pouvoir toucher les animaux et monter le redox le redox c'est la disponibilité c'est l'activité des électrons de l'eau c'est non on n'est pas des chercheurs dans le fondamental mais quand on mesure l'eau on mesure les différents couples redox qui sont dans l'eau faire de plus faire trois plus c'est la résultante de tous les couples redox et ça va être un signal plus ou moins fort vous allez lire en 15 minutes une eau d'élevage une eau marine classique et vous allez lire en 2 minutes une autre forage qui est chargée en manganèse et en faire parce que les couples redox sont beaucoup plus puissants une eau pure on ne sait pas lire son redox il n'y a pas de redox bonjour souvent quand on utilise des extraits fermentés ou par exemple du lifofer ou des choses comme ça ou des micro-organismes on entend dire qu'il faut relier justement le pulvé à la terre avoir une prise de terre un câ ble une chaîne qui traîne derrière est-ce que ça on doit faire systématiquement ou pas où est-ce qu'on doit raccrocher nos cuves au sol ou pas ça n'a rien à voir mais bon si si c'est à voir c'est ça correspond à l'assainissement électrique mais je peux pas répondre comme ça c'est en mesurant sur place qu'on peut savoir mais en sous-estime immensément les problèmes de électrique qui peut y avoir dans un bâtiment nous avec l'eau on a un contact des animaux énorme par rapport au problème électrique donc il surréagissent mais les vaches avec leurs quatre pattes quatre sabots humides sur le sol ont des problèmes aussi on sous-estime énormément ces problèmes actuellement on a essayé tout ça on va pas pouvoir traiter ça là c'est nous à Madagascar on a fait installer deux antennes parce que on voulait pouvoir c'est une équipe de 800 personnes c'est une ferme qui qui demande une logistique énorme et on a fait installer une antenne orange à la base vie une antenne tellement d'un autre fournisseur à Madagascar au village qui est près d'autres bassins la ferme on met trois ou quatre heures pour faire le tour en moto c'est c'est 400 hectares en eau mais c'est beaucoup plus vaste que ça on a un forage qui est à 9 km qui amène de l'eau par la conduite on a des problèmes électriques sont beaucoup d'endroits possibles et on travaille avec les fournisseurs téléphoniques et pour pour on a changé les mises à la terre de toutes nos antennes téléphoniques on a travaillé sur à creuser au pied des antennes pour aller les voir la mise à la terre pourquoi elle était en contact avec la rizière on a vu les remontées de sel sur les terres des antennes on a travaillé sur l'électronique on est on est très de plus en plus précis depuis 4 ou 5 ans qu'on travaille sur ces phénomènes externes là on parle de problèmes externes à la ferme mais la moitié la bonne moitié des problèmes au début elle est interne et il y a beaucoup de fermes où on a travaillé que sur l'interne et ça suffit déjà pour améliorer énormément vous en avez un là mais sinon je connais pas d'autres on a quoi culture non pas du tout à ma connaissance oui malheureusement il y a un écossais qui travaille sur le potentiel Zeta qui est encore plus compliqué que le Raidox [Rires] il y a malheureusement non il y a pas grand monde et quand on parle de perturbation électrique on a été regardé comme des fous il y a des problèmes dans beaucoup d'élevages animaux qu'on sous-estime complètement et la seule réponse qui avait des gens en charge de tout ça c'était que si on est au nord on n'a pas de problème si on est au nord ça va mieux non mais il faut déjà se mettre au nord mais il y a pas beaucoup d'endroits qui sont au nord parce que on oublie facilement des choses et une fois qu'on a compris comment remonter la piste on détecte ces fréquences on a beaucoup d'appareils électriques de mesure de champ électrique magnétique d'oscilloscope on voit des larves de crevettes par exemple en Calédonie ça marchait pas et l'oscilloscope mis dans les deux sondes dans l'eau du bassin montrait que chaque fois que quelqu'un passait sous un détecteur de mouvement d'un des 9 projecteurs extérieurs les larves étaient au courant elles avaient une châtaigne électrique ça marchait pas bien et et ont mesurait le redox dans ces bassins c'était une mesure normale et puis tout d'un coup on entendait la salle d'à côté qui s'arrêtait il partait au café et immédiatement le redox faisait n'importe quoi on avait des pics des pointes une lecture complètement anormale l'information apportée par le redox elle est autant pendant la lecture que avec la donnée finale la lecture elle-même dit beaucoup de choses c'était simplement que les gars qui avaient fermé la salle à côté on a testé toutes les mises à la terre les ampoules on a fait disjoncter tout on y a passé deux heures pour finir par comprendre que c'est ils avaient quitté la salle mais ils étaient passés prendre un café devant le détecteur de mouvement du projecteur qui s'allumait pas parce qu'il faisait jour donc on voyait rien et les crevettes prenaient des châtaignes c'est des larves qui font 6 mm quand elles prennent une certaine toutes les trois secondes ça finit mal et des larves d'huîtres des larves d'huîtres qui sont dans un bassin statique de mètres cubes au bout on mesurerait DOX ça mourait donc Benoît vient mesurer je mesure avec trois appareils non-stop pendant 48 heures ça n'a pas bougé j'avais mon redox à 180 000 volts et j'étais bien et la technicienne arrive elle me dit Benoît faut vraiment que je purge bah oui oui on avait dit vous faites normal la seconde où là ouvert la vanne de Bad cuve pour vider les basses les les larves d'huîtres minuscules sur un tamis est monté de 80 000 volts en une minute pour ceux qui ont déjà lu le redox ça signifie que c'est une électrocution phénoménale et le gars le responsable du laboratoire a pris les laves il les a regardé au binôme il est revenu il me dit elles sont magnifiques tu dis oui Fabrice elles sont magnifiques mais elles sont mortes et elles étaient mortes c'est parce que la dalle béton avait 200 mg de mise à la terre qui n'étaient pas fait comme il faut et qui au moment où l'eau fait le contact avec la dalle l'électricité a pu remonter dans le bassin et monter le redox très brutalement et très dangereusement pour les animaux qui sont dedans on a des milliers d'exemples de d'électrification qui pose problème non non il faut être aux normes c'est la première règle et derrière on a du travail pour les années qui viennent il y a de quoi faire la première question qu'on pose dans une ferme quand on arrive c'est qu'elle est le système de neutre mais chaque pays les règles qu'on a chez nous elle suffisent pour travailler proprement mais oui oui mais le système de neutre et par contre important il faut être dans un système de neutre de CEM compatibilité électromagnétique parce que les normes classiques ne suffisent pas il faut être en compatibilité électromagnétique ça veut dire que on chasse toutes les fréquences parasites toutes les harmoniques on limite les problèmes électriques de ce type on pour en parler longtemps il va faire la suite on a enfin la connexion avec Pierre manuel radige il va essayer de se connecter votre façon il va vous présenter aussi des choses similaires sur l'élevage tu me dis quand c'est bon Pablo donc en élevage ils ont ils ont les mêmes choses tout à l'heure on va nous parler des des vaches et ben en fait une vache est résistance de 500 ohms à peu près entre les sabots et la bouche la volaille est bien mieux isolée c'est du du 20 000 ohms donc elles prennent un peu moins les jeunes pores prennent plus que les vieux voilà donc il y a c'est mesuré tout ça y compris il y a des synthèses de l'INRA donc on commence à entendre un peu voilà mon micro on entend un peu mais vas-y vas-y je pense que je vais cracher dessus là c'est bon on va le faire comme ça on va le faire comme ça alors tu me dis je coupe le téléphone oui c'est bon donc je suis prêt pour vous c'est bon c'est bon tu peux y aller bonjour à tous donc Radigue donc vétérinaire agronome je m'excuse de pas avoir pu faire le déplacement pour venir jusque chez vous je vous remercie de me donner la parole on m'a demandé de parler de la santé des rubans à l'étang et laitiers et puis comment peut se faire familiariser avec la broche sanitaire des troupeaux en utilisant la bio électronique alors nous nous utilisons le pH bien sûr depuis très longtemps le redox le rH2 depuis un peu moins longtemps la conductivité de la résistivité depuis longtemps et on s'en sert comme des indicateurs de clés pour comprendre ce qui se passe dans la ferme et comment on peut anticiper prévoir des choses comment on peut les modifier alors nous travaillons à deux vous avez Chantal qui s'excuse aussi de pas avoir pu venir mais elle vous écoute elle vous écoute sa spécialité c'est plus l'interaction sol plane moins de par ma formation de vétérinaire donc et de nutritionniste c'est plus interaction de ce qui se passe dans le tube digestif et ce que les animaux en font et donc on va essayer de vous éclaircir là dessus alors le pH est une notion qui est familière depuis ma sortie de mes études dans les années 80 parce que on a vite compris que la modulation du pH du sang du pH vinaire chez les animaux de leur pêche leur système digestif aller influe énormément l'état de santé de productivité des animaux voir les mets dans des situations extrêmement difficiles surtout autour de la mise-bas donc à partir de ces mesures à l'origine on travaillait c'est l'appareil qui est en bas à gauche avec un appareil qui est très utilisé encore aujourd'hui par les services d'urgence par les médecins qui mesurent des gaz du sang qui mesure le pH qui me fait le ionogramme sanguin et qui nous a permis dans le cabinet vétérinaire de développer de la médecine ce qu'on appelle de qualité développer des outils de mesure de développer la fritothérapie de modifier le pH sanguin des animaux nous permettent leur faire retrouver un état de santé correct et surtout après de travailler on attend l'écran départager qui est celui de diapositives que tu peux taper F5 il faut que je tape F5 pourtant moi je partage d'écran qui est correct mais vous voyez pas vous là comment il faut faire il partage peut-être pas le bon écran on partage pas le bon écran voilà c'est mieux c'est bon là c'est bon c'est parfait c'est bon vous m'entendez depuis très longtemps depuis les années 80 a moduler le pH sanguin le pH digestif le Phu général des animaux pour leur permettre de fonctionner correctement et on verra que quand on mesure du péché du redox il faut bien savoir de quoi on parle et de quel secteur biologique de l'animal on parle alors ensuite énormément travailler sur la partie redox mais nous avons j'étais abordé tout à l'heure donc plus sous l'angle on va dire la manipulation des antioxydants au sens large du terme représenté par les oligo-éléments et les vitamines comment décalage dans le matin est-ce que tu peux modifier encore c'est à dire ce qu'on peut faire c'est passer le diaporama tu dis quand il faut changer oui alors à ce point il faut que je vous vois vous alors je sais pas comment vous avez procédé désolé dans l'écran où on en est voilà c'est bon ou pas que tu vois est-ce que tu vois faire comme ça il va gagner quand il faut descendre alors je suis à la diapo 4 donc est-ce que c'est bon pour toi et c'est bon on va dire maintenant c'est bon il faut y aller donc je suis à la diapoka on est d'accord donc je vous dis j'ai travaillé sur le redox mais plutôt sous un angle des antioxydants des oligo-éléments leur impact sur l'immunité et la santé des animaux et bien entendu par l'élément la modulation des apports minéraux des animaux via leur alimentation et la modification que ça pouvait avoir sur le pH donc sanguin cellulaire et urinaire dans la prévention et la maîtrise de la santé des animaux tu peux passer à la peau suivante s'il te plaît alors en 2008 sort de tout ce chemin donc de toutes les méthodes possibles de mesure qu'on peut mettre en place donc nous avons créé cinquième bête pour donc justement dans les fermes travailler sur des matières les matériels le milieu la main d'oeuvre des méthodes mesurer des performances ça suppose d'avoir des outils de mesure et la durée électronique en fait partie montrer les dysfonctionnements qu'on va voir c'est que mesurer l'impose aucun problème de manière générale pas plus aux agriculteurs que le techniciens vétérinaire la plus grande difficulté c'est de mettre en place ces recommandations et surtout quand on va faire des changements de pratique alimentaire sur les animaux c'est d'anticiper ce qui va se passer au niveau phré donc dans l'organisme des animaux et donc de pouvoir maîtriser les procédures et de mesurer les effets on peut changer de diapo il y a aussi s'il te plaît alors fort de tout ce que vous avez entendu aujourd'hui toute la complexité que l'on a peut-être nous on ferme c'est qu'on doit s'attaquer finalement à la totalité des supports sur lequel l'agriculteur travaille alors bien entendu on mesure le pH sur redox la conductivité ou résistivité comme état de compréhension de l'état de fonctionnement du fonctionnement des animaux donc en termes de Médecine vétérinaire et que vous l'avez vu à l'instant qui est également de l'eau on doit s'inquiéter toutes les perturbations qu'il peut y avoir autour des animaux quand ils sont dans les bâtiments et puis vous l'avez vu aujourd'hui il faut s'occuper de toute la chaîne de production végétale alors que ce soit des prairies naturelles ou artificielles ou des champs cultivés et puis aller jusqu'à réfléchir ce qui se passe dans les sols dans les plantes et puis surtout les espèces qui sont positives ou pas positives et en fonction de leur état phré donc est-ce qu'elle va avoir un effet positif ou négatif sur les animaux et un impact qui pour nous est très important c'est la fertilisation organique et eau minérale est faite dans les parcelles quel impact elle va avoir sous-aliment et aujourd'hui ce qu'on dit souvent aux agriculteurs finalement au moment où vous allez faire vos actions sur le plan de fertilisation organique et au minérale finalement peut déjà comprendre ce qui va se passer quelques mois plus tard par des animaux vont manger des végétaux que vous cultivez donc le php dans la ferme sur l'intégralité de ces supports et surtout ce qui va être important c'est chaque fois qu'on fera une action à un endroit c'est d'essayer d'envisager qu'elle va être là dans le pâton d'après la réaction du support suivant alors ça pour suivantes donc ce qui fait que dans les fermes quand on fait de la bio électronique première étape on va toujours interroger l'éleveur sur ce qu'il fait sur ses sols et sur ses plantes qu'est-ce qu'il fait sur ces animaux on va aller observer ce qui se passe sur les sols sur les plantes les animaux et c'est à l'étape suivante on va utiliser tous ces instruments de mesure pour essayer de comprendre ce qui se passe et ensuite on a un certain nombre d'analyses à faire donc sur les sols sur les plantes et sur les animaux en laboratoire et en les confronte à nos résultats de ce qu'on a pu mesurer en ferme et quelque part je répète que la mesure n'est pas la difficulté la difficulté restera toujours la prescription la recommandation des conduites à tenir donc diapositif mais surtout sous un regard humain chez Laurence Gallet en 2014 elle nous a bien fait comprendre ce qui se passait chez les humains nous a mis en contact avec Olivier Husson elle nous a mis en contact avec Marc Henri pour l'eau à nous à présenter ce qu'on pouvait avoir en terme de travail sur le lait qui avait été fait en Suisse mais par contre on s'est vite rendu compte que quelque part des valeurs de référence sur les animaux qu'il y en avait pas et quelque part des valeurs de référence sur des espèces fourragères consommées par les animaux il y en avait pas non plus et donc ce travail était à faire et il reste encore à faire puisque le chantier il y a plus que conséquent qui a poursuivante alors la difficulté pour nous et encore pas entièrement résolu c'est que Laurence Gallet nous a décrit donc les mesures qu'on pouvait faire sur le sang la saliver chez les humains les valeurs de référence qu'on devait s'appuyer et en fonction de ses valeurs donc comment pouvez anticiper ou comprendre les problèmes de santé des humains et la question qui se posait pour nous c'est est-ce que ces valeurs de référence seront les mêmes ou est-ce que sont les mêmes sur les animaux je passerai justement la première chose qu'elle nous a apprise et est-ce que nous utilisons toujours aujourd'hui ces animaux c'est de déchiffrer ces bidons alors nous a appris le déchiffrage des bilans humains surtout sur une idée de toujours confronter ce qui se passait au niveau du sang et ce qui se passait au niveau des urines et de savoir si cette compartiment évoluer au niveau pH redox rH2 dans le même sens ou pas dans le même sens est-ce qu'il y avait cohérence ou pas chapeau 11 et il est important et ça je pense que c'est la vraie avancée de Laurence galet par rapport à la compréhension de la violette électronique sur les êtres vivants j'entends de chair et d'os c'est de bien vérifier ses cohérence sans une alors représente quand même une certaine difficulté parce que vous verrez c'est que quand on fait de la bio électronique dans un dans un troupeau de ruminant il faut pouvoir mesurer ce qui se passe dans la sphère digestive dans la partie antérieure humaine dans la partie postérieure qui le gros intestin et il faut confronter ça parce qu'il va se passer en termes de Vares variation phlox au conductivité au niveau du sang et au niveau de l'urine donc c'est assez chronophage c'est un peu comme les mesures dans le sol ça prend beaucoup de temps et on a essayé d'alléger un petit peu la méthode j'entends surtout pour les visites quotidiennes et pour l'agriculteur lui-même puisque l'objectif à terme c'est quand même que l'éleveur avec ces outils sachent où il se trouve avec ses animaux alors dire pour 12 c'est très difficile de se retrouver ces petits par rapport à nos bilans de rumines même s'il y a des tendances mais il y a tout un schéma à se mettre dans la tête puisqu'il fonctionne un petit peu différemment malgré tout que les humains et quelque part diapo 16 le fameux tableau 4 cadran santé parfaite de Claude Vincent on peut l'appliquer tout au Parti Social animaux mais il y a quand même un certain nombre d'adaptations en fait alors là-dessus tout ce que je vais vous dire à tous c'est que la vie électronique nous a permis de mieux comprendre on va dire tout ce qu'on observait sur les aliments en termes de pathologie une certitude absolue pour nous aujourd'hui c'est la situation alcalino-oxydée qui nous posera toujours le plus de problèmes sur les ruminants et vous verrez que tout ce qu'on va essayer de mettre en place ce sera d'essayer quand même toujours chercher une légère acidification légère réduction puisque c'est dans cette situation que l'animal fonctionne le mieux et ça c'est valable pour les plantes qu'il consomme et c'est surtout valable pour ceux qui viennent lui-même qui applaudit quand on a fait nos études de médecine et c'est toujours le cas puisque mes enfants ont fait des études de médecine en général la notion de prévention en termes donc la médecine c'est de se dire c'est de l'hygiène c'est la propreté c'est la vaccination c'est de multiples parasitage et du bien manger c'est du bien vivre mais mon sentiment depuis toujours c'est que c'était insuffisant donc depuis à peu près une dizaine d'années nous travaillons sur les cinq piliers de la santé le premier c'est de s'occuper de l'hydratation pas des tractations par l'hydrogène d'oxygène on comprend tout de suite par extension l'intérêt la mesure du perdurer donc c'est la conductivité à l'instar de ce que Benoît a pu vous montrer sur des bassins aquatiques on parle de nutrition bien sûr de carbone d'hydrogène la zone oxygène je rejoins ce qui a été dit tout à l'heure c'est le carbone l'azote ne sont que des transporteurs finalement dans la nutrition de cette hydrogène et de cet oxygène et finalement la nutrition bonne nutrition équilibrée grâce à principalement un bon couple le pH r redox sur le nutriment lui-même constructive et sur ce qu'il va devenir dans le tube digestif de nos rumeurs le troisième pilier de la santé sur lequel nous travaillons c'est maintenir l'intégrité physique c'est des considérations essentiellement acido-basique et c'est essentiellement des considérations minérales et donc on prend tout de suite l'impact des sols l'impact des fertilisations des amendements et des différentes formes de nutrition qu'on va pouvoir donner aux animaux par rapport à la modification du pH de la conductivité de l'organisme et de toutes les maladies qui vont pouvoir découler derrière le quatrième pilier sur lequel on travaille et c'est bien d'actualité aujourd'hui c'est la partie tout en environnementale dans laquelle des animaux vivent et surtout pour nous en fonction de ce que sont ces animaux sur le plan digestif est-ce que ils sont favorables ou défavorables à la qualité environnementale des humains et puis le 5e pilier travailler sur la notion de bien-être de stress et c'est une notion qui est essentiellement hormonale donc qui apôt suivante 18 donc vous le verrez peut-être tout à l'heure donc c'est beaucoup inspiré des travaux aussi du docteur Michel braque pour essayer de comprendre ce que l'on pouvait faire sur les animaux la peau suivante nous sommes allés nous former auprès de la famille bourguignon aussi pour comprendre mieux les sols en 2014 il y a poursuivante bien sûr pour tout ce qui concerne l'eau nos références restent donc Marc- Henri et donc son collègue Gérald de Paulhac et bien sûr on a les se former auprès de Olivier Husson que je remercie ici aujourd'hui donc par rapport à la compréhension de la relation sur le plante la difficulté pour nous encore une fois était détendre ses connaissances aux prairies et aux cultures fourrages et nous travaillons depuis plusieurs années sur cette équation de la vie et ça c'est quelque chose qui nous préoccupe énormément avec Chantal c'est d'équation d'avis de fabriquer des aliments de qualité pour les animaux et voir comment ces animaux vont pouvoir transformer ces aliments donc par la modification des coupes PHP donc ce conductivité dans leur tube digestif donc fabriquer la biomasse de viande et de lait dégager de la chaleur et dégager des déchets qui sont les effluents d'élevage qui devront resservir pour le cycle suivant et travaillons aussi sur ces aspects donc de cancérisation alors bien que les animaux ne soient pas forcément concernés par ça mais tous les travaux qui ont été faits par le docteur Schwartz par rapport à ces couples pH P donc et des tas de santé et c'est quelque chose qu'on peut retrouver sur nos animaux d'amis donc les outils on en a beaucoup on a des outils à utiliser sur les sols sur des plantes il faut nous c'est que les plantes fourragères et sur les animaux alors deux types d'outils qu'on utilise alors c'est ce que j'appelle les outils de référence donc principalement le consorte 35 ans qu'on utilise sur les animaux donc le son le rythme le lait le système digestif et puis le ce qu'on appelle le Titus sont sur les soldes des dépenses alors ça ça nous a servi à établir quelque part des valeurs de référence pour les animaux mais dans la pratique quotidienne et surtout pour les agriculteurs qui doivent s'approprier les outils alors on utilise des outils beaucoup plus simple d'emploi beaucoup plus rapide mais certes un peu moins précis donc sont les kits la poitouine et puis les pH Metz redoxmet de chez extech alors nous ce qui nous intéresse c'est pas forcément une précision absolue mais c'est d'avoir une tendance d'évolution de ce qui se passe dans les animaux dans leur environnement et dans ce qu'il manque la peau suivie alors nous avons bien compris l'intérêt de mesurer de quantifier surtout ce qui se passe dans l'eau dans les systèmes agricoles les sols des plantes les animaux les éleveurs et finalement c'est vrai que le pH le redoxal conductivité ce sont imposés comme des outils de compréhension de ce que l'on faisait dans les fêtes alors faire de la bio électronique en élevage et c'est peut-être ça qui est la difficulté c'est réaliser un bilan dynamique c'est-à-dire c'est commencera toujours par vérifier quelle est la nature de l'eau et quel est l'eau qui est plus par les animaux qu'est-ce qu'il qu'est-ce qu'il mange parce que c'est des produits frais est-ce que c'est des produits séchés est-ce que c'est des produits conservés par acidification oxydation dans des silos qu'est-ce qui va se passer dans le tube digestif qu'on va leur faire ingérer ses nutriments qu'est-ce qui va se transférer au niveau sanguin au niveau cellulaire au niveau des organes lesquels impact sur les organes ça va avoir est-ce que ça va des effets positifs ou est-ce que ça va des effets négatifs et surtout ce qui va nous intéresser quels sont les influents qui vont sortir de ces animaux qu'est-ce qui sort en termes de lait qu'est-ce qui sort en termes de matière fécale et d'urine qui elle devront retourner aux champs et avoir une action positive ou pas positive sur le champ qui va les recevoir alors ce que l'on peut dire aujourd'hui depuis 2014 qu'on utilise ces outils de bio électronique là ça nous a permis de comprendre que la bâche le mouton l'achève ce sont des êtres vivants absolument merveilleux c'est tout à l'heure Isabelle nous parler donc des systèmes préhistoriques donc en termes de micro-organismes on se rend compte que le rhumaine des animaux c'est un système extrêmement préhistorique finalement puisque on retrouve ces archers j'ai découvert aujourd'hui sont extrêmement vieilles on retrouve ces protozoaires on retrouve toute une flopée de bactéries et on voit bien que quelque part l'animal les friand de quoi d'herbe fraîche sucrée azoté d'herbes sèche et sucré elle est friandes de racines et de tubercules sucrées elle aime la cellulose digestive elle aime les plantes légèrement acides à ph6 de cycle 6 4 elle aime bien les plantes plutôt réduites entre 150 et 200 bénévoltes à forte résistivité faible conductivité entre 10 et 15000 et Siemens des plantes riches en potassium de pauvre en sodium et elle va consommer pour une marche entre 12 et 18 km sèche elle aime l'eau douce donc elle aime l'eau peut oxyder elle aime l'autre dynamiser oxygénée naturellement dans les rivières elle en consomme 40 à 60 litres d'eau par jour 100 à 210 quand elle est en lactation et qu'est-ce qu'elle va faire de ça dans cette pré-estomac nous on se rend bien compte en prélevant les jus de Rumes c'est que la situation la plus favorable pour ces animaux c'est d'avoir un ruban qui est légèrement acide entre 6 et 6 et demi et que finalement elle luttera beaucoup plus difficilement contre l'alcalo que contre l'acidose et que quelque part dans les systèmes d'élevage on va dire que beaucoup d'intervenants sont tout le temps en train de lutter lutter lutter contre l'acidose sont pas forcément toujours mesurées un pH d'un système digestif et finalement on se rend compte que l'alcalose est une situation extrêmement pénalisante aux amis c'est un système qui est extrêmement réduit le redox en mesure direct et idéal c'est autour de moi 200 bénévoltes et c'est des systèmes digestifs très faiblement résistifs et à force sa dignité si le système digestif fonctionne bien et si son intestin donc fonctionne bien on va jouer 30 à 40 kg de pouce par jour à peu près 6 kg de matière sèche la plage la plus performante pour les animaux et là on a le moins de pathogènes ce sera des bouses qui sont entre 6,5 et 6 8 ça peut monter à 7 pour des petits ruminants et finalement ce sera l'image du sol donc dans sa gamme de pH que l'on souhaite avoir c'est extrêmement réduit entre - 200 - 250 millivolts et c'est très hautement résiste si le système digestif a été réglé comme ça parce que la vache mange les boit ce qu'il faut les transferts au niveau du sang feront que on trouvera un sang légèrement alcalin 7,35 à 7,45 peut oxyder avec un rH2 de 22 à 24 assez résistif de 200 210 ohms et avec une salinité très élevée et avec ça cette vache ou cette brebis ou cette chèvre va vous faire une quantité de lait relativement importante elle produit de 5 jusqu'à 90 de lait par jour pour les vaches les plus productives que j'ai vu dans ma vie ça produit qui est riche en sucre protéines matières grasses légèrement acide 64 à 6 7 encore une fois c'est quand le lait sera basique que les problèmes d'infection de ma mère seront les plus critiques à résoudre c'est c'est un produit qui a un redox entre 200 et 300 bénévolts en mesure donc corrigé en le H et c'est la résistivité qui est voisine de celle du sang à 200 hommes et donc et ce qui nous restera qui est important pour nous c'est des urines alors produit 15 à 20 litres par jour elles sont très alcalines et ça c'est une particularité des ruminants adultes donc est très différent de ce qui se passe chez l'homme et des urines avec une résistivité très faible conductivité élevée assez riche en potassium c'est riche en bicarbonate et ça ne s'alimenter très élevé et ça possède ça un Brix de 4 à 5%, c'est pour ça une densité de 2015 à 125 alors je vous présente quoi ce que j'appelle un système parfaitement équilibré si vous rentrez dans une ferme que vous mesurez tous ces compartiments et que vous trouvez ces valeurs de référence je peux vous promettre ces ruminants seront dans une santé absolument parfaite une longévité inégalée et quelque part la fromage habilité de du lait de ces animaux sera extrêmement bonne et la qualité de la viande de cette vidéo sera extrêmement la difficulté maintenant c'est de savoir quel est le système nutritif quel est le système cultural qui va nous permettre d'avoir des fourrages qui nous permettent d'avoir ces valeurs de référence voilà donc on peut résumer ça comme ça la difficulté et la bio électronique elle nous sert à ça c'est de piloter les apports de carbone et d'azote pour avoir ces valeurs de référence pH redox conductivité du système digestif sur toute sa longueur de piloter finalement les apports de macro les mains puisque un impact très fort sur la régulation du pH dans tous les secteurs de l'animal et l'État sont animales et en particulier autour de la miss bail du village on va chercher à acidifier quelque part le sang façon importante on va le faire principalement avec des composés riches souffrent en chlore et en phosphore et à l'inverse en production de viande ou de lait ou de reproduction cherchera à légèrement à canaliser les animaux et je dis bien légèrement lequel des animaux niveau sanguin que sont le sodium de potassium location et comme tout système vivant est un système qui a tendance à s'obséder et bien on devra limiter le plus possible l'oxydation des animaux en limitant quelque part les apports de fer dans dans l'alimentation on ne pourra pas empêcher les animaux de respirer mais par contre c'est sûr que il faudra savoir réguler les antioxydants alors juste aux apports pour compenser l'oxydation qui est obligatoire dans un système respiratoire alors si vous faites des mesures demain sur des animaux on vous encouragerai à mesurer ben au minimum les urines le sang et le lait je vous ai mis ici les valeurs de référence cible sur lesquelles on doit se reposer donc pour que le système fonctionne bien et on doit trouver des accords alimentaires pour pouvoir faire en sorte que ces secteurs soient ces valeurs dans un fonctionnement général voilà les valeurs que l'on souhaite obtenir pour le rumen en termes de pH en termes de conductivité résistivité de redox et pour l'intestin alors quand on parle de santé et de distorsions sur les animaux et ben finalement depuis 10 ans qu'on fait de la bio électronique on se rend compte de quoi et que quand les animaux ne fonctionnent pas bien c'est à dire réactions de lait de viande de reproduction dans 90% des cases de ce qu'on rencontre on est face à une alcalose métabolique sanguine qui est souvent le cas dans une ration qui est pauvre en protéines qui est riche en amidon des rations pauvres en souffrent en chlore en phosphore des rations trop riches en calcium en potassium associé à de la déshydratation des densités urinaires élevées ou des redox urinaires inversement si vous trouvez ces paramètres sur le sang ou trouver ces paramètres sur des urines vous pouvez en déduire que les animaux sont dans cette situation alimentaire et dans cette situation d'alcool et c'est cette situation qui est la pire que puisse rencontrer des animaux en termes de santé et de fragilité autour d'amisbaï en début de lactation finalement la cynose au sens acidose métabolique c'est que 10% des cas comment qu'on rencontre c'est les rations qui sont hyper protéinées riches en sucre les rations riches en souffre encore et en phosphore et donc avec des rattachons compensatrices le cas le plus fréquent qu'on va rencontrer quelque part c'est des fermes dans lesquelles les systèmes nutritionnels trop riches en énergie quelque part et pas forcément pas forcément assez riche en protéines donc ont tendance à emmener les systèmes digestifs vers l'acidité et quelque part l'oxydation la réponse c'est la des choses se compliquent parce que il faut pouvoir avoir une vue dynamique de ce qui se passe secteur par secteur la réponse métabolique des animaux à ça c'est d'engendrer quelque part une natte kahloose réactionnelle au niveau du sang au niveau des urines au niveau du lait avec une oxydation ou inversement si vous trouvez cette alcalinisation de tous les secteurs et cet oxydation des secteur vous pouvez en déduire que quelque part on a un système nutritif ou intestinal ou digestif qui est plutôt a tendance à imprimer une acidité digestive donc l'autre cas de figure qu'on rencontre très très souvent j'ai envie de dire c'est quelque part des systèmes des pré-estomacs des Rumes qui sont plutôt en état d'alcool et d'hyperréduction et inversement des nutriments qui se digèrent énormément dans le sphère intestinal donc des animaux où là on va rencontrer une acidité importante du petit et du gros intestin la réaction au niveau du son des urines et du lait sera la même que précédemment c'est à dire une alkalose une oxydation réactionnelle par contre sur le plan des pathogènes si on crée ce genre de situation on spote trouvera sur des animaux dans un état d'inflammation de déshydratation extrêmement importante et très préjudiciable à leur état de santé donc vous avez compris que mesurer une hausse peut-être pas le plus grand problème il faut savoir mesurer tous les compartiments donc le sol des plantes les silos l'eau voir ce qui se passe dans système digestif d'animal et essaie d'extrapoler ou comprendre ce qui va se passer dans les autres secteurs mesurent les autres secteurs à minima finalement les bouses et les urines et le lait ou inversement vous pouvez mesurer les urines des bouses et de lait et en déduire quelque part ce qui se passe dans le système digestif et ce qui se passe dans les champs de toute façon c'est bien ces effluents là qui vont retourner aux gens et qui vont permettre de faire des choses correctement ou pas la conclusion de ce que l'on voit c'est que si le système n'est pas équilibré ne fonctionne pas à tous ces étages de toute façon l'animal qui gère mal déjà c'est divers mal la reproduction la reproduction de lait de viande n'est pas au rendez-vous son état inflammatoire ou son état infectieux relativement compliqué à gérer et si l'animal de toute façon n'a pas réussi à digérer ce qu'on lui a donné dans son système digestif quand on ramène ses effluents d'élevage urines et matières fécales oui Pablo oui Pablo donc en guise de conclusion je dirais quoi c'est que le PHP donc oui je suis à la diapo 35 voilà je passe à la suivante donc en conclusion finalement la vache est un être hydraté sucré et protéique et potassiques alors elle est légèrement alcaline et réduite dans son sang elle est légèrement acide et très réduite dans son système digestif elle est marcher broutée ruminée produire du lait elle donne sa vie aux hommes qu'il la respecte c'est elle qui nourrit le sol de carbone liquide et la Bible et le carbone solide celle qui nourrit de la plante d'azote solide de la zone liquide et urique elle recycle le potassium est un élément important pour la vie cellulaire et elle fixe dans ses eaux et sécrète dans son délocation de phosphore qui a poursuivante donc donc vous avez compris diapo 38 que la mesure du phpx conductivité du bricks des nitrates des protéines on coupe le sol plante nous a permis de faire les choses peut-être un peu mieux nous sommes arrivés toutes ces années avec Chantal à la certitude que la vache elle aime quoi elle aime de l'herbe sous toutes ses formes elle aime les plantes associées graminées légumineuses elle aime les racines et quelque part dès que l'on met beaucoup d'habitants dans sa ration c'est plutôt un problème sur le plan de l'eau elle adore l'eau courante l'eau de ruisseau la dorlo qui est dans les plantes qui est débat pour transpirer par les plantes si on doit réfléchir qu'est-ce qu'on doit lui faire pour l'hiver nous on sent bien compte depuis toutes ces années qu'on fait de la bio électronique dans les élevages de France et des pays limitrophes c'est que la situation est toujours plus compliquée lorsqu'on a des ensilages la situation est toujours plus compliquée lorsque l'on a beaucoup d'amidon et beaucoup de graines dans les rations des vaches on se rend compte que la situation toujours plus favorable parce qu'on a des fins qui sont faits dans de bonnes conditions et quand on diminue de la quantité de concentré dans les rations et que quelque part en termes d'efflent d'élevage c'est beaucoup plus facile pour nous de mettre le système à l'équilibre lorsqu'on a des fumiers ou des fumiers couverts c'est toujours plus compliqué de faire des choses lorsqu'on a des quantités de lisier importantes dans les fermes voilà donc la bio électronique nous a permis de beaucoup progresser dans notre pratique de tous les jours c'est un peu court pour tout vous dire celui qui ne progresse pas chaque jour recule chaque jour et merci à tous ces scientifiques de nous apporter la matière nous même si je n'aime pas dire ça comme ça notre métier c'est d'essayer d'utiliser des outils rapides et puis d'essayer d'avoir des tendances et puis d'un peu vulgarisé ou démocratiser l'utilisation de ces outils au quotidien pour pouvoir piloter et caler les troupes voilà je vous remercie désolé en avant on a vraiment des gros problèmes avec la connexion il y a plus rien là depuis un moment revoilà Manu tu nous entends ou pas non j'ai fini c'est pas grave merci à vous je vais me reconnecter pour la suite merci pardon qu'est-ce que tu veux les coordonnées tu disais est-ce que tu peux remettre la diapo d'avant Pablo pour prendre ses coordonnées juste Jean voilà comme ça il y a les coordonnées de toute façon ça sera bon désolé pour les petits soucis techniques on n'est pas en avance sur le programme ce que je vous propose c'est de laisser d'enchaîner peut-être et vous voulez faire une pause vraiment on fait une pause 10 minutes et puis on enchaîne derrière ou non on enchaîne une question donc lui les faits ils ont enfin ils utilisent les guides ils les font en routine après enfin après il y a des analyses de sol aux choses en labo mais les mesures oui les vétos lui il peut faire ça alors en fait quand il y a il faudra le contacter mais il y a ils ont fait une version simplifiée là c'est quand il y a l'ensemble qui permet de comprendre de développer complètement mais il y a une version aussi un peu plus simplifiée que des éleveurs peuvent faire avec un minimum de de matériel assez rapidement ils vont pas un éleveur va pas prélever dans le rumen va pas faire une prise de sang mais par contre déjà en travaillant sur le la bouse le l'urine le lait ça donne déjà un bon nombre d'informations chimique classique il fait il fait les mesures avec comme il a montré il y a des appareils aussi qui sont moins précis mais qui donne une tendance donc voilà c'est une approche pragmatique l'idéal c'est d'avoir toutes les analyses qui sur un véto peut faire mais ils ont sur la base de toutes ces données ils ont quand même pu sortir des infos pour un certain nombre de situations qui peuvent donner des réponses enfin l'éleveur pour avoir des réponses directement au sens et mesure lui-même donc Laurence ne consulte plus mais il y a des gens qui font de la bio électronique Vincent il y a il faut aller voir le site le bio électronique Vincent rénové de Laurence Gallet et ils peuvent avoir des ils peuvent vous transmettre des des adresses de praticiens qui qui font ces mesures parce que pour faire une prise de sang mais il faut être au moins infirmière ça se fait pas voilà donc il y a des mais par contre on peut aussi déjà le faire directement sur son urine sur sa salive voilà c'est des mesures qui sont faites avec les appareils d'électrochimique classique au passage le quituson je touche rien dessus c'est juste du matériel qu'on a qu'on a choisi sélectionner longtemps et puis et puis on me demandait où l'acheter moi j'ai envoyé au revendeur qui enfin sachez qui on prenait tout et puis il m'a dit mais vous êtes qui vous et puis il a appelé ça qui tu sens parce que c'était toujours la même liste qui vendait à plein de monde voilà mais c'est très long c'est de la mesure en électrochimie donc on peut pas tout faire avec l'équiton et puis avec le kitchon on peut mesurer tous les tous les milieux liquides voire même pas un peu solide mais il y a une difficulté des mesures qui sont faussées par les champs électromagnétiques et puis c'est très long voilà c'est ça l'électrochimie ça reste long et comme disait Benoît ben la mesure elle-même donne des infos parce que plus ça se stabilise vite plus c'est régulier plus ça veut dire que c'est tamponné que c'est qu'il y a une sinusite rapide c'est c'est intéressant et puis il y a des milieux où c'est très honnêtement sur des sols sableux bah après 45 minutes on dit bon bah c'est là quoi parce qu'on en a marre ça bouge voilà donc ces mesures ça reste un des un des coins qui bloquent on enchaîne directement pour attraper le temps ça va Michel braque donc on passe à l'homme sur la la sur le stress oxydant parce qu'avarement oxydatif c'est en anglais non non c'est aussi du français bon très bien merci bien merci beaucoup merci de m'avoir invité je suis un convaincu de la transversalité dans le domaine de la recherche alors nous on a commencé quand même une partie de ce travail transversal en travaillant beaucoup avec les vétérinaires et les chercheurs vétérinaires et l'INRA et pour rebondir sur les vaches quand il a des questions longuement il y a quelques instants on a dans notre histoire bilané pratiquement tous les animaux de rente avec l'INRA et ces gens-là et ça fait les animaux dans les gens sur les animaux dont on bolote quelque chose un jour et donc on a bilané des vaches des cochons détruits des porcelets des lapins des poulets des poussins etc et en fait en résumé chez ces animaux on note des périodes de stress oxydants extrêmement importantes à trois étapes de leur vie la première étape c'est le moment de la gestation la fin de la gestation en particulier chez les vaches gestantes et les fruits sans cesse en santé humaine ou dans le cours du dernier mois on a exactement le même phénomène mais personne ne s'y intéresse et pourtant ça doit expliquer en partie instantanomes de situations du post-partum parce qu'ils ont délicate avec des états de fatigue physique et psychologiques et on ferait bien de s'intéresser à ce phénomène on a toujours pas trouvé les crédits pour faire une petite étude qui nous permettrait systématiquement de bilaner au 8ème mois les blés les femmes enceintes bon ça c'est une petite parenthèse j'aurais pu intitulé ma présentation l'oxygène docteur Tchéquie et Mister Hyde ou le paradoxe de l'oxygène puisque évidemment l'oxygène est indispensable pour nous pour notre vie mais il a aussi sa propre toxicité j'ai préféré être beaucoup plus positif et vous parler du miracle de la vie ce miracle live faut l'entendre au sens mathématique de la définition du miracle c'est-à-dire un événement dans la probabilité qu'il surviennent et proche de zéro et c'est vrai que notre présence à nous ici est un véritable miracle et même une succession de miracles et je vous en donner quelques exemples alors je suis dans le bon sens voilà alors je vais évidemment comme je suis un des derniers à prendre la parole et n'ayant pas eu connaissance des présentations de mes collègues un salon de choses vont être dans le nom donc je vais pas très vite dessus je ne regarderai de ces de ses propos qui ont déjà été tenus dans la journée que ce qui va me permettre d'être d'avoir une présentation pour vous extrêmement pragmatique et pour vous dire en gros ce qu'on pense aujourd'hui en médecine humaine du stress oxydant ou serait oxydatif c'est la même chose et surtout de répondre à des questions que j'ai entendu tout à l'heure tout à fait légitime mais si est-ce que j'ai un stress oxydatif moi ou est-ce que vous avez un stress oscillatif comment le savoir et qu'est ce qu'on peut faire alors oui on peut le savoir on a une biologie maintenant qui est validée et qui nous permet vraiment très exactement de définir l'état de stress oxydant d'un patient et surtout maintenant on sait que parce qu'on l'a publié que on corrige ces états de stress oxydants dans 90% des cas quel que soit les causes qui multiples et qui aura amené ces états de stress oxydants la grande question qui se pose pour nous médecins c'est de savoir si la correction des bilans de stress Occident qui est donc quasiment systématique aboutit un amélioration de l'état de santé c'est une question fondamentale alors évidemment on a un certain nombre d'éléments de réponse mais il nous manque en fait encore beaucoup d'études cliniques pour comparer deux groupes dans chaque situation pathologique ou on corrigerait la moitié du groupe et l'autre avec un placebo et voir si le groupe corrigé évidemment avec une intervention quelle qu'elle soit ils ont Occident par exemple si ce groupe-là se comporte mieux que le groupe placebo alors on a vous montrer une étude alors je suis très content de vous la montrer parce qu'en plus ça a été faite à Montpellier donc chez vous dans l'équipe de du professeur Jacques Mercier au CHU de Montpellier je vais aller très très vite mais vous avez bien compris ce matin que en fait la vie est arrivée sur la terre avant l'oxygène donc en fait la vie au départ était anaérobie un aérobie ça veut dire quoi ça veut dire qu'elle n'aurait pas besoin d'oxygène mais en plus pour la plupart du temps toutes ces viennent aérobic pour toutes ces est un poison hyper toxique voir l'étale c'est la raison pour laquelle effectivement la plupart de nos germes dans notre microbiote intestinale sont un aérobic et meurent dès qu'ils sont en présence d'oxygène c'est pour ça que c'est très difficile de faire un diagnostic de microbiote parce qu'on fait un examen de sel et qu'on sort les bactéries du milieu intestinal sont confrontés à l'oxygène elle meurt et donc on est obligé de passer par de la méta génomique pour pouvoir faire des diagnostic d'un autre microbiote ce qui est possible aujourd'hui mais en tout cas il s'est passé quelque chose et c'est pour ça que je parle de miracle assez étonnant c'est que on pense vous voyez même la machine est fatiguée même très fatigué je crois que voilà alors en fait ce qui s'est passé c'est que au début en fait cette pratiquement un enfer la terre il y a 4 milliards d'années et elle était bombardée de tas de choses enfin c'était absolument horrible et il y avait évidemment pas d'oxygène et puis il s'est mis à pleuvoir pendant quelques millions d'années et cette pluie a permis de créer des océans primitifs et on pense que la vie est née dans ces océans primitifs sous la forme de bactéries rudimentaire ces bactéries rudimentaires se sont nourris de nutriments qui avaient dans les océans très vite il y a eu une pénurie et la vie a failli s'arrêter là et là les bactéries ont inventé un truc extraordinaire elles ont commencé à puiser de l'énergie dont il se passe comme si elle est dans le cosmos et en fait elles ont inventé la photosynthèse et en inventant la photosynthèse elles ont libéré dans leur environnement dans les océans et bien de l'oxygène qui a failli à nouveau éteindre cette vie débutante et il a fallu que ces bactéries se dotent en fait de systématique Occident parce que mon puissant pour pouvoir vivre avec l'oxygène qu'elle produisait et pendant ce temps-là les premières cellules sont apparues apparues pardon et ses cellules elles n'avaient pas eu le temps de développer cet arsenal antioxydant et là c'est passé à me faire un miracle c'est que c'est ces cellules on phagocyté ces bactéries rudimentaires non pas pour les boulotter pour une fois mais pour en fait faire un deal donnant donnant les les cellules offraient aux bactéries le JT le couvert et les bactéries apportées à la cellule leur arsenal antioxydant et ainsi les cellules ont pu se développer dans les océans qui étaient de plus en plus concentré en oxygène et donc ne pas mourir de la toxicité de cette oxygène et bien fig rappelez-vous que ces bactéries existent toujours dans nos cellules quelques milliards d'années plus tard et voilà une photo en cliquant microscopie électronique ce sont nos mitochondries nos mitochondries sont en fait le résultat de ces bactéries ancestrales qui ont évolué au cours de la vie et qui nous permettent aujourd'hui en fait d'utiliser l'oxygène comme comburant et d'ailleurs ces raisons pour laquelle ces bactéries c'est une mise au conduit ressemble à des bactéries qu'elles ont leur propre ADN très différente de l'ADN de nos cellulaire et en plus elle se divise comme des cellules ce qui fait que nous n'avons pas tous les mêmes nombres de cellules de mise tout compris par cellule le sportif de haut niveau par exemple ont beaucoup plus de mise aucondries que nous sédentaires car comme j'avais compris je ne suis pas un sportif de haut niveau alors je c'est la seule diapos un peu indigeste que je vais vous présenter mais elle est fondamentale pour vous comprendre pourquoi l'oxygène a été si importante c'est ça en fait sont ces deux lignes là qui sont importantes avant que l'oxygène n'arrive quand la vie était anaérobie avec un glucose on faisait une molécule pardon faisait deux molécules d'ATP adénosine très phosphate et cette comme vous l'avez juste matin c'est cette molécule d'ATP qui est notre réservoir d'énergie c'est avec ça que nous allons tout faire fonctionner le cœur les muscles notre cerveau notre digestion etc et lorsque le l'oxygène est arrivé et c'est la ligne d'en dessous ici avec la même molécule de glucose et l'oxygène on est passé de 2 à 36 ATP c'est à dire qu'on a multiplié le rendement énergétique de la cellule et limitechondries pratiquement par 20 et s'il n'y avait pas eu cela et bien il n'y aurait pas eu de grands mammifères comme nous sommes par pour développer des machines énergétiques aussi sophistiquées que nous sommes et bien il fallait un comburant absolument extraordinaire et ce qui a apporté l'oxygène s'il n'y avait pas eu d'oxygène bien nous sommes nous ressemblerions à ça aujourd'hui c'est ce que j'aurais devant moi comme assistance et là finalement grâce à l'oxygène on est arrivé quand même à des mammifères un peu plus costaud et là la vie s'est dit chouette j'ai vraiment réussi à faire une grosse bestiole mais sur le plan esthétique on peut peut-être faire mieux et là la vie a fait un gros effort et elle a fait ça et ce qui sur le principe était déjà quand même un peu mieux mais la vie n'était pas tout à fait satisfaite parce que c'est dit finalement ce mammifère là va devoir prendre quand même le haut de la pyramide d'ailleurs il s'en est pas privé et aujourd'hui le fait d'ailleurs est parfois une certaine arrogance et même parfois certains mépris de ce qui est en dessous ça c'est une autre histoire et là la vie s'est dit mais en plus ce serait bien si je le rendais intelligent et là elle a fait ça elle a inventé ça alors vous avez reconnu en fait sur moi c'est un oméga 3 c'est-à-dire c'est un acide gras poli insaturé assez gras pour liens saturé c'est un lipides peut saturer ça veut dire qu'il y a peu d'atomes et beaucoup de liaisons entre les atomes c'est un petit peu si vous voulez comme un collier de perles où il y aurait très peu de perles et beaucoup de ficelles les perles étant les atomes les ficelles les liaisons les liaisons entre les atomes et un acide grasse saturé comme le saindoux par exemple et bien c'est l'inverse il y a beaucoup de perles et très peu de ficelles ce qui fait que le collier de perles du saindoux est un collier très serré alors que le l'autre est un collier très très souple et c'est la différence qu'il y a entre le donc le saindoux et l'huile de colza par exemple qui est très fluide et ces acides gras pour y insaturés en fait on permis parce que en fait ils ont colonisé nos membranes cellulaires qui sont très riches en acide gras pour l'insaturé et on oméga 3 de donner une certaine souplesse à nos cellules et en particulier de pouvoir développer les neurones et toutes les connexions vous savez qu'un neurone peut envoyer 10 000 connexions à un autre neurones et aussi en fait soutenir une chose essentielle dans le développement cérébral qui s'appelle la plasticité neuronale et c'est déjà une grande différence qu'il y a qui ne sépare de la tortue dont vous avez vu tout à l'heure le physique et nous c'est que les tortues de mer et les éléphants par exemple ont des membranes cellulaires bourrées d'acide gras saturé c'est à dire de saindoux alors que nous avons du colza en groupe cellulaire alors finalement pour pour la grande différence c'est que on verra un petit peu tout à l'heure mais rapidement c'est que plus un lipide est insaturé et plus il est oxydable sa raison pour laquelle ville de colza doit être acheté en bouteille opaque et garder au frais sinon c'est les oméga-3 qui sont dans le colza dans l'huile de colza ont très très vite s'oxyder c'est à dire renseignant et à l'inverse les acides gras saturés eux sont très peu sensibles aux attaques des radicaux libres donc sont très peu oxydables ça reste la raison pour laquelle lorsqu'elle est presque originaire nos grands-mères et rien qu'en mer qui n'est pas de frigidaire utilisait du saindoux qu'elle pouvait garder longtemps essayer de garder une boîte de margarine enrichien d'oméga 3 uber de deux jours en temps du frigidaire vous allez pas être déçu vous allez très vite avoir des produits très ronces donc oxydés et donc pour ces animaux là qui ont des acides gras saturés dans la membrane cellulaire ces acides gras saturés leur font une espèce de bouclier protecteur et donc là ça protège leur cellule des attaques radicales ces raisons pour laquelle ils vivent longtemps mais ils sont pas forcément répétés pour leur agilité en particulier le rajouter d'esprit et nous grâce aux oméga 3 et bien on a réussi à avoir à faire parler des grands mammifères mais en plus les grand s mammifères intelligents et donc la nature était très très contente parce qu'elle a réussi à faire ça donc en plus avec un stéthoscope bon bah c'est pas une garantie non plus et pour vraiment des soucis de parité je vous ai quand même mis cette diapositive là que je ne voudrais pas être poursuivi pour une entorse à la parité alors tout ceci pour vous dire que malheureusement quand on met face à face ce truc là qui est l'oxygène dioxygène donc la molécule la plus oxydante de l'univers et en face en fait la molécule la plus oxydable de l'univers qui sont dans nos membranes cellulaires mais vous avez toute la problématique du stress Occident c'est à dire qu'on va payer le prix fort à la toxicité de l'oxygène puisqu'elle plupart des radicaux libres qui ont été attaqué ce truc là viennent du métabolisme de l'oxygène dans nos mitochondrie et bien en fait et c'est comme ça que nous nous je vais être un peu plus pragmatique si vous voulez parce que là on a vu vraiment des concepts très compliqués tout au long de la journée sur l'histoire redox en fait nous on parle de stress Occident serait oxydatif et finalement le mot stress ne serait-ce que sinon on a rien à voir avec le stress psychosocial ou psychosociaux professionnels que vous connaissez tous mais ça signifie une attaque chimique en fait un stress chimique des molécules essentielles de notre organisme c'est-à-dire ça va attaquer d'abord évidemment les acides gras pour liens saturés dont je viens de parler en les Occident donc on les dénaturant mais ça va aussi dénaturer des protéines ça va être dénaturé l'ADN sur la nature et non membranes cellulaires jusqu'à la mort cellulaire ça peut être extrêmement violent comme comme attaque et en fait cette attaque elle est due à une chasse à l'électron car dans nos mitochondries il va se passer ça je vais aller assez vite mais vous allez voir c'est facile à comprendre l'oxygène est un comburant extraordinaire parce que il est ce qu'on appelle un accepteur d'électrons or pour aller jusqu'à la synthèse de la TP en bout de chaîne de la mitochondrie il faut que l'oxygène capte quatre électrons et en magasinier donc de l'énergie pour synthétiser en fin de compte une molécule d'ATP quand ensuite nous avons besoin d'énergie moi nous allons reprendre cette molécule d'ATP la transformer en ADP et récupérer l'énergie dans cette transformation pour faire marcher la machine et bien le problème c'est que cette cette molécule de dioxygène ne peut pas prendre les quatre électrons d'un seul coup elle va le faire un par un et le faisant un par un il va se passer ceci oxygène plus un électron ça donne ce truc là alors vous voyez peut-être pas de loin mais c'est saison 2 avec un petit un petit rond en haut à droite le petit rond en haut à droite ça veut dire radical de l'oxygène un radical c'est une molécule enfin pardon c'est un atome voir une molécule mais un atome qui a perdu un électron en périphérie or dans toutes les tous les atomes de l'univers les électrons sont appareillés c'est à dire ils sont par paire sur la dernière couche électronique et cette c'est cette en fait ce couple elle permet une stabilité chimique du système signer un électron célibataire alors la molécule devient extrêmement agressive et n'a de 16 connaît récupérer un électron quelque part pour retrouver sa parité et c'est pour cela que toutes ces molécules à qui manque un électron en périphérie vont être extrêmement agressives et attaquer une molécule voisine cette molécule voisine va perdre un électron va chercher une à son tour en électron sur une autre molécule et on a ainsi des réactions en chaîne terrible qui peuvent d'extricoter complètement une membrane cellulaire uniquement comme un peu un vampire quand il mord ou sus un une victime la victime devient vampire elle-même et bien radical libre qui attaque une molécule crée un nouveau radical libre et ainsi de suite et ainsi de suite on appelle ça donc chaîne radicale et c'est exactement ce qui se passe et là ici la première réaction qui se passe ici donne donc lieu à une première forme de l'oxygène radicalaire qui s'appelle Lannion super oxyde l'agion super oxyde comme son nom l'indique c'est un agneau qui va super oxyder quelque chose c'est à dire qu'il va super piquer un électron à une autre molécule il va agresser votre molécule grâce au super officiel dismutase le drame de ce titre là parce que tout pourrait s'arrêter là et on serait tranquille et on parlait pas de stress Occident ce soir c'est simplement que ce produit là est extrêmement instable et va réagir extrêmement vite avec un fer ou un cuivre c'est à dire un métal de transition cette réaction s'appelle réaction de Fenton et c'est elle qui va donner le vrai killer Occident de l'organisme qui s'appelle oh en haut à droite c'est à dire le radical hydroxyle et c'est lui qui va détricoter une membrane cellulaire jusqu'à la mort cellulaire c'est vraiment le véritable drame ça veut dire quoi c'est pour ça que je vais essayer de laisser cette diapo ça veut dire qu'il n'y a pas de stress oxydant sans intervention du fer ou du cuivre dans l'organisme et ça reste pour laquelle le faire libre est un extrêmement toxique pour l'organisme et dès que le faire libre augmente dans l'organisme l'organisme tout de suite met en place des systèmes de protection et en particulier synthétise de la ferritine protéines vectrices du fer et une fois que le fer est séquestré dans la ferritine il n'est plus toxique et sa raison pour laquelle les taux de ferritine élevées sont aussi des marqueurs indirects de stress Occident parce que c'est une des façons de l'organisme de se protéger de la toxicité du fer dans cette réaction de Fenty je crois que j'en ai fini pour la biochimie ouais ce qu'il faut bien comprendre que vous allez vous avez bien compris une chasse en fait d'électrons d'électrons à chaque fois qu'une molécule un atome va perdre un électron périphérie et bien il devient à son tour radicalaire et donc toxique et ça se passe exactement même pour les vitamines antioxydantes vous savez qu'il y a des vitamines antioxydantes classiques qu'on la vitamine C la vitamine A la vitamine A mais si on prend la vitamine E par exemple qui s'appelle tokoferol en fait il y a 8 sortes de tokoferoles différentes mais qu'importe et bien cette vitamine E elle est liposoluble donc elle est dans mon nom de cellulaire et elle protège nos oméga 3 nos assiégas pour liens saturés de la taque des radicaux libres de l'oxygène et mais le problème c'est que pour défendre la membrane cellulaire cette vitamine va prendre le radical libre à sa charge et donc va s'oxyder à son tour puisqu'elle va perdre un électron puisqu'elle va donner un électronor radical libre et à ce moment-là le tocophérol se transforme en radicat trop conférril la forme oxydée de la vitamine E et cette forme oxydée de la vitamine E est hyper toxique et va à son tour agresser les lipides de la membrane cellulaire ce qui veut dire aussi qu'il n'y a pas d'attaque des lipides dans la membrane cellulaire une partie d'oxydation des lipides sans une oscillation préalable de la vitamine E comme la nature est bien faite c'est la vitamine C qui passa par là puisqu'il n'y a pas de stockage de la victime organisme ou très peu et bien cet acide ascorbique la vitamine C va donner un radical un électron au radical tocopyril qui va donc se retransmettre au conferoles et deux nouveaux pouvoirs protéger un lipides mais évidemment l'acide ascorbique va perdre en électron et se transformer en décalé libre à son tour qui s'appelle le radical à scorbide qui est très toxique qui a son tour va attaquer d'autres molécules mais comme la nature est bien faite le système va s'arrêter enfin grâce à un antioxydant dont vous avez entendu un tout petit peu parlé ce matin qui est qui n'est plus une vitamine qui n'est plus à portée par les aliments mais qui est synthétisé par les cellules dès qu'elles sont agressées qui s'appelle le glutathion et qui va arrêter ce système en donnant un électron au radical ascorbide pour régénérer la vitamine C vous voyez que c'est une histoire de chaîne à la fois une chaîne d'agression de panne d'électrons mais aussi une chaîne bénéfique en présentée Occident qui vont agir en fait ensemble pour pouvoir combattre cette ultradicale si elle est pas ça on irait sur place uniquement parce que nous consommons de l'oxygène pour vivre alors tout tous les toutes les substances nobles de l'organisme peuvent être touchés par les radicaux libres d'oxygène j'ai parlé des lipides longuement donc ici avec une oxydation de la vitamine puis une prérogation lipidique en fait jusqu'à la destruction de la membrane cellulaire une fois que ces produits toxiques en fait dérivés de ces oxydations lipidiques vont passer dans le plasma ils vont oxyder à leur tour les lipides circulant les lipides circulants c'est le cholestérol en particulier le LDL et HDL cholestérol malheureusement dit mauvais et bon cholestérol mais ce qui est important de savoir c'est que à partir du moment où le mauvais cholestérol va être oxydé ça s'appelle LDL oxydé et bien c'est ce LDL oxydé qui va faire la plaque d'athérome dans la médiateuromateuse il n'y a pas d'athéromes ni de maladiatomateuse ni d'infarctus ni d'accident vasculaire cérébral sans une oxydation de LDL cholestérol on fait pas des infarctus parce qu'on a du LDL élevé mais parce qu'on a du LDL oxydée c'est le ciment de la plaque d'athérome ça c'est publié depuis 2005 et donc évidemment on devrait s'intéresser ou serait Occident des patients qui ont des risques cardiovasculaires en essayant de rétablir chez eux un taux de lipine non oxydé les protéines peuvent être oxydées toutes les protéines et protéines non seulement de soutien comme les protéines de la peau donc l'élastine etc mais aussi toutes les protéines qui sont des protéines en fait fonctionnelles en particulier les enzymes et toutes ces pensées peuvent être oxydées et aussi l'ADN de noyaux cellulaires et l'ADN donneuse qu'on est peuvent être oxydées ici à la fin de ce système là on a les maladies cardio -vasculaires dont je viens de vous parler ici on a les maladies métaboliques maintenant essentiellement dégénérative et en particulier chronique inflammatoire et ici on a le début de la cancéogénèse car les attaques radicellaires de l'ADN donnent des mutations de des cassures de brins d'ADN qui sont le début de la cancérogenèse tout ceci est publié depuis de nombreuses années donc si on veut bien faire les choses si on voulait vraiment faire une médecine préventive active et bien on s'occuperait de protéger mieux nos lipides nos protéines et notre ADN de l'oxydation pour faire pour éviter ces maladies on en est encore loin alors bon là je vous le mets cette manette assez classique ici et comme ça a été dit d'ailleurs tout à l'heure tout à fait justement on ne parle plus aujourd'hui comme définition du stress oxydant d'une disruption de la balance entre antioxydants et pro-occident c'est une c'est une image maintenant qui est dépassée qui est trivial on parle maintenant d'une altération d'une fonction qui est la fonction redox et qui équilibre l'action des antioxydants vis-à-vis de les attaques radicales mais il faut savoir que de nombreuses maladies peuvent entraîner un stress oxydant le tabagisme bien sûr puisqu'il c'est plusieurs milliards de radicaux libres par bouffées de cigarettes certains médicaments sont proxydants l'hypertension artérielle l'obésité le vieillissement le stress psychosocial est un grand pourvoyeur de radicaux libres le diabète l'hypercolestérolémie et que tout ça va donner tout ça et ça c'est une en fait une espèce de synthèse ce que je viens de vous dire il m'a dit qu'il y a vasculaire neurodégénérative les cancers il m'a dit inflammatoire et aussi les pathologies oculaires dont la DMLA qui est une maladie oxydative de de la rétine voilà en gros les pathologies dans lesquelles on trouve un stress oxydant important la DMLA vient d'en parler le vitiligo le vitiligo c'est la perte de par plaque de la coloration de la peau par mort du mélanocyte on sait que le mélatonite meurt de stress oxydant mais on ne sait pas pourquoi ce serait Occident existe dans cette maladie mais en tout cas c'est clairement le vitigo était une maladie oxydative de la peau et puis ensuite les autres évidemment les autres pathologies ne rejoint de citer qui sont ici alors je vous l'ai dit déjà le stress aussi est un marqueur indépendant du risque de vasculaire à tel point que les publications montrent que le taux de LDL oxydé est un marqueur indépendant du risque cardio-vasculaire au même titre que l'obésité l'hypertension artérielle ou l'hypercholestérolémie alors nous avons énormément travaillé ça pour répondre à une question qui se pose qui s'est posée tout à l'heure sur mais voilà si moi je pense avoir un stress oxydatif qu'est-ce que je fais en fait ce qu'on fait c'est on sait le faire aujourd'hui d'abord on authentifie ce stress oxydatif et pour ça nous avons énormément travaillé en particulier quand j'étais à l'Isère mais ça pétrière sur les marqueurs biologiques de la du stress Occident les laboratoires hospitaliers qui pour des raisons de recherche ont des plateaux techniques de stress oxydants propose une cinquantaine de marqueurs différents mais ce sont des marqueurs qui sont très compliqués à faire c'est pas de la biologie de routine donc laboratoire de ville ne savent pas faire ces dosages et en plus ce sont des dosages coûteux et non remboursés pour la sécurité sociale donc il est extrêmement important de faire le ménage dans toutes dans toutes ces marqueurs donc on a fait une étude considérable on a vraiment mouliné des dizaines de milliers de données pour essayer de savoir quels du marqueur les plus pertinents avec lesquels on pouvait vraiment faire quelque chose avoir des démarches actives de correction des bilans et face a été publié en 2009 je vous ai mis la référence ici de la publication donc dans ridox report et en fait les marqueurs pertinents ils sont là ils sont pas si nombreux que ça sur les 5 ans donc on a retenu le rapport cuivre sur zinc le taux des tuiles plasmatiques sont des protéines particulières très oxydables le rapport ducutation réduit sur oxydée et les LDL oxydées ou MDA c'est à peu près la même chose il faut savoir que pour faire un bilan de stress oxydant les dosages des vitamines oligo-éléments sont du domaine du bilan nutritionnel mais ne donne pas d'indications sur le niveau de stress Occident des patients et les dosages de Q10 de la superficieuse des peroxydars des taux d'ainoxilènes non pas non plus d'intérêt pour diagnostic du stress Occident ça c'est ce que dit cette publication de 2009 qui est une publication principe sur la biologie du stress Occident c'est très important parce que ça ça ramène quand même en fait à 5 ou 6 marqueurs et ça permet pour n'importe quel individu de savoir si oui ou non il en est de stress oxydant de combien il est en état de stress Occident si on échelle de 0 à 10 et 6 stress oxydant et aigu ou chronique s'il est anciens au récent et surtout ça permet ensuite de donner des protocoles thérapeutiques adaptés aux anomalies que l'on voit afin de les corriger et encore une fois on corrige ces bilans dans plus de 90% des cas quel que soit le contexte ensuite je vais essayer de vous faire comprendre très vite j'ai bientôt terminé ce que l'on pense aujourd'hui de ce que signifie de fait d'avoir un stress oxydant pour un patient je vais vous le dire je pense pas que vous puissiez lire cette diapositive de là-bas mais voilà en gros ici il y a trois groupes il y a trois groupes de patients c'est une étude qui a été faite sur 800 patients à peu près ici vous avez des groupes de jeunes entre 0 et 40 ans ici vous avez un groupe de jeunes entre 41 et 65 ans et si un autre groupe de jeunes super à 65 ans c'est pas tous les mêmes jeunesses mais en fait on va dire qu'ils sont tous jeunes alors vous voyez ces trois groupes très différents selon les âges et ici vous avez le niveau de stress oxydant sur une échelle de 0 à 10 et le premier à chaque fois dans chacun de ces clusters vous avez ici une population de gens très bonne santé qui sont faites des témoins sains ici ici et ici et ici vous avez un deuxième groupe de patients avec des pathologies chroniques bien contrôlées par le traitement hypertension artérielle diabète maladie thyroïdienne par exemple et si vous avez des patients et des maladies graves essentiellement maladies neurodégénérative hépatite chronique agressive ou cancer et bien vous voyez que quel que soit la tranche d'âge le stress Occident ne monte pas avec l'âge vous voyez les témoins ici ils ont tous à peu près le même niveau et même ici même pour les plus âgés un peu moins mais en revanche monte avec le contexte de santé il n'y a plus le contexte est altéré par une maladie et plus cette maladie est grave et plus le stress oxydant est élevé donc le stress oxydant aujourd'hui en fait c'était quand même une découverte importante avec quelques années montre en fait les phénotypes agressifs des maladies c'est à dire que par exemple il y a des publications quand on montrait que dans le cancer de la prostate le cancer de la prostate avec un stress oxydant élevé sont d'un moins bons pronostic parce qu'ils ont plus agressifs que ceux qui n'ont pas de stress Occident chez des patient autiste on a fait une étude chez les patients autistes on a comparé des patients autistes selon leur niveau de stress oxydant les enfants disent qu'ils n'ont pas de stress oxydants sans les enfants qui récupèrent très vite au niveau de l'apprentissage et du relationnel et les enfants autistes qui ont déstress Occident élevés qui est assez classique dans la maladie de l'autisme et bien on a une évolution beaucoup moins favorable et on pourrait prendre n'importe quel pathologie et on a exactement la même chose à chaque fois qu'il y a un stress Occident élevé la pathologie prend disons une allure plus péjorative et lorsqu'il n'y a pas de pathologie lorsqu'il y a un stress Occident plus ou moins élevé chez des patients qui n'ont pas encore de maladie c'est un signe d'une altération de l'état santé avant que la maladie n'apparaisse et c'est la raison pour laquelle comme ces marqueurs s'allument bien avant les marqueurs classiques de la biologie courante ça permet d'intervenir avant et faire de la prévention rective en corrigeant ces bilans alors après la grande découverte il y a quand même une vingtaine d'années quand on a commencé à s'intéresser à ça on ne savait pas qu'on pouvait corriger les bilans de stress Occident et là vous avez une cote de à peu près pas à peu près 53 patients et vous avez en bleu en rouge leur courbe de LDL oxydée avant intervention antioxydante voyez ils ont tous LDL au-dessus de la norme et parfois très élevée et ça c'est ce sont les mêmes patients trois mois après une cure d'antioxydants et donc on a découvert à cette époque là que l'on pouvait corriger un des marqueurs fondamentaux du stress Occident qui est le taux de LDL oxydée et et c'est une énorme surprise c'est la raison pour laquelle à l'époque on a continué à s'intéresser à ça ensuite les cliniciens quand j'étais moi à l'épis de Salpêtrière on avait d'un côté le professeur Grimaldi pour le diabète et l'autre côté on avait professeur Brucker pour les maladies cardiovasculaires et quand on leur disait voilà voilà ce qu'on a trouvé et quand on sait que le taux de l'Occident est en marquant indépendu du risque cardiovasculaire est-ce que vous pensez que lorsque vous avez vu vous un patient et vous avez corrigé toutes ces anomalies corriger son hypertension vous l'avez fait maigrir il a repris le sport et vous avez fait baisser son taux de cholestérol etc moi je viens et je vous dis voilà vous avez tout fait mais malheureusement moi je fais un dosage de LDL oxydé et il est là c'est à dire qu'il est à 5 fois la norme est-ce qu'on a tout fait pour lui et la réponse a été unanime elle a été Manon on n'a pas tout fait puisqu'il a un taux de LDX élevé mais pourquoi vous n'en parlez pas et pourquoi à ce moment-là vous ne faites rien pour faire baisser son tour en fait point dans ton simple c'est que nous n'avons pas d'étude qui ont montré qu'en baissant le taux de LDL oxydé en améliorait l'avenir à 10 ans ou à 15 ans des patients ces études nous les aurons jamais présent très simple ce qu'il n'y aura jamais de payeur parce que l'industrie pharmaceutique ne fait pas d'antioxydants donc elles sont fantastique ne paiera jamais des études qui m'ont coûté des millions d'euros pour comparer deux groupes un groupe dont on corrige le LDL oxydé et l'autre dans une corrige pas le LDL c'était pour savoir si les 20 ans qui vont venir pour ce patient vont être meilleurs sur le plan cardio-vasculaire donc nous en sommes là c'est la grande problématique aujourd'hui du stress oxydant il se trouve que de temps en temps on fait des études cliniques quand même et là franchement je pas évidemment ne pas vous montrer celle-ci elle était faite donc on s'est Achu de Montpellier publiée en 2014 dans une maladie très particulière qui s'appelle myopathie facioscapulo murale c'est donc une myopathie c'est une maladie génétique orpheline il y a pas de traitement et sont des gens qui ont une fonte musculaire progressive de toute la moitié supérieure du corps mais beaucoup d'entre eux finissent cependant en fauteuil roulant et donc cette étude avec les bilans biologiques dont je vous ai parlé tout à l'heure de la publication de 2009 on était pris en charge on leur a fait un bilan de stress oxydants et ensuite on a on sait que dans cette maladie il y a un stress oxydant majeur qui est bien publié dans dans la référence bibliographique on trouve tout ce qu'il faut sur la réalité d'un stress Occident très particulier dans cette maladie et on a pris donc ce second de passion on a séparé en deux groupes un groupe ils ont tous eu un bilan de stress oxydant ensuite le premier groupe a été traité avec des antioxydants pour corriger les anomalies biologiques du bilan et l'autre groupe a été mis sous placebo résultat de l'étude les patients qui ont pris les antioxydants ont récupéré de la masse musculaire et de la force musculaire contrairement au groupe placebo qui n'a rien récupéré ça a été un choc cette histoire ce d'autant que les patients dont on avait le mieux amélioré les marqueurs biologiques du stress oxydants ont mieux récupéré sur le plan clinique de force musculaire donc c'était une étude malheureusement qui a été faite que sur une vingtaine de patients donc qui méritent d'autres je sais que d'autres études sont en cours dont on appelle les résultats mais vous voyez quand on fait une étude clinique en double aveugle en corrigeant un groupe sur sur un bilan d'humant avéré de stress Occident mais en biologique et bien on a une amélioration clinique et ça il y a une autre étude qui a été fait dans les Parkinson il y a longtemps et on a aussi montré que des antioxydants pouvaient améliorer cliniquement les parkinsoniens il y a une autre étude dans une maladie qui s'appelle la taxi de freinage qui ne m'a dit génétique aussi chez l'enfant et qui a montré que de la même façon qu'en corrigeant le stress oxydant corriger les anomalies cardiovasculaires de ces patients jeunes et aujourd'hui la Haute Autorité de Santé préconise dans cette maladie la taxi de freinage des antioxydants en particulier du Q10 qui est le seul traitement de cette maladie pourtant terrible et qui est l'un des grands handicapés sur le plan cardiovasculaire et cérébral et adolescent et pour lequel il n'y a pas de traitement aujourd'hui donc vous voyez que les choses bougent petit à petit mais on est encore loin du compte enfin je terminerai on a parlé tout à l'heure du covid quand en mars en mars et en avril 2020 lorsque j'ai vu les premiers scanner pulmonaires des patients covid hospitalisés je sais pas si vous vous en êtes ça mais dans les comptes-rendus des radiologues on parlait d'image envers des polis et c'est un truc assez spécifique et ça moi ça m'a rappelé très vite spontanément des images dans une autre maladie qu'on avait vu dans les années 90 à la Pitié-Salpêtrière dans une maladie orpheline qu'on appelle les fibrophes post-estradiques ce sont des gens qui développent des fibroses donc ce qui est pulmonaire ensuite une irradiation massive de l'organisme embarquez pour des greffes de moelle par exemple et certains de ces patients font en fait il y a pas mieux que les radiations et en disant tu es d'ailleurs c'est le principe même des radiothérapies antique cancéreuses pour tuer les cellules paroxydation c'est comme ça que ça marche et donc ces gens là évidemment étaient radiés comme entier pour tuer toutes les cellules de leur moelle pour les mettre en a pour pouvoir faire une greffe de moelle et bien c'est patients là pour certains développaient des peurs stoxydatifs majeures avec des une mort cellulaire pulmonaire extrêmement importante et le tissu pulmonaire nécrosé se transformer en fibrose pulmonaire et ces fibrose pulmonaires étaient évolutive et conduisait parfois au décès et bien à cette époque là avec le professeur Baillet pièces à pétrière on a commencé à traiter ces patients qui faisaient pulmonaires avec un antioxydant majeur qui s'appelle la super oxyde disputase dont je vous ai parlé tout à l'heure et qu'à l'époque existait d'origine bovine était donc injectable et avec ce produit injectable dans une bobine on a sauvé à des patients qui faisaient des fibres pulmonaires évolutives malheureusement 93 ou 94 émergence du priant la maladie de la vache folle et le ministère de la Santé a supprimé ce produit qui n'a jamais été remplacé et donc on a plus de traitement pour ces fibres postes pratiques et simplement les images envers des polices étaient celles que l'on voyait sur les scanners de ces patients là la pitié-salpière à l'époque et à ce moment-là je me suis tout de suite j'ai eu une espèce de d'éclair en me disant donc les passions en réanimation qui font des des histoires de d'infection respiratoires mais aussi de défaillance respiratoires aiguë dont beaucoup mourai à ce moment-là doivent avoir en fait un beurre s'oxydatif pulmonaire du fait de la maladie et de l'orage cytokinique qui s'accompagne à un orage en fait radicalaire et j'ai appelé le professeur Didier bornerie qui était qui est toujours le patron de la biologie à l'hôpital Cochin et qui a comme particularité d'avoir un plateau technique très Occident à cochon et donc je lui ai dit mais je viendrai d'histoire il me dit mais bien sûr mais non seulement je pense que tu as raison mais on va faire une étude et on va inclure des patients donc avec des fibroses pulmonaires et on va leur faire des millions de stress oxydatif on a fait donc cette étude on l'a publié l'année dernière et en fait je veux juste montrer une chose un peu compliquées mais une diapo que vous allez comprendre tout de suite ici vous avez justement un des grands marqueurs des bilans de stress Occident dont je vous ai parlé tout à l'heure qui est le taux des protéines tioles les protéines sur les protéines soufrées qui sont les premières à trinquer lorsqu'il y a un stress oxydatif et lorsqu'elle s'oxyde elle disparaissent du dosage et la chute des tioles est un marqueur fondamental de stress oxydant de stress oxydant chez un patient et ici vous avez le stade de sévérité du covid-19 0 1 2 3 et plus le stade plus pardon plus la baisse des tiers est importante et plus le patient est dans un état grave et en fait cette publication a montré que le parce qu'on aurait protégé et j'en ai pour preuve une autre étude pour revenir au vétérinaire vous voyez comme quoi les interrolations entre les différentes disciplines sont extrêmement importantes on avait fait une étude avec une race ou des porcelets on avait créé un burst oxydatif et des porcelets alors inoculant une bactérie respiratoire donc vous avez tous fait une pneumonie aiguë et donc en même temps qu'un pneumonie aigu un pic de stress oxydatif ensuite on les a séparés en de l'eau un lot on l'a tous fait des bilans de stress occidental que ceux que je vous ai montré avec les protéines turles etc etc et ensuite une fois qu'on les a sépaillés en deux groupes le premier groupe on a traité que la pneumonie avec les antibiotiques et le deuxième groupe on a traité la pneumonie et le stress oxydant avec des antioxydants et les le premier groupe a fait des ensuite pardon une fois qu'on a fait ça on aura inoculé H1N1 donc une grippe donc ils ont tous fait une grippe mais les porcelets dont on avait traité que la pneumonie avec des antibiotiques ont été grippe grave voire mortelle et les autres dont on avait corrigé le stress oxydant au préalable avant d'inoculer H1 on fait des grippes banales et à cette époque là quand je faisais une conférence je dirais vous voyez si jamais une épidémie virale au tombe dessus un jour les patients qui ont un bilan normal fondées font des virus banales les bilans qui ont un bilan très perturbé front des des formes graves de cette vie rose c'est exactement ce qui s'est passé avec le vide donc voyez comme quoi on apprend beaucoup aussi dans cette interdisciplinarité donc on s'intéresse un phénomène qui concerne tous les toute la vie c'est à dire la toxicité et l'oxygène [Applaudissements] un grand merci il y a peut-être des questions on va on va prendre encore quelques temps oui non alors on s'efforce de former des médecins à l'interprétation des bilans et à prise en charge des patients sont des soirées où on a rencontré une dizaine de médecins en face de soi donc on est loin d'avoir fait le tour de la question il y a très peu de médecins qui soient vraiment capable d'interpréter les bilans et de donner des protocoles thérapeutiques en fonction des anomalies que l'on voit pour le moment mais de façon assez confidentielle j'assiste les médecins qui le souhaitent c'est je leur demande de m'envoyer le bilan de leur passion et je leur fais un commentaire et je les aide enfin surtout ceux qui me connaissent quoi en fait voilà mais ça c'est encore confidentiel mais à part vraiment de spécialistes faut savoir aussi qu'il y a beaucoup de bilans de stress oxydants qui sont proposés dans dans la biologie privée et qui ne sont pas des bilans de stress Occident et et on voit des gens revenir avec des factures de 700000 euros parfois plus pour des marqueurs qui servent strictement à rien et qui sont pas remboursés par la sécu donc faire très attention parce que on a trop travaillé nous à la pitié à l'INSERM sur la biologie pour savoir que il faut être très prudent avec avec des labos qui se disent plus ou moins spécialiste du stress oxydant et qui et qui propose des dosages de superoxyde disputa c'est-à-dire inoxydé et qui sont pas valables au bout des mesures de capacité antioxydante totale du placement haute mais ça c'est à la limite du charlatanisme je peux pas répondre autrement voilà alors ils sont en vente libre il y a pas besoin d'ordonnance vous avez tout sur Internet tout et n'importe quoi il faut aussi très très prudent avec avec ce qui se fait parce qu'il y a beaucoup de marketing dans cette histoire et souvent en plus ils voulaient il faut vraiment savoir lire les compositions souvent des produits multiples un décomplexes et dont le besoin va vanter par exemple une qualité soit je sais pas pour la peau pour les cheveux ou pour je sais pas quoi moi enfin bref pour l'immunité mais ça il faut faire très attention non alors si vous voulez il y a une grande différence entre les intuitions vous allez trouver la nourriture qui pose pas de problème parce que la nature ça fait 4 ça fait plusieurs milliards d'années qu'elle s'est dotée de tous ces trucs là pour pouvoir se défendre contre les toxiques de l'environnement contre les UV contre enfin bref les plans en premier c'est la raison pour laquelle il faut il faut se nourrir de plantes et de végétaux etc parce que eux ils ont complexé en fait des antioxydants entre eux et c'est une grande différence entre on n'a aucun problème avec ça avec les antivirons qu'on trouve vous pouvez manger c'est pas la peine d'aller manger un kilo de tomates par jour parce qu'ils étaient les copains dans la tomate vous voyez il faut quand même varier mais ils n'empêche que les apports avec la nourriture donc on ne pose pas de problème le problème c'est dans les compromis des gélules parce que là vous avez des principes actifs seuls à des doses souvent élevés le Seigneur par exemple à 115 microgrammes si vous avez une un taux de cérémy normal et vous boulotter pendant un mois du sélénium vous êtes sûr de vous de vous oxyder à tous les coups parce que à ces doses là quand vous avez un taux de signal si vous prenez du sélénium pendant un mois vous allez passer les bars les normes supérieur du labo pour la sérénie et assez d'eau à de ces taux là le Seigneur est pro-occident parce que c'est le cofacteur dans une pro-occident et donc ça devient profitant pratiquement tous les antioxydants à certaines doses ou à certains moments deviennent des pros oxydants en plus la vitamine C c'est pratiquement le seul antioxydant entre guillemets qui ne pose pas de problème c'est si vous voulez parce que il faut vraiment il faut des doses absolument massives pour que la vitesse devienne procidente pour avoir des doses massives de vitamine C dans le sang il faut pratiquement prendre la vitamine C en injectable parce que le transfert digestif de la vitamine C par l'intestin dans sa biodysmabilité pour passage dans le sang être contrôlé donc si plus on a plus on avaler moins ils n'ont pas d'emplacement dans le sang donc on est assez tranquille mais en revanche si on en prend par voie veineuse on court-circuite et à ce moment là on peut avoir des taux plasmatiques très élevés 10 fois 15 fois 20 fois la norme assez dose là la vitamine C est une chimiothérapie antique cancéreuse c'est-à-dire qu'elle tue les cellules par oxydation entre autres en produisant le H2O2 donc je vous ai parlé tout à l'heure le peroxyde d'hydrogène vous voyez mais donc faut des doses considérables mais au niveau de l'alimentation non il y a pas de souci oui non enfin surtout de la des animaux où je parlais mais nous sommes nous sommes alors chez l'homme il y a un stress oxydant dont effectivement dans le dernier mois de la gestation de la grossesse il y a un stress oxydant physiologique qu'il faut préserver ok il faut pas toucher au moment des maladies infectieuses et au début des cancers tout simplement parce que en fait nos cellules de défense bombardent légère intrus et les cellules cancéreuses alors départ par des petites bombes radicales dans le cytoplace de la cellule bourré de radicaux libres et ces cellules s'en servent pour tuer les germes intrus et pour tuer les cellules cancéreuses au début au tout début de la cancérogénèse donc dans ces périodes là il ne faut pas prendre des antioxydants et même certains antibiotiques comme les kindolon par exemple comme mécanisme d'action d'augmenter la concentration des radicaux libres dans la bactérie et ça là tu donc ça sent des périodes où il faut pas prendre d'antioxydants enfin la dernière le dernier cas enfin il y a deux autres cas c'est les traitements anticancéreux parce que la plupart des traitements ont un mode d'action en port par oxydation j'ai parlé les radiothérapie tout à l'heure mais beaucoup de thymothérapie agissent aussi en tuant les cellules par oxydation donc c'est pas logique de prendre le seul antioxydant qu'on pourrait prendre parce qu'il y a eu des études là-dessus c'est le curcuma qui a priori pas de problème qui protège les cellules saines sans protéger les cellules malades tous les entiers les autres antioxydants peuvent diminuer l'efficacité des chimiothérapies et évidemment des radiothérapies et enfin le dernier moment où il faut vraiment préserver un état oxydatif de l'organisme très peu connu sont les toutes premières semaines de la grossesse cette prolifération cellulaire phénoménale se fait à raison de 1000 réactions chimiques par seconde dans un ordre parfait sans erreur ce qui est un miracle c'est chaque gros chaque naissance d'un enfant est un miracle sur un plan mathématique et cette prolifération similaire est tellement importante qu'il y a systématiquement à un moment donné une apoptose cellulaire régulée de manière à enlever des tissus surnomméaires de manière à ce que les enfants ne laissent pas par exemple avec des lois palmées cette sculpture des organes se fait par des radicaux libres au tout premier instant de développement embryonnaire pour vous citer un exemple au septième jour 99% des cellules qui colonisent le futur thymus qui va donner les cellules immunitaires 99% de ces cellules disparaissent par oppose programmé pour nous laisser qu'un pour cent qui vont donner ce pourcent va donner les cellules finales lymphocytaire de l'immunité donc au tout moment il faut vraiment tout le monde la grossesse les premières semaines d'ailleurs c'est assez classique dans les problèmes les premières semaines de grossesse de Noël le moins de choses possible aux femmes sans sac la nature fait très bien les choses mais en particulier les antioxydants sont proscrits au tout début de la grossesse à part les folates pour les histoires de tout tum neuronales mais sinon il faut vraiment être prudent avec les antioxydants dans les premières semaines parce que les radicaux libres en fait sont les effecteurs de l'apoptose cellulaire programmée qui permet de supprimer un certain nombre de cellules sur numéraire au cours de cette prolifération cellulaire absolument phénoménale j'ai répondu à votre question oui oui tout à fait c'est en prévention du cancer les antioxydants leur place ça ça a été largement publié ça si vous voulez encore faut-il dans ces cas-là quand même le faire avec quand même rationnel biologique c'est quand même beaucoup mieux et mais en revanche à partir du moment où le cancer est là pendant un certain temps l'organisme va se mettre en situation en milieu occidentitatif si vous voulez de manière à pouvoir avec les radicaux libres que l'on dispose les cellules immunitaires en fait bombarder la tumeur naissante et ensuite après il faut laisser les traitements agir or les traitements malheureusement ça petit à petit ça ça va disparaître parce que on est en train petit à petit de développer des thérapeutiques qui vont reléguer la chimiothérapie vraiment comme des traitements complètement obsolètes de plus en plus vous voyez l'évolution donc bientôt on fera plus de timothérapie on mieux d'ailleurs parce que en fait toxicité de ces molécules est-elle que c'est un frein même à leur utilisation dans certains cancers agressifs on aimerait pouvoir donner des doses plus importantes on aimerait donner des cures plus longs on ne peut pas parce que malheureusement c'est c'est thérapeutique ne font pas la différence entre les cellules qu'il faut supprimer les cellules qui faut protéger et donc il y a des effets secondaires terribles vous le savez oui c'est peut-être la dernière question parce que si je vais me permettre je peux me permettre on a le parallèle avec les plantes je suis pas assez rapidement tout à l'heure mais dans la logique on a vu en conventionnel on a des pratiques occidentes et puis la plante tombe malade et son mode de lutte ça va être de tuer par sur oxydation comme comme pour le cancer et si on intervient avec des antioxydants quand la plante est déjà attaquée on l'empêche de faire son mode de lutte naturel donc il faut bien comprendre ce cette carte des montres là comme on l'appelle ça permet de comprendre de pas faire des choses antagonistes et puis de les faire au bon moment c'est à dire que on essaye de maintenir en réduction si on n'y arrive pas que la plante tombe malade et ben on la laisse faire son mode de lutte classique par sur oxydation on l'accompagne éventuellement là-dedans la plupart des pesticides conventionnelles sont comme ça et puis derrière une fois qu'elle s'est soignée on l'aide à revenir rapidement mais ça c'est fondamental on a plein de parallèles en fait dans la journée avec les animaux les plantes les sols c'est ça qui est passionnant et va être du coup on va laisser à Jean-Pierre là il y a une question au fond mais elle est intéressante ou pas alors le jeune thérapeutique on entend et en particulier le jeune thérapeutique intermittent alors si vous voulez le on a pas mal de publications pas forcément françaises mais Allemagne ont en Autriche ou américaine qui monte que le jeûne thérapeutique en prévention d'une chimiothérapie par exemple au début les smoothies et bénéfique et améliore considérablement à la fois la tolérance de la chimio et à la fois l'efficacité de la chimio de toute façon franchement lorsque les gens ont des chimiothérapies agressives ils mangent plus beaucoup mais voilà en dehors de ça en termes de prévention lorsque lorsque c'est fait dans un contexte médicalisé et les établissements qui le font dans un contexte médicalisé qu'un soutien médical ne sont pas des jeunes d'ailleurs complet c'est à dire que par exemple on vous sert quand même des rations de de préparation liquide avec entre des antioxydants etc et là on a eu des publications ça améliore globalement tous les paramètres métaboliques en gros quand on fait trois semaines ou 15 jours de ce type de régime ça s'améliore la glycémie les bilan lipidique la tension artérielle enfin bon finalement le poids aussi évidemment mais bon donc lorsque c'est fait dans ce cadre là j'avoue que la médecine française peut-être un peu en retard sur ces stats puisque comme vous le savez c'est quand même assez débattu dans le milieu médical après les autres techniques moi je peux pas en dire grand chose moi je vous parle des publications que j'ai lu que je connais sur le sujet voilà journée peut-être de jeunes entre 10 et 15 heures par exemple en tout cas merci à tous les intervenants je vais laisser la lourde tâche [Applaudissements] l'autre partie étant la recherche et mais qui justement oui voilà nous permet de mieux enseigner l'agronomie de mieux l'expliquer de mieux comprendre beaucoup de choses sont rentrées beaucoup j'ai bien aimé une image que l'on a vu tout à l'heure une photo avec des pièces de Pulse je crois que c'était Benoît non c'était Luc c'est Luc tout à fait des pièces de pub ce qui était complètement dissocié et qui à un moment oui Lyon permis de enfin quelque chose lui a permis notamment l'approche redox de les mettre en ordre et de mieux comprendre son système voilà donc je veux pas être très très long je m'étais préparé un tas de trucs à vous dire et puis finalement je me suis dit non je viens ici en laissant mon petit carnet je vais improviser et dire ce que j'ai envie de dire voilà ce que j'ai envie avait envie de dire aussi c'est que je pense que Hervé covès qui va pouvoir rajouter une phrase à sa célèbre phrase la vie est belle j'avoue que j'étais impressionné par l'exposé à l'instant de Michel la vie est un petit miracle et ça je pense que il nous en a apporté une belle démonstration et il faut que nous en prenions tous connaissances et conscience surtout et il faut entretenir cette vie qui est belle la naissance d'un petit de tout petit être humain comme disait Michel c'est un miracle mais je pense qu'on peut dire que la naissance de toute créature vivante humaine animale végétale c'est un petit miracle et on doit bien entretenir la possibilité qu'à la vie sur Terre pour l'instant de ce perpétuer on doit l'entretenir de façon à permettre à la vie de se maintenir voir de restaurer les écosystèmes puisque voilà on a bien compris aujourd'hui que cette approche one hels une seule santé approche unique enfin santé unique elle est absolument capitale et c'est quand même le thème de l'agriculture même si on a bien compris que la santé vétérinaire la santé enfin médecine vétérinaire en santé médecine humaine c'est vraiment important on a bien compris que c'était aussi la résultante de la qualité de la gestion des écosystèmes cultivés qui sont en amont de ces santé là puisque nous nous nourrissons des animaux et nous nous nourrissons nous-mêmes alors pour partir de ces produits animaux et pour bonne partie heureusement des produits végétaux qui sont produits dans les écosystèmes cultivés qui sont les agro-écosystèmes et ça ça met un exerg l'importance du métier d'agronome et d'agroécologue et je terminerai par cette cette remarque sur la difficulté d'enseigner efficacement l'agronomie aujourd'hui par le prisme de l'agroécologie parce que tout est dans tout et il faudrait évoquer tout en quelques secondes pour comprendre tout le reste donc ces choses impossible donc l'enseignement est quelque chose de relativement difficile mais grâce à des journées comme celle-ci ça nous aide à mettre les choses en ordre et je pense que justement merci aussi un ver de terre production parce que des vidéos comme celle-là je pense qu'il faut s'en servir en début de cursus d'école d'agronomie pour faire comprendre l'importance de l'interdisciplinarité et d'arrêter les approches en silo comme on dit donc très monodisciplinaire alors c'est très facile de d'enseigner de façon monodisciplinaire c'est très facile à évaluer aussi et ça l'est beaucoup plus difficile c'est beaucoup plus difficile d'enseigner de façon intégrée transdisciplinaire et d'évaluer aussi les acquis côté étudiants de ces approches transdisciplinaires de l'intégration de toutes les connaissances nécessaires pour arriver à des compétences qui soient opérationnelles sur le terrain pour que les choses changent donc voilà c'est on a encore beaucoup de travail devant nous que ça soit les praticiens sur le terrain les chercheurs les enseignants les enseignants chercheurs mais c'est grâce à journée comme celle-ci comprend conscience de l'importance de cette transition agroécologique aujourd'hui de nos systèmes de production et que l'on prend conscience aussi de de la beauté de la beauté de du sujet qui nous anime tous voilà donc encore merci à tous merci à je crois à l'incanner qui a eu me semble-t-il le premier l'envie d'organiser cette journée et merci à Olivier qui qui a pris les choses en main très sérieusement et qui a très bien organisé ça merci à tous les intervenants et voilà je pense qu'on n'a pas fini de de parler de l'importance de ces approches très intégrées et peut-être que nous sommes à la veille juste à la veille et voir au début de l'avènement c'est ce qu'il faut souhaiter d'une d'une autre vision de la santé de la santé globale la nôtre et celle de tous les êtres vivants qui nous entourent et cela pour le bénéfice des générations fut ures voilà merci à tous et aussi un énorme merci à Luc Fanta qui a permis de faire cet événement je venais conclure en moins qu'Olivier tu veux conclure mais je voulais vous remercier à tous d'être restés jusqu'à la fin ces deux jours ont été intenses riches d'informations il va falloir digérer tout ça il va faire il va falloir faire de la mise en réserve merci à tous les partenaires vers de terre-production pour la retransmission et tout ça merci à Vertal et timacagro pour aujourd'hui la commune aussi de Villeveyrac pour le soutien avoir mis la disposition de la salle merci à tous les intervenants parce que c'était pas évident pour que tout le monde se retrouve ici pendant deux jours bon je vais finir je les remercie encore plein de monde vous aussi en mode paysage 32 évidemment le CNA la belle vigne et j'espère que j'ai pas oublié enfin merci à tous bon retour et à très vite et je laisse le micro pour finir à Conrad voilà qui a deux mots à vous à vous transmettre merci à bientôt bonjour à tous mais ça va être très simple en fait c'est cette journée ça nous a permis de réfléchir un tout petit peu et on va lancer la thématique de créer une chaire spécialement consacrée à la proche pour l'agroécologie donc on va y travailler c'est on a quasi tous les arguments qui sont arrivés aujourd'hui sur la table c'est un magnifique travail très très bien conclu sur la santé humaine et donc on a beaucoup beaucoup d'éléments pour progresser là dessus je vous remercie beaucoup [Applaudissements] moi je l'ai fait tout seul 5 par 5 et si il y a des petites mains volontaires pour mettre les chaises par 5 en fait faire des piles par 5 et on les met contre le mur une orangée je vous remercie et les tables aussi on va les mettre sur les chariots merci à vous pour ce coup de main on a oublié de vous dire quelque chose d'important excusez-nous on a oublié de vous dire quelque chose d'important à la préhistoire il devait pas être trop oxydé devait manger sur sol vivant parce que dans les cavernes on a trouvé les traces il dit stylet déjà voilà ça c'est important quand même c'est pour Olivier ça)
Hommage à Lucien Séguy et Hubert Charpentier, mercredi 25/01 + (Vidéos - Ver de Terre Production (2023- … Vidéos - Ver de Terre Production (2023-01-25) - Durée : 606 minutes Ver de Terre Production - Live Lucien Séguy Hubert Charpentier 🧐 Lucien Séguy et Hubert Charpentier furent des pionniers du Semis Direct sur Couverture Végétale - leur travail a eu un impact durable sur le développement et la diffusion des techniques SDCV 👉 Pour leur rendre hommage, Ver de Terre Production vous invite à 𝟮 𝗷𝗼𝘂𝗿𝘀 𝗱𝗲 𝘄𝗲𝗯𝗶𝗻𝗮𝗶𝗿𝗲 𝗴𝗿𝗮𝘁𝘂𝗶𝘁 𝗹𝗲𝘀 𝟮𝟰 𝗲𝘁 𝟮𝟱 𝗷𝗮𝗻𝘃𝗶𝗲𝗿 - en direct sur YouTube, pas d'inscription nécessaire, et le tout sera enregistré et disponible gratuitement sur la chaine de Ver de Terre Production Pour le programme complet, c'est par ici : https://www.verdeterreprod.fr/hommage-seguy-charpentier/ Transcriptions Transcriptions bonjour à tout le monde bienvenue pour cette deuxième journée de d'hommage Lucien Séguy Hubert charpentier on va aller voir une journée encore bien chargée hier on avait quand même plus de plus de 5700 vues donc c'est pas mal pour une journée en semaine sur l'agriculture et un hommage assez de grandes personnes on va après avoir fait hier le la Afficher la suite présentation de leur parcours de leur histoire et puis des méthodes dans la matinée et puis après avoir vu l'Amérique centrale aujourd'hui on va aller en Asie ce matin et puis en Afrique en fin de matinée et puis toutes les apports en climat tempéré en France avec beaucoup d'agriculteur français qui vont nous présenter les apports de Lucien Dubert la conception de système donc on aura on a une journée bien chargée n'hésitez pas à poser des questions sur le chat comme comme hier on fera tout pour y répondre et puis je passe directement la parole donc un train de coco qui va nous parler depuis l'Asie mais sur les systèmes à base de banane et sur lesquels il a travaillé pendant plusieurs années aux Antilles à toi merci Olivier donc avant de partir en Asie on va d'abord faire un petit tour aux Antilles donc je partage mon écran j'espère que c'est bon est-ce que vous voyez mon écran là ouais mais est-ce que vous voyez le diaporama OK super ok ben merci Olivier donc bonjour à toutes et à tous et tout d'abord un grand merci à l'équipe de ver de terre production et les collègues du Cirad pour l'organisation de cet événement et bien sûr merci de m'avoir associé à cet hommage à Lucien et à Hubert donc c'est un grand honneur pour moi de partager ce moment avec vous tous alors je me présente je suis oie je suis ingénieur Grenoble et je travaille actuellement au Laos pour le Cirad alors j'ai rencontré Lucien pour la première fois en 2000 c'était au Laos et j'étais alors encore étudiant avec une expérience avec quasi nul en agriculture de conservation ensuite j'ai travaillé au Laos de 2001 à 2008 et c'est à partir de ce moment que j'ai eu la chance de de mieux connaître Lucien et surtout d'être formé sur les SCV par Lucien lors de ses missions avec Florent Thivet Patrick Julien et Pascal ena qui présentera d'ailleurs juste après moi notre expérience au Laos alors pour en revenir aux Antilles Lucien a réalisé sa première mission en Guadeloupe et à la Martinique en 2008 et c'est suite à sa mission que j'ai été affectée aux Antilles de 2010 à 2018 pour appuyer la filière banane dans le développement de systèmes bananier plus durable dans ces deux départements donc à travers cette présentation je voudrais bien sûr mettre en avant la la contribution de Lucien dans le développement des systèmes bananiers en SCV aux Antilles la première partie sera consacrée un rapide état des lieux de la filière banale je vous présenterai ensuite les principaux systèmes bananiers en SAV que nous avons mis au point avec les producteurs et enfin je terminerai ma présentation en vous décrivant brièvement l'approche qui a été adoptée pour le changement d'échelle alors il faut savoir que la production et le marché mondial de la banane dessert et actuellement en pleine croissance le continent asiatique avec notamment l'Inde et la Chine et le premier producteur avec plus de 50% de la production mondiale suivie par l'Amérique du Sud et l'Amérique centrale par contre ces derniers sont les premiers exportateurs mondiaux sachant que l'Europe et l'Amérique du Nord sont les premiers importateurs de banane dessert alors la Guadeloupe et la Martinique représente une toute petite part de la production et du marché mondial avec une surface cultivée en banane de moins de 8000 hectares avec environ 550 producteurs cette activité agricole est néanmoins encore très importante pour les deux départements car elle concerne actuellement plus de 10000 emplois direct et indirects soit un actif sur 20 en moyenne dans les deux îles le climat et caractérisé par un climat tropical avec une plus haut qui varie entre 1300 mm et 6 mètres d'eau et enfin la banane est principalement cultivée sur les sols volcaniques sont naturellement très riches très fertile on connaît malheureusement les les impacts des systèmes bananiers très intensifs en conventionnelle aux Antilles en particulier l'impact des pesticides sur la santé humaine avec malheureusement des taux d'incidence du concert de la prostate les plus élevées de France et l'impact sur l'environnement avec une pollution des eaux et des sols par les pesticides alors du côté de la de la filière les producteurs font face à des coûts de production très élevé principalement liés au coût de la main d'oeuvre et aux intrants chimiques à l'émergence de nouvelles maladies et de nouvelles réglementations sur les sur les produits phytos qui réduisent leur marge de manœuvre en système conventionnel alors les Cavendish sont les principaux cultiva de la banane dessert utilisé aux Antilles en monoculture et en climat tropicale c'est c'est cultiva font face à une très grande diversité de maladies de ravageurs notamment avec des nématodes spécifiques du bananier comme le radophlus simili soit encore le pratiquent coffee le charançon du bananier qui a été traité massivement malheureusement dans le passé avec le plan des cônes la sarcosporieuse noire qui est maladies fongique très problématique pour les producteurs et plus généralement une pression de l'enermement très forte et favorisée par par ce climat alors en 2010 en système conventionnel les producteurs de bananes aux Antilles utilisées alors jusqu'à 8 kg de matière active par hectare et par an dont 5 kilos et demi de la caractérise d' herbicides par hectare et par an alors en système conventionnel après 5 ans de après 5 ans de production de bananes les producteurs laissent généralement les parcelles en jachères suite à une forte baisse du rendement souvent liée à une forte pression parasitaire qui entraîne une diminution de la densité des bananiers donc après la destruction par voie chimique et mécanique de la banane raie la parcelle est laissée en jachère de 6 à 12 mois puis la parcelle élaborée élaborée à nouveau avant la plantation des vitroplan de bananier sur sol nu donc les contraintes agronomiques sont évidemment nombreuses au cours de la jachère natural il y a bien sûr multiplication du stock semencier des adventices et un assainissement des sols très aléatoire vis-à-vis des ravageurs suit les différents travaux du sol avant la jachère et avant qui peuvent évidemment entraîner une forte dégradation des sols et enfin pendant et après plantation des bananiers sur sol nu il y a bien sûr une très forte pression de l'emberbement qui qui conduit les agriculteurs à faire plusieurs personnes d'herbicides voilà donc c'est dans ce contexte général que j'ai été affecté aux Antilles en 2010 dans le cadre du Plan banane durable qui était un programme financier à leur par l'Union européenne et ma principale mission était d'appuyer la filière pour la mise au point de enfin pour la mise au point et la diffusion des systèmes de culture bananier a très faible intrans chimique avec un focus sur la réduction des pesticides alors Lucien m'a appris à distance tout au long de cette de cette longue mission et il a pu réaliser quelques missions d'appui auprès de la filière entre 2010 et 2015 et ce malgré son son agenda très très chargé qu'il a emmené aux quatre coins du monde donc avec l'appui de Lucien nous avons tout d'abord travaillé sur la mise au point de système avec mélange d'espèces complémentaires en face de jachère pour améliorer la fertilité des sols et plus particulièrement la structure du sol et également pour un meilleur assainissement biologique des sols en proposant et en installant donc des couverts diversifiés et multifonctionnels à très forte biomasse aérienne et souterraine nous avons ensuite travaillé sur des itinéraires en SCV avec des mélanges de plantes de couverture alors dans un premier temps avec des légumineuses annuels dans les jeunes plantés puis dans un deuxième temps avec des couverts pérennes multifonctionnelles et enfin plus récemment un peu très petit nombre de producteurs ont commencé par eux-mêmes introduire des arbres dans ces systèmes diversifiés alors voilà un exemple d'un système développé avec les producteurs donc on démarre avec l' installation d'un couvert multi-espèces et multifonctionnel qui reposent sur un mélange bras carrière et légumineuses annuel comme de la croûte à l'air après destruction de ce couvert on plante les vitroplan de bananier en semi-garré puis on installe un deuxième couvert qui est cette fois-ci une légumineuse pérenne qui sera ensuite gérée mécaniquement dans l'intervent pendant le cycle du bananier alors une deuxième alternative consiste à installer directement un couvert de légumineuses pérennes qui est fauché en bande d'alternée sur lesquels les bananiers sont plantés en semis direct l'enterrement l'intervent avec le couvert vivant et ensuite contrôler mécaniquement tout au long du cycle du bananier alors une petite parenthèse concernant le service d'assainissement des sols assuré par les plantes de couverture pendant la phase de jachère donc comme je vous l'ai dit la banane des serres est très sensible à certains nématodes qui créent des dégâts donc dans les racines du bananier ce qui peut entraîner donc la chute des bananiers pour pour contrôler ces ravageurs une solution par voie biologique et de supprimer les ressources des ravageurs c'est à dire les espèces dites hautes de nématodes pendant la phase de jachère en installant un couvercle composé d'espèces non haute associée à des espèces dites nématicides naturelles alors Lucien avait recommandé un très grand nombre d'espèces à leur complétement méconnus et non utilisé aux Antilles dont la plupart ont été par la suite étudiées en labo pour connaître leur statut d'autre par exemple dans ce graphique qui présente donc le tour de multiplication du radofluence similis qui est donc un hématome parasite de bananier alors les espèces qui se trouvent en dessous de l'axe des abscisses présente un taux de multiplication négatif et sont donc des espèces non hautes il y aura Dofus alors que les espèces qui se qui se trouvent au dessus donc de l'axe des des abscisses qui présentent un taux de multiplication positif sont hautes du radofolus sachant qu'un bananier un taux de multiplication d'environ de 100 donc voilà donc c'est résultat ont montré que parmi toutes ces espèces différentes espèces dont les les différentes espèces de crottes à l'air par exemple sont d'excellentes plantes à utiliser en face de jachère alors nous avons donc travaillé sur des mélanges en face de jachard avec des mélanges multi-espèces avec par exemple ici du bras carrière utiliser principalement pour sa capacité à améliorer la structure le sol grâce à la biomasse enfin la biomasse produite et le carbone apporter et à son système racinaire fasciculé associé de la croûte à l'air pour sa capacité à fixer de l' azote et surtout pour sa capacité à assainir les sols vis-à-vis des nématodes parasites alors c'est la même parcelle sous un autre angle voilà donc Lucien aimait bien cette photo qui illustre un autre exemple de jacharne et le ré avec ici du casinus cajan du poids d'engol qui est une légumineuse semi-pelle cette ce couvert donc installé en face de la chair et ensuite coucher au rouleur Faka avant plantation des bananiers qui peut voilà donc comme vous le constatez cette luineuse était intéressante et intéressante car elle peut produire une biomasse à l'arène assez impressionnante alors ici on voit des bananiers qui ont été plantés en semi-garenne sur moi je de braquaria et de cage anus avec des repousses de casanus une autre variété de cageus ici une annuelle l'autre après ses dents c'était une semi pérenne alors ici qui peut-être également associé aux bananier avec des jeunes bananiers dans l'intérieur dans l'intervent et qui ne génère absolument aucune compétition aux jeunes bananiers voilà un montage photo qui illustre un des itinéraires des sites un des itinéraires et des systèmes que je vous avais que je vous ai présenté auparavant donc on installe dans un premier temps en face de jachère un premier couvert à multifonctionnel ici à base de braquaria qui est donc une graminée pérenne qui produit énormément de biomasse donc après destruction de ce couvert on s'aime en semis direct un deuxième couvercle à base de légumineuses qui sera ensuite pocher en bandes alternée avant plantation des vitroplan de bananier on a donc ici des jeunes bananiers plantés en semis direct sur le moche donc composé des deux couverts et dans l'intervent la légumineuse qui est gérée en couverture vivante un autre exemple de couverts à base de légumineuses annuels et pérenne dans une jeune plantée encore une fois il n'y a aucune compétition notable entre ce type de couvert multifonctionnel et le bananier et dans ce cas le couvert assure même un service de brise-vent voir de barrières physiques ici on a un semis de légumineuses pérennes de l'arachis pintoï qui est une cousine de l' arachide se met donc dans l'intervent d'une jeune plantée sur molle de braquaria et de crotale on est ici donc dans une banane couverte par une autre légumeuse pérenne très proche de la précédente qui est ici de l'arracherait pince alors c'est une autre cousine de l'arachide mais qui ne produit pas de graines et qui importe très rare ce qui est très important pour les pour les producteurs de bananes car ce type de couvert facilite la circulation des ouvriers agricoles dans la bananerais et bien sûr nécessite moins d'entretien alors ici on a un autre couvert dans une bananier on a dû Desmodium donc c'était une des espèces que Lucien en 2010 déjà recommandé dans en cougar vivant sous banana alors celle-là aussi elle est très intéressante parce que le présente elle a un port relativement rare voilà un point comme je l'évoquais je l'évoquais tout à l'heure un petit nombre de producteurs ou même commencé à introduire des espèces ligneuses dans ces systèmes complètement couverts donc après une phase de jacha améliorée avec un toujours un couvert multifonctionnel multi espace ce couvert est fauché en bandes alternée sur lesquels les bananiers et les arbres sont ensuite plantés en semis direct sur match l'intervent et ensuite enfin un terrain avec le couloir vivant et ensuite fauché régulièrement tout au long du cycle du bananier donc encore une fois dans dans ce système sol plane on a un système qui fonctionne entièrement en circuit fermé voici pour illustrer ces systèmes qui ont été développés eux-mêmes par les par les producteurs enfin un petit nombre de producteurs on voit ici une parcelle en jachère avec du Panicum qu'il fauché en bande avant plantation des bananiers et des espèces vignes un autre exemple d'association bananier et papayer planté en solidarité avec du Panicum toujours dans l'intervent qui est régulièrement fauché et la faille la paille pardon et qui est ensuite la paille est en Denée sur la ligne de bananiers une autre association bananier eucalyptus avec toujours du Panicum dans l'intervent voilà une jolie photo prise du ciel par notre ami et producteur Patrick obery je salue qui présente voilà qui montre l'association bananier papaye avec du Panicum dans l'intervent maintenant je vais vous présenter l'approche qui a été adoptée pour appuyer la division de ces systèmes alors évidemment l'introduction d'une mécanisation adaptée a été essentiel pour l'adoption de ces systèmes avec l'utilisation de ce mois semi-direct de FACA pour la gestion mécanique découverte et plus récemment différents équipements agricoles utilisés pour pour la gestion des couverts pérennes vivantes installé et où naturel dans les intérêts de bananier alors en 2016 des enquêtes conduites auprès des acteurs de la filière ont montré que nous étions encore au début de cette étape de transition où le niveau d'adoption était quand même plus plus important dans les grandes exploitations qui avaient accès à la mécanisation on avait fait également le constat que d'une absence de coordination entre entre les acteurs de la filière à savoir les producteurs les prestataires de services les fournisseurs de semences les services techniques et la recherche donc malgré l'introduction d'une mécanisation adaptée des semences disponibles des systèmes qui ont été mis au point bien sûr il existait encore il existe toujours encore des contraintes à l'adoption de ce système à plus gros à plus large échelle donc voilà des innovations organisationnelles et institutionnelles ont donc été nécessaires pour accompagner ce changement d'échelle alors cela nous a conduit à mettre en place une unité une unité pardon spéciale dédiée à l'aput technique pour la mise en oeuvre des systèmes LCV à l'organisation et à la coordination des acteurs sur le terrain et à l'animation de plateformes d'échanges où les acteurs partagent leur expérience alors malgré dynamique d'adoption réelle mais qui reste encore relativement lente il est quand même important de souligner que les que les changements récents des pratiques se sont traduits par une diminution des quantités de produits phytaux utilisés aux Antilles notamment pour pour les nématicides et les herbicides il faut également souligner que la filière a fait aujourd'hui d'énormes efforts pour encourager et mettre en lumière tous ces producteurs engagés dans la dans la transition agroécologique et font également pour pour mieux valoriser une banane dessert plus propre que dans d'autres pays producteurs comme on a ma créatine ou encore en Afrique où les les quantités de pesticides utilisées en conventionnelle sont encore aujourd'hui très très très importante et préoccupant voilà donc Lucien aimait c'était avec beaucoup de justesse de grands écrivains et génie dans ces dans ces nombreuses présentations et sur le terrain et donc pour conclure ma présentation je suis repéré également si tu es à mon tour un autre génie et visionnaire enfin on va plutôt l'écouter donc je il faut simplement faire quelques manips pour qu'elle vous réponde et le faire de manière scientifique pour comprendre pourquoi voilà donc pour moi c'était l'un des messages les plus importants qui m'a transmis et que j'ai retenu pour pour avancer dans ce métier d'ingénieur agronome et voilà et donc pour conclure voilà je dirais que c'est en partie grâce à Lucien que j'ai que j'ai pu vivre 9 belles années de ma vie aux Antilles à la fois d'un point de vue professionnel et personnel et durant durant durant ma longue mission aux Antilles Lucien a toujours été toujours été disponible pour moi toujours là pour pour me répondre dès que j'avais besoin d'identifier une plante dans une passerelle dès que j'avais un petit doute sur l'intérêt ou non d'utiliser tel ou telle espèce dans un mélange bref voilà Lucien c'était était bien plus efficace qu'une application de téléphone donc pour tout cela voilà je souhaiterais te remercier Lucien je souhaiterais également rendre un bien sûr un hommage à Hubert que je connaissais pas très bien très peu voire très peu malheureusement enfin je souhaiterais rentrer un dernier hommage à notre ami Johnny Boyer qui nous a quitté en 2015 donc Johnny faisait également partie de cette bande de copains SCV du Cirad sachant que Lucien et Johnny s'apprécier énormément donc voilà il nous manque beaucoup aujourd'hui mais je sais que grâce à vous tous aujourd'hui leur héritage perdurera donc voilà et puis enfin pour terminer je souhaiterais exprimer mon amitié à Jacqueline et à ses enfants voilà je vous remercie pour votre attention un grand merci ou à pour cette super présentation c'est dommage on a un petit peu de temps pour quelques questions alors José Martin qui précisait c'était semi direct ou plutôt de la plantation directe pour les bananiers c'était là la première question exacte en fait c'est les deux quoi il y a effectivement de la plantations de bananiers donc c'est du la plantation directe mais il y a aussi du semis direct avec les installations des couverts des plantes de couverture sur mache donc là on parle on parle bien de semis direct mais bon on reste quand même sur sur les mêmes principes alors il y a une question qui est c'est est-ce que la station découverte de légumineuse dans le mush et les réaliser via ce mois direct à disque oui exactement c'est avec un avec un semoir à disque alors on avait à ce moment là on travaillait principalement avec soit des séméato et soit des Vans c'est tout bon c'était les deux principaux semoirs qu'on avait on avait importé du Brésil via le réseau de Lucien donc du coup il y avait tout un travail sur la mécanisation aussi ouais ouais il y avait un énorme travail sur la mécanisation d'ailleurs pour comme vous l'avez tous bien servi les matchs étaient quand même assez épais donc c'était pas simple mais c'était disons que semer des petites graines c'était c'était plutôt on y arrivait mais clairement s'il fallait voilà semer des grosses graines sur ce type de de moche aussi épais c'était assez compliqué mais oui il y a eu un gros travail sur sur l'adaptation des du matériel des Semois bon actuellement on encourage de plus en plus des de semis à la volée comme les de nombreux agriculteurs en France ont commencé à pratiquer donc des semis à la volée sur du verre dans du verre donc voilà donc il y avait ça puis toutes ces cette partie de l'adaptation de la mécanisation pour pour comment dire pour pour la gestion des couverts dans les interromps par exemple ça aussi c'est ça a été un gros travail qui a été réalisé par les par les producteurs eux-mêmes également par les instituts techniques l'idée 2 donc voilà ça faisait partie également de du travail de autre que de conception mais c'était du travail d'ingénierie en fait donc moi du coup je vais avoir une question j'ai vu qu'il y avait du semis d'arrache pintoï au semoir pour travailler sur l'archive pintoï la production de semences elle est plus que compliquée vous faisiez comment non en fait les semences ont l'acheter on produisait pas d'acheter les semences au Brésil avec Matsuda voilà donc la filière mondiale mais c'est vrai que alors on avait initialement on avait commencé à faire la comment dire la promotion de large spinto et puis progressivement il était en s'est aperçu que c'était plus comment dire plus intéressant de travailler que d'autres types d'arachistes comme la rachis seraient pince alors certes plus compliqué à installer parce que comme c'est une légumineuse qui ne produit pas de graines voilà il fallait enfin il faut l'installer par par bouture donc ça nécessite plus de travail mais au final c'était s'adapter pour des petites exploitations par exemple qui était sur pointe voilà donc et c'était comme je l'ai je l'ai indiqué dans ma présentation voilà on essayait il y avait un gros travail sur sur la sur le choix sur l'identification de des légumes pérennes ayant la capacité à se maintenir sous ombrage dans une banane et l'enregistrer pince faisait partie comme le Desmodium d'ailleurs que fait partie donc de ces plantes intéressantes dans intéressante en termes de couvert pérenne vivante d'accord on va faire rapidement pour rester dans les temps donc une question est-ce que est-ce qu'elle est papa et les eucalyptis sont récoltés alors non non jusqu'à présent non c'est pas récolté c'est encore en phase de comment dire en face de test mais non non malheureusement c'est pas c'est pas en récolté par contre alors j'ai pas j'ai pas j'ai pas mis de photos de système agroforestier avec avec des bananiers mais j'ai toujours chez les mêmes producteurs il y a aujourd'hui des associations bananiers avec du cacao et ça par contre il y a il y a une il y a un objectif de de produire de du cacao dans ces systèmes là d'accord de remarques derrière il y a Mathieu baron qui dit que c'est grâce à Lucien qu'il a entendu parler du problème du chlore d'école c'est vrai que c'est un problème qui date longtemps et puis racontez-moi ce qu'on pourrait avoir les présentations je pense que de toute façon tout ça c'est live aujourd'hui mais ça sera bien sûr sur le sur la chaîne ver de terre production pour d'être de ce soir on pourra réaccéder et puis ça sera sûrement morcelé en différentes interventions séparément un peu plus tard et puis je pense que on peut partager les les présentations pour ce pour ceux qui veulent voilà un grand merci voilà pour cette vraiment très belle présentation et puis on va on va enchaîner avec Pascal qui va nous présenter les systèmes et CV au Laos auquel tu as beaucoup contribué aussi voilà donc Pascal on s'est connu au sur le même projet exactement bonjour à tous je partage mon écran donc c'est bon vous le voyez ouais mais tu es en mode voilà parfait c'est bon c'est parfait bon bonjour à tous une fois de plus un comique merci à toi Olivier puis à ver de terre production d'avoir réussi à Lucien Hubert malgré les magalies difficultés covid le temps etc c'est bien qu'on ait pu le faire c'est chouette de commencer cette année 2023 avec avec cette événement là auquel on est on est tous contents de pouvoir contribuer alors quand tu disais nous on s'est rencontré j'ai eu la chance de rencontrer Lucien avec toi à l'époque où je démarrais comme un jeune agronome CSN au Vietnam et lucien était là aussi pour ses premiers appuies en Asie du destin et j'ai eu la chance de pouvoir continuer à bénéficier de ces de ses conseils et de sa vision par la suite après au Laos donc c'est cette expérience là que je vais vous présenter donc on change de continent un auteurs Antilles avec moi et on revient en Asie du Sud-Est donc le Laos peut petit pays cerné par la Chine par pour le Vietnam la Thaïlande et le Myanmar donc voilà on va de cette équipe d'agronome puis en bénéficier dans lui dont Florent qui présentera un petit peu plus tard André Chabanne moi-même il y avait aussi d'autres agronomes français et autres qui ont aussi bénéficié des de la de la vision et de la de l'enthousiasme j'en ai mis quelques-uns ici Frédéric Julien donc Patrick Julien mais également si des collègues là-hauts qui ont pu avoir pendant près d'une décennie et plus d'une décennie aussi des appuis de Lucien donc je cite que 34 mais ils sont toute une génération d'agronome aussi avoir grandi avec les visites et les conseils de Lucien fréquents donc juste pour vous voilà donc il y a un petit bon aussi dans le temps parler d'un appui de Lucie aux Antilles de 2010 à 2016 là on remonte un peu le temps les premiers appuis de Lucien ont commencé à la fin des années 90 début des années 2000 par donc dans le cas d'un projet qui s'appelait pro des sacs développement du Sud qui est vraiment le nord-ouest le du Laos donc un projet d'appui à Florent et un mois et ses projets se sont succédés sont devenus vers d'autres province on le verra en verte là c'est la partie nord-est donc de 6 et par par la suite plus récemment on a pu au secteur privé dans le sud du pays donc sur des problématiques et des écologiques complètement différentes on va voir un petit peu ces problématiques elle a un comment assurer une meilleure durabilité des systèmes agricoles donc là on commence par le premier contexte donc le contexte historique qui est celui du sud de sayaury j'ai un truc en plein milieu vous avez aussi une barre en plein milieu c'est que chez moi ok donc là dans le sud de Saya gorille alors juste pour vous redonner un petit peu le contexte du début de ces années 2000 c'est vraiment un front de développement du maïs avec une très grande proximité avec le marché de taille aussi un espèce de transfert de technologie depuis la Thaïlande donc la bourre sur pente avec des des tracteurs 4x4 dans le sens de la pente il bride introduction de introduction de variétés hybride et d'intrants dans les herbicides donc vous voyez ici les courbes d'augmentation donc c'est celle de boom du maïs qu'on a pu avoir dans le dans le nord du Laos mais qui est également eu lieu dans d'autres endroits au Laos donc voilà aussi quelques photos qui illustrent un petit peu ces itinéraires techniques de l'époque donc une grande déforestation que beaucoup d'arbres dans ces paysages là un labour mécanisé ou ont planté la charrue et hop on descendait jusqu'en bas avec la charrue à disque tout le monde est saumon se hybride traités donc à l'époque un paragua trading glyphosate qui était pas encore interdit à la moto pompe on le voit pas sur cette photo là mais souvent avec donc des enfants et des femmes et pieds nus ou un manus en train de tirer les les tuyaux de voilà qui est qui relie à la fois le pulvérisateur bien évidemment cette époque là il y avait des impacts sociaux et environnementaux assez important donc érosion vous avez dû voir quel photos de cette érosion hier dans les présentations de Stéphane vous envoyez ici donc vraiment vraiment visible et puis des pertes aussi en carbone à l'époque les l'équipe donc Florent avec avec moi et les collègues là on va commencer à regarder un petit peu ce qui se passait à la fois sous forêt résiduelle et dans ces parcelles de maïs qui avait 6 7 ans et on avait déjà rien que sur un horizon de 0 à 20 cm presque une par hectare ce côté immense par la suite on en refait un petit peu plus tard on arrive les mêmes à des pertes jusqu'à 80 tonnes de de carbone de matière organique était perdu par hectare sur sur près d'une dizaine d'années donc des enjeux environnementaux aussi bon on en a parlé un motopompe qui motopompe le dit aussi après et Versailles des résidus de d'herbicides dans les dans les dans les rivières dans les nabdos impact sur la santé et à la fois des agriculteurs et des agriculteurs il y a une étude qui a été faite en 2009 qui montrait que bon ben voilà c'est l'ensemble des acteurs étaient touchés à la fois les producteurs mais aussi les consommateurs et aussi forcément des impacts sur la biodiversité avec avec mon passé de système d'autoconsommation assez diversifiée à des endroits où on avait jusqu'à 99% de maïs sur la partie sur la partie pluviale le reste des bas-fonds étant plutôt en riziculture donc des impacts aussi sur les infrastructures c'est photos vous les avez vu hier dans les présentations de Stéphane vous voyez aussi des choses qui descendent ce qui descendent à la fois dans le vin dans le bas-fond qui descendent aussi sur les infrastructures routières donc globalement voilà le bilan au milieu de ces années en 2000 à 2007-2008 c'était de dire que le maïs avait contribué à diminuer la globalement la pauvreté parce qu'il y avait quand même marché des prix qui était porteurs mais on avait quand même une augmentation des différences sociales avec des gagnants des perdants et surtout aussi une augmentation de la de la vulnérabilité avec selon les prix du maïs selon aussi les la pluviométrie des agriculteurs qui étaient très dépendants de ce maïs là et puis qui était aussi très dépendant des aléas climatiques de l'époque ton deuxième lieu donc sur lequel Lucien enfin les projets ce sont des placés à partir de 2000 de 2015 et Lucien a commencé aussi intervenir là-bas à partir de 2004 la province de synchron donc sur l'honoraire du Laos donc là on change un petit peu d'écologie on était dans des savanes d'altitude donc à plus de 1000 mètres d'altitude très acide avec des péages qui étaient entre 4x4 jusqu'à 4 8 avec donc voilà des anges uniques et des systèmes conventionnels qui étaient une resoculture assez extensible dans les bas-fonds et puis et puis des systèmes d'élevage très extensifs à l'époque donc on avait on avait moins de 0,1 tête gros bétail par rapport hectar donc voilà avec des enjeux sur la riziculture la durabilité la riziculture l'intensification des systèmes d'élevage et aussi toute la diversification qui va dans ces systèmes un peu souvent un peu mono spécifique donc là c'était la partie vraiment ouest donc à peu près 80 000 hectares sur la zone ouest de la province de synchrone on a aussi beaucoup travaillé sur une zone une cuvette d'effondrement la CRAM qui est avec des sols un petit peu plus riches des cartes mais aussi des grès là où on a connu un peu comme yaouri un boom du maïs donc un décalé non pas en début des années 2000 mais vers les années 2005-2006 ou le maïs a commencé aussi à rentrer et à remplacer tout ce qui se faisait avant le piment banane etc avec des enjeux aussi de diversification culturales d'intégration de l'élevage parce qu'on est aussi sur des zones où l'élevage contribue aussi fortement et bien à la durabilité des des exploitations locales et ensuite voilà de ces deux zones là aussi des zones d'agriculture de montagne vous le voyez c'était de patchwork de parcelles donc de défriche brûlis beaucoup avec de la de la résiculture pluviale donc avec des enjeux de durabilité cette riziculture sachant qu'il y a une faisait que les étangster qui te disent à 12 ans se réduisait que forcément là jachère des millions avait aussi des problèmes question de lendemain des mauvaises herbes et de gestion de la fertilité et toujours aussi dans ces histoires d'intégration avec avec l'élevage alors dernière zone sur lequel lucien est intervenu à partir des années 2000-2014 2015 donc le sud du pays ça va naquette donc une resiculture a faible maîtrise de l'eau donc avec des grosses problématiques durabilité liées à la fertilité on est sur des sols sableux avec plus de 80% de sable et des sols qui sont très pauvres en matière organique avec moins d'1% et avec aussi une volonté une filière et un marché de niche autour de la production de ribologique donc au moins c'est aussi on assure la durabilité en termes de gestion intégrée de la fertilité des mauvaises herbes dans ces espaces là donc bon je reviens pas là dessus Stéphane a présenté hier ça bon le Laos a participé à la fois la mise au point et l'application de cette de cette méthodo qui avait été initié et proposé par Lucien donc qui a été ensuite après valorisé sous forme d'un article scientifique par Olivier un petit peu plus tard en 2016 mais qui a été vraiment mis en oeuvre dès le début des années 2000 donc cette fameuse approche date sur du diagnostic de la de la conception de l'évaluation du renforcement des compétences et de la pluie à la mise à l'échelle toujours c'est c'est boucles rétroactives entre ce qui se fait dans des matrices qui sont contrôlées vers des uns de ferme pilotes et puis ensuite après des échelles pas de vulgarisation mais de prévulgarisation où on a un feedback des agriculteurs sur leur contrainte à l'adoption de ces systèmes donc en termes de système à l'époque donc sur lesquels voilà donc ce qui avait été proposé c'était une pour la partie Maryse une partie durabilité des systèmes de maïs c'était une approche pas à pas donc partir de ce que faisait les agriculteurs et de voir comment est-ce qu'on pouvait progressivement premier pas c'était effectivement d'intégrer la gestion des résidus sur une monoculture de maïs et ici donc les photos sur Saya Bouri ou le maïs est semé dans les résultats de maïs de l'année précédente donc là vous voyez ici les photos avec des impacts qui pouvaient être visibles assez rapidement on le voit à la fois sur les états de surface vous avez à gauche une parcelle en semis direct avec gestion des résidus versus à droite du Labour sur pente vous voyez tout de suite là les états de surfaces et l'impact sur l'érosion et aussi sur la croissance des des plantes à droite où on va très rapidement vous de deux trois ans quand même des différences dans le peuplement et et dans l'état de santé globale de ces maïs là alors c'était présenté hier par maïs on savait que c'est une première étape mais une étape peut pas suffisante pourra vraiment arriver à gérer les les mauvaises herbes et et à gérer la fertilité donc les étapes suivantes a été d'introduire des des rotations un business entre le maïs et une légumineuse qui était localement le Vignon bellata vous voyez ici qui se faisait donc avec une première année de maïs le semis direct de Vigna dans les résidus de maïs et ensuite après le semis direct de maïs dans ses résidus là donc c'est quelque chose qui a quand même pas trop mal marché dans les premières années quand le marché pour le Vigner était assez porteur et donc la même chose ensuite après à la fois des rotations des successions et des associations culturelles vous en avez quelques quelques unes ici l'introduction du braquayaro X6 pour donner plus de biomasse toujours en rotation avec le avec le Vigna et donc on commence à augmenter la biomasse aussi qui restitue au sol et aussi si ça veut bien partir voilà d'autres associations culturales avec le poids d'un goal qui a aussi été présenté tout à l'heure parois et qui a été réutilisé par la suite aussi aux Antilles donc ou le poids d'un voile est associé au maïs va se développer à la fin de la croissance du maïs et dans lequel le maïs nouveau va être voilà donc sur la deuxième écologie et ça va d'altitude donc on a on a travaillé avec l'appui de Lucien sur le développement de la resculture en milieu pluviale donc avec l'idée d'arriver à porter de la biomasse et biomasse en entrée donc soit avec des mélanges vous avez en haut à gauche un mélange de le décor à canard avec du poids d'un goal dans lequel était semé était semé du riz ou du stylosantes dans lequel était également soumis Dury qui rentrait ensuite après dans des rotations avec du maïs du soja donc des rotations diversifiées voilà bon Stéphane et puis c'était difficile de mentionner Lucien sans parler de son de son amour et son travail sur le riz donc voilà il y avait également tout un ensemble de collections de riz c'est Bota à la fois à Sailly et que voilà sur lequel chaque année Lucien passé évalué voir la variété intellectuelle et les performances voilà à la fois dans le bas-fond comme en pluvial la photo précédente était en pluviale et ici vous l'avez dans le bas-fond en compagnie de Florent voilà donc sur la partie intensification des systèmes d'élevage ça a été aussi toute une une période sur lequel voilà un Lucien nous avait conseillé d'introduire un certain nombre de graminées pérennes donc bon dans la série des braquariats le rosier n'est pas que à l'époque aussi le découvert le présenta l'émulato les plusieurs générations de Mulato les entrepôts etc et à faire des essais de semis direct de ces de ces pâturages-là en milieu paysan pour l'intensification avec des suivis de performance et de rentabilité économique de ces semis direct de pâturage dans ces contextes de milieu très bien très actif et sur les zones de pente alors voilà l'entrée a été de travailler beaucoup sur les jachères améliorés donc tout ce qui pouvait être mis poste riz post dernière année de riz pour favoriser une brûlure un retour en production de biomasse et plus rapide possible donc vous avez quelques quelques images ici beaucoup à base de de suite après valorisé soit par du catenari donc de la coupe de la coupe et de la fourragement donc de l'exportation pour les animaux soit en pâturage direct par les animaux voilà beaucoup de choses à partir soit de graminées pérennes soit à partir aussi de légumes d'espérée de stylosantes et de poids d'un goal avec aussi des systèmes à l'époque on commençait aussi avoir un petit peu de manioc et donc des associations culturales Rosie manioc pour pour ceux qui se lancent donc ça a été mentionné par parois aux Antilles au Laos on a on a pu bénéficier aussi de ce transfert un peu Sud que Lucien a favorisé entre le Brésil et les pays où Lucien intervenaient donc il y a eu tout un travail dans ces années 2000 au Laos de l'introduction de la petite mécanisation adaptée à différentes situations culturales donc ça soit le njab manuel ou ça soit les premiers ce mois deux lignes pour motoculteur donc c'était les premiers filters les premiers petits pulvérisateurs également ensuite après des semoirs pour tracteurs leaders et soja qui ont été testés adaptés en milieu paysan avec des petits voilà le Laos aussi a été un lieu sur lequel Olivier mentionné le manuel de du semis direct de Madagascar qui a un qui a fait oeuvre qui était une référence manuelle technique je crois pour la zone aussi Asie du Sud-Est on aurait pu bénéficier du premier travail que tu avais fait Olivier à l'époque au Vietnam aussi et puis voilà ça nous a permis aussi un peu de de référence simple tout ça donc dans ces décisions ces différentes itinéraires techniques d'essayer de combler à la fois de le rendre le plus vivant possible au travers de dessin donc avec tout le temps de travail aussi artistique qui avait été fait là-dessus et donc ce manuel technique a été traduit en large et encore aussi Terence aujourd'hui sur les différents itinéraires qui ont été présentés voilà Lucien c'était aussi beaucoup d'enthousiasme qui se qui se partager donc ça ça aussi facilité la formation d'une famille d'agronome en français là donc il y avait la chance de pouvoir participer à ses missions et à ses journées de chant avec lui voilà qui aujourd'hui voilà je pense qu'il y a une trace forte qui a été laissée par Lucien tous les gens encore en mémoire des passages sont rires et son communication voilà donc bon si on essaie de voir un petit peu aujourd'hui l'héritage de ces appuis de Lucien Hollande voilà on est encore aujourd'hui dans des symphonies inachevées si on regarde comme la dissimilation malgré ses années de 2000 où il y a eu beaucoup de choses en R&D qui ont été faits aujourd'hui les surfaces en SCV au Laos reste faible mais bon voilà pour des pour des facteurs des contraintes qui sont multiples donc l'agence quelques-unes ça a déjà été mentionné par Stéphane hier donc la difficulté d'accéder aux intrants un peu un peu clés pour pour la mise en oeuvre des LCD la mécanisation le matériel végétal les bios produits aussi tout ce qui est liciteur etc biopesticides les pressions multiples sur les biomasses on est quand même sur des zones où on a ce qui domine en gestion des de l'environnement des écosystèmes c'est quand même la veine pâture des ruminants des gros ruminants donc bovins du Balin après les récoltes donc il faut aussi voilà voir comment est-ce qu'on arrive à négocier la c'est biomasse là à la fois pour l'amélioration de la fertilité la qualité des sols et les animaux puis après il y avait plusieurs aspects institutionnels et financiers qui voilà qui irrité un peu Lucien aussi voilà le fait de devoir se battre pour arriver à financer des dispositifs R&D sur le long terme pour arriver à monter des effets aussi long terme au-delà des effets courts voilà la volonté politique il dépendait aussi un petit peu des personnes clés qui étaient voilà de la gouvernance locale un manque de vision commune aussi sur par quoi on voulait aller comment vous voulez y aller etc et puis des mécanismes incitatifs donc il y a eu un mécanisme incitatif qui a été tenté à l'époque au Laos de taxation des exportations de maïs pour pour financer la R&D la pluie à l'adoption des SCV à sayabury bon malheureusement ce fond à part à part bien fonctionné et donc un petit peu mort d'une petite mort mais ça reste voilà on reste pendant cette dynamique de recherche de quels sont les mécanismes d'incitatifs quel type de paiement d'accompagnement peuvent permettre de faire cette mise à jour à travailler à concevoir et à évaluer ces systèmes pour la durabilité des du riz en avec la gestion de l'eau donc voilà je crois que je m'arrête là merci à Lucien pour tous ces appuis là c'était quand même des années pour nous très riches au Laos équipe très soudé et on était toujours ravis de voir Lucien venir avec nous et nous apporter ses idées voilà merci merci Pascal encore une belle présentation bel hommage il y a pas de question pour l'instant sur le chat moi je vais en avoir pour toi sans doute au niveau de du matériel végétal tu disais c'est un problème quels étaient les difficultés pour le pour l'importation pour la production et qu'est-ce qu'elle a pu être fait c'est toujours pareil c'est là c'est la production c'est à dire qu'aujourd'hui on se rend compte que la production pour que ça soit économiquement abordable agriculteurs faut arriver à la mécaniser donc il y a tout un il faut monter les filières quoi voilà donc on est toujours en train d'essayer de de vouloir le mouton à 5 pattes donc à la fois la conception la conception des systèmes et en même temps de travailler sur mais aussi donc travailler derrière sur l'accompagnement l'accompagnant politique les stratégies et puis le développement des filières notamment pour pour accéder au matériel végétal aujourd'hui c'est seulement soit son produit localement mais en faible quantité soit à la qualité est pas là et donc il y a tout ce lien avec le secteur privé à faire et la mécanisation pour mécaniser ses récoltes là donc aujourd'hui nous on peut le modèle pour le Laos c'est ce qui s'est Cambodge à avoir le secteur privé qui impliquait là-dessus il y a mécaniser ses récoltes pour rendre ces mélanges de plants de couverture accessible abordable pour les pour les pour les agriculteurs d'accord et et au niveau de l'enseignement c'est ces choses dans les écoles d'agriculture il y a des ça peut commencer à prendre ou pas aujourd'hui aujourd'hui non allons qu'à l'époque effectivement 2008-2009 il y avait eu la volonté donc pilotée par André un collègue du sierrad aussi de réunir les différentes facultés et écoles d'agriculture pour voir les les cursus qui se faisaient en matière de développement agricole et de voir comment est-ce qu'on pouvait insérer dans ces cursus existants des modules qui seraient qui seraient liés à l'agriculture de conservation au SCV donc il y a eu un inventaire qui a été fait bon c'est pas c'est pas facile en terme de gouvernance d'arriver à insérer dans des cursus existants il y a eu des premiers essais de un peu Dilain de matériel de matériel en ligne qui ont été faits donc sous l'impulsion de Florent avec la pluie de cola hollandais la banque de projet mais aujourd'hui non il y a pas de programme vraiment pédagogique éducatif pour arriver à enseigner les CV à la fois dans les écoles et ensuite après dans les dans les dans les dans les universités en en tout cas pour les futurs techniciens agricoles qui vont qui vont encadrer l'agriculture non pas à ce stade merci bien en tout cas ça montre en deux présentations ça montre toute la diversité des milieux où Lucien pouvait intervenir c'est ce qui était marquant c'était sa faculté à passer d'un milieu à un autre des choses complètement différentes et puis à chaque fois pas se focaliser sur les différences entre les milieux mais plutôt ce qui était commun ce qui était universel et de pouvoir sortir des grandes des grandes lignes pour les règles de de décision des modes de création des systèmes donc ça on va je pense qu'on va assister toute la journée on va avoir une grande diversité on a on a quelques minutes d'avance mais je vois que que viraleng est déjà là avec Florent qui va nous aider à faire la traduction donc un grand merci Pascal toute l'équipe et puis à bientôt voilà donc ira Florence merci pour faire la traduction ok c'est quelque chose sur moi bonjour bonjour à tous désolé je crois que tout à l'heure on a on vous a fait un petit peu de bruit de fond là sur la chaîne donc juste donc vira et basé au Cambodge je suis basé avec lui et juste il disait qu'il était honoré bien sûr d'abord été invité de participer à cet événement à la mémoire de et au cours de ces années de ces appuis techniques au Cambodge créateurs on dira et rattaché donc il fait partie du ministère de l'agriculture et des forêts de la pêche et du Cambodge il est rattaché spécifiquement au Département de l'Agriculture et un sous les départements qui est responsable de la frontière agricole il a rejoint cette dynamique en même temps en 2007 en travaillant régularité aussi pendant très longtemps enfin moi je suis arrivé au Cambodge en 2014 mais vira était donc le coordinateur de toutes ces activités et il vient de démarrer un thèse depuis longtemps dernier en étant rattaché à l'école doctorale de Montpellier de Gaïa SupAgro et il est en train d'analyser les impacts de l'agriculture de conservation sur les stocks de carbone organique et également les gaz à effet de serre avec un focus particulier sur les systèmes manioc illustre la première rencontre de vira avec Lucien donc Lucien général faisait ses tourner en Asie du Sud-Est à l'automne il pouvait démarrer par le Laos finir par le Cambodge en passant bien sûr souvent aussi par le Vietnam et dira bien sûr vol lui rendre un hommage en disant que pour lui c'est Lucien et fait partie des meilleurs agronomes il dit de best of the best il est qu'il est pu rencontrer et donc il tenait à le remercier pour toute la connaissance qu'il a pu lui transmettre et toute la connaissance qu'il a transmis aussi à toute cette équipe du Cambodge qui est toujours très active quelques chiffres sur le sur le Cambodge donc c'est un pays en Asie du Sud-Est surface totale 180 180 000 km² les chiffres mais juste pour souligner qu'on me virent la fête que 76 % de la population c'est une population rurale et 46% dépendent directement de l'agriculture et en termes de d'index de vulnérabilité par rapport au changement climatique le Cambodge est quand même au niveau en fait 145 sur sur 180 sur 180 au niveau au niveau de cette index donc avec des risques d'inondation et de sécheresse aussi qui sont très marqués par rapport aux surfaces totales cultivées il y a un petit peu plus de 8 millions d'hectares cultivés avec 4,2 millions de riz et 3,4 millions de cultures annuelle ce qui intègre en fait les concessions aussi économiques du pays en terme de challenge ce que dira aussi sous même à la fois au niveau de ce que l'on appelle les bas-fonds et toute la partie les écoles mais aussi les terres pluviales et ce qu'il faut aujourd'hui souligner c'est le faible niveau en fait de diversification que l'on peut avoir à la fois dans la riziculture on a des systèmes quand même très centré sur le riz et même dans des dans des systèmes dans des périmètres irrigués avec accès à l'eau le niveau de diversification est faible et ce niveau de diversification est aussi très faible en zone pluviale où les légumineuses globalement ont disparu du paysage donc c'est quand même un point assez problématique quand on veut parler de durabilité de ces systèmes souvent le Cambodge atteint ça son autosuffisance alimentaire à partir de 1985 et après sur la base de décision gouvernementale et avec l'appui de partenaires du développement le Cambodge c'est ici aussi parmi des exportateurs sur le marché international en particulier pour les BA pour le latex pour le manioc et pour le riz le produit intérieur brut aujourd'hui du secteur agricole et de 22,8%, il est enfin il décroît bien sûr avec la progression d'autres secteurs depuis maintenant presque fin de vingtaine d'années avec une transition des systèmes vibrillés vers des systèmes de plus en plus intensif et en particulier tiré par le marché régional et international donc sur cette slide bon ce que l'on peut voir c'est qu'on a quand même plus de 6 millions de personnes sur une population totale de 17 millions si je me souviens bien les derniers chiffres 17 18 millions qui vivent dans des conditions de terre qui sont considérées comme déjà dégradés et ensuite il y a eu une étude l'homme qui a été faite en 2018 si je me rappelle bien je sais plus si on a mis la référence sur le côté qui estime que le coût annuel de la dégradation des terres donc a été estimé à 677 millions de dollars annuels ça représente aujourd'hui près de 3% du GDP donc c'est c'est énorme et ce pourcentage et ce coût est en plus de ça bien sûr au taux de croissance annuelle du secteur agricole du même donc c'est un enjeu évidemment un majeur pour pour l'avenir en cette carte illustre les taux enfin les quantités de les stocks de carbone organique et avec des stocks qui sont relativement faibles en particulier sur toute la partie centrale c'est sur heure de 30 cm si je me rappelle bien donc on voit que toute la partie centrale fluctue autour de 20 entre 20 et 40 bactar sur ces et que les hommes les plus fertiles les plus riches encore à ce stade c'est toutes les hommes aussi basaltiques du nord-est du Cambodge et puis également au sud au sud-ouest donc une grande diversité quand même de sol et globalement des sols avec une faible fertilité autour du lac intérieur policiers cette figure représente on fait de la chronologie fin des actions des initiatives qui se sont mis en place dans le domaine des SCV de l'agriculture de conservation avec un point de départ en 2004 porté par Stéphane et l'équipe du Cambodge et donc ce que vous pouvez voir sur cette diapo c'est différente de séquences où l'équipe du Cambodge a essayé aussi d'intégrer différents types d'acteurs le secteur privé parce que bon c'est ça revient un petit peu à ce que disait Pascal tout à l'heure sur sa présentation afin d'arriver aussi à intégrer différents différents groupes donc c'est ces transitions là qui sont illustrées sur cette diapo en allant jusqu'au dialogue politique dans lequel aussi l'équipe avec d'autres partenaires ont investi dernièrement je reprendrai un petit peu ça aussi dans ma présentation de North Face Off Cameroun donc cette diapo représente en fait les différentes zones d'intervention sur sur le sur lesquels l'équipe actuelle est intervient donc ça permet de croiser des agro écosystèmes très contrastés avec des cultures pluviales sur des sols rouges sur des aussi des sols type verticole sur le nord-ouest du Cambodge en passant par la riziculture et par des périmètres irrigués avec différents niveaux d'intensification du riz organique jusqu'à des niveaux d'intensification à la fois sur la mécanisation et sur la sur la partie sur la partie supérieure les photos représentent des étapes un petit peu sur le passage sur des pour des pour des SCB sachant que les deux premières photos représentent des prérequis on est sur des parcelles qui ont été quand même pas mal abîmées ou alors enfin structure des sols aussi qui a été pas mal abîmée dans le cadre de la riziculture après intégrer des plantes de couverture et passer sur des systèmes de semis direct avec une dernière fin la dernière photo qui représente un peu la situation actuelle où on essaie de passer sur des systèmes de semis de semi-aubert donc faire directement le roulage et puis le semis le même jour enfin avec une seule passage pour essayer de gagner en flexibilité parce qu'on est quand même chez des petits agriculteurs qui sont très dépendants aussi des services ils ont pas de tracteur en général et une paix du service IP des prestataires de services diminuer autant que l'on peut les étapes et les passages les graphique qui est en dessous c'est pour illustrer un petit peu étape aussi dynamique avec bande des dynamiques qui ont été portées par les projets au départ qui sont toujours apportés par des projets et puis au fil des années essayer aussi d'intégrer les prestataires de service et qui sont vraiment un acteur clé dans le milieu tous les agriculteurs du Cambodge quel que soit globalement leur taille à un moment paix du service pour de la préparation des parcelles pour des récoltes pour des semis etc et donc c'était quand même et c'est carré et c'est toujours un principal rouler d'étranglement que l'on a d'engager ce prestataire de service et rendre disponible aussi de machinisme qui va avec et puis la dernière étape c'est vraiment l'implication du secteur privé sur deux secteurs aujourd'hui à la fois l'accès au semences de plantes de couverture et l'accès au semoir l'accès aux machinisme agricoles avec une filière d'importation qui s'est mis en place avec le Brésil sur les trois dernières années à peu près et vira mette aussi en avant l'implication du ministère de l'agriculture au niveau du dialogue politique mais coalition qui s'est mis en place autour du dialogue politique pour une agriculture durable donc cette cette diapool juste pour illustrer ce système de semi en verre et donc c'est bien semi de maïs sur de la junsea c'est sur des montlu sol c'est sur des sols noirs du nord-ouest du Cambodge avec pour objectif bien sûr avoir un type de service par rapport à l'infiltration la rétention à eau dans progressive de l'activité des sols on dira mais en avant que un des éléments principal aide de diagnostic aussi qui a été apporté par Lucien en complément de ce qui a été présenté depuis hier et par Stéphane et par beaucoup d'entre vous qui ont aussi bien sûr avec ça c'est le profil culturel comme un outil de diagnostic on parle LCD de diversité de diversité de plantes et de diversité bien sûr de système racinaires et avec la matière organique des sols qui est vraiment le moteur pour contribuer à avoir un sol vivant et avoir des plantes bien sûr en bonne santé et donc ce qui est souligné aussi ici et qui nous qui est toujours bien sûr très actif au Cambodge et qui revient à Lucien c'est toutes les connexions qu'il a toujours faite avec avec le Brésil en particulier aussi avec Juka qui intervenu hier il y a eu des différentes sessions régionales qui ont été organisées à l'uepg donc l'université où joue car enseigné jusqu'à récemment et donc les différents pays de la région avec le Vietnam le Laos la Thaïlande et le Cambodge ont pu bénéficier de ces sessions de formation et ça a été aussi le démarrage des études sur le désolé à tous pour cette pour cette coupure merci à la technique c'est particulièrement compliqué aujourd'hui parce qu'on a des connexions avec de nombreux pays pas forcément toujours des connexions stables donc on va essayer d'y arriver donc le principe fondamental de protéger les sols et restaurer le carbone et c'est d'avoir des apports des autres organiques et surtout d'avoir une forte biodiversité ce weekend donc pour pour obtenir cette protection des sols c'est à Port de carbone d'azote et de la biodiversité c'est des plantes de couverture qui sont vertes toute l'année des plantes multifonctionnelles et que c'est que ces plantes de couvertures multifonctionnel c'est des c'est rotations qui est aussi sous le sol donc il a biodiversité sur le sol mais il y a aussi la biodiversité sous le sol une diversité de racines une diversité de d'exdudaresinaires et puis il faut nourrir cette diversité des macros et des micro-organismes pour construire un écosystème de sol qui soit qui soit durable et solide expérience les premiers essais en fait de longue durée qui ont été mis en place à partir de 2009 par Stéphane et l'équipe et ils sont toujours en place il y a eu également juste pour souligner une fois de plus les connexions avec le Brésil et les premiers échantillonnages qui ont été faits en 2011 avec une mission de clever qui travaillait avec jouka et qui a donc donné ce premier appui et qui a donné lieu ensuite à la thèse de Liga qui est un collègue de l'université Royal d'agriculture qui a fait sa thèse sur ses essais et qui a également fait un séjour je me rappelle pas mais presque d'une année avec Joca au Brésil Ia de regarder à partir des premières études bon ça a été étendu à d'autres régions du Cambodge pour couvrir différents types de situations à la fois dans la vésiculture à la fois pour les cultures pluviales donc il y a différentes personnes qui sont citées il y a aussi tout un travail qui est fait pour valider des outils pour pour quantifier un petit peu ces évolutions à la fois au niveau du carbone mais pas seulement au niveau des services écosystémiques sol et actuellement il y a trois tests qui sont en cours donc la thèse de la thèse de viral la thèse aussi de notre collègue qui s'appelle Sambo qui est de l'université royale d'agriculture qui travaille à la force sur la dynamique du carbone mais aussi sur les services écosystémiques un petit peu plus large et en fait il y a une troisième personne qui s'appelle Alexia qui travaille actuellement sur des mécanismes incitatifs des mécanismes financiers pour rétribuer des agriculteurs pour un changement de pratique juste pour illustrer les niveaux de perte en carbone que l'on peut avoir donc sur différents milieux donc on a des sols sableux enfin des périmètres éveillés pour du riz jusqu'au bout jusqu'au culture pluviales sur des moulisols sur des sols rouges évidemment on a on a à la base des stocks complètement différents sur les sols sableux on est à peu près les sols cultivés on est à peu près à 20 tonnes de carbone sur les 40 premiers centimètres et sous les sols noirs les mollisols on les pratiquement à 80 tonnes donc on est quatre fois plus élevé sur les 40 aussi premiers centimètres donc c'est des quantifications des mesures que l'on a fait là sur les dernières années sur ces différents milieux sachant qu'on n'a pas vraiment de points de référence c'est parce qu'il y a plus beaucoup de forêts donc c'est un petit peu dur de trouver quel est le point mot mais juste pour illustrer les niveaux en fait de perte de carbone que l'on peut avoir qui varie de 400 kg par acteur et parlant là de 400 à 900 kg tous les sols sableux une tourne 8 dans d'autres conditions de riziculture les Oxisols ce que disait vira qui présentent une perte plus faible mais en même temps on n'a pas vraiment de référence 350 tonnes de carbone par hectare et par an et puis les sols noirs les moisissures qui sont pour les on va dire les pertes les plus élevées qu'on a pu enregistrer autour de une tonne à une tonne de carbone perdu par hectare et par an sur soi Universal club juste pour représenter faire la fin les systèmes qui sont schématiquement qui sont développés sachant que les activités couvrant la fois les cultures annuelles pluviales ce que l'on disait tout à l'heure la régiculture également et puis quelques activités aussi sur toute la partie des cultures pérennes avec des productions de biomasse qui varient bien sûr en fonction des systèmes et en fonction des régions donc vira mis une valeur moyenne sur cette diapos de 6 à 8 tonnes de carbone par hectare qui sont restitués avec les biomasses aériennes en général aujourd'hui on est pas du tout rentré dans une quantification des systèmes racinaire quand même si on pourrait tout pour en faire une estimation mais il ira aussi a prévu de faire ça dans le cadre de ces travaux actuels donc on a on utilise faire un complément des quantifications de carbone organique on utilise aussi enfin une approche que je pense certains d'entre vous connaissent qui s'appelle le biofun qui a été développé par un collègue du Sierra d'Alexis Thomaso et aussi des collègues de l'IRD qui est basé sur une analyse de trois grandes fonctions la transformation du carbone le cycle des éléments et la structure du sol bien sûr tout ça est un lien avec l'activité biologique et donc ça te diapo illustre pour deux types de sol des sols rouges et de les sols noirs l'impact en fait que le que l'on a que l'on peut avoir rapidement avec des systèmes LCD donc sur les sols rouges c'est c'est 8 ans que l'on a de pas de temps de comparaison et on voit que toutes les fonctions globalement sont évolues en système de semis direct mais ce qui est très intéressant aussi avec ces outils là même si demande ils sont assez c'est pas que c'est comment dire pas laborieux mais ça ça demande quand même du temps prise de données sur le terrain ils sont très discriminants et permettent déjà sur les étapes précoces de voir déjà des changements sur certaines fonctions et c'est ce qui illustrent la photo de tabilité une sorte c'est en résumé pour pour les sols rouges et c'est principalement sur un essai soja à long terme là qui a été installé sur sur la station de bognord dont on parlait tout à l'heure avec des accumulations de carbone alors il faut il faut c'est pas qu'il faut faire attention mais c'est des analyses c'est plus l'amplitude que l'on entre le système conventionnel et puis le système en semis direct à ce stade et on va avoir des analyses en fait sur plusieurs pas de temps pour les systèmes de semis direct mais c'est virer qui est en train de faire ça donc ces premiers résultats vont mettre en évidence il fait une amplitude bien sûr sous système SCV de l'ordre de prêt de 500 kg par hectares par an et bien sûr ça se retrouve au niveau de l'azote puisque les deux sont liés ce qui est très intéressant aussi c'est de voir l'évolution des propriétés physiques qui est très rapide à la fois sur la macro agrégation la porosité donc la l'infiltration de l'eau avec une infiltration de l'eau qui est deux fois plus rapide sous système LCD comparativement au labour on a juste mis avec vira aussi les activités enzymatiques parce que c'est des proxy qui sont de plus en plus utilisés en particulier au Brésil aussi pour mettre en avant les puissances des systèmes bon la macro agrégation c'est un élément clé je pense que je joue quand on a pas mal parlé hier et donc si on reste sur des systèmes bien sûr diversifiés avec forte restitution de biomasse on se trouve quand même dans une dynamique positive pour tous ces services au niveau sol dé bonne nuit bonne nuit c'est une autre étude qui a été menée par par un autre collègue c'est de la riziculture c'est les plaines inondées autour du lac intérieur c'est un seul cycle de riz donc le système en semis direct qui est identifié CA7 c'est un système en semis direct qui avait 7 ans au moment où cette analyse a été fait donc c'est un seul cycle de riz avec des couverts en contre-saison et le graphique qui a droit te montre en fait c'est une combinaison entre le carbone frais qui rentre dans le système couplé à la respiration et on voit qu'on a une indication au fin des résultats positifs qui traduisent en fait une dynamique de stabilisation du carbone alors que les systèmes conventionnels mais également les systèmes aussi en engrais vert ce qui est identifié CGM en fait c'est green manier donc c'est de l'engrais vert qui a enfoui on est dans des dynamiques de minéralisation on est chez les agriculteurs ici et la grande majorité des agriculteurs sur les premières étapes en tout cas utilisent les couverts pendant que Weber et ce que l'on observe dans cette amplitude entre système conventionnel et système de semis direct c'est une accumulation de carbone d'un peu plus de une tonne de carbone par hectares sur les 40 premiers centimètres mais une fois de plus c'est une différence entre un système conventionnel et un système en semis direct c'est une situation sur les sols sableux qui étaient également évoqués tout à l'heure c'est un périmètre irrigué donc il y a différentes quantifications du carbone qui ont été faits en 2014 en 2018 il y a des systèmes à plusieurs sites de riz en cycle de rides de cycle de riz à une époque trois cycles de riz avec des couverts lorsque c'est possible pour les systèmes de semis direct donc ce que l'on voit c'est que le rythme de perte du carbone en 4 2014 et 2018 bon continu sous système conventionnel à peu près c'est avec 700 kg de perte par hectares par an et sous le système en semis direct sur ce pas de temps là en tout cas 2014 2018 il y a une accumulation annuelle à peu près de 750 kg de carbone par hectare et par an les couverts sont des couverts multi espèces à base de légumineuse avoir de graminées et qui traversent la saison sèche avec des productions de burmas assez conséquente le travail qui est mené actuellement par vira et qui donne la continuité avec une étude précédente sur toujours sur ces essais de l'angle durée sur les sols rouges avec une analyse sur d'autres points de temps mais à partir de 2021 pour les stocks de carbone organique et il ira aussi suis sur deux campagnes l'émission des gaz à effet de serre sur différents systèmes de culture enfin sur des systèmes manioc étant donné que le manioc est aujourd'hui la première culture pluviale du Cambodge pratiquement 700 000 hectares c'est une étude qui est menée par un autre collègue qui est de l'université royale d'agriculture avec un double dispositif des essais qui ont été installés dernièrement assez récemment en 2020 et puis également tout un dispositif chez les agriculteurs il y a dans un village on a essayé de réduire la distance il y a à peu près 6 parcelles si perplote sur lesquels différents systèmes sont testés système conventionnel et deux types de systèmes de semis direct et ce collègue travaille à la fois sur la dynamique du carbone mais aussi sur d'autres services rendus et voilà Jean-Pierre Sartoux est aussi impliqué dans l'accompagnement de ce collègue on a un virage juste mis en parallèle ce qui est attendu quand on parle de l'initiative qui a pour 1000 pour les différentes types de sol que l'on peut que l'on peut croiser entre les sons de sableux donc il y a les stocks qui sont représentés pour les différents types de sols qu'est-ce que ça veut dire pour une initiative 4 pour 1000 et où c'est que l'on en est aujourd'hui donc globalement on a des des taux d'accumulation qui sont supérieurs bon ce que l'on disait tout à l'heure c'est qu'on est quand même dans des analyses des amplitudes en fait des changements entre système conventionnel et système de semis direct on a seulement une analyse qui se veut dans le temps pour des systèmes en SCV et c'est quand même ce que l'on essaie de dupliquer pour voir un petit peu à quel taux on se situe bon ça c'est la partie carbone mais vous avez vu aussi qu'on essaie de travailler sur d'autres services rendus parce que c'est ça aussi qui compte par rapport à l'eau par rapport à la biodiversité des sols au juste pour résumer enfin sur ces questions d'adaptation et de et d'atténuation bon bien sûr toute les CV avec des biomasse diversifiées bon ça fait bien sûr ça permet de stocker aussi plus d'eau d'effet tampons tout ça ça donne quand même un cycle en fin des inputs continuent en carbone c'est biomasse élevé diversifié c'est bien sûr aussi l'entrée qui sont diversifiées avec une activité biologique qui est soutenue qui donc va aussi avoir un impact sur tout le cycle du carbone en termes de transformation et de stabilisation les systèmes racinaires les emboute aériens ça et l'activité biologique ça a un rôle clé bien sûr sur l'agrégation qui est en condition tropicale est un élément essentiel si l'on veut protéger et accumuler du carbone et donc tout cela fait nous amène à ce quand même ce que souligner très souvent Lucien c'est c'est de nous c'est de laisser les possibilités quoi c'est le champ de le champ des possibles quoi de laisser le champ des possibles accessible et ouverts et c'est bien sûr faisable que si on a un sol vivant et qui est protégé et nourri en permanence pour finir c'est un remerciement bien sûr Lucien et pour sa contribution immense vis-à-vis de l'agriculture cambodienne et également pour la passion qu'il a su passer à toute une génération d'agronome virant on fait partie il est pas le seul il y a toute une toute une troupe qui est qui est toujours là et qui est toujours active donc un grand merci à Lucien et aussi ok ben merci bien Avera puis à toi je renvoie traduction on est on est un peu en retard mais ça va aller à peine il y a des questions auxquelles feront tu pourras répondre tout à l'heure il y en a une par contre qui vient du compost City cambody pour pour virage qui qui demande qu'est-ce que qu'est-ce que pense les gens au Cambodge qui sont pas impliqués dans l'agriculture de conservation qu'est-ce qu'ils en disent de cette agriculture de conservation comme positif chez asking what is the perception de people in Cambodia ou un autre une femme je dois traduire Olivier parce que mon orange je sais qu'elle a qu'elle a eu elle a eu un message mais oui tu peux faire un résuméa par rapport à ça c'est que bon les gens ou les agriculteurs sont en tout cas conscients des pertes de fertilité qui peuvent avoir et des bénéfices on va dire agro environnemental des SCV de l'agriculture de conservation maintenant les questions principales qui se posent c'est des questions qui sont transversales qui se posent partout c'est l'accès au moyen de production qui sont relatifs à ces systèmes là à quel moment j'ai accès aux machines à quel moment j'ai accès à des plantes de couverture sans que ce soit afin que ce soit rapide que ce soit de proximité il y a des prix à des prix qui sont abordables pour ce type d'agriculture donc ça c'est des sujets quand même que l'on retrouve un petit peu partout en général et puis le renforcement des capacités à ce que dira aussi souligner merci bien donc ça compte présentation qu'à montrer l'importance aussi de Lucien construire cette famille et dans on parlait voir l'importance de la formation des générations et puis l'importance aussi de faire des études complémentaires sur les performances des systèmes mais aussi de conduire ses études sur des systèmes qui sont bien installés qui sont en place qui fonctionne sur l'écran la plus déjà travaillé et donc pas forcément les faire trop tôt et puis ça a montré aussi les liens avec le Cher à Lucien c'était la collaboration Sud les transferts Sud avec basseliens forts avec avec joka avec le Brésil en particulier voilà comme on est un peu en retard si ça te va Florent propose de ne pas faire de pause et d'enchaîner avec tes présentations et puis tu pourras en même temps profiter pour répondre à des questions sur la surface moyenne des exploitations au Cambodge et puis d'expliquer rapidement le le cas pour 1000 merci à toi est-ce que vous m'entendez c'est bon Olivier en tant mais par contre le diaporama est pas voilà c'est bon c'est bon c'est bon donc je vais vous faire une présentation assez générale à des systèmes sur couvert végétal au Cambodge donc il fait suite à la présentation de virage juste pour dire que vira aujourd'hui c'est embarqué dans une thèse mais que c'est bien sûr un très grand très grand praticien il a commencé avec Stéphane il a été appuyé par Lucien pendant pas mal d'années donc il a fait ce choix aussi de basculer sur des échelles un petit peu plus analytiques pour pour 3 ans et après bien sûr de revenir de revenir sur le terrain et de revenir dans la mise en place de ces pratiques donc je vais commencer par par un défunt c'est pas c'est pas le premier mais par un des sites historiques au Cambodge qui a qui a été mis en place à partir de 2004 par Sté et dernièrement donc le département auquel fin dans lequel je suis aussi installé à développer une feuille de route à 50 pour essayer de faire passer cette station qu'on me centre national et régional de formation donc c'est important parce qu'il y a toujours la question de la pérennité en fait de ce type de dispositif de ce type d'essai de cette banque génétique et on espère qu'avec cette institutionnalisation avec cette reconnaissance comme centre de formation en arrivera vraiment à stabiliser à pérenniser ce dispositif dans le dans la durée pour le pour le pays donc au niveau des systèmes bon on verra là déjà évoqué on travaille principalement sur les cultures annuelles pluviales sur le riz maïs manioc légumineuses alors les légumineuses sont il y a une photo de soja en semis direct mais malheureusement quand même les légumineuses ont beaucoup disparu des espaces cultivés depuis progressivement on va dire depuis 2005-2010 a considérablement chuté donc c'est une contrainte quand on veut mettre en route des systèmes LCD on a bien sûr toutes les plantes de couverture mais d'abord des légumineuses comme culture commerciale c'est quand même essentiel et puis aussi des activités qui avaient bien sûr été initié aussi par Stéphane dès le départ parce qu'il était dans un projet d'Hébé à culture familiale et que l'on a essayé de poursuivre que l'on poursuit aujourd'hui avec le secteur privé avec des grandes plantations des vertus et également de premières initiatives autour de l' arboriculture parce qu'il y a une dynamique assez forte autour de autour des fruitiers aujourd'hui sur beaucoup de provinces du Cambodge dans une transition entre des cultures annuelles et des pérennes en tout cas pour les agriculteurs qui ont la capacité de passer sur ces échelles sur ces niveaux de diversification alors bon ben rien de nouveau ça a été ça a été déjà largement présenté hier aussi aujourd'hui parois et par Pascal la diversité végétale c'est quand même le moteur donc c'est pour ça aussi qu'on a une banque génétique qui regroupe aujourd'hui à peu près 45 espèces et un petit peu plus de 300 variétés les crottes à l'air représentent quand même un petit peu le pivot central même si on est en train aussi de revenir sur des légumineuses on va dire un petit peu plus volubile revenir aussi sur les vignes du culata qu'on avait un petit peu délaissé sur le Vignon bellata ou même sur des montsoulas donc voilà donc les légumineuses bien sûr une très forte représentativité avec le stylo zanteste aussi qui a une adaptabilité assez phénoménale puisque on l'utilise pratiquement du niveau de la mer jusqu'au plein de d'altitude voir au-delà au Cambodge ailleurs le centre rosema aussi qui a déjà été déjà été présenté qui est très intéressant et avec aussi une très belle adaptabilité sur les sols sableux assez paradoxalement il est pas très intéressant sur les sols rouges en tout cas au Cambodge qui ont des niveaux de fertilité assez élevés il est là il se maintient mais il est pas il est pas très vigoureux on va dire alors que dès qu'on le met sur le sur les sables c'est vraiment son milieu avec une architecture qui est complètement différente un port qui est complètement différent et il devient très compétitif vis-à-vis des mauvaises herbes au niveau des graminées le classique le mille les sorgho alors malheureusement on a du mal quand même à tenir des collections de sorgho alors on est plus sur des populations de toute façon Lucienne toujours inciter aussi à faire ça pour simplifier un petit peu les choses et puis bien sûr les usines qu'on a que malheureusement on n'utilise pas assez on est en train de la reprendre on est en train de la remettre dans dans les systèmes on l'utilise pas suffisamment parce que bon malheureusement aussi on manque de filière il y a des pays je sais pas comme le Brésil ou d'autres qui ont l'avantage d'avoir des filières commerciales aussi pour le sorgho et même pour les Leines pour l'aliment pour le bétail voir pour l'alimentation humaine au Cambodge c'est pas le cas donc si on avait ça évidemment ou si les agriculteurs avaient ça se serait quand même ça simplifierait considérablement aussi l'utilisation de ces espèces là dans les succession en effet aussi d'enrichir constamment cette banque génétique alors pour la pour la petite histoire en fait quand on parle des malvacés donc comme le kenaf ou comme le jus de là qui sont sur les photos en haut et ben on s'est rendu compte aussi avec Lucien à un moment qu'on avait plus qu'on avait pas les malvacés en tout cas dans ses collections là et un jour parce que avec Lucien ben c'était toujours ça c'était le chant des possibles il faut toujours tester et puis et puis on apprend et puis on bâtit là dessus on avait fait des semis à la volée a priori donc sur la descente de l'eau enfin dans les plaines inondées on attend que l'eau se retire en général pour faire des semis à la volée de plantes de couverture et une année on avait fait un semi à la rouler de comment ça s'appelle okra donc c'est le c'est le gombo si je me trompe pas qui est une mal basée et qui ce qui est une belle plante qui sait très très bien comporté dans ces conditions là et donc on s'est dit qu'il fallait quand même ramener un peu les malvacés dans ces collections et voir ce que l'on pouvait en faire donc il y a deux exemples avec le jus et avec le kenaf le jus va être pas très intéressant enfin en termes de production de biomasse en tout cas comparativement au kenave qui est une grosse qui est une grosse bête et une grande adaptabilité à la fois dans des milieux aquatiques et dans des milieux secs et comment on fait des semis à la volée à la fois devant le riz au début de la saison des pluies ou aussi sur la descente de l'eau c'est bien d'avoir dans les mélanges des espèces à la fois pluviales et des espèces aquatiques parce que devant un cycle de riz on peut aussi avoir bien sûr de très fortes précipitations avec des casiers musicales qui peuvent si l'onder sur quelques jours et donc si on a que des espèces pluviales strictes comme des crottes à lèvres les mélanges peuvent quand même passer un petit peu au travers l'amarante aussi qu'on a pu utiliser pour le moment dans les mélanges mais qui sont des espèces à une espèce quand même assez remarquable également donc cette banque génétique bon ça a été basée comme pour tous les pays ça a été énormément d'échanges Sud avec Madagascar avec Cameroun entre le Laos et le Cambodge avec le Brésil etc et ça bon mais bien sûr c'était aussi une des principales forces de tout ce que nous a amené Lucien dans la connaissance et dans l'utilisation du matériel végétal je pense que j'allais oublier dans cette liste là des légumineuses que vous avez sur cette diapo mais bon on va dire que c'est les principales que l'on est en train d'utiliser aujourd'hui alors les variétés c'est beau temps une très très grande de diversité bien sûr malheureusement on l'a souvent dans le sens où on a un petit peu du mal quand même à les propositionner dans les systèmes dans les systèmes actuels risicoles mais également parce qu'on doit rentrer bien sûr par une reconnaissance officielle de cette banque génétique donc on va essayer de faire ça au Cambodge parce que sinon bien sûr il y a risque que progressivement on perd la grande majorité de ce matériel bon ça comme toutes les collections il faut il faut les maintenir il faut les entretenir et on a essayé aussi de faire ça avec avec un ami là qui est au sud du Laos que parce qu'elle avait en photo qui s'appelle Frédéric qui a aussi une grosse partie de la collection des risques donc sur cette station c'est les essais de longue durée on en a pas mal parlé déjà avec la présentation de vira ce qui est important enfin j'ai mis cette photo juste pour rappeler aussi la continuité que l'on a besoin on construit des systèmes il faut les évaluer il faut les évaluer sur la durée et donc on est toujours en train quand même on n'est pas l'heure on n'est pas les seuls je crois qu'un peu partout on est tous en train de ramer souvent à essayer de tenir des essais de longue durée bon moi je tendance à dire que c'est un petit peu une honte qu'on soit toujours en train de se justifier pour quelle raison doit tenir des banques génétiques ou pour quelles raisons doit tenir des essais de longue durée alors que c'est la base même de ce qui peut nous continuer à nous faire avancer et à faire revivre cette dynamique en plus bien sûr de toutes les dynamiques directement chez les agriculteurs sur cette station c'est des rotations quand même assez simple maïs soja de rotations biennales avait différents mélanges de plantes de couverture et saucisses que je disais tout à l'heure entre l'aquatique et le pluvial on mélange des espèces qui peuvent être des espèces annuelles avec des espèces qui sont des semis pérennes voir des pérènes pour aussi traverser la saison sèche et apporter différents types de services alors Lucien nous a pas mal nous a pas mal taquiné là-dessus quoi alors on voit des très beaux exemples dans les bananeries je dis nous parce que il nous attaquiné stéphane et moi pendant pas mal d'années quoi on a fait un peu du surplace donc on s'y est un petit peu remis là sur les sur les couverts vivants de légumineuses il manque une espèce sur cette diapo qui est le néonotonia qui a un soja qu'on appelle le soja sauvage c'est très intéressant en particulier sur les sols alcalins les mollisols que l'on a sur le nord-ouest du Cambodge parce que c'est riche aussi en calcium et que donc le néonotonia s'y porte très très bien comparativement du stylo donc voilà donc bon le pire arrière est assez on va dire simple techniquement mais on a quand même des contraintes sur sa réinstallation et de cycle en cycle l'arrachée c'est une autre histoire c'est l'opposé du cuir Aria quoi c'est à dire comment on arrive vraiment à le gérer à le maîtriser à installer des cultures principales comme le maïs dessus quoi donc on s'y est remis mais pendant pas mal d'années Lucien s'est beaucoup marré là-dessus avec nous en termes après au niveau des plantes de couverture bon on fait un petit peu dans différents types de schémas on peut avoir des couverts multi-espèces qui sont semés au semoir ou des c'est quand même beaucoup de pratiquer les semis à la volée même dans des conditions pluviales évidemment on les fait dans les conditions pluviales en général favorables après une une culture principale qui peut être du maïs ou qui peut être du soja la défolélation du soja les semis à la rouler c'est quand même bien sûr vers ça qu'il faut aller pour les couverts c'est une évidence et même pour les cultures principales j'ai pas mis de diapola dessus on est aussi un peu en train de pas de faire du surplace mais on s'était lancé sur les semis à la volée en particulier de riz sur des couverts vivants on a c'est pas qu'on a freiné mais on fait des moments tellement de choses qu'on n'a pas le temps des fois peut-être de faire l'essentiel donc on est on est quand même en train de s'y remettre sur ces semis à la rouler qui représente quand même une voie aussi pour ces petits agriculteurs avec un accès à la mécanisation qui est compliqué qui est quand même essentiel alors par rapport aux plantes de couverture et ça rejoint aussi la présentation sur le Laos de Pascal mais ça rejoint beaucoup de situations similaires c'est c'est l'accès haute semence donc on a démarré en fait des producteurs semenciers enfin les premiers tests on va dire à un peu grande échelle ont été initiés autour de 2016-2017 et aujourd'hui cette année il y a à peu près 250 hectares à travers le pays peut-être un petit peu plus même avec des producteurs semenciers alors il y a différents types de modalités il peut y avoir des contractualisations directes entre le secteur privé et en particulier une start-up qui s'appelle Smart agro qui contractualise les producteurs semenciers il y a également les coopératives agricoles qui rentrent dans dans cette dynamique de production de semences donc c'est assez encourageant parce que bon les surfaces sont beaucoup progressées sur les dernières années c'est des revenus additionnels pour les agriculteurs se positionne en succession des cultures principales et Smart agro aussi qui est la seule entreprise aujourd'hui la seule start-up au niveau du Cambodge à promouvoir ses couverts sur différentes provinces et si je me trompe pas il couvre aujourd'hui à peu près 9 ou 10 provinces du Cambodge au niveau des espèces principales qui sont en production de semences on va dire que c'est un peu les plus simples en tout cas c'est celle qui sont aujourd'hui promu à la fois dans des cultures pluviales et dans la riziculture les crocs bagnat sorgho du 1000 et du centre aux aimants alors le deuxième le deuxième volet aussi par rapport à l'accès à ces moyens là de production et pour passer sur des systèmes LCV c'est bien sûr l'accès aux machines alors les photos du haut c'est c'est surtout les prérequis et en particulier dans la riziculture c'est à dire que moi quand j'ai démarré je faisais un peu n'importe quoi à vrai dire quand je voulais démarrer des systèmes de semis direct sur des sols qui n'étaient pas vraiment pas vraiment d'aplomb et pas en état pour rentrer dans ce système là et donc les photos qui sont les trois photos du haut là c'est les pré-requis dans la riziculture après principalement parce que les sols ont quand même été beaucoup abîmés par une riziculture intensive et par des outils animés comme le rotamator qui est largement utilisé dans ses réséculents donc on a des étapes de de planage de sous-solage et on a également introduit un rouleau qui vient du Brésil comme d'ailleurs la grande majorité de des équipements aujourd'hui pour rouler entre deux cycles de riz parce que là aussi entre deux cycles de riz en général c'est les rotateurs qui sont utilisés donc ça fait des dégâts assez considérable et après en terme de semis bon il a bien sûr des épandeurs de semences à la fois qui peuvent être montés sur moto sur tracteur il y a les semoirs classiques les séméates et tout et on a aussi introduit dernièrement des planteurs de semis direct de manioc qui viennent aussi du Brésil mais il faut également savoir quand même que le Brésil aussi démarre sur ces systèmes là enfin depuis peut-être une dizaine d'années perdre plus d'un certain régions mais c'est également un point de départ pour eux les rouleaux aussi c'est bien sûr un élément essentiel on travaille dessus mais il faut vraiment intensifier ce type de travail parce que comme on essaie de glisser progressivement vers des semis en verre sur des couverts en verre on a besoin quand même d'avoir des rouleaux très efficaces pour essayer aussi de retirer autant que l'on peut la chimie qui pourrait être utilisé pour le contrôle des couvert aujourd'hui je dirais que quand on roule de la junsea pour des semis de maïs dans la photo que vous avez en bas à droite avec les rouleaux que l'on a on doit contrôler efficacement peut-être 80% de la gunsea donc c'est quand même pas suffisant on essaie aussi de faire rentrer d'autres Rouleaux de type orange pour essayer d'avancer à ce niveau là il y a des rouleaux aussi qui ont été qui ont été améliorés le rouleau fracas classique a été équipé avec des disques de coupe assez tôt au Cambodge pour le contrôle du stylo zanteste c'est Stéphane et vira qui ont fait tout ce travail donc c'est super intéressant parce que ça permet quand même de contrôler une culture pérenne comme le stylo sans aucun herbicide c'est qu'un contrôle mécanique donc ça a été quand même une avancée majeure mais il y a bien sûr des travaux qu'il faut continuer parce qu'avec les disques de coupe on a quand même des zones de rétractation du couvercle quand il sèche et c'est aussi des zones où la lumière on revient au sol et avec bien sûr une levée de d'advantis possible derrière alors le machinisme c'est comme les semences il y a une filière d'importation d'équipements à la fois d'occasion et neuf qui s'est mis en place avec avec le Brésil alors pourquoi le Brésil parce qu'on a cette connexion parce qu'on savait comment sa provisionner auprès de qui et aussi au niveau des importations donc c'est un importateur national cambodgien qui a monté cette filière depuis 2019 ils sont rentrés aussi d'étudier d'autres d'autres marchés et aujourd'hui si je me trompe pas je crois qu'il y a à peu près une quinzaine de ce mois qui ont été introduits au Cambodge et il est en train de travailler sur un quatrième container qui devrait arriver dans les prochains mois donc je vais juste prendre quelques exemples dans la riziculture et après dans les cultures pluviales dans la riziculture et en particulier cette situation c'est une situation de périmètre irrigué en tout cas qui est en cours de réhabilitation avec une riziculturelle à deux cycles de riz bon du machinisme partout mais pas le bon c'est principalement des charrues addismes qui font peu de dégâts comparativement au rotamator mais bien sûr des outils animés qui font pas mal de dégâts donc quand on fait toujours un petit peu le même diagnostic en tout cas quand on s'amuse à ouvrir des profils culturels ce que nous on fait en routine aujourd'hui au Cambodge et y compris dans toutes les journées de champs que l'on fait avec les agriculteurs c'est important de savoir ce qui se passe en dessous c'est bien sûr tout ce que aussi Lucien nous a toujours poussé à faire on est sur un gradient textural par exemple dans cette situation de 50% d'argile et donc de se retrouver avec les densité apparente qui sont au-delà de 1.7 il est évident que à la fois les racines de riz mais même toute la diversification que l'on pourrait envisager même c'est de la grande majorité des plantes de couverture et les vers de terre ils ont quand même un petit peu de mal à naviguer là-dedans donc c'est pour ça qu'il y a toutes ces étapes tous se pré-requis au départ de redécompacter ces sols planer aussi pour des questions de meilleures efficience d'utilisation de l'eau des engrais la qualité des semis du roulage découvert etc donc le problème c'est que on casse on abîme les sols pour des coûts des fois qui sont pas très élevés mais ensuite pour redémarrer redémarrer et s'inscrire dans des systèmes de semis direct et ben le couple très élevé au départ parce que là j'ai un planage c'est pas un modèle et en général les agriculteurs ont pas cette capacité financière et c'est pour ça que l'on essaie aussi de travailler aujourd'hui sur des mécanismes incitatifs pour rémunérer des agriculteurs pour un changement de pratique alors ces photos c'est je vais pas vous dire que c'est la théorie mais c'est en tout cas ce que l'on pratique aujourd'hui à petit échelle parce que pour ce que je disais pour des agriculteurs pour pour agencer pour agréger ces différentes échelles entre je plane je fais un sous-sola je bon là c'est Gisèle parce qu'on avait que ça à l'époque on rentre ensuite directement dans des couverts pour recréer un squelette organique squelette de sustentation dans le profil cultura et dans des systèmes de semis direct bon on a quelques agriculteurs qui sont qui essaient de passer directement sur ces systèmes là mais en général ils sont très peu nombreux mais la grande majorité bien sûr comprennent l'utilité des couverts c'est pas la peine de d'essayer d'expliquer les avantages des légumineuses mais ils sont dans des systèmes d' engrais verts donc c'est bien sûr je vais pas dire que ces problématiques mais en tout cas sa question sur comment on arrive à passer à l'échelle assez rapidement par rapport à des contraintes de coût et toujours les mêmes par rapport à des contraintes d'accès aux services aux machinisme et au semences de plantes de couverture à des coûts qui sont abordables pour ces agriculteurs et en termes de coups à titre d'exemple pour découvrir végétaux quand on commence à passer 30-40 dollars à l'hectare ça commence déjà à être un point de blocage évident alors ces systèmes là que vous avez sur sur cette photo c'est découvert de centrausement ça peut être d'autres couverts comme de la croûte à l'air au proloca à condition vraiment d'avoir des densités des peuplements végétaux très homogènes le centre rosema est super pour être géré seulement avec une action mécanique le passage d'un semoir avec un rouleau de vent ça suffit pour le pour le contrôler on pourrait aussi envisager des semis à la volée sur du Centro ou sur mais voilà c'est la question est toujours d'arriver à passer à l'échelle d'arriver à avoir des peuplements végétaux de qualité pour passer sur ces systèmes qui sont sûrement parmi les plus les plus performants alors ce que l'on pratique beaucoup dans la résurgiculture et en particulier dans la riziculture qui est autour du lac du lac intérieur mais également sur les terrasses les terrasses sableuses hautes de la vésiculture du Cambodge c'est que quand l'eau se retire les agriculteurs font des semis à la volée de légumineuses de mélange de légumineuses donc je vous ai mis les légumineuses principales qui sont utilisés et là aussi on essaie d'associer à la fois des cycles courts on va dire des cultures des espèces annuelles comme la junsea avec des espèces qui sont semi pérennes comme le colocat ou plus pérenne comme comme le stylosantesse on a des régions où où les agriculteurs s'organisent par par bloc par exemple sur cette zone là l'année dernière je pense qu'on avait un bloc à peu près de plus de 60 hectares qui étaient fermés à la clôture électrique parce que les questions qui se posent c'est les questions de CD c'est des terres ouvertes donc une fois que le riz n'est plus là c'est des hommes ou tous les animaux passent du village mais même des villages aux voisins donc la question de la gestion collective de l'espace est aussi un élément essentiel pour arriver à faire passer à ces systèmes là dans le milieu alors si on va sur le maïs donc ce que dira aussi présenter ce que l'on disait tout à l'heure on essaie de depuis plusieurs années de faire la promotion de ces systèmes de semis en verre en particulier sur le nord-ouest du Cambodge alors on a quand même toute une série de contraintes à résoudre et qui est ces contraintes sont aussi liées à la nature du sol donc on est sur des sur des sols noirs a tendance vertic c'est des sols alcalins avec des pH au-dessus de 8 dans certaines zonesia pousse très bien produit très bien on fait en général 5 tonnes de matières sèches sur 50 jours elle est roulée au stade pleine floraison qui est à peu près à 52 jours mais le problème quand même que l'on a avec la John C&A c'est qu'elle rentre à fibre très rapidement et comme on est sur des sols alcalins avec une faible activité biologique et on a quand même des soucis un petit peu d'immobilisation d'azote en début de cycle pour du maïs sachant que les agriculteurs utilisent pratiquement rien en fertilisation basale ça va de rien du tout un maximum 100 kg d'engrais granulés MPK et donc les apports sont relativement limité et ça nous amène aujourd'hui à aussi à revenir sur d'autres espèces parce que bon voilà pousse bien mais elle a quand même un ratio CN qui est relativement élevé pour une légumineuse donc on est en train et on va introduire aussi les vignes lucullata avoir du Vignard radiateur qui est aussi cultivé en culture commerciale avant le maïs revenir aussi à des espèces je dirais à faire un petit peu plus simple à gérer aussi par rapport à cette question de fin de fertilité des sols et de disponibilité d'éléments nutritifs un autre une autre contrainte que l'on a c'est qu'on est sur des sols noirs a tendance vertique c'est soldat ce travail bien globalement quand ils sont secs et comme on a un problème toujours lié à la disponibilité du machinisme même si on a aujourd'hui quelques prestataires de services qui s'y sont mis évidemment les agriculteurs veulent le service tous au même moment et donc ça amène des fois à faire des semis dans des conditions qui sont pas les plus favorables avec des situations de contact semences seuls qui sont pas optimales donc on est aussi en train de revenir sur la sur l'utilisation des disques ondulés afin des disques turbo et même de sortir les doubles disques sur les pendant que je donne d'engrais pour revenir sur des couteaux classiques quoi c'est pas l'idéal mais malheureusement on va être un petit peu obligé de repasser par ces étapes là alors dans cette zone là ce que je disais tout à l'heure il faut aussi bien sûr enfin chez les agriculteurs il faut être sur des systèmes aussi qui sont assez simples ça peut être des des maïs précoces comme on a sur cette photo et une fois que le maïs est sorti c'est du Vignard radiata ou d'autres vignes qui peuvent être installés qui sont aussi des cultures commerciales et qui vont quand même continuer à produire de la biomasse et à contribuer à l'amélioration de la fertilité des sols au niveau du manioc un petit peu plus galère c'est et puis là aussi ça dépend des positions topographiques parce que les systèmes conventionnels c'est des systèmes sur but et si les buts sont là c'est également parce que ça permet aussi aux manioc d'avoir un avantage par rapport aux mauvaises herbes au départ mais ça permet aussi d'éviter les conditions d'hydromorphie en particulier sur le mois de septembre octobre qui sont quand même très pluvieux au Cambodge donc quand on passe sur des systèmes de semis direct là aussi il y a des prérequis ces préférable de planer on fait des plantings à plat et donc en fonction de la position topographique des parcelles si c'est un peu débat de pente ou même si c'est pas des bas de pente mais on a des conditions quand même Diderot workI sur ces mois là c'est pas simple pour le manioc quoi ça veut dire aussi que les systèmes de pour le manioc sûrement on pourra pas les faire passer partout et ça revient un petit peu à ce que disait Stéphane hier par rapport au démarrage aussi du rythme puis vient la SCV je vais pas dire qu'on en est là au Cambodge sur le manioc parce que Stéphane a commencé tout ça il y a longtemps mais sur les sols rouges ça marche bien en général mais là sur les sols noirs du nord-ouest du Cambodge c'est un petit peu plus compliqué et on n'a pas encore retrouvé les bonnes combinaisons et les bonnes voies même si on avance avec du des plantes de manioc sur des couverts alors rapidement sur toute la partie des terrains donc ça ça a démarré aussi très tôt des 2004 avec tous les travaux que Stéphane l'équipe avec Lucien ont initié à ce moment-là et puis bon moi je suis arrivé au Cambodge en 2014 mais j'ai repris j'ai repris aussi la suite de ça et on travaille aujourd'hui dans des plantations industrielles parce que ces plantations aussi ont besoin de réduire en premier leur coût de production parce que quand il y a pas de couverts dans l'intervant de l'hévéa et ben en général c'est des passages de labour répété donc ça coûte quand même assez cher plus en plus plus l'érosion que l'on peut avoir sur les périodes de replantine ou les sols sont laissés à nu alors on teste principalement aujourd'hui on a du stylosantes pour des questions aussi de praticabilité parce que les semences sont les produits elles sont là c'est facile à installer et c'est facile aussi en termes de gestion enfin une fois qu'on a des rouleaux pour les gérer alors il reste quand même un gros travail à faire sur la ligne de Plantine en elle-même parce que vous pouvez voir sur ces photos qu'elle ait découverte et en général elle est découverte sur les deux premières années parce que c'est un cerclage manuel donc c'est encore beaucoup de temps de travail en particulier pour limiter toute compétition par avec ces jeunes arbres donc on est en train de discuter avec avec une compagnie privée et Stéphane aussi est repasser au moins de novembre dernier on va essayer de monter différents itinéraires et tester différentes espèces sur les lignes de planting de l'hébera bon juste une photo pour montrer donc ça c'est un stylo qui a il a été semé au mois de juin 2021 mais cette photo est de novembre 2022 donc ça fait à peu près un an et demi et juste il est géré il est géré par roulage et ce qui a été aussi monté par par Stéphane et c'est précieux de le présenter c'est les associations entre les via culture et des bois précieux bon j'ai mis là une seule espèce qu'une seule photo mais il y a tout un criblage en fait d'espèces qui a été fait sur sur différentes essais qui ont été installés dans la dans la station nationale de recherche sur les véhicules avec des espèces forestières de des espèces qui sont protégés quoi des espèces le bois de rose etc et c'est très intéressant bon évidemment ces associations c'est c'est super et c'est très intéressant de voir aujourd'hui aussi le comportement de ces différents espèces c'est le comportement de l'hévéa aussi dans ces associations donc il y a des étapes sûrement à venir et en particulier avec le secteur privé en tout cas certains a priori seraient intéressés de tester ça à d'autres échelles alors sur cette dernière partie de la présentation c'est pour revenir un petit peu sur différentes initiatives que l'on a à colonne à monter depuis quelques années parce que si vous vous rappelez la diapo de vira quand même cette dynamique qui est au Cambodge depuis quelques années déjà pas mal d'années les surfaces cultivées sont pas très élevées et puis aussi ce qu'il faut retenir c'est que dans ces surfaces cultivées on a quand même toujours un petit peu de tout on a des on a des du semis direct avec ouvert mais on a aussi beaucoup de comment on appelle ça en français de techniques culturales simplifiés quoi ou des agriculteurs font avec ce qu'ils peuvent faire et donc on s'est attaché sur les dernières années surtout à essayer de consolider le système à différentes dimensions alors les boîtes qui sont par exemple en haut à gauche là la boîte orange elle le fait référence par exemple à la station que je vous présentais tout à l'heure qui va évoluer vers un centre national de formation donc c'est vraiment pour essayer d'institutionnaliser et d'ancrer la dynamique dans différentes aussi agences de l'État ou dans différents secteurs donc toute la partie qui est à droite elle représente la recherche pour le développement elle représente aussi l'éducation enfin les universités il y a deux universités au Cambodge aujourd'hui qui sont en train de développer des curriculums autour de la loi écologie donc ça intègre aussi les SCV l'agriculture de conservation et à droite vous avez toute la partie plus de développement de vulgarisation et d'implication du secteur privé donc il y a différentes initiatives qui sont en qui vise aussi à renforcer des relations publiques privées pour à la fois un meilleur accès aux machines au semences de plantes de couverture et la partie basse de ce diagramme c'est ce qui s'appelle une initiative des mias qui veut dire c'est le sol dorés en cambodgien et qui fait référence à une initiative pilote pour essayer de rétribuer les agriculteurs pour un changement de pratique et d'essayer de les lier en fait à un marché à des acheteurs alors est-ce que ce sera du carbone directement est-ce que ce sera des services écosystémiques qui seront payés on n'en sait rien pour le moment mais on est en train de travailler là-dessus et toutes ces initiatives sont sous un chapeau qui s'appelle classique et Cassis c'est un consortium pour l'agriculture de conservation et l'intensification durable qui fait le lien aujourd'hui entre 5 lignes ministérielles donc entre l'agriculture l'environnement le commerce à l'éducation et d'autres ministères pour essayer justement de porter un discours cohérent entre ces différents ministères donc quel que cela est de juste pour finir sur ce mécanisme financé que l'on est en train de mettre en place qui est sur trois piliers bon bien sûr un pilier d'appui technique auprès des agriculteurs qui a un lien avec les autres initiatives un module de suivi et d'évaluation c'est à dire qu'est-ce que l'on quantifie la dedans et puis surtout à quel coût on peut le faire parce qu'on sait bien que les systèmes de mesure si ça coûte cher ce sera autant d'argent en moins pour les agriculteurs donc c'est quand même en général assez problématique et le troisième pilier qui est le pilier à de financier c'est quels seront les acheteurs derrière ça est-ce que c'est le gouvernement est-ce que c'est un mix de public et de privé est-ce que c'est des acheteurs pour pour faire de l'agro-industrie pour de l'alimentaire qui vont être intéressés pour attribuer les agriculteurs pour le moment c'est ouvert et on est en train de travailler là-dessus donc voilà c'est une présentation un schématique de ce qui est ce qu'est la cible aujourd'hui de cette initiative pilote en termes d'hectares et en terme de famille qui sont qui sont impliqués on a choisi deux zones pilotes une zone de riziculture et une zone de culture au pluviale dans la même province pour finir un petit peu aussi comme tout le monde évidemment Lucien il a inspiré beaucoup de personnes donc dans l'arrêt dans au niveau du Cambodge j'ai également bon il y a Pascal qui est là il y a un roi parce qu'on est toute une équipe quand même à l'Institut sud-est on a bénéficié de ces appuis pendant beaucoup d'années je crois que c'était Lydie hier qui parlait et Olivier de la patience de Lucien c'est sûr qu'il a été très patient avec beaucoup d'entre nous mais il a toujours été là il nous a toujours poussé et surtout nous a toujours laissé faire c'est à dire que c'était à nous bien sûr à tester à nous à nous faire la main et à explorer un petit peu ce champ des possibles et comme moi aussi en complément de l'hommage à Lucien et à Hubert il y a aussi Johnny qui est parti trop tôt et qui nous manque aussi beaucoup donc voilà merci à merci à Lulu évidemment la photo de de gauche c'était une de ces dernières missions et puis un grand merci à chacune à Sandrine et à Serge merci un grand merci Florent c'est impressionnant le nom de la rédaction car on n'est pas mal en retard on a un gros programme alors juste des questions et des réponses très très rapides est-ce que c'est compost City qu'on va dire qu'il demande est-ce qu'il y a une baisse de données accessible au grand public sur toutes ces espèces matérielles végétales cover crop qui fonctionne bien au Cambodge avec les noms communs les photos les services les associations et ben Monorum j'ai ça sous le coup coude depuis un peu trop de temps et donc on s'est promis que cette année ça serait ça serait fait voilà donc on va essayer de sortir ça rapidement alors la surface moyenne des exploitations au Cambodge quand on est dans la resiculture on peut avoir enfin sur les périmètres irrigués sur le que j'ai présenté comme cas d'études tout à l'heure c'est les moyens de 3 hectares quand on passe dans le domaine pluvial très variable on peut être sur des familles aussi qui ont trois quatre hectares et puis aujourd'hui des agriculteurs qui commencent quand même à être sur du fonciers beaucoup plus élevés à 30 hectares 60 hectares donc on a de tout on a des petits agriculteurs et puis il y a aujourd'hui des des grandes fins des agriculteurs avaient des surfaces plus conséquentes merci à la volé dans réaliser dans le match de maïs comme vous faites pour un bon contact graines sol pour les couverts là la photo qui était présentée je suppose parce que bon le maïs alors pas partout enfin les moissonneuses sont en train d'arriver mais aujourd'hui c'était quand même des récoltes de maïs en manuel donc tu as les tiges de maïs qui restent droites donc on passe avec un épandeur et en même temps on roule donc en fait le contact semence sol et favorisé par le passage du rouleau mais on le fait aussi ce que je disais tout à l'heure sur des périodes en général qui sont sur le mois de septembre donc c'est très pluvieux et c'est compliqué de rater ses semis là quoi merci moi je vais répondre à la question qui était sur le cadre pour 1000 en fait c'était une initiative mondiale qui a été lancée par Stéphane Le Foll il y a quelques années ça part d'un calcul assez simple qui dit que si on arrive à séquestrer 0,4 pour 100 donc 4 pour 1000 de carbone dans les sols chaque année on va compenser les émissions de CO2 au niveau mondial donc voilà c'est c'est pour ça un peu une référence à ce qu'on peut faire au dessus en dessous de ce 4 pour 1000 on a vu qu'au Cambodge on était on était bien au-dessus voilà et ben merci à tous les participants côté Asie on change transition instantanée en quelques secondes on va passer de l'Asie à l'Afrique avec omaru balarabée qui va nous présenter des systèmes Cotonniers en Afrique de l'Ouest et et centrales allez merci à toi Olivier salut à Lulu à Hubert là-haut et à vous tous vous avez toute notre amitié depuis l'Afrique on n'est pas si loin que ça de Florent et le but de notre truc c'est de dire toutes les manies et toute l'histoire qui a eu derrière le développement des des semis direct en Afrique on va dire en Afrique cotonnière mais aussi dans d'autres systèmes de culture mais surtout dans les zones de Savannah à élevage du wagon alors ça doit être en bas de la barre ce qui descend dans partage d'écran quand tu descends ta souris vers le bas je l'ai fait tout à l'heure donc je réussisse bien le faire maintenant ça a l'air de venir plutôt le process par où on est passé qu'est-ce qu'on a pu faire facilement qu'est-ce qu'on a fait avec beaucoup plus de difficultés et les perspectives c'est un petit peu ça le sens de notre présentation en hommage à Lucien et à Hubert qui porte surtout sur le développement des SV en zone d'élevage divaguant on va vous expliquer pourquoi l'élevage du wagons en contexte un petit peu plus contraignant que les autres contextes le il y a une présentation en trois étapes avec d'abord le compte texte mais aussi la position entre les innovations techniques et organisationnelles et dire dans quelle mesure est-ce qu'on est dans un contexte un petit peu comme au Laos ou l'innovation organisationnelle peut être aussi si non plus important que l'innovation technique et puis on va on va se focaliser sur les points importants à prendre en compte quand on veut développer des systèmes dans un contexte d'élevage d'élevage contraignant en fait c'est la différence un petit peu avec ce qui va se passer à Mada c'est que il y a un élevage mais il a pas le même niveau de contraintes et c'est ça qu'on va on va développer dans la suite quelles sont les étapes qui ont conduit vers les SV un petit peu on va dire en Afrique de l'Ouest et du Centre c'est à dire dans dans 7 savane cotonnière où il y a des systèmes de culture à la fois basé sur des des et des céréales pluvieuses mais aussi en rotation avec du coton et d'autres légumineuses donc les systèmes de culture sont un petit peu appauvris en sur les zones pluviales sur les zones cultivées en saison de pluie donc on a un petit peu un petit peu de céréales ça va dépendre de la zone mais beaucoup plus du cotonnier et ce qu'on a la capitalisation qui a été faite c'est entre deux parcours systématiquement le parcours camerounais qui s'est fait entre 2002 et 2012 et puis l'expérience béninoise un petit peu été l'aboutissement conceptuel de tout le processus et ça va être comme ça que ça va être ça va être présenté alors c'est cette photo en fait elle me marque parce que on a toujours l'impression que en zone d'élevage ou on a que trois quatre mois de pluie ça peut être pas très utile ça peut être pas très impactant les SV mais en fait cette photo montre tout ce qu'il faut tout ce qu'il faut comprendre en premier plan vous avez un contenu normal avec ce sol nu avec des buts et avec une production qui peut être équivalent ou moins important que à l'arrière-plan sur une parcelle avec un CV et CV vous avez un seul couvert un cotonnier encore vert alors que les pluies se sont arrêtés un petit peu plus de capsules de cotonie donc c'est tout ça le le l'impact des SLV en zone de en zone cotonnière et surtout sur le coton en agit à la fois sur le rendement du cotonnier mais pas tout le temps mais on agit surtout sur la gestion de la fertilité des sols et c'est un élément à bien noté c'est quels sont les composants d'innovation technique c'est ce qu'on a mis ici dans tout ce qui est innovation technique c'est c'est les prototypes de système de culture créé on peut en avoir de plusieurs générations donc là on vous les a un petit peu récapituler en disant il y a des systèmes de première génération on garde la rotation habituellement faite par l'agriculteur et on introduit une plante de couverture dans le sens de on essaye de faire jouer les trois les trois principes généraux des SV sans faire une grosse modification donc on a la deuxième on a la deuxième génération de système créé où on va aller plus loin en modifier la rotation donc vous comprenez que modifiant la rotation on se retrouve dans des dans des des dynamiques un peu plus complexes et difficiles à en termes d'appropriation on peut aller plus loin en s'adaptant à une contrainte nouvelle de type accès aux intrants ou bien dispositif d'encadrement ou qualité de de de des agents donc ça ça relève de la troisième étape et en fait c'est comme ça que l'innovation technique elle est elle est conçu donc on part d'abord en maintenance que les agriculteurs font la bille en SV et puis on va à quelque chose on va avec quelque chose d'optimalement plus rentable c'est à dire soit en termes de gestion de fertilité de rendement ou autre puis après on peut on se limite pas on ouvre toutes les frontières et on essaye d'aller et de répondre spécifiquement aux besoins des exploitations et des contextes dans c'est comme ça que l'innovation technique a été faite alors que l'innovation organisationnelle elle tourne autour de l'exploitation du terroir de la joie où on a des contraintes qui sont spécifiques à l'échelle du terroir de la joie on a des contraintes liées à la divagation des animaux comme on l'a dit alors qu'à l'échelle de l'exploitation agricole on a une contrainte spécifique aux petites agriculture à la petite agriculture c'est à dire en termes de accès aux ressources financières pour l'exploitant accès aux intrants et accès à et contraintes foncière donc il faut apporter ces deux niveaux de contraintes donc les contraintes liées à l'exploitation les contraintes liées au territoire en même temps qu'on conçoit le système si on conçoit le système avant de revenir sur ces contraintes organisationnelles on va se retrouver en train de reprendre le travail à la femme à la fin de la phase projet alors qu'en réalité dès le départ il faut il faut imbriquer les deux niveaux de composantes pour essayer d'accéder un petit peu plus vite à la population et voilà ce que ça nous donne vous allez voir qu'on va on va vous présenter des rapidement des photos et ce qu'on va ce qu'on va mettre en avant c'est le fait que vous avez les contraintes qui sont dites climatiques donc les contraintes de sol de pluie et tout le reste qu'on ne peut pas faire varier et on voulait montrer ici en vous disant que sur un an on peut concevoir des systèmes qui soit un petit peu plus complexe mais arrête générale dans les savants dans les savants d'élevage on a plus une rotation sur deux ans ou sur trois pas plus compliqué avec une seule culture chaque année parce que quatre mois de saison depuis vous ne pouvez que faire mieux sur les parcelles pluviales c'est-à-dire qu'on est en agriculture sans irrigation et on n'est pas sur un bas-fond donc arrête générale on a une rotation sur deux ans et ça nous donne une année de céréales où on essaye d'associer une plante de couverture le choix de cette plante de couverture s'adapte sur les les volontés et les contraintes de l'exploitation donc vous avez là sur l'image à gauche une une gramini qui peut être très contraignante qu'on choisit d'associer plus à du sorgo qui est moins exigeant alors qu'à droite on a une légumineuse c'est le choix qui est assez souvent recommandé parce que il y a moins de moins de moins de concurrence avec avec la avec la culture et puis après vous pouvez aller à quelque chose de plus complexe la légumineuse elle peut être empreinte tout à l'heure vous avez vu qu'on avait une faute à lèvre qui était un légumeineuse érigé cette stratégie facile à contrôler dans le dans le dans l'assolement alors que là vous avez une légumineuse rampante qui peut vous bouffer tout votre céréales si vous l'avez pas récolter plutôt et quel que soit la céréale le lapin de culture que vous associez à la céréale vous vous retrouvez en deuxième année avec une un cotonnier sur couverture c'est quoi la couverture c'est les résidus de maïs ou de sorgho c'est-à-dire la culture la céréale principale puis les résidus de la plante de couverture qui couvre le sol afin de permettre que le contenu soit soit conduit sur couvert végétal donc en gros pour résumer c'est que et pour revenir au principe généraux vous avez une culture qui permet de qui une culture qui reçoit plus une je vais dire une couverture vivante c'est à dire qu'il reçoit l'impact de l'association et vous avez un cotonnier modèle qui profite de cet impact de cette association la première année pour essayer de restituer tout ce qui lui a été tout ce qui a été apporté au sol l'année d'avant donc rotation de 2 ans rotation classiques classiques c'est ce que faisait les agriculteurs les agriculteurs habituellement donc vous voyez ce que ça va vous donner donc sur l'image en haut à droite vous avez un cotonnier qui est tout une parcelle qui est tout le temps labouré avec les mêmes rotations sur deux ans en céréales coton céréales coton et avec le temps ce que ça donne c'est que sur la parcelle le droit que vous avez un sol complètement érodé à droite en bas alors que à gauche vous êtes en train de reconstituer ce sol et donc plus la fertilité elle monte et plus le rendement du cotonnier en bas à gauche à gauche aussi il monte plein d'images comme ça ou on peut le faire donc ça c'était ce qu'on appelait la avec le sien les séries de première génération on n'a pas fait un gros bouleversement des pratiques des agriculteurs et là on essaie d'arriver à des choses un peu plus complexes donc là sur un an et pourquoi sur un an c'est parce que en deux ans il vous faut faire une association entre une céréale et une plante de couverture et réussir à préserver à l'intérieur saison coupe la biomasse pour pouvoir faire du cotonnier Paillet en fait il y a 4 mois 4 à 5 mois de pluie et 7 mois de saison sèche c'est pas gagné avec un élevage de vacances donc on a conçu des svp de seconde génération avec sur une même année à la fois de la production de couvertures de la production de biomasse et de la culture donc ça donne un peu c'est un petit peu ce que vous voyez donc une céréale installée en dérobé et un petit peu avant la campagne à partir de première pluie et puis du cotonnier qui est installé un petit peu en retard sur les résidus là au sol sur les résidus du de la céréale qui avait été installé en dérobé juste pour produire la biomasse et un cotonnier qui poursuit son cycle même comme il a eu 30 jours de retard ce qui peut être fatale normalement un cotonnier mais en raison de la de la couverture du sol il réussit à boucler son cycle et à donner un rendement équivalent à un cotonnier on va dire conventionnel donc en gros on est passé à d'autres étapes où on essaie de contrôler la divagation du bétail en produisant la même année et la plante de couverture et le cotonnier et c'est un des très ajustements techniques de la création des systèmes c'est-à-dire qu'au lieu de de faire autre chose c'est à dire de travailler à l'échelle des terroirs on travaille sur le technique et on essaie de trouver une solution qui tienne à la parcelle mais ces solutions vous l'avez bien imaginé on peut les appliquer que lorsqu'on se retrouve dans les contextes pour la saison des pluies et beaucoup plus proche de 5 mois de pluie que des 4 mois au nord des zones de divagation et et de la même manière on conçoit notre système on varie en introduisant des plantes des plantes fourragères et tout le reste et ça c'est toute la dimension technique de la conception des SAV qui a été faite les cinq premières années du projet au nord Cameroun et ça a été complété on va dire un petit peu plus récemment au niveau du projet Tasco parce que quand on a démarré le projet au Bénin on était exactement dans le même contexte les mêmes contraintes climatiques les mêmes contraintes que de logique donc on a refait la même chose en rajoutant une autre dimension c'est la dimension de de mécanisation parce qu'en réalité la composante technique c'est pas que la composante économique mais c'est aussi la composante de gestion des systèmes avec la mécanisation parce qu'en réalité à partir du moment où vous changez les pratiques c'est pas sûr que les gens vont vous suivre parce que l'apprentissage est peut être plus ou moins long et donc c'est au Bénin qu'on a qu'on a bouclé comme on va comment je vais dire qu'on a bouclé la boucle de l'innovation technique en allant jusqu'au bout de la conception des de de système en rajoutant cette dimension mécanisation qui permettent de semer des plantes que les agriculteurs ne connaissent pas de semer à des dates où on n'avait pas l'habitude de semer et de semer dans des contextes c'est à dire avec des plans de couverture où on n'était pas habitués à semer sinon on allait avoir de très mauvais résultats donc c'est la composante mécanisation qui permet à la fois de mécaniser des systèmes SV mais aussi de réduire tout l'impact de l'érosion que que l'on appelle d'habitude quand on faisait de la mauvaise mécanisation quand on faisait de la du labour à tout bas c'est une mécanisation qui est qui est ciblée sur l'implantation des cultures sur la gestion des paysages mais qui nous permettent de compenser l'absence de l'amour l'absence de butage et de tout le reste donc la boucle a été vous plaît au Bénin et donc en termes d'innovation technique ça a saillie donc on avait dit c'est plus les innovations techniques c'est plus pour répondre au contrainte climatiques et et agronomique en prenant en compte les besoins de et les contraintes de l'exploitation maintenant qu'est-ce que tu fais la particularité des systèmes d'élevage du Gaga c'est premièrement on a des enjeux qui sont complètement différents enjeux très important c'est le niveau d'interaction entre l'élevage et les SV surtout en ce qui concerne la gestion de la biomasse qu'est-ce qu'on choisit de produire comme biomasse quelle quantité va être générée par le système NCV et comment on arrive à gérer cette biomasse c'est-à-dire comment on la répartit entre l'élevage qui a besoin de biomasse et l'agriculture qui en a besoin cette question elle peut être un petit peu complexe parce que il y a des sous questions ça c'est les travaux de Krishna qui l'ont montré c'est de choisir la quantité de biomasse la quantité de biomasse va dépendre du choix de la plante de couverture et finalement de sa gestion est-ce qu'on l'affectueuse ou pas en réalité ça va dépendre de quelle est la valeur pour agir et finalement de qu'est-ce qu'on peut prélever tout en maintenant un niveau de production suffisant un nouvel couverture suffisant du sol donc on a des questions comme ça qu'on se pose en système d'élevage du vagin du coup ça fait que le choix de la plante de couverture doit être raisonnée le choix de la culture doit être raisonné la logique de la seulement doit être résonné c'était le premier challenge à prendre en compte le deuxième le deuxième challenge c'est il faut pas introduire les les semis le semis direct pour avoir un impact négatif de Sv et donc dans le choix de système technique il faut plus insister sur le un impact positif de l'élevage et et c'est surtout en faisant un raisonnement en termes de biomasse fourragère de gestion et de retour de des animaux en termes de furieux de fumier afin que le SAV et le et l'élevage soit compatible parce que c'est c'est la base si c'est pas compatible on met le feu dans la savane il vaut mieux s'assurer qu'on choisit le système qui se peuvent être le plus compatible même si on en prend d'autres qui peuvent être performants donc c'est c'est c'est l'enjeu numéro 3 c'est comment bonifier l'élevage et en faire un levier de Sv il faut que pour que les séries puissent progresser il faut que l'élevage ne soit pas négativement impacté et ça il y a eu beaucoup de travaux qui ont montré que dans la sélection dans le screening des des systèmes techniques on raisonne sur la base de de la de la composition des exploitations de l'organisation du terroir pour accompagner tout le monde s'il y a beaucoup de détails il faut des zones de pâturage il faut densifier ses ondes de pâturage s'il y a beaucoup d'élevage au sein des exploitations il faut appuyer l'exploitant à produire du fourrage parce que sinon on va jamais faire le la transition agroécologique et ça fait des spécificités et on a sorti ici les trois enjeux de Sv en zone d'élevage du matin en gros on a on a on a des questions de trades qui sont abordés toujours au niveau de la biomasse qu'est-ce qu'on exporte et qu'est-ce qu'on laisse au sol mais ce qu'on peut retenir c'est que techniquement il est possible d'intégrer les SV l'élevage et économiquement ça peut aussi être rentable à condition qu'on sache ce qu'on ce qu'on peut faire il y a pas de compatibilité il y a un petit peu plus de réflexion il y a un petit peu plus d' organisation du travail et un petit peu plus de dimensionnement des composants de recherche technique et organisationnels mais les deux sont compatibles au début c'est juste pour rappeler qu'au début on avait une première solution qui était celle que celle d'installer les haies vives afin de protéger contre l'éleva l'élevage du vacances c'était pas ce qu'il fallait faire donc il y a plusieurs et alors après on s'est rendu compte que non il faut impliquer les populations les amener à dire comment ils voient leurs terroir comment ils voient leur élevage et comment est-ce qu'il pense que cet élevage peut progresser donc c'est c'est les aspects de réflexion de concertation au sein de terroirs de la joie comme ça a été développé par par Florent tout à l'heure avec des entrées qui sont spécifiques à l'Afrique à l'Afrique de savane en fait il faut aborder les questions de feu de brousse parce que la biomasse en fait on s'est rendu compte que il y en a 40 ou 50% qu'on perd plus par les feux il y a les questions de gespace de gestion de l'espace pour dire aux animaux où il reste pendant qu'on veut faire de la couverture il y a des questions de transfert de fertilité c'est celle de savoir comment on fait pour profiter de la présence de l'élevage et bon les systèmes les systèmes de culture de la gestion de la fertilité des sols ça c'est ça c'est une autre entrée et elle est plus elle est plus et les préférable aux autres entrées donc en fait ça part par ça ça utilise ça mobilise des outils de cartographie des outils de cartographie participative avec des éleveurs qui vont faire une représentation de leur de leur tiroir les agriculteurs qui vont faire la même chose afin qu'on arrive à une autre nouvelle répartition de l'espace à la définition de nouvelles règles parce que désormais on va avoir un terroir qui est compartimenté avec des espaces ou les animaux ont accès et d'autres ils n'ont pas accès donc forcément il y a des changements de pratique c'est pour ça qu'il faut cette cartographie là et et aussi il y a cette perspective de mobiliser de nouveaux outils des jeux de rôle pour amener de manière pédagogique l'ensemble des acteurs du terroir à comprendre aussi bien les acteurs qui qui font de l'agriculture ou de l'élevage que les chefs traditionnels pour comprendre quel est le nouveau rôle qu'on attend de est-ce que c'est c'est pas plus un rôle d'animateur est-ce que c'est pas un rôle d'arbitre est-ce que c'est un rôle de sanctionneur donc il y a des nouveaux outils de je dois qui n'existait pas qu'on aurait bien voulu découvrir mais on en parlait déjà avec Lucien il y a de cela une vingtaine d'années maintenant ils existent on peut les mobiliser on peut avancer on peut faire un transfert de compétence et donc ça ça nous range dans le dans de nouvelles dynamiques d'ingénierie de la concertation et les en Asie du Sud-Est ils ont démarré avec nous avec avant nous on a on a pris la la suite de tout ce qui se fait là-bas et on commence à développer en rappelant qu'on est dans un contexte où il y a des contraintes liées à l'agriculture des contraintes techniques parce que le niveau de mécanisation n'est pas le même le niveau d'innovation technique n'est pas le même en Asie du Sud-Est et et on a encore un contexte socio-culturel qui peut être plus rigide d'ailleurs et donc on essaie d'avancer petit à petit en se disant que l'élevage oui les SV en zone d'élevage ça peut être un changement de paradigme mais il faut forcément y aller parce qu'il y a la démographie qui va venir et puis il y a aussi la fertilité des sols qu'il faut gérer et nous ce qu'on a dit c'est un petit peu ce parcours on a démarré c'est que il faut avoir une entrée on veut gérer probablement les sols et les ressources et on s'appuie sur le reste sur le contexte c'est à dire sur les exploitations et les terroirs et on développe à la fois de l'innovation technique et de l'innovation organisationnelle ce que ça ce que ça a donné en fait pour terminer c'est que on s'est retrouvé avec un processus d'apprentissage progressif ou on n'est pas on n'est pas au Bénin c'est la dernière étape en fait on n'est pas allé directement vers le SV mais on a construit progressivement les SV en construisant des classes de technologie agroécologiques où on passe des innovations simples telles que on a juste d'abord les rotations on fait des du voyage des résidus de semi-entreprendre et c'est à dire qu'on a des innovations techniques simples on a une deuxième classe d'innovation technique qui peuvent nécessiter un accompagnement aux exploitations et puis on a un troisième niveau d'innovation c'est la classe 3 sur le sur l'écran qui nécessite forcément un cadre de concertation une élaboration du plan de plan d'occupation des sols de la concertation à la c'est à dire que on a en classe une des innovations simples la classe de des innovations qui nécessitent une organisation spécifique mais spécifique à l'exploitant et puis une classe 3 qui nécessite une organisation et une concertation à l'échelle de terroir de la joie en considérant l'ensemble des acteurs et ça nous fait une phase d'apprentissage et de diffusion progressive où on parle des trucs sympas à faire accepter aux agricultures on va des trucs un peu plus complexes et puis les SV c'est l'aboutissement c'est la consécration de l'ensemble du travail d'innovation technique et d'innovation institutionnelle et ça y va progressivement mais ça y va et ça réussit certainement donc l'élevage n'est pas un contrainte élevage plutôt peut être un levier de développement des SV et c'est ce que l'expérience des 20 ans développée avec Lucien nous a permis de de mettre en évidence moi toute ma toute première mission c'était avec uber et la dernière que j'ai faite avec le singe je me rappelle plus car mais toutes les missions de Lucien c'était et c'était une expérience formidable c'était un apprentissage que Lucien il était parce que c'était le seul qui arrive à prendre quelque chose dans sa culture c'est c'est par là que je vais terminer je veux dire merci à tout le monde merci à toute l'organisation à toute l'équipe d'organisation et on est prêt à prendre quelques questions s'il y a encore du temps merci merci on va prendre quand même le temps quelques questions peut-être moi une question d'avoir peut-être que tu nous précise ton parcours parce que tu as commencé avec une position et puis tu es maintenant dans une autre situation donc c'est aussi intéressant de voir comment tu as pu évoluer à ce niveau là de terrain en tant qu'ingénieur et puis après dans la phase de chercheur et puis tu as eu la chance aussi au Cameroun d'avoir l'appui de Lucien et de Hubert les deux venaient régulièrement quand on pouvait pas sauter l'autre qui venait donc c'était absolument c'était vas-y c'était l'émission de Lucien et Hubert en Afrique c'était le dispositif de suivi évaluation des projets quoi c'est quand il passait qu'on se rendait compte que ce qu'on avait fait était bon il était pas suffisamment bon par rapport à l'an dernier on n'avait pas progressé donc c'était un petit peu les moments d'évaluation la campagne ça pouvait être stressant et tout mais c'était des moments moments d'apprentissage formidable merci bien je vais répondre à un commentaire de Patrick techerbe bonjour Patrick c'est dommage qu'on parle pas des expérimentations menées pendant 15 ans sur les hauts d'ouest de la Réunion la journée déjà bien bien chargée mais comme je disais on va pas s'arrêter là et donc on compte bien faire une deuxième au moins 2e hommage et et on intègrera plus de plus de situations à ce moment-là puis il y a des questions plus sur le sur le charbon qui se décompose plus ou moins vite qu'une litière c'est pas vraiment des voix qu'on utilise sur sur ces charbons enfin donc on va on va peut-être passer faire des rendement de si c'est à se décompose plus vite ou moins vite qu'une litière les biochards se décomposent beaucoup plus doucement c'est un moyen de stocker du carbone stable dans les sols mais pas forcément très bon niveau au niveau agronomique par rapport au système qu'on cherche à construire voilà et puis j'ai des questions qui arrivent là une culture sans clôture au sel une zone ou 80% des agriculteurs sont élevers c'est la mort dans le film assuré non la Grande muraille verte en électricité exemple alors je sais pas c'est justement ça on essaie de lutter contre ça enfin de ne pas arriver à ce genre de situation mais oui oui c'est ça c'est exactement ce que les gens pensent mais en fait la clôture elle va pas être forcément une barrière physique et on met en place des dispositifs de concertation et donc la clôture elle va être psychologique elle va être organisationnelle elle va être dans l'ensemble de règles oui il faut envisager que en fait le projet est CV de départ deviennent des projets de de gestion concertée des ressources en sol et donc on a des terroirs autour desquels c'est ça le principe du projet au Bénin c'est qu'on fait de la concertation on fait un plan d'occupation des sols vous pouvez avoir des espaces de pâturage des espaces tampons où on peut avoir de l'élevage et de l'agriculture et des espaces agricoles avec conservation studio sensuelle oui c'est des clôtures mais c'est des clôtures virtuelles ça prend le temps qu'il faut pour expliquer à chacun mais après tout le monde arrive à le comprendre parce que on met en place des sanctions on met en place un accompagnement c'est plus durable d'avoir ces barrières virtuelles que d'avoir des clôtures dans dans des contextes où les expl tu arrives à faire le partage chez en bas de l'écran c'est il faut descendre ok vous voyez le montant voyons t'entendre il faudrait mettre le diaporama en mode diaporama là il est pas encore en mode diaporama donc voilà merci donc je vais essayer de présenter quelques slides et à la fin je présenterai un petit film de 4 minutes qui vous donne une idée de ce qui existe actuellement j'espère que ça va donner ça va fonctionner tout à l'heure m'avez du mal à faire fonctionner au moins de son OK voilà donc j'ai appelé ça historique donc voilà et puis là voilà c'est parfait donc j'ai appelé ça historique de ce verbe Madagascar en lien avec la forte implication de Lucien et du vert donc j'ai ajouté un petit sous-titre des CV à la grenouille actuellement davantage ou pas un peu plus la gros écologie ici et j'espère que voilà donc un peu ce qui est historique à Madagascar de la pluie de Lucien au départ c'était la pluie à l'Opéra ensuite le projet programme environnemental qui était la noyau de ta femme et ensuite la coordination de la diffusion des techniques agroécologiques à Madagascar un projet de GSM financé par l'AFD et le projet pvpi sud-est au plateau également financé par la FD donc de toute l'émission de ces était présente là dedans l'appui au projet pvlacer en même temps avec l'émission de coordination des formations de GSM et enfin la pluie au gestes dans sa mission de capitalisation en particulier le manuel de sommeil direct à Madagascar dont on a parlé tout à l'heure et enfin la pluie à la recherche variétale je pense une de réussite de ce qu'on a fait à Madagascar c'est le riz plus via en particulier les rues plus la recherche de variétés de riz pluviale d'altitude de moyens d'altitude ou même de basse altitude qui se diffuse actuellement dans tout le pays donc j'ai mis ce slide pour montrer pour ceux qui ne sont pas samedi avec ça donc le GSM avec le nous avons de facebook la page YouTube et donc actuellement ça reste une association en quelque sorte avec 12 15 organismes membres donc les missions de d'appui de Madagascar donc quelques photos qu'il est le bus vous avez ici une en 2007 une mission d'appui à l'époque au préservé Valak ici dans le grand sud malgache où son appui a été fortement appréciée donc ça fait l'objet de beaucoup de discussions actuellement dans le sud et on a développé avec le grec ce qu'on appelait ce qu'on appelle les blocs agroécologiques qui fait école là-bas maintenant on pense que ça pourrait résoudre un peu le en partie parce que c'est loin la famine dans cette région aride se mi-harides de Madagascar les variétés c'est beau temps on en a parlé tout à l'heure donc ici dans l'état se Lucien qui en face d'une variété c'est pourtant 280 je crois à l'époque qui l'a beaucoup apprécié également ici qu'est-ce que j'ai comment est-ce que je peux déplacer ça oui le site qui vous que je vais décrire davantage tout à l'heure c'était lui qui était à l'origine de ça ça fonctionne toujours et de plus en plus sentir beaucoup de gens vous savez Lucien il a beaucoup d'humour et il aime beaucoup ce monsieur qui s'appelle un technicien de terrain qui travaille bien qui n'écrit rien du tout Lucien de la qualifié de génie à cloné il a beaucoup apprécier Lucien donc le site divorce est un site qui se trouve dans ce qu'on appelle lycéen Madagascar le moyen-ouest donc c'est une c'est un site qui a qui a été initié par Lucien à l'époque tout à fait parce que le strika cette fois-ci c'est le string asiatique être présent dans cette région de Madagascar et c'est Lucien qui a longtemps de ça à dire de quoi il faut mettre un site à cet endroit pour tester différents systèmes pour lutter contre le strika donc vous voyez ce site il y a beaucoup de visiteurs qui arrivent là par exemple ça sur le système maïs Mukuna qui est le système phare actuellement comme procédant du riz si vous voulez voilà un peu le système stylosanthèse qui est avec lequel on a démarré ça reste le système phare pour régénérer la fertilité de ces sommes dégradées seulement pH mais les études qui ont été faites ces dernières années on va dire c'est du dernier les enquêtes économiques montrent que bien que ça que ce soit un très bon système il se divise pas assez avec les petits agriculteurs disons ce qu'on appelle les strips des agriculteurs c'est ceux qui ont moins de 3 hectares néanmoins les moyens agriculteurs ou les grands il y en a pas beaucoup comme Monsieur Ernest ici la régulièrement fait de bon travail actuellement il est parti de presque rien du tout au départ il y a 20 ans de ça et maintenant il est sur des grandes surfaces avec les rendement régulier de 4 à 5 tonnes à l'hectare voyez un peu la biomasse ici le réel de maïs à la gauche et le nourrit plus rien la droite il reste toujours des décès de longue durée c'est un essai parce qu'il y a eu pas mal de tests qui ont été rédigés ou mémoires de fin d'études et ce que je montre ici c'est une thèse dans l'hiver ce mecs un étudiant allemande qui actuellement a déjà fini sa thèse mais qui se permet de continuer encore les observations en postdoc dans dans cette ce site donc vous voyez ceci dit vous donc intéresse beaucoup de gens par exemple ici c'est une équipe du projet allemand dans le point qui viennent Madagascar vous avez ici parce que au fond de la ville d'Annecy aussi de votre côté voyez le replial a fait une forte explosion et là donc ceci dit vous revoyez en 2010 nous avons assisté un peu pour donner la prépondérance aux légumineuses follicules donc actuellement les petits producteurs peuvent en profiter donc voyez un peu ici donc c'est le rendements sur 8 ans 2015 à 2022 sur les différents résidus de voyez ici et en labour et différents couverts végétales vous voyez si vous regardez bien donc ce sont toujours les systèmes à base de Mukuna pour monsieur vous voyez il est parti là vous voyez 10 minutes 12 ans tous les ans veuillez un peu entre 2015 avec les mêmes traitements mais la seule différence c'est le labour tous les ans ça diminuent j'aurais pu tirer ça encore plus loin ça se conforme que se confirme quoi et voilà le rendement du maïs cette fois-ci c'est le même aspect vous voyez c'est toujours le système passe de Mukuna c'est moins visible ici mais là et la direction tous les ans avec les systèmes laborés donc si bien qu'actuellement le système marche dans beaucoup d'endroits sur le maïs plus que non en rotation vécu mais le riz dérobé de 15 minutes ça marche pas partout à très haute altitude ça marche pas bien si bien que à la récolte du riz vous avez une biomasse de riz et de cartes nus le casinus qui tient bien durant la saison sèche c'est le système phare actuellement vulgarité un peu partout le site de vous que nous avons le système a maintenu avec beaucoup d'exploitation agricoles actuellement autour etc c'est la source de diffusion de la formation dans les différents endroits du pays mais aussi des semences en petite quantité de plantes de couverture et également de variétés de riz pluviale ça va jusqu'à Diego maintenant les flèches là dans différents projets c'est pour cela que je disais le pluvial dans ce site voyez un peu Narcisse enregistre régulièrement donc les gens qui passent donc soit en visite organisé soit pour des formations en lien avec la suite vous voyez il a les décideurs les chercheurs les techniciens les étudiants les paysans les agriculteurs donc c'est dominé par les paysans 57% mais il est aussi beaucoup d'étudiants quand même beaucoup de techniciens agricoles et de décideurs qui voyaient les chiffres le total annuel 500000 il y a 10 ans de ça actuellement c'est autour de 800 ça diminue un peu en 2019 20 parce qu'il y a eu le covid vous rappelez c'est un site très et ça c'est l'initiative de Lucien qui a vu trigger qui est très destructif dans ce sol fortement dégradées il a dit on met si tu sais actuellement c'est confirmé voilà un peu je vais essayer si ça marche ce film j'espère que oui attends oui c'est vous qui ne il y a pas le temps là et toi la nouvelle situation voilà donc vous m'entendez oui donc je suis content que ça ait pu passer ce film oui à peu près ce que je vous dis tu as une va continuer après mais s'il y a des questions je peux répondre merci raconte pour l'instant je vois pas de question ça va arriver peut-être pour préciser le premier intervention tu disais c'était le l'opération Blake Obama donc le premier visite de Lucien le premier début d'après Lucien c'était en quelle année ça c'est dans les années 80 en 1980 voilà c'était pour montrer la fidélité de Lucien Madagascar c'était des émissions qui qui aurait manqué pour pour rien au monde et ça montre aussi l'importance de la continuité ce site d'Ivoire qui a plus plus de 25 ans on a besoin de ces sites pérennisé et et c'est vraiment important de montrer que Madagascar en fait a été un précurseur je peux rajouter que de nombreux personnes du réseau autour de l'islam la grande famille de Lucien venait à Madagascar parce que c'est vraiment un cahier de scope de de milieux et ça je pense que taïn maintenant va nous le montrer un peu tu as une qui est aussi au GSDM et qui va à qui je donne la main puisqu'il y a pas de question pour l'instant d'accord bonjour à toutes et à tous et là je suis ravi de participer à cet événement et c'est Thomas Lucien et en fait là vous voyez le partage d'écran ouais c'est bon il faut mettre en mode présentation mais sinon c'est parfait oui Lucien se quitte à Madagascar ça a été évoqué par un autre directeur tout à l'heure ça fait déjà dans les années 90 ça fait ça fait très longtemps une Berchère mais moi quand j'ai intégré le domaine quand j'ai été créé la ce monde c'était en 2015 un peu plus tardif mais quand même j'étais encore jeune à l'époque et ça m'a beaucoup appris beaucoup de choses et je suis resté même dans le domaine depuis une quinzaine d'antenne d'années ça fait pas envie de quitter c'est quelque chose qui est vraiment ancré dans le dans le cœur écologique de la et là ce que je vais faire comme présentation ça va être une présentation un peu moins technique mais il y aura des aspects plus politiques et institutionnel parce que l'héritage du chien c'est qui c'est pas seulement technique il y a aussi beaucoup d'héritage institutionnels je vais montrer tout à l'heure en fait au delà des historiques de construction des SCV que Madagascar il y a aussi des références de variées Olivier sans la parler de qualité de système de on a montré des vidéos aussi à Madagascar parce que là les références qui ont été créés les références en SV à Madagascar c'est ça touche beaucoup de son alcooliques ça part même dans des zones arides et seigneurie de se mérite en passant par les hommes subi tropical d'altitude mais aussi des soins tropicales humides jusqu'à 2000 mm par an 2000 mm de pluie donc c'est c'est vraiment une variété de milieu et c'est dans ces milieux il y a aussi à Madagascar une diversité de l'univers dans le paysage il y a le collines des enfants les bébés dans le document sur le manuel direct il y a encore d'autres milieux qui est un peu plus décrit et développer ça ça montre la diversité des vidéos aussi il y a les facteurs de fertilité parce que les soldes ça partent seule un volcanique riche à Madagascar des sols habillés riches aussi jusqu'au sol très pauvre et là il y a de fertilité ou tous ces références ont été créés il y a aussi le régime hydrique à Madagascar comme je l'ai dit tout à l'heure il y a des milieux jusqu'à 2000 mètres à tout de suite il y a 2000 mm à deux de pluie mais il y a aussi des zones où il n'y a que 500 400 300 mm de pluie et du coup et en combinaison avec les milieux il y a une variété d'origine écrites donc tout ça du saint c'est qui a essayé de créer différents systèmes de sélection de système c'est vraiment de dans ce sens que il sait ce qu'il a développé mais aussi des références pour différents cibles différenciés pour pouvoir sensibiliser d'ailleurs des fois les grands projets les sociétés privées les grandes sociétés privées mais aussi des cibles des acteurs de recherche internationaux nationaux des cibles des universitaires des acteurs de développement mais jusqu'au petit agriculteurs vraiment des petits agriculteurs il y a une variété aussi de système là ce que je montre tout à l'heure monsieur raconte à montrer les sites de sites Facebook qui est pérennisé mais il y avait une multitude de sites dans les différents milieux des milieux physiques et des diversité physique mais aussi une diversité sociale économique ou Lucien c'est qui a mis en place à accompagner tous les ans tous les ans et il a visité pas mal pendant 20 jours des milliers de kilomètres est un milieu de kilomètres dans des conditions difficiles parce que pour accéder d'un site à l'autre il peut y avoir des une demi-journée juste pour se déplacer ou même plus dans certaines dans cette expérience on voit mais ça couvre n'a pas été couvert mais les actions de développement des projets ont couvert les références mais là je parle plus de sites de référence le site Pivot a été capitalisé mais les autres capitales et pour te montrer pour former les autres sites n'existent plus mais par contre il y a des sites de diffusion autour dans ces différents sites qui permet de pérenniser les systèmes développés à l'époque les héritages donc des systèmes caca été commenté du saint-seggy mais aussi avec beaucoup l'accompagnement de version Charpentier est resté dans ces différents paysages là je vais parler aussi de des acteurs de Lucien ce qui a été précurseur de la création aussi de GSM ça a été créé avec par le Cirad et quelques acteurs à l'époque qui travaillait beaucoup avec Lucien et il a vraiment soutenu la création du GSM qui existe jusqu'à maintenant qui est une référence institutionnelle en matière de système LCV souvent on parle aussi d'agriculture de conservation dans le même concept mais mais aussi de la plus large et là il y a les membres les membres parmi les membres il y a ceux qui sont qui ont déjà depuis longtemps depuis accompagner comme la naïeu le estomac prlf FOFIFA il y a des institutions qui restent dans le paysage institutionnel pour accompagner la actuellement il y a aussi le la passe force nationale sur l'agriculture de conservation qui est pilotée par qui a été initiée par la FAO et de GSM et au cœur à l'époque mais actuellement c'est présidé par le ministère de l'Agriculture et il y a plusieurs institutions à l'intérieur que ce soit des institutions privées des ONG ou des institutions des organisations paysannes mais beaucoup donc moi aussi au sein de la politique mais sinon il y a aussi des organismes de recherche actuellement il y a le dispositif pas dans lequel le syllabes liés institutions nationales comme le FIFA FIFA manorganisme régional l'Afrique qui travaille beaucoup actuellement et qui continue les réflexions autour de moi mais aussi de de diffusion et technique qui s'est élargir des systèmes plus larges encore au coeur il y a le réseau professionnel de d'une centaine de d'astitutions de formation agricole qui est en interaction avec le GSM qui qui partagent ce document et avec des magazines périodiques et qui intègre vraiment des documents par les documents qu'on crée depuis le temps de lui sincérité il y a des forums du conseil agricole actuellement dans le sud il y a des centres techniques après écologiques du Sud et le grec qui a été développé pour accompagner renforcer la fonction la production de ce monstre des plantes de couverture dans le sud de Madagascar et beaucoup lié à la aux actions de sécurité alimentaire c'est l'Union européenne actuellement depuis longtemps aussi depuis les années qui sont 2005 2004 avec les KfW mais actuellement aussi la G7 qui s'investit beaucoup aussi dans le dans le domaine que ça a été bien que c'est pas suffisamment en lien avec le GSM mais plutôt avec l'Afrique australe par beaucoup aussi de l'agriculture de conservation mais qui est ton interaction pour échanger sur les techniques des servi à Madagascar et pour pour l'accompagner aussi donc ce paysage institutionnel ça a été le fruit hein c'est le départ que ça nous passion du saint c'est Pierre pour que la SCP soit considéré vraiment intégré dans les actions des différents institutions il a très rapidement il y a je n'ai pas étaillé sur sur ce qui s'est passé à l'international c'est pas c'est pas aussi exhaustif c'est il y a quelques éléments qui qui permet de renforcer la prise en compte des CV Madagascar mais dans la ligne 2e ligne il y a les politiques actuelles à Madagascar qui intègre dans les documents qu'on positifs comme des lettres et politiques de tes pays et les pays ces passages des absents périmètre il était l'idée c'est que avec les pratiques LCD on permet de lutter contre l'érosion autour des bassins des ressources pour protéger les périmètre irrigués mais il y a aussi des stratégies nationales face au changement climatique les SV c'est le la technique de ce monde des techniques qui permet vraiment d'adapter que s'adapter au changement climatique mais décide d'atténuer les effets avec la séquestration de carbone il y a eu plusieurs présentations au cours de cet événement qui qui insiste qui a insister là-dessus il y a actuellement des stratégies des plantes d'action notamment qui sont en lien avec les conventions des Nations Unies et qui qui émettent des documents stratégiques à Madagascar et qui cite bien les CV pour pour renforcer ces différentes actions mais sinon dans le domaine de l'accompagnement du développement de la protection des ressources naturelles d'adaptation changement climatique de protection des soldes il y a toute une panoplie d'intervention actuellement Madagascar qui mettent le coeur la mycologie mais son prix beaucoup aussi sur sur les pratiques LCD souvent dans des documents on parle d'agriculture de conservation mais qui qui est bien fondé sur les principaux même principe des CV et depuis le depuis le début des années 2000 la diffusion des pratiques se fait au travers des composés à partir des délectes politiques comme les pays qui engendrés divers projets comme le projet de dépayseh projet BG de la Banque mondiale aussi le projet des villas le projet le plaie aussi des actions des accompagnements autour de l'augmentation de la productivité agricole comme le projet papa au projet de sécurité alimentaire et nutritionnel il y a les projets dans le sud de Madagascar surtout actuellement dans le sud-ouest de Madagascar Sud mais sur le sol aussi le projet ça ne va par exemple actuellement qui est lancé qui met aussi ses pratiques comme en pratique pour accompagner la sécurité alimentaire nutritionnelle des projets environnementaux mais des projets aussi d'adaptation mais mais aussi des initiatives privées de grands exploitations actuellement il y a le virement qui est membre du GSM qui développe des centaines de milliers d'hectares actuellement sur passer sur ce système d'établissement Rouston dans ce sens dans la toussé green qui qui est intégré et là à droite et quand on parle des sites tout à l'heure là c'est vraiment des sites de diffusion ou de GSM accompagné c'est le gestion dans la carte mais il y a aussi les membres du CFTM qui sont partout à Madagascar qui qui sont qui essaient de diffuser aussi c'est le système LCD dans le dans votre poste on devrait les interventions bien sûr capitalisées au travers des documents des documents de référence internationales là déjà montré assez largement hier sera couple là aussi touchés de synthèse nationaux qui montrent vraiment de cœur des systèmes LCD des documents du capitalisation dans les différentes sites dans le différents systèmes dans les différents milieux qui étaient tout à l'heure les documents techniques ça là c'est c'est pas exhaustif mais j'ai montré quelques insomnies il y a des documents qui sont produites trois langues malgaches en version française et en direction anglaise avec la couche de la FAO des fiches techniques sur plusieurs il y a une dizaine de documents comme ça utilisé par par les techniciens documents mais là c'est pas du tout mais pour dire que tous ces références créées par les acteurs des développements et là Olivier sont hier à parler de vraiment de sélection de systèmes et que le sciences et bien mené dans les différents sites à Madagascar et là je montre quelques systèmes je vais pas nettoyer sur le système mais je vais montrer quelques photos tout à l'heure sur les systèmes phare pour dire que dans les différents milieux il y a encore les héritages les systèmes qui qui sont mobilisés développées je vais parler quelques-uns pour finir ma prison passion il y a les systèmes à base de stylosanthèses par exemple qui est un système développé un peu partout sur les hautes terres dans le moyen-ouest surtout mais pas sur le test dans le moyen-ouest jusqu'à passer à la personne étude dans les zones Est de Madagascar le code est Madagascar et en fait ces systèmes c'est vraiment des systèmes phares ou Madagascar c'est c'est un milieu c'est un pays de culture théorie et là ça a permis de développer le rythme pluvial et de d'avoir un potentialité même plus que dans les bas-fonds parce que Madagascar ce sont des bas-fonds il était seulement au début mais les sols un peu plus sectionnés les parties ont dans les versants dans les collines on peut pas répondre vraiment faire dans les des friches plus vite dans la forêt mais là actuellement avec le système même en reprenant les sols très pauvres ou des républaines ce système permet de le lancer il y a aussi le système à base de moukouna qui est actuellement de plus en plus développé un peu partout partout dans les différentes sondeska parce que c'est une excellente couverture en précédente pluviale beaucoup d'azote mais aussi salut beaucoup contre les mauvaises herbes il y a pas beaucoup de biomasse comme c'est une légumineuse vraiment avec beaucoup de feuilles ça part assez rapidement mais ce qui est sûr c'est que les mauvaises herbes au moment où il y a le mouvement ça reste assez beaucoup plus vite il y a pas assez de mauvaises herbes nous ce qui est aussi observer parce que ça limite beaucoup n'aime pas très bien dans le sol mais aussi le système quand on la semble avec le maïs il y a trois quatre ans Madagascar a été ravagé par Monsieur avec avec le système à base de mokuna ça a permis de limiter fortement l'attaque de chez nid de jeunesse c'est un système qui se diffuse c'est c'est largement c'est relatif de largement parler chien Pineau à la fin et sinon le il y a aussi le système à base du poids donc le cas Janus qui est beaucoup développé dans le sud de Madagascar tombé dans des sols dans les sables rouges mais qu'on développe aussi de plus en plus sur les hauteurs un peu partout en association avec le riz ça permet de bien d'intégrer mais surtout de régén le sol sont très pauvre il y a le système plus légumineuses qui est de plus en plus développé aussi ça a été montré dans la présentation de Monsieur rakut tout à l'heure développé dans les hauteurs et sur dans le moyen-ouest parce que les légumineuses permet de cultiver tous les ans la parcelle dans des conditions de petites parcelles le stylosant a besoin d'une année de formation de rêve donc il y a une année de jachère tous les deux ans dans les conditions optimales de gestion de système mais là les légumineuses permet aux petites agriculteurs de vraiment intégrer des rotations maïs lumineuses pluviales sans intérêt pour le système met tout en améliorant le sol la structure la fertilité et tout toutes les facteurs de fertilité du sol il y a aussi le système pour les rizières mauvaises les cristaux là dans le le lac à l'autre qui est le crinière de Madagascar il y a 100000 hectares de réserve mais 60 ml sont en réserves cristaux et suivant les années il y a des années difficiles où c'est 70 minutes il n'y a que 20 30 % qui sont cultivés alors que c'est un crinière de Madagascar il a de le système à base de veste et en rotation avec le riz c'est vraiment une potentialité au niveau national pour pour assurer une production de risques madagascar est un pays productrice producteur de riz mais actuellement on fait toujours des importations de l'ordre de 400 200000 tonnes et quelque part permet à des impacts vraiment les accompagner avec les politiques et sinon il y a aussi les couvertures qui vendent des arachistes qui sont développés dans les zones là où il y a les vergers là où il y a les cultures qui rentrentes de plus en plus très développé dans les contextes de Madagascar là ce système permet vraiment de limiter les mauvaises herbes de limiter les le fait de toucher tous les ans le sol pour pour nettoyer les mauvaises herbes comme ça ça c'est un système de mon mise au point pour ces hommes et pour terminer ma présentation en termes de diffusion je n'ai pas de tout montrer des chiffres hier Olivier d'hectares avec 15 déjà de 2012 2014 par là mais actuellement j'ai pas avancé les chiffres parce qu'actuellement il y a une étude nationale lancée par la FD équipe permet de le sortir des éléments chiffrés mais déjà les enquêtes que nous menons souvent des enquêtes sociaux économiques auprès des exploitations agricoles selon les zones où on a où on a travaillé selon des Google selon des les endroits CC variables ça reste encore relativement petit ça touche de l'offre de 4% des exploitations dans certaines zones espèces pour cent pour le problème récemment des enquêtes récentes mais ça reste quand même un gros défi parce que il y a aussi des facteurs suivaient pas nous dire mais il y a aussi des facteurs qui permet surtout la pauvreté à Madagascar parce que actuellement les exploitations agricoles c'est de 1 hectare et sur les hautes-tères c'est même pas 50 ans et dans 50 ans ils arrivent à faire quatre cultures ou cinq cultures en une année c'est difficile d'intégrer les plantes couvertures à l'intérieur et du coup ça ça limite beaucoup un peu les la gestion des systèmes SCP 5 exemple de limites par la dégradation qui n'est pas aussi fort qu'on Cameroun Cameroun mais qui reste une problématique dans certaines sont dans Madagascar il y a d'autres facteurs mais sinon des systèmes ces systèmes phares sont commencent à vraiment développé parfois aussi adapté dans le sud de Madagascar par exemple eux ils utilisent beaucoup les plantes autour mais la course toujours parce que comme il y a très peu de pluie ils font déjà de la pouvoir lâcher votre en même temps faire le semis des graines et ça limite c'est ça c'est ancré dans le système des agriculteurs éthique permet de limiter la conduite en système avec le système complet mais sur ce point si il y aura des questions donc répondre mais je vais terminer ma présentation de ces aspects merci de votre attention et merci à Lucien merci à Hubert d'avoir laissé ses héritages c'est référence et qui reste encore d'actualité vraiment Madagascar et qui permet de contribuer au développement de Madagascar merci merci bien tata in pour ces pour cette présentation aussi rapidement il y a deux questions est-il possible de faire 10 tonnes de maïs voire plus en fait actuellement les systèmes Madagascar c'est des systèmes assez extensifs pour les agriculteurs utilisent très peu de engrais c'est aussi la base d'accompagnement de des CV c'est pour améliorer au fur et à mesure et avoir ces potentialité avoir du temps de maïs en conditions paysannes ça reste quand même difficile parce que quand il tombe de maïs parfois c'est obtenu avec des disciplines avec des densités très fortes avec de l'engrais dans certains hommes mais quand les références que nous avons ça ça se rapproche de t'attendre 6 tonnes dans certains endroits en vidéo paysan et ils sont presso sont reconduit en système ça se rapproche de sélection ouais merci c'est vrai que pas forcément des systèmes très très productifs mais surtout des systèmes minimisant le risque en minimisant les intrants tout en maximisant la durabilité l'amélioration des sols l'autre question c'est ce qu'il est possible de préciser les de décrire les itinéraires techniques des cultures de riz sur le sur le site d'Ivoire en fait de décrire ici en ce moment il y a tout un document toute il y a le manuel de ces migrer qui permet de vraiment de décrire les itinéraires techniques mais il y a plusieurs systèmes qui sont développés dans le site du groupe il y a le système parce que c'est pour les grandes exploitations c'est en fait c'est produire de la biomasse de stylosanthèse on le met en place avec des cultures moins étudiantes comme de manioc le maïs conditions de très pauvres une première année on laisse la cette couverture se développer la deuxième manière on aura une biomasse de 10 15 tonnes vraiment et qui sont comment dirais-je maîtriser actuellement il y a des rouleaux avec les épices comme on fait à la charrue qu'on fait de Laura mais c'est des rouleau que les yeux bleus prennent pour maîtriser la biomasse et on saigne directement ici à Madagascar on a on a le matériel très peu développé parce que il y a deux domaines la méthode c'est sous-utiliser il y a très peu de surface c'est sur 5 un hectare la surface moyenne d'une exploitation des matériels directement en battant ou en langage le système avec les légumineuses follicules c'est un peu plus simple c'est avec les le maïs avec légumineuses et à la fin de la campagne la biomasse ça fait parce que le CC de culture annuelles et c'est sur cette couverture qu'on s'aime de riz peut-être je vais m'arrêter là je vais m'arrêter là mais il y aura les documents de Manuel de semis direct qui détaille d'un mec qui qui déteste vraiment les systèmes de riz et pliable dedans et qui met vraiment tous les restitiques merci bien donc on est juste dans les temps effectivement on va pas pouvoir détailler tous les itinéraires techniques ces documents ils sont disponibles aussi bien sur le site du GSDM Madagascar que sur le site du Cirad l'Open lieber et du Cirad sur vers la production les retrouvailles des différents endroits sur verre de ta production aussi on peut retrouver des films de mission de Lucien au Cameroun à Madagascar des films de Hubert qui ont des beaux succès d'ailleurs qui sont suivis très très largement donc voilà on va clôturer là cette matinée je pense qu'on a fait un joli tour de de continents Asie Afrique après l'Amérique du Sud hier ça a montré comment Lucien disséminé un peu partout tout son savoir toute sa connaissance toute son engouement toute sa motivation comment il a su créer de l'émulation et former des équipes des jeunes faire une vraie famille du semis direct un peu partout dans le monde on est on a fait déjà on a croisé des diversités de climats des différents nécessité de milieux économiques des diversités de taille d'exploitation des diversités de mécanisation on voit on voit toute l'amplitude que ces systèmes peuvent prendre donc c'est très riche et puis cette après-midi on va on va voir ce que Lucien Hubert faisait pendant leurs vacances appuyez les les agriculteurs en France on va voir une grosse diversité de milieux et de et de systèmes donc merci à toutes et à tous on reprend pour ce qu'ils veulent à 14h et à tout à l'heure merci pour tout le monde pour la participation les présentations bonjour à tous Noël de Neuville donc on me charge de d'animer cet après-midi pour finir ces deux jours dommages à Lucien et Hubert et donc on va revenir un petit peu en France et donc on a le plaisir d'accueillir le maître des SCV français donc Jean-Claude Quillet dans la région de Tours bien au milieu de la France qui va nous expliquer c'est qui va nous présenter son histoire Jean-Claude c'est à toi ok j'attends le feu vert c'est bon tu peux y aller ils vont crier tout fort en bas pour me dire que c'est bon ils sont pas prêts en bas quoi c'est bon c'est le cas c'est bon bonjour bonjour à tous ces gens Jean-Claude qui est à pas mal qui me connaissent quand même et je vais vous parler de notre histoire de semis direct avec Lucien qui a de qui a pas commencé avec Lucien tout de suite ce que nous avions commencé en 1995 avec Claude Bourguignon c'est notre conseiller agricole de la Chambre d'Agriculture on était un groupe de 20 à 20 agriculteurs à chercher à réduire la mécanisation avec la nouvelle PAC on avait commencé en 91 92 avec les réductions des phos des phytos des engrais de l'optimisation des engrais aussi tout ça puis des Phyto et puis après c'était la mécanisation alors notre but de passer ensuite directe c'était de réduire les charges de mécanisation et toutes les tous les effets agroécologiques et on les a découvert au fur et à mesure du temps au fur et au fur et à mesure des années alors les premières années bon c'était des on n'avait pas d'exemples en France pour pour et puis à l'étranger on avait soit le les États-Unis et les États-Unis ils ont pas de problème pas de problème de limace comme nous et de la faune la faune des mulots des trucs comme ça on n'a pas ce problème là ils ont pas ces problèmes là tandis que nous on a découvert des problèmes c'était les premiers c'était les limaces l'image les et puis on avec bourguignon on faisait du couvert végétal qui était du seigle voilà ce que le seigle nous avait expliqué que ça faisait 400 km de Racine par pied alors que le blé en faisait que 200 c'était un pouvoir racinaire assez important alors on avait on a fait ça avec deux ans avec du sel après on a découvert d'autres choses avec ce fameux seigle et puis que c'était pas bon donc on a comme moi j'ai commencé sur toute l'exploitation que vous voyez à l'écran là qui est mais ça c'est venu à partir de 98 au départ il y avait que la moitié de cette surface là c'est à dire 350 hectares et puis en 95 quand bourguignon nous expliquer la vie du sol qu'au mois de mai on fait un profil il nous fait voir microscope toutes les bestioles qui avaient dans le sol et tout ça puis qui n'aura pas tout ça que fallait pas travailler le sol il fallait aller le laisser vivre alors ce que j'ai fait moi j'ai avec un autre collègue deux sur 20 à avoir fait ça avoir commencé directement allez on arrête de travailler le sol même pas le cover Coop pas gratuit rien que le alors comme on avait acheté en CUMA deux semoir américain John Deere et bon on a commencé avec ça et puis après c'était les deux semoirs l'année d'après c'était enfin les autres et ainsi de suite on le fait démarrer puis ça y aller et puis en 98 j'ai mon fils qui s'installe avec qui s'installe chez moi qui rentre dans le métier qui s'installe avec un copain qui était avec qui j'avais du matériel et puis on est parti là sur une surface plus grande il y avait 650 hectares à l'époque et puis après il y a eu l'entreprise dans l'entreprise qu'on a fait comme ça on a travaillé jusqu'à un moment donné jusqu'à plus de 1000 hectares et puis après bon ça c'est enfin bref c'est de la surface à diminuer mais c'est pas grave et dans des types de sol vraiment différents ça soit des sables des plateaux à deux ou deux à 8% d'argile à peu près l'argile argilocalcaire en dessous ça dépend sur le plateau devait être c'était des Duchère c'était des sols limoneux humides à drainer et qui était pas drainer souvent de fois et puis entre les deux la vallée que vous voyez sur la sur la vidéo là c'est la photo et une vallée qui est inondable alors là argileux et argileuse et sableuse avec différents niveaux d'argile c'est-à-dire de 12 12 à 35 40% d'argile boire 50 avec des zones marécageuses que j'ai pu mettre en culture ces zones marécageuses dans cette vallée que j'ai pu me mettre en culture avec le semis direct grâce au semis direct bon là on va passer sur le l'installation et tout ça donc ça on a vu on voit ça le sol est un élément avec des écosystèmes terrestres et en particulier un gros système et ce n'est pas une ressource renouvelable mais un milieu vivant qui peut adhérer de manière irréversible par des interventions humaines inadaptées c'est-à-dire avec le labour alors faut que je veux je peux vous dire tout de suite par rapport au labour par rapport au Labourse c'est que j'avais 15 ans j'ai démolisé des prairies naturelles qui étaient à 6% de matière organique c'est presque naturelle en 95 quand on a commencé notre semis direct j'ai fait des j'avais des analyses de sol j'en faisais assez souvent et cette matière organique elle était descendue à 2% de en 30 ans en 30 ans de boursin et il a fallu pour que pour qu'elle remonte de 2%, il a fallu 20 ans en 2015 en 2015 elles étaient à 2% 2015-2016 alors faut pas perdre de la matière organique c'est le sang de la terre et aussi un risque énorme de perte de capital de sol dans un changement climatique toujours imprévisible et agressif alors moi la partie climatique qui me ou c'est que je perdais du sol c'était des inondations de cette plaine cette vallée elle était tout ce que vous voyez là là le Cher il est à gauche on le voit en bas là à gauche de la photo et comme ça non c'est toute la surface qui monte jusqu'au pied des maisons là à droite et là c'est entre entre 50 cm et 1m50 d'eau et avec du courant j'ai vu des j'ai vu des années où ça où je perdais les endroits les épaisseurs du Labour les zones de courant fort alors l'agriculture de conservation c'est c'est de l'agriculture sans travail du sol avec qu'on a amélioré avec Lucien avec des couverts avec bourguignon c'était du c'était du seigle mais Lucien me disait non faut mieux faire de Lavoine c'est il y a des effets allélopathiques en plus et ça fait vraiment une coupure au point de vue maladies par rapport au seigle maladie des céréales voilà et la masse la masse racinaire en fait la mesuré après avec la Chambre d'Agriculture la masse racinaire de l' avoine elle est même supérieure à la masse racinaire du seigle et puis ce qu'on a préservé au départ c'était ce qu'on a vu pulluler au départ c'était en plus de limace les vers de terre les vers de terre ils ont progressé à une vitesse grand V grand V donc ça améliorait aussi la filtration de l'eau toutes ces galeries vers de terre mais aussi les les couverts végétaux s'améliorait le alors en fait moi j'ai jamais commencé du suivi direct avec du sol nu l'hiver c'est-à-dire laisser des chaumes avec quelques plantes qui poussent dedans ou des raies gras ou des trucs comme ça jamais j'ai toujours eu découvrir c'est peut-être pour ça que ça démarrait ça bien démarré alors après on s'est mis à améliorer le améliorer le couvert en y mettant de la veste en y mettant de des petits pois dedans et tout ça et puis bon avec les années froides et des hivers froids et tout ça tout ça ça gelé il reste plus que la One quand ça j'ai pas trop fort parce que quand ça je l'ai trop fort la voix nager aussi et puis après plus tard on l'améliorait en y mettant de la féverole et puis il est toujours des poids et puis de toujours de la veste aussi et là pour mettre comment comment je vous dirais pour mettre l'usine Lusigny ara dans l'usine à Hongrie dans la parcelle mais ça c'est ça fait déjà 20 presque 20 ans qu'on fait qu'on fait comme ça alors l'effet vous voyez l'effet l'effet sur les vers de terre avec le labour il y a pas il y a pas grand chose le pseudo labo c'est un peu mieux décompactage chez pas beaucoup mieux travail superficiel c'est pareil dès qu'on passe ensuite direct il y a explosion le dans le sol il y a surtout à la surface dans les dans les cinq vis pour les centimètres il y a toute une vie là-dedans aussi bien microscopique que macroscopique que la macrophe qui elle travaille la danse se cache là dessous dans le sol ils font des galeries il se cachent même que les vers de terre les limaces l'été descendent dans les dans les galeries de vers de terre pour se mettre à l'abri du sec pour ça que les vers de terre dès qu'il y a eu de la pluie à l'automne il remonte il remonte enfin c'est comme ça et toute cette villa il faut pas leur casser la cabane c'est comme si nous on nous cassait la maison les Brésiliens et le labour c'est comme l'avion qui a loupé son atterrissage à son Paolo puis hop qui rentre dans la ville et puis qui est cool tous les immeubles c'est arrivé une fois alors en laissant vivre le seul bah tout doucement il évolue la masse microbienne que j'ai commencé en 95 avec bourguignon c'était 180 180 microgrammes par kilo de masse microbienne et puis bourguignon m'avait dit l'objectif ça serait d'être à 500 et puis tous les deux ans 95 97 j'ai fait envoyer une analyse en 99 j'en ai fait autant après en 2001 2001 2003 il m'a demandé de lui envoyer des échantillons de terre pour faire une une courbe en fonction des saisons alors là c'était du l'échantillon que j'ai envoyé tous les deux mois quatre échantillons sur deux sols différents les sables et puis la plaine et puis ça permet de Lucien avec ça il a fait des graphiques et puis qui tourne toujours et puis le l'évolution de la vie microbienne montait toujours et puis en 2009 ou 2010 ça fait longtemps que j'avais eu fait le point après après 2003 là il tient faut que je fasse le point puis j'ai envoyé un échantillon à bourguignon les 4 échantillons toujours pareil mais Claude m'a jamais donné les résultats enfin bref c'est pas grave j'en ai eu d'autres après avoir en changeant de laboratoire avec avec le laboratoire Célestin alors toute cette vie qu'on voit là faut la laisser tranquille alors c'est tout simple et je vais aller assez vite après parce que j'ai d'autres choses à vous parler après il faut il faut accompagner ça mais il faut aller déjà l'avoir pendant même conventionnel il faut qu'il ait aussi c'est une très bonne rotation de de culture allez tous tous ceux qui ont eu des mauvais qui ont des problèmes de régra de vulpa et tout ça c'est parce qu'ils font la rotation colza bléors alors ça c'est la catastrophe moi j'ai jamais fait sur les plateaux cette école ça couvert le couvert c'était les repousses de colza ou du autre chose que tu es semé du blé du couvert puis après un sorgho alors le sorgho le millet ou le tournesol ça c'est c'est des cultures de printemps et là ça permet de faire un nettoyage profond dans les dans les regrets et puis les d'autres graminées aussi qu'on a su les vulpins et dans le dans la plaine dans la vallée du Cher pour limiter les risques avec les inondations je pouvais pas faire de colza donc puis c'était irrigué alors dans les zones sèches il y avait du sorgho aussi alors c'est des blé maïs blé maïs ainsi de suite et puis aussi que je suis surgo j'ai refait du maïs après avec les on élargissant l'irrigation et là en faisant une culture d'hiver une culture de l'été là vous vous cassez le cycle de durée gras et on n'a pas de problème de alors tu les plateaux si j'avais un plateau qui était très sec celui que je vous disais tout à l'heure qui a entre deux et 8% allergique sur le plateau sec on mettait de l' orge à la place du blé c'est-à-dire qu'on a Solé l' orge comme si c'était du blé mais on faisait pas blé orge et puis c'est vrai qu'au début quand on a commencé les agriculteurs les voisins nous prenaient pour des pour des rigolos des abrutis parce qu'on faisait pousser du blé dans les champs comme vous voyez là mais bon le blé c'est bien il restait toujours les résidus tout ça c'est peut-être passer net on faisait du travail de cochon mais à l'arrivée c'était quand même pas mal et puis on faisait des blés oui à 70 90 quinteau selon les années selon alors après après moi après moi le gros problème c'était de pouvoir semer dans ses pailles et ses pailles ce sont des pailles fraîches après boissons pour semer des colza alors on passait la herse une herse Magnum là un gros gros une grosse étride pour pour égaliser les pailles dans la dans la parcelle parce qu'à ce moment-là on avait des moissonneuses batteuses qui étaient pas qui faisait pas une bonne répartition de paille et là ça permettait d'étaler les pailles les brins de paille étaient trop long broyé et en fait la r permettait de trier tout ça et puis de mettre les brins de paille un peu dans le sens du SMIC pour des sommes à disques ce qu'on a commencé on avait on était quand sommes à risque j'y suis resté longtemps mais j'aurais dû m'équiper d'un semoir à dents beaucoup plus tôt enfin bref c'est pas grave t'es comme ça alors ça c'était en 2003 oui c'est ça 2003 on était des années très sèches mais à l'automne il était humide c'était humide et puis il y avait beaucoup de repousses de colza c'est pour ça qu'on laissait colza en couvert et on se met sur le couvert de colza en 2003 au mois d'octobre alors c'est vrai que le colza il a poussé que que fin septembre au 15 octobre et on se met dans ce couvert vert là alors là les cotes les gens voyaient ça les autres agriculteurs et puis bon bah le colza il se il crève tout doucement et puis dessous vous avez des repousses soit de blé soit de soit d'origine et là le colza avait un avantage il avait l'inconvénient de favoriser les limaces dans tout son cycle mais à la fin de son site quand on se met une culture dedans et puis qu'on le laissait vers l'avantage c'est que les limaces les éthabituer de manger du colza et touchaient pas au blé ni alors ça nous laissait du temps de pour détruire pour mettre de l'anti limaces mais c'est vrai qu'au début on était argileuse fallait c'était un problème et puis là c'est sur une du sorgho du sorgho people là c'est en oui c'est encore en 2003 oui c'est vrai c'est en 2002 qu'on a reprises cette ferme à l'entreprise c'est-à-dire on faisait l'entreprise ça faisait 11 ans de jachère il y avait eu dedans et puis il fallait y faire il fallait la mettre en culture il fallait la mettre en culture pour qu'il puisse sinon il perdait ses primes alors donc il y a mis ça ferme en culture en Sangoku le sorgho lui a permis de faire le parce qu'il nous a dit ça au mois d'avril pour semer au moins de au mois de fin mai alors le nettoyé ça avec un passage du glyphosate juste avant de semer pour les quelques pouces parce que la vieille jachère comme ça il y a du monde à détruire et pas mal de plantes qui sont assez résistantes la résistante qui sont pérennes voilà et puis dans cette ferme-là on l'a remis en culture comme ça et puis là il y avait pas eu de problème d'herbe et tout ça alors ça c'est du de l'orge qui est faite sur Millet georgivaire sur millet en direct comme ça aussi là c'est les semis de colza alors avant qu'on en arrive à au semis à 50 on le faisait on le faisait au semoir à 10 classique le 750 je veux dire et puis après on passait un coup d'étris par dessus le 750 et puis après quand il pleuvait les premiers colza qui étaient dans la dans la fraîcheur dans la fraîcheur élevée puis quand les deuxièmes les deuxièmes levées quand il pleuvait toi mais bon ça ça marchait pas mal à ce moment là parce que il y avait ils étaient un peu moins secs moins sec c'est dix dernières années et puis là on s'est mis à faire comme on a acheté un soir pour faire du pour renouveler le sous-marin maïs on l'achetait avec un écartement de 50 et puis avec cet écartement de 50 on s'est dit on va faire les colza on va faire les sorgho on va faire les soja en 2004 on a fait du soja avec les premiers soja qu'on a commencé et puis là on comment dégager la paille avec des étoiles qui sont devant les lignes de semis on s'est dit peut-être qu'on aura moins de trous par endroits avec les limaces alors il y a un tuyau derrière chaque ligne qui mettait de l'anti l'image juste sur la ligne et c'est vrai qu'on avait des très beaux colza des derrière on maîtrisait mieux la lutte la lutte des limaces et on faisait notre colza accompagné déjà à cette époque là avec du fenugrec que l'on voit là et puis des féveroles et même au début il y avait des lentilles avec les lentilles le fenugrec la fleur blanche et puis quelques pieds de féveroles là on les voit à peine alors on le voit plus voilà or les féveroles les gèles dans l'hiver les lentilles dans l'hiver le fenugrec n'en parlons pas lui gel de peur et ça permettait de supprimer les insecticides d'automne aussi bien charançon que enfin que Mali jet ne vous altise et là quand vous voulez les insectes voissa ils savent pas si c'est un champ de colza ou donc on n'avait pas trop on avait on a supprimé les insecticides d'automne avec ça et que cette technique en mettant que des légumineuses ça nous a économisé permis d'économiser 30 unités d'azote dans dans l'ensemble du bilan à sautés de la culture là c'était bon on va les non 2011 2011 que je suis bête 2011 qu'on a se met en rang comme ça et puis que on a commencé à accompagner les plantes le colza c'était en 2009 voilà et Jean-Claude il va falloir accélérer très vite parce que on a beaucoup de questions qui arrivent et certainement là c'est du semis de couvert qu'on faisait avec les ça c'est un double couvert qu'on avait fait dans des terres des terres des terres très très humides très marécageuses quand vous faites un trou dans ces terrains-là la terre est toute bleue en dessous parce qu'elle est allée en permanence dans l'eau et par dessus ce couvert on la refait de la féverole pour prolonger le couvert parce que tout sur goper dans l'hiver il meurt et comme on aime bien avoir de des plantes vivants dans le couvert la nuit enfin l'hiver je veux dire c'est la nuit là c'est un couvert ça c'est une parcelle c'est notre parcelle de couvert qu'on récolte tous les ans on a une vingtaine ou une trentaine d'hectares que l'on fait comme ça on récolte tout les petits pois la veste tout se récolte impeccable avec la féverole c'est la féverole qui sert de tuteur à tout le monde ça vous donne une idée de du semis du swing maïs sur couvert de féverolles au printemps ce qu'on met la dose pour détruire la pour détruire le couvert mais la dose que pour détruire les graminées et ce qui est un litre à litre et demi à peu près mais ça détruit pas les féveroles mais les féveroles s'y restent vivantes au moment du du maïs c'est pas grave vous voyez de l'autre côté on mettait pas de féverole pour faire du soja et il y avait envoyé pas de féveroles de l'autre côté de l'autre côté ça va être pour faire du soja Jean-Claude il faut absolument passer aux questions donc oui si vous voulez j'ai une question sur quels sont tes recommandations on peut réussir à un SMIC de maïs en suit direct et mettons qu'elle serait en rapidement les trois points indispensables à respecter pour toi pour le maïs pour le maïs ouais en semi direct bon alors la première des choses la première des choses c'est de faire un couvert avec un petit peu d' avoine mais surtout parce que Lavoine quand elle est à 100% c'est ça va pour le soja mais pas pour le maïs le maïs il faut surtout de des légumineuses dedans pour que ça apporte de l'azote et ça démarre beaucoup mieux le maïs il démarre vous voyez là c'est du maïs sur du couvert de féverole il démarre très bien maintenant j'ai des maïs qui démarre aussi bien que les gens qui sont à la bourre parce que pour tout à fait mais presque parce que le couvert empêche de réchauffer le sol quand même un petit peu on perd on perd quelques degrés mais c'est pas c'est pas méchant voyez ça c'est un maïs en culture un travail du sol du voisin moi le champ vous voyez dans l'herbement enfin bref ça c'est du maïs aussi une autre année 2019 c'est pas vieux s'il y a d'autres questions ouais et donc au niveau fertilisation azotée est-ce que le est-ce que tu penses que les SCV le SMIG direct t'a permis de faire des économies de d'apport à sauter quoi d'engrais c'est sûr là pour faire des maïs à 10 11 tonnes en fonction de nos reliquats azotés que l'on fait au mois de bac on va faire bientôt en janvier février là février faut pas qu'on les fasse trop tôt non plus et en fonction des reliquats ça va de 120 de 120 à 160 unités maximum alors que les collègues ils sont à 220 voire 250 et sur les blés sur les blés d'hiver dans les billets on est on monte à 180 et tous les autres c'est 140 150 140 selon les ou 160 selon les types de sols qui sont très bons mais il y en a pas beaucoup et voyez une année comme 2022 aura fallu être à 100 unités sur un mieux mais ça fallait savoir qu'on allait avoir une allée aussi sèche là c'est un autre exemple de semis direct de là c'est du sorgho le voisin qui travaille le sol à côté dans c'est dans des sables à 2% d'argile vous voyez la levée d'herbe à l'arrivée c'est du je l'ai pas la photo de l'arrivée parce que Anthony il l'a enlevé c'est du c'est du plus du sac au double vue récolte après parce que le gars il a désherbé il a fallu qu'il bine pour pour éliminer un maximum d'herbe et puis les soja qui lèvent dans la paille il y a l'autre question ouais une dernière question Jean-Claude il va falloir arrêter au niveau au niveau tournesol ton expérience au niveau tournesol donc est-ce qu'il y a des échecs des difficultés etc surtout nous présenter ça rapidement alors les échecs dans le tournesol j'en ai pas eu les premières années les premières années comme la population de limace elle a explosé tout doucement à la à la grossi tout doucement et les deux les deux trois premières années ça allait mais la troisième année ça commence déjà avoir des problèmes de limaces et puis surtout on est obligé d'arrêter ça cause des pigeons hein les pigeons on est dans un milieu périurbain l'endroit où c'est que j'avais le la plus grande surface puis qu'on avait la photo au départ c'est dans la vallée du Cher mais dans la vallée du chien on faisait pas ce que je faisais du maïs pour pour l'irrigation toi pour rentabiliser l'irrigation tournesol le tournesol c'est principalement les pigeons sur les plateaux là-haut vous voyez derrière les bois là les tournesols les tournesols au mois de mois de septembre pour les maths il y avait plus que la moitié de la récolte toute moitié les les capitules étaient mangés à moitié alors c'était infernal puis les parcelles sont trop petites là Jean-Claude c'est c'est parfait on remercie pour ta présentation là maintenant quand on fait un deuxième une deuxième présentation comme ça dans le webinaire je passerai en dernier comme ça tu pourras finir à minuit voilà ce que j'avais plein de choses à vous parler sur les sur les maladies sur sur tout ça il y a pas mal de choses que quand on a trouvé d'améliorer mais t'inquiète pas on va pas te lâcher comme ça mais non non on va pas on va passer merci de votre attention et puis si vous voulez d'autres enseignements vous adressez un ver de terre production et vous donnera les tuyaux les tuyaux puis les vidéos qui parlent du reste merci Jean-Claude on va passer à les expérimentations sur la ferme de d'Ibert charpentier qui aujourd'hui conduite par Hervé charpentier donc c'est Stéphane Boulakia qui va vous présenter cette ferme qui se situe dans le Berry voilà merci d'avance à Stéphane peut-être que Jean-Claude il y a plus un petit peu je sais pas comment ça va se passer mais on va faire comme ça on a des petits soucis de mise au point on va arriver dans quelques instants en quelques mots Hubert il a enfin ça va être peut-être dit tout à l'heure c'est pour ça que faut pas que j'anticipe quoi mais ce qui est intéressant c'est uber c'est ça la caractéristique de de sa plante compagne qui est la légère quoi donc on patiente quelques instants et on continue voilà on voit Stéphane arrivé merci beaucoup à toi Stéphane merci ma belle donc je vais faire un exercice que je déteste c'est à dire parler de quelque chose que j'ai pas fait quoi on va théoriquement c'est Hervé bien sûr qui aurait dû présenter la ferme qui qui l'a repris après le développement des systèmes opérés par Hubert donc Jean-Claude qui connaît très bien les systèmes qui ont été montés par Hubert avec la pluie Lucien et à côté de moi il prône bêtises et puis surtout comme on l'a dit pour comme l'a dit Jean-Claude les gens qui veulent avoir vraiment des détails techniques il faut aller sur les vidéos un choix il y a près de 6 heures de vidéo ou Hubert décrit son système dans le détail je muscle à la gestion des herbicides et tout ça est très très bien détaillé donc ce qu'on va faire aujourd'hui là c'est c'est un retour rapide sur les sur les systèmes et puis quelques quelques effets et tout ça tout ça avec des photos principalement et on va essayer de passer tout ça assez assez vite voilà maintenant rapidement la perte de Hubert charpentier se situe en de la famille charpentier se situe en campagne des richonne au sud d'Issoudun on est ici c'est une vue Google Earth de 2008 ou on voit encore des il y a peut-être un peu de travail du sol etc et puis il y a deux zones il y a des argiles localcaires et puis il y a une zone qui a été un peu conquise sur sur des zones un peu plus forestières plus sableuses avec des pH un peu plus acide et on verra que ça a eu des conséquences sur le les répercussions sur le choix des couverts et notamment des couverts du ventre et des cultures et puis voilà une progression une progression des systèmes est intéressante aussi à voir là dessus on le voit pas bien c'est qu'il y a des bandes et on reviendra dessus c'est que Hubert a maintenu à passer de son de son voilà et un passé de son sa vie de chercheur il a maintenu des mémoires à des systèmes des systèmes dans chacune de ces parcelles des systèmes des bandes travaillées qui permettaient d'avoir les photos qu'on va avoir tout à l'heure qu'on va passer ou les systèmes de Smic direct sont comparés à des bandes à des bandes labourées qui permet de garder vraiment la mémoire la mémoire de ce que sont les systèmes qui les systèmes du passé et jusqu'à l'économie et bien sûr on verra quelques chiffres d'économie donc voilà les sols les sols argile au calcaires la Champagne berrichonne mais le modèle de la forêt tropicale est toujours d'actualité qu'on soit sur des argiles localcaires assez fin on est toujours inspiré par les mêmes modèles c'est cette générosité qui est intéressante dans toute cette approche quoi et la nature est la plus expert enfin la plus aboutie et il faut travailler avec elle et avoir les méthodes et parfois le l'audace de la dose et me poser une question alors les quelques photos un tiré de des problématiques de liées au système conventionnel mais au problème de structure de sol de d'engorgement de développement d'adventices etc et tous ces problèmes s'exercerent face au changement climatique quoi donc on peut reprendre ça et si vous avez à gauche bien sûr le W que vous verrez sur toutes les photos et bien sûr travail du sol le SCV vous savez on fait référence au système de direction couverture réseau végétale donc voilà la même parcelle labourée et SCV anglais et puis ici en poids voilà des problèmes de des problèmes de levés je vais passer vite parce qu'on a prévu 180 photos donc on va s'arrêter sur les photos les plus les plus notables sur le système avec ici des démarrages de culture comparée comparé avec le voisin de l'autre côté de la route et pas du tout au même stade voilà des colza sur SCV et du voisin mais ici vous les avez côte à côte sur les bandes les bandes qui comparent travail du sol et du sol des SCV c'est pas du tout les mêmes populations et le développement bien sûr quand on travaille sur des comparaisons de systèmes comme ça on compare des systèmes si l'étape de semis c'est la date de semis du SMIC direct 7.14 et que le 14 octobre pour la climatique ou autre on peut pas semer la bande d'aboué on sème quand même on compare pas des dates à date de semi-égal on compare des systèmes et les systèmes dans toutes leurs potentialité voilà des arrière effet en système conventionnel de herbicides sur sur l'univers et ici des arrières effets de je pense que ce sont des arrières et fait les arrières faits sur sur le colza qui était il se met en succession donc tout ça si on peut s'en passer c'est toxicité nous l'intérêt d'avoir des bandes qui mettent en parallèle côte à côte et qui rappelle qui permettent par dichotomie de comparer les effets des systèmes non par rapport à donc bon là c'est les principes de construction des systèmes avec des couverts verts qui précèdent des coutures de printemps rien de d'extraordinaire et puis des couvertures d'été avant les cultures d'hiver et puis bien sûr un autre système qui n'est pas forcément ici le coin c'est les gouvernements Hubert a été un des pionniers à développer en France à découvert vivant enfin il y a eu quelques autres agriculteurs peut-être dans le même temps mais il y a long et poudriers aussi dans le sud du travail sur ces construction quoi donc des rotations sur quatre ans qui ont été pratiqués de 2000 à 2010 vous avez les des successions initiales et puis ensuite avec avec du poids des colza avec Plan de Campagne Pérols et puis des successions de blessures déduire avec ensuite des féveroles enfin découvert l'hiver et puis ensuite une représentant et puis ensuite on est passé à des systèmes donc tout ça avait découverts et puis ensuite à partir de 2011 des couverts l'introduction des des musées en couvert vivant avec des pois et puis ensuite l'installation de la luzerne en dérobés du colza en association avec le colza et puis ensuite la conduite des blés des dures et puis de décembre sur la Terre vivante et puis ensuite une évolution à partir de 2018 ou en étant les rotations de il a étendu sans doute pour des problèmes de résistance de dentiste et les cultures de printemps pour augmenter le nettoyage améliorer voilà donc maintenant voilà c'était la seule slide écrite on va passer à la volée sur des photos on part CV et du sol repéré par les lettres donc là on est sur des problèmes dans l'herbement on voit pas forcément très bien sur ces photos ici les scènes sur luzerne du sol des comparaisons des comparaisons de d'autres azottes avec des conventionnés c'était énorme à cause de la profondeur alors oui ça c'était des problèmes de gestion de problèmes de campagnols le système qui lui permettait en fonction des choses de favoriser le travail des rabats mais les rabats dans les avec les mulots ça on peut le préciser quand même avec les vélos les rapaces ça suffit pas il y a pas assez de rapace et ce qui manque c'est surtout des renards et dans des zones de grandes propriétés comme ça pour la chasse et les renards pour muter c'est consomme 8000 euros par an moi j'ai jamais eu de problème de mulot parce que c'est assez c'est dans le périurbain assez boisé des petits bois un peu partout et il y en a il y en a toujours ça va arriver de faucher du cerveau 4 hectares de ce bruit il y avait 80 en images donc les systèmes de couvert annuel donc voilà les couverts à base de féveroles et radis aux céréales on découvre qui se portent bien sur le physique on contrôle et puis direction dans cette nouvelle elle arrive au mois de décembre elle est en fleur pour une fois puis après je même si j'ai pas c'est pas grave comme ça voilà donc on n'a jamais mis de les rendements des biens en succession en rotation là on a fait plus de 5 d'impôts en colza et que 600 emblés surtout avec des mais surtout avec des charges on verra rapidement la fin je vais accélérer un petit peu sur ces photos là déficient de la fixation adoptée encore une fois la comparaisons de rendement à des doses la meilleure le meilleur précédent pour faire un blé ou même entre deux blé c'est pas mal importantes de différence d'un fonds dans le chat ok on va avancer un petit peu voilà bon toujours c'est dose vous pourrez faire sur les vidéos des arrêts sur image pour mieux voir un peu là c'est donc voilà le montage des découvertes vives de luzerne sur sur une séquence de quatre ans donc l'installation installation de la luzerne à 8 kg par hectare en association avec les colles ok des labours tout va bien on approche il y a des choses intéressantes donc à la récolte avec les et tout de suite la luzerne qui commence à travailler l'été un mois après la récolte et puis on approche là des semis de herbicides enfin septembre voilà les donc le blé dur sur un peu présente mais bon je sais pas s'il a calmé ou s'il attendait la caméra et puis il y avait des doses d'azote et puis on va voir les effets des doses d'azote sur la reprise la vigueur de la luzerne à la à la reprise donc je passe vite parce que ça c'est intéressant le travail du sol et SCV alors le passé un peu au travers mais ça jamais j'ai mis personne voilà c'était les essais donc il avait déposé voilà la réponse à la zone du blé c'est pas encore fait rattraper par par Noël 78 donc là on était 180 unités d'azote en conventionnel 78 quintaux et la 100 unités en SCV 95 on peut se poser des questions après 68 unités de réponse et des cours de qualité je pense de des grains là en fonction des doses d'azote et des modes de gestion des cultures SCV Gisèle voilà bon là ça a été l'évolution de paramètres du sol avec des taux de matière organique le phosphore échangeable et l'azote totale sur les horizons alors les questions de diminution de choses substitution progressives ce que proposait Lucien et Hubert c'était de progressivement une fois que le système commence à être installé et fonctionnel c'est de retirer la chimie et puis éventuellement de compléter par des BIOS produits ou pas et puis de voir comment évolue les voilà alors aucun traitement 78 au départ on savait pas on parlait qu'il y a des pressions réglementaires qui ont demandé aussi des best DFT dans tous les dans tous les coins donc voilà des voix pour pour s'aligner sur ses exigences pourquoi pas supprimer une grosse partie de c'est les photos sont intéressantes là donc on voit déjà à gauche à 180 unités d'azote que la luzerne n'a pas la même vigueur de reprise d'après la récolte ça y est vous avez vous êtes en train de la perdre donc voilà vous avez mis 140 unités en plus et vous allez minéral et vous allez perdre une centaine d'unités que vous aurez apporté la luzerne troisième année fin septembre entre les deux limites c'est sûr c'est une différence mais d'avoir ces balises je sais pas si vous avez fait des sur ce mineur donc ça c'est ce qu'on disait tout à l'heure il y a c'est l'autre partie de la ferme là je pense sur les les sols un peu plus acides sur les sables où il y avait remplacé la luzerne par du trèfle ou du lotier aussi je crois qu'il avait fait les deux je me souviens que Lucien préféré les pour des histoires de zone de compétition racinaire préférée la luzerne au trèfle parce qu'il l'a trouvé plus comme prospection dans la même zone que le blé quoi donc ils étaient plus compétitif je vais avancer un peu vite là bon vous je vais avancer vite sans voilà en 2020 là les doubles cultures de printemps là pour résoudre les problèmes de graminées résistante un peu j'imagine voilà en SCP les tournesols là sont les tests qui ont été faits avec voilà substitution de fongicide avec des demi doses et comparé je passe doucement vous regarderez les chiffres bon le tricot Derma pur n'est pas suffisant n'est pas satisfaisant en terme de contrôle des attaques mais par contre demi dose plus les coderas ça marche bien voilà que c'était avec effet un peu long on va aller vers les voilà ça c'était des des chiffres que que Hubert avait l'habitude de présenter dans ces regards regardez à Noël de Neuville qui va paraître il va nous dire qu'on est trop long vous avez encore trois quatre minutes ah c'est voilà donc voilà ce sont les économies de charge les témoins enfin ils 0 c'est c'est du semis direct le il y a c'est le conventionnel à faible niveau d'un cran et le I2 souhaitait les niveaux d'intro élevé que certains je crois qu'il était dans un groupement que certains utilisaient quoi voilà donc on avait les niveaux de charge opérationnel et donc voilà entre à i-0 semi direct base intrants et un hideux on était sur 400 euros d'hectares de différence ça c'est des chiffres ça doit être de 2013 ou 2014 ça remonte un peu donc ce que disait ce qui avait l'habitude de dire Hubert il insistait lourdement dessus c'est que voilà même une année avec des rendements un peu un peu problématique des semences et ben on avait on avait quand même voilà il buvait pas le bouillon il avait il faisait de la marge et c'était cette résilience qui lui qui lui plaisait aussi outre le fait que en terme de charge de travail c'était c'était pas comparable quoi je suis un travail d'investissement etc donc la BC du travail du sol et donc ensuite le de le débrouille les décompenses des cerveaux je crois qu'il aimait bien ça quoi et puis aussi économie économie et évitement des risques ça c'est voilà de parler les charges et les investissements voilà il faut y aller voilà s'il y a des questions je laisserai Jean-Claude répondre avec plaisir il y a une question mais bon elle est pas tout à fait comment Hubert par exemple complémenter l'exportation d'Alsace de potasse par rapport à la luzerne mais faut expliquer que la luzerne restait dans les parcelles elle était là pour pour remplacer les la période de couverture et donc du coup la couverture est devenue permanente si j'ai tout bien compris ouais mais la potasse avec dans le système à Hubert la potasse il y a pas de problème il lui au pire il récolte la graine de luzerne tout le reste tout le reste de la végétation reste une seule donc elle est restituer la bataille donc il y a pas de problème de potasse voilà c'est ça en plus c'est des terrains qu'ils ont pas de problème même si vous avez des problèmes de potasses quand vous restituez vous vous allez avoir des problèmes de motards si vous exportez la luzerne qui est dessus mais lui comme il a pas d'élevage rien du tout il a laissé dessus l'année dernière il a laissé mûrir pour récolter la graine pour se faire de la semence pour plus tard il y avait une question il y avait une question aussi sur les sur laquelle précédent quelle plante avant les lentilles mais bon je sais pas si on a la réponse c'est pas trop grave donc on non je sais pas je pense qu'elle revenait en tête d'assolement je crois qu'elle revenait après le dernier blé quoi il me semble mais j'en suis pas sûr maintenant le lentilles allez lentilles c'était tous les trois quatre ans et encore il alternait l'Empire on va vous remercier pour cette présentation c'était pas évident à faire non c'est il avait Hubert avait raconté souvent l'anecdote tu disais d'un agriculteur qu'il avait appelé après avoir vu ses vidéos et qui lui disait je vous appelle parce que j'ai vu votre vidéo et j'ai l'impression que ce que vous dites vous le faites et ça faisait beaucoup rire quoi ok donc voilà ne m'appelez surtout pas sur ces sujets là en tout cas voilà merci comme tu l'as dit tout à l'heure de toute façon on pourra toujours on peut toujours revenir son système dans les détails donc Hubert charpentier vers de terre production et vous tombez sur 6 heures de vidéo passionnante donc maintenant on va passer à la présentation de Christian Abadie donc du Gers que qui est déjà pas mal connue dans dans le groupe SCV et bon sa présentation est axée surtout sur l'accès à l'autonomie élémentaire en élevage donc Christian c'est à toi il peut y aller à moins que vous soyez pas prêt si on n'est pas prêts avec Lucien je sais qu'il y avait un jardin enfin on appelait saint un jardin impressionnant avec plein d'essais de plantes on a vu des supers voilà ça va aller très vite maintenant c'est bon ça va être bon voilà bonjour à tous donc je me présente Christian Abadie moi je suis dans agriculteur au sud-ouest de la France au pied des Pyrénées très exactement dans sur une ferme de polyculture élevage associé avec mon frère sur des sols qui sont des boules ben peu profondes plutôt profonde dans des terres avec peu d'argile autour de 10% très très limoneuse bon vous allez voir quelques photos qui illustrent assez bien c'est ce type de sol dans la rotation c'est maïs soja maïs blé c'est à dire voilà avec une une proportion importante quand même de maïs notamment maïs utiles pour l'élevage puisque on était en production laitière dans la famille là ces dernières années avec de l'engraissement de bovins dans ce CV depuis 2001 et bon j'ai connu donc Lucien en conférence dont en 2001 mais c'est qu'à partir de 2013 voir 14 qu'on a vraiment qu'il est venu sur ma ferme et qu'on a vraiment disons de travail ensemble sur la mise en place disons notamment de décès au jardin notamment avec des avec tout un tas de plantes qui m'a fait connaître d'ailleurs voilà alors la pluviométrie annuelle dont chez moi est autour de 8 900 mm avec des écarts donc qui vont de peuvent aller de 700 à 1300 mais le gros souci c'est surtout la répartition de cette pluviométrie qui qui est vraiment pas bonne qui peut être des fois très importantes trop importante au moment des semis d'automne notamment et après on peut en manquer au printemps voir l'été surtout l'an dernier bien sûr ça a été relativement catastrophique voilà alors pour illustrer un peu le sol voilà là il y a c'est un profil de sol dont c'est une tranchée qui avait été ouverte d'ailleurs bon là le trait noir mais sépare disons les deux horizons c'est-à-dire la boule benne au-dessus et dessous c'est du grep c'est comme du béton c'est c'est imperméable l'eau descend pas les racines non plus alors quand on a au dessus que 40 voire 30 voire 25 cm au minimum c'est vrai que c'est ça pose quand même pas mal de soucis Diderot morphie l'hiver parce que l'eau est assez compliqué à retirer même avec les drains et l'été mais vu la faible épaisseur mais la réserve utile elle est quand même assez faible voilà donc alors mon historique dont je me suis installé dans 83 à ce moment-là bien sûr la ferme était labourée elle était c'est une ferme qui était plutôt basée sur l'élevage et avec pas mal de prairies dont très peu de terre labourées à l'époque et à ce moment-là c'est vrai que les c'était vraiment la grosse mode de lever les prairies faire du maïs à l'enciler et acheter du soja notamment en Amérique voilà bon voilà on a travaillé comme ça un certain temps maintenant on avoue que c'était peut-être pas la bonne solution mais bon ce qui est fait est fait voilà alors les taux de matière organique bien sûr au départ il y en avait trois 3% et en 2000 mais au fil des analyses je voyais une la carte progressive de cette matière organique pour tomber autour de 1 et demi dans les années 2000 bon sur la photo on voit cette croûte de vacances qui posait souvent problème la moindre petite pluie un peu forte après un semis et c'était c'était des problèmes de bien sûr de il fallait décrouter voir dans certains cas recemé voilà sans compter l'érosion l'érosion des sols cette terre qui qui partait dans les dans les rivières c'est bon c'est quelque chose qui bien sûr maintenant on connaît la solution malheureusement tout le monde ne l'applique pas ce qui est bien dommage d'ailleurs mais c'est vrai que c'est quelque chose qu'il faudrait arrêter au plus vite voilà alors en 2001 là il y a eu un sacré déclic dans ma tête puisque voilà par le d'une conférence d'ailleurs de Claude Bourguignon là j'ai connu un peu le semis direct et puis voilà j'ai eu l'occasion un jour d'appeler Jean-Claude pour voir si je pouvais visiter sa ferme et ça tombe bien puisque quelques jours ou quelques semaines après Carlos crevetto venait donner une conférence à côté de chez lui alors bien sûr j'en ai profité pour pour y aller voilà et puis ça a été une période assez riche puisque voilà il y a pas mal de monde qui tournaient sur sur cette technique disons Frédéric Thomas aussi commencé d'en parler quand même assez sérieusement bon alors c'est vrai que quand on entend notamment car lorsqu'on est au je me rappelle d'une d'une phrase que j'ai gardé en mémoire qui dit tout simplement la nature nous montre le droit chemin et l'homme c'est pas le prendre voilà la nature c'est la forêt c'est la prairie le sol jamais travaillé par contre toujours couvert voilà et bon moi j'ai eu c'est vrai un sacré déclic là parce que quand alors laver Lucienne bien sûr là c'est le saumon parce que là on croit on croit se trouver subitement dans un autre monde voilà et puis bon moi je moi j'ai cru et je suis parti à 100% sur sur cette technique alors il y a eu plusieurs étapes les trois premières années ont été un peu compliquées parce que personne pour pour me suivre techniquement après bon j'ai adhéré à gros dos qui qui m'a permis quand même de de rectifier un peu un peu le tir sur sur certains itinéraires bon voilà ça permet de de retrouver des hommes des des résultats convenables bon je passe un peu toutes les différentes étapes 2013 il y a eu de l'acquisition de ce semoir pour semer du maïs à 40 d'écartement c'est vrai que ça aussi ça a été une étape quand même assez intéressante je trouve voilà bon alors maintenant je vais vous présenter un peu dans la stratégie des couverts on va commencer par le double couvert c'est vrai que Lucienne avec la connaissance qu'il avait sur les plantes c'était un appui un appui vraiment formidable et mon seul regret même c'est de pas en avoir fait plus voilà parce que c'est vrai que ce que j'ai retenu vraiment de Lucien c'est deux mots hyper importants ça a été martelé un peu depuis hier c'est le mot matière organique mais le deuxième mot c'est oser voilà et il faut oser justement pour pour réussir pour changer de pratique pour déjà stopper le travail du sol passer à semis direct semer des couverts semer éventuellement des cultures d'un découverte vivante c'est vrai qu'il faut oser il faut oser et bon j'avoue que au départ quand on n'est pas accompagné c'est un peu compliqué voilà voilà alors la stratégie du double couvert mais bien sûr bon ça peut commencer par un couvert estival puisque entre une culture une céréale récoltée dans le Sud-Ouest en juin entre le 15 et 20 juin puisque les récoltes s'avancent de plus en plus jusqu'au semis du de la culture de printemps l'année suivante on peut avoir 9 à 10 mois donc c'est très long donc on peut on peut avoir on peut faire de couverts sachant que le couvert estival c'est un couvert qui en deux trois mois peut faire une biomasse énorme avec des cultures avec des plantes estivales voilà le seul souci c'est c'est l'eau c'est vrai que l'an dernier notamment c'est la première fois en plus de 20 ans que je n'ai pas pu semer pendant l'été voilà là c'était impossible bon avec les conditions que nous avions même l'automne c'était ça a été un peu compliqué voilà alors là c'est un exemple de mélange mais bon après chacun fait chacun fait ses mélanges en fonction des des semences des espèces qui a sous la main voilà alors Lucien avait justement procuré ce tournage se tournesol géant qui est une plante je trouve fabuleuse pour les couverts bien sûr après bon il y a le sorgho le radis chinois il me l'avait aussi pas mal conseillé justement pour pour décompacter ces soldes qui sont plutôt hydromorphes bon voilà là j'avais eu l'occasion de mettre un peu de sarrasin après la marante c'est vrai que l'amarante aussi dans le jardin c'est vrai qu'on avait on avait testé pas mal de plantes dont la marrante vous allez avoir quelques-unes en photo d'ailleurs et de son genre fréquent il me reste un peu de soja j'aime bien mettre un peu de soja aussi puisque dans le mélange le peu qui produit mais c'est quand même de l'azote voilà la graine n'est pas récoltée donc c'est quand même de la zone et puis comme il me disait souvent c'est de l'azote organique retard donc c'est quand même c'est un peu le saumon de ce qu'on peut espérer alors ensuite le couvert hivernal donc qui précède un maïs c'est un couvert qui est surtout basé avec des légumineuses une forte densité de légumineuses après un peu de céréales bon là il se trouve il y en avait il y avait un peu de seigle un peu de triticale un peu d'avoine mais voilà je suis tout à fait d'accord aussi avec Jean-Claude pour dire que la voix ne s'est quand même une des meilleures céréales pour dans les couverts voilà le couvert avant un soja voilà me disait toujours il faut il faut 80% de graminées et 20% de légumineuses bon après on peut ajuster bien sûr et mais c'est vrai que là il faut privilégier quand même la graminée voilà ça c'est une photo dans une photo de couverts pendant l'été où l'on voit dans du sorgho de du tournesol il y a un peu de fèves d'ailleurs là aussi à travers voilà alors là c'est un mélange là c'était dans notamment dans les essais que l'on a mené un mélange de maïs et tournesol géant alors le tournesol bien sûr population ainsi Lucien ce qui a marqué ce qui a le spectaculaire avec ce tournesol c'est qu'il est tellement puissant et concurrence le maïs alors c'est vrai que un maïs qui a concurrence concurrencé par un tournesol c'est quand même assez rare et là on voit notamment mais le diamètre des tiges de ce tournesol qui est très très puissent très très important et un système racinaire aussi qui est hyper puissant voilà c'est je trouve que dans les mélanges de couverts d'été c'est quelque chose qui a sa place voilà alors là c'est les fameuses amarantes d'ailleurs sur cette photo on voit il y a trois variétés différentes on voit qu'il y a trois couleurs différentes d'amarante bon la marrante ça a été dit aussi la marrante c'est pareil dans les mélanges de couverts c'est vraiment complémentaire puisque que ça soit au niveau partir aérienne que partie souterraine après alors certains pourraient se poser la question je vais peut-être y répondre avant que la question soit posée est-ce que on va pas se polluer les sols avec la maranrante alors bon moi pour moi la réponse c'est non puisque déjà en est ce CV il y a très peu de nicotes c'est c'est uniquement les graminées qui vont qui nous posent problème il y a très peu de dicotes j'ai quasiment pas d'amarante et quand on voit des amarantes comme ça donc ou la graine est formée voilà on pourrait se dire l'année suivante il va y avoir des levées bien définitive même pas il y a même pas de lever alors je sais pas si est-ce que c'est les oiseaux qui ou est-ce que elles sont pas en condition de germer je sais pas exactement je sais pas je saurais pas trop répondre mais j'ai jamais eu de soucis de lever d'amarente l'année qui suit qui suit ses couverte voilà alors bon ça c'est le deuxième semis dans semis d'automne après un premier couvert alors le semis d'automne bon bien sûr ça peut être un couvert pour faire du maïs ou du soja mais plutôt maïs mais ça peut être aussi un métaye notamment quand j'avais le troupeau laitier je sommeil des méta ils l'ont des mélanges à voile fèves rôles veste également baisse le volume voilà qui était enfilé puis venait derrière un soja ou alors dans le système de double culture aussi ce que j'ai eu fait aussi c'est or je divers récolté immature c'est à dire autour du 1er juin et ensuite une deuxième culture de maïs voilà pour l'engraissement c'était aussi une technique assez intéressante de pouvoir de pouvoir faire de la de la double culture voilà donc là on est toujours sur voilà le semis du deuxième couvert alors maintenant on va passer à quelques photos là quelques séquences de photos voilà chaque couvert bien sûr pour plutôt chaque culture à son couvert là on va commencer pour pour du maïs là c'est donc là c'est la féverole qui est privilégiée dans le couvert Lavoine Lavoine et dessous et puis voilà alors pendant longtemps j'ai détruit le couvert moi avant le semis et ben justement Lucien m'a permis de doser laisser passer laisser pousser le couvert jusqu'au dernier moment pour semer pour semer et rouler en même temps voilà alors ben j'avoue que c'est une technique qui a qui a bien fonctionné parce que dans le Sud-Ouest enfin chez moi notamment la moyenne sur 20 ans au niveau pluviométrie selon le mois de mai le plus pluvieux donc c'est vrai que ça très très bien marché et l'an dernier j'ai eu je n'ai pas l'impression qu'il manque qu'il fallait détruire un peu avant j'ai détruit trois semaines avant et heureusement parce que avec le Cytos se met on n'a pas eu une goutte d'eau pendant pendant mes pratiquesment pendant tout l'été donc si j'avais gardé l'essai pousser le couvert jusqu'au dernier moment c'est vrai que ça aurait énormément pénalisé la la culture du maïs voilà ceux qui ont justement tenter cette opération l'an dernier c'est vrai qu'ils ont honnêtement ils ont regretté un peu là on se rend compte que mais il faut adapter le secv au climat c'est pas le c'est pas le c'est pas le climat que l'on va adapter c'est c'est le secv bien sûr qu'il faut adapter à notre région le climat le climat échangeant donc si on veut il faut si on veut avoir un système pérenne et on ne peut pas se partout il faut pas non plus forcément prendre de gros risques voilà alors après mais le maïs on s'aperçoit que même se met dans une couverture comme ça mais il arrive à lever là on voit ce pied de maïs passé à travers une feuille de féverole donc il y a aucun souci là le maïs dans voilà quelques jours après quelques semaines après pendant l'été voilà alors là c'est là c'est un couvert qui était destiné à faire du soja voilà donc c'est pour ça que vous voyez une couverture importante de graminées et puis bon au dernier moment voilà la parcelle a été semée plutôt en maïs bon le maïs ça n'est quand même assez bien sorti mais c'est vrai que quand on voit quand on voit une couverture comme ça là on se rend compte que on peut faire des économies des économies d'herbicides voilà quand on a vraiment une une couverture surtout avec des plantes comme des graminées qui tiennent bien la fermeture du sol la légumineuse c'est un peu différent puisque la légumineuse se décompose se dégrade beaucoup plus vite donc et puis sûrement aussi amène davantage d'azote au sol et les graminées ont tendance à lever beaucoup plus facilement voilà là c'est un passage d' enrouleur voilà et puis on arrive à la récolte alors là la récolte du maïs là c'est maïs épi encylet à c'était notamment pour les animaux pour l'engraissement on va manger bien cette technique notamment pour le sol puisque là l'ancileuse est équipée d'un cueilleur de batteuse dont il n'y a que les épis qui passent à la silence tout le restant tige feuille resto sol voilà donc on restitue pas mal de carbone pas mal de carbone au sol voilà donc maintenant on va passer pour le couvert d'hiver donc pour soja dans là on est plutôt sur sur une sur de la graminée qui qui domine voilà là c'était d'ailleurs du tritical là c'était la première fois d'ailleurs que je se mets du soja dans un couvert dans un couvert comme ça alors c'est vrai que là je honnêtement bon je balisais un tout petit peu parce que voilà je voyais que je détruisais quand même une belle parcelle de triticale et je me disais tout simplement il faut pas que je me loupe quoi parce que c'est sûr que sinon ça va rigoler autour voilà et heureusement que Lucien tous les jours au téléphone bon on était là pour d'ailleurs pour remonter je dis pas pour monter le moral mais pour pour sécuriser quoi un peu voilà bon c'est un peu la même photo mais sur un autre couvert voilà alors on voit cette épaisseur au sol qui alors justement là on peut on peut se poser la question même est-ce qu'il faut appliquer du glyphosate ou pas quand le couvert est assez avancé c'est vrai que on pourrait prendre le risque de faire de faire une impasse mais le problème c'est que pour faire ça il faut semer quand même assez tard c'est à dire il faudrait semer au 15 20 mai pour que la graminée soit épiée et là c'est vrai que ça commence à faire un peu tard donc voilà c'est pas évident de il faut faire un compromis quoi bon là c'est la levée du soja malgré la couverture bien on s'aperçoit que le soja arrive à passer à travers sans problème par contre le sol est hyper couvert et avec ce paillage et ce que j'ai pu également constater c'est que pour retenir l'eau c'est vraiment génial parce qu'après une après une pluie ou une irrigation la terre garde la fraîcheur dessous bon ça se comprend c'est c'est le rôle du paillage c'est ce que font les jardiniers dans tout leur jardin il paille justement pour pour protéger le sol voilà là c'est le soja donc quelques jours après alors c'est voilà là c'est une photo intéressante je vais m'y attarder un tout petit peu le couvert c'est de parcelles différentes le couvert était semé le même jour le soja était semé également le même jour la seule différence c'est la date de destruction voilà en gros à droite le couvert a été détruit un mois avant le semis et l'autre parcelle mais ça a été détruit dans le jour du semis voilà ce qui veut dire que sur la parcelle du haut mais un moment du semis il y avait déjà moins de puisque le couvert avait déjà produit moins de biomasse puisqu'il a été stoppé un mois avant et cette buremence commençait à se dégrader dont le sol commençait à s'ouvrir un peu et par contre en bas et le soir était vraiment à l'ombre ce qui a empêchait la levée des adventices puisque la parcelle en bas n'a même pas reçu de l'antidicotent comme herbicide voilà donc là c'est en fin d'été le soja là c'était juste je sais pas si vous allez le voir mais pour montrer là c'est point blanc que l'on voit sur les pailles mais ce sont des champignons qui attaquent tranquillement les les pailles voilà donc là on s'approche donne de la récolte voilà alors là c'était ça c'était du maïs également que Lucien m'avait m'avait amené c'est une population de maïs je crois que ça vient du Brésil maïs géant voilà le pied que je tiens à ma main droite a été mesurée il faisait 5 mètres de haut et les billes étaient à 4 mètres de hauteur bon seul bémol la productivité engraine était plutôt faible parce que c'est une variété très très tardive pas adapté dans notre pour notre pays même pas même pas pour le sud de la France voilà en Espagne peut-être que ça passerait bon c'est vrai que c'est dommage parce que c'est un maïs qui qui est vraiment beau qui fait une burmence énorme sauf que ben il faut quand même récolter des kentos quoi là c'est le tournesol géant voilà qui avait été semé d'ailleurs en même temps que la que la parcelle de maïs voilà on peut voir un peu le la taille de du tournesol voilà alors là je vais m'attarder également quelques petites minutes pour vous parler là du de cette parcelle là que l'INRA et disons a suivi pendant quelques années pour comparer les deux systèmes c'est-à-dire se CV et et la bourre chez un voisin sur l'autre côté voilà c'est un projet c'était c'était notamment le projet bagage financé par l'Agence de l'eau à Burgaronne et c'était disons le but de ce projet c'était de vraiment vraiment quantifier les aspects notamment agronomiques des des système alors voilà je vais juste vous parler de deux résultats notamment un test de ruissellement qui a été fait avec une pluviométrie bien sûr artificielle de 200 mm et on voit des différences quand même relativement importantes c'est-à-dire que sur un mètre carré le manque mais il a été de 23% un système labour 5% en SCV mais par contre sur le ramène si on regarde vraiment la perte de terre nette sur le labour il y avait 12 g par litre sur le SCV il y avait 0,3 g par litre mais comme il y avait beaucoup moins de d'eau car nuit sollé si on ramène la perte réelle de terre au mètre carré 552g en labour contre 3 grammes en SV donc en gros 184 voilà donc ça c'est quand même assez assez parlant voilà ensuite voilà le carbone voilà ils ont pu avec les analyses de sol sur 60 cm de profondeur ils ont pu constater qu'en 20 ans il y a eu 25 ans de de carbone séquestré dans une tonne 25 à l'hectare et par an voilà donc sur la ferme ce qui représente à peu près 2500 tonnes de carbone injectés dans le sol voilà sur une sur une centaine sur une centaine d'hectares alors les améliorations à apporter sur la ferme par le s.cv c'est bien sûr la préservation du sol la fertilité accrue donc notamment par le par cette matière organique mais d'abord on a stoppé la perte qu'on a eu pendant longtemps bien sûr pour pour recréer de la matière organique en stoppant le travail du sol mais également en privilégiant un maximum de biomasse laisser sur le sol ensuite il y a eu une baisse assez importante du poste mécanisation diminution progressive des intrants moi je dis bien progressive parce que c'est vrai que il faut être prudent au départ il faut mettre toutes les chances du bon côté donc si on veut si on baisse trop vite au départ le système aura du mail du mal à se mettre en place ensuite la réduction de l'irrigation ça je me rappelle de de Jean-Claude qui m'avait dit tu verras que tu pourras facilement réduire de 30%, et en effet dès la première année là j'ai vu une réduction possibilité de réduire de 30% par rapport à ce qui ce que je faisais auparavant et ensuite je ne productivité mais d'abord stabiliser puis améliorer puisque c'est un peu ce que je m'étais dit au départ si on peut stopper cette baisse de fertilité voire un regagné d'un jour ou l'autre on devrait pouvoir améliorer les rendements tout en diminuant les intrants voilà il y a une question je te laisse finir ça se termine là non comment tu termines là non oui oui ça va très bientôt terminé oui voilà alors là je vais vous lire maintenant un courrier la dommage à Lucien de la part de Sandrine gallon et Alain coudrier voilà en 2004 nous découvrons les SCV ce midi direct sous couverture végétale avec Jean-Claude Tillier et Hubert charpentier qui nous oriente vers Lucien Seguy leur mentor on se souvient de son premier coup de fil du Brésil à minuit en mars 2006 voilà nous voulions développer le riz pluvial en Camargue après nos deux années de passage où est-ce CV il nous envoie des semences de ces bébés riches et Botta un autre Lucien vient les voir avec Jacqueline et Serge et il ampleur de joie certaines c'est beau temps créé au Brésil s'adapte très bien en Camargue commence alors la plus belle aventure humaine et professionnelle que l'on puisse rêver il ne nous lâchera plus à tel point qui nous embarque avec lui au Canada à la rencontre de notre de ces petits Louis Pérusse moment mémorable Lucienne fidèle à tes enseignements le SCV surtout sans gratouillage voilà un mot très important sans gratouillage les couverts végétaux les parfums de chimie qui nous ont amenés presque au vrai bio nous ont permis de rester dans ton cœur tu nous disais toujours d'interroger la nature et de s'en inspirer avec tes conseils judicieux même les mauvaises herbes sont devenues nos alliés dans nos sols bien particulier de Camargue notre taux de matière organique est passé en 20 ans de 1,5 à 4 de matières organiques donc on a diminué la chimie de 73 % sans parler des économies de temps de gazole ou encore de mécanisation en 2022 grâce à ses pratiques l'affaire arrive à stocker deux tonnes 26 de carbone Lucienne tu avais 20 ans d'avance tu nous as laissé un bel héritage si tout le monde avait pu t'écouter merci pour tout pour ça c'est un message de Sandrine et d'Alain ensuite il y a un autre message aussi de que je vais vous lire aussi rapidement de d'Auber un kangoo ne savez pas poser la question à la nature elle vous répondra adopter une approche systémique globale afin d'identifier les contraintes les plus limitantes évoluer vite vers un système résilient chimie minimal sans aucun travail du sol faites monter rapidement vers le haut les qualités nutritionnelles et organoleptiques des productions introduisez des mixes de plantes de renfort ultra performant dessécher les biomasses cousez le sol par les racines dance protéger par un épée Munch nourrissez le bouillon de culture sous vos pieds monter les matrices pérennes de système de culture pour avec et chez les agriculteurs travailler avec les gens de confiance autant d'expressions et de francs parler que Lucien pouvait nous marteler par mail la nuit par téléphone nous vive voix autour d'une parcelle d'une excursion en voiture ou d'un repas angoisse avec Jacqueline personne n'a été indifférent à son savoir son expertise sa détermination mais aussi à sa gentillesse sa générosité ça simplicité modestement un bel hommage réside dans la connaissance et la diffusion des SCV pour perturber son œuvre un grand vide professionnel et émotionnel abracos Aubel Lafont voilà et moi je vais juste aussi terminer voilà un grand merci à Lucien pour ces précieux appuis et à Jacqueline pour sa gentillesse c'est très très bien merci Christian c'était même un petit peu émouvant donc maintenant on va passer on va se rapprocher du centre de la France et on va aller dans des conditions SV un peu plus difficiles avec Hélène Leduc donc qui est au milieu de la Sologne Hélène et en situation particulièrement délicate au niveau de la qualité de ces sols et elle va pouvoir nous évoquer tout ça rapidement merci Christian c'est à toi Hélène c'est Hélène j'appuie au moins d'accord merci bonjour à tous donc je vais vous parler de ma ferme ensoleillogne donc cette ferme c'est 120 hectares de culture sur des terres pauvres sableuses hydromorphes ou au contraire très séchante on a trois sites qui sont distants les uns des autres donc ça facilite pas l'exploitation quand j'ai repris la gestion la gestion de ces propriétés forestières j'y connaissais rien un agriculture parce que j'avais une formation plutôt de gestion financière et donc il a fallu que je me forme donc on a notre site principal qui est situé à Salbris donc voilà un petit peu comment sont les terres donc là c'est une terre sableuse acide hydromorphe avec de l'argile qui est plus ou moins profond de la mauvaise argile bien sûr et donc avant de passer au SCV labourré une quinzaine d'hectares sur les meilleurs terres et on faisait 10 à 20 quintaux de d'avoine et triticales et le reste était en culture à gibier parce que on pouvait pas mettre les pieds dans les terres même à pied de fin septembre à fin juin parfois donc voilà le deuxième site est à prélis ou la terre est sableuse et enfin type sable à lapin avec des cailloux et le troisième site à TIGI la terre est un petit peu meilleure mais plus limoneux et argileuse mais c'est en pente et le drainage est très très mal fait donc je suis passé au SCV en 2008 suite à une visite au NLSD parce que chercher des solutions pour essayer de rentabiliser un petit peu le système parce qu'on perdait vraiment beaucoup d'argent avec l'agriculture et à la suite de ça j'ai adhéré à base j'ai suivi les conférences suivi les voyages TCS où j'ai pu rencontrer beaucoup de pionniers du SD qui qui m'ont aidé et je les remercie beaucoup et en 2013 là j'ai sympathisé avec Jean-Claude Quillet qui m'a emmené avec les deux neuvilles voir Lucien au Brésil donc ce voyage a tout changé pour moi on a enfin Lucien nous a vraiment accueilli avec Jacqueline avec beaucoup de générosité il nous a emmené au Mato Grosso nous montrer toutes les fermes avec lequel il travaillait nous montrer ses essais nous montrer comment ils les avaient mis en place et puis nous a montré tout un tas de plantes très intéressantes et puis après il nous a enfermé pendant trois trois quatre jours dans son bureau pour nous inculquer les grands principes du SCV il voulait nous montrer que que ces grands principes étaient valables partout dans le monde et qu'il suffisait de trouver les plantes adaptées à notre climat et et à notre sol pour que ça fonctionne donc au retour de du Brésil nous étions devenus amis lucien est passé à la ferme pour pour me me donner des conseils la première chose qu'il a fait c'est d'aller se promener pendant une heure dans les dans les chemins pour repérer la flore locale avant de me donner des conseils et puis ensuite il m'a il m'a donné donc les conseils suivants première chose mettre de la fétue que dans mes terres inondées de Salbris donc on a eu un peu de mal mais bon on y est arrivé on a on les installé sous féveroles donc l'année d'après la féverole était installé elle a fait TUC pardon voilà fait voler et elle produisait tellement de biomasse qu'il a fallu au bout de deux ans enlever le surplus parce que ça étouffait les semences on avait fait des contrats de semences pour essayer de rentabiliser un petit peu ces terres donc on a même récolté du foin sur les conseils de Lucien et puis il m'avait dit donc sur cette fétue que de cultiver des légumineuses de printemps type soja poids et ensuite au bout de 4 ou 5 ans d'alterner avec des couverts permanent de trèfle et de lotier et de là de cultiver des céréales rustiques de l'avoine du tritical de l'épeautre donc voilà donc c'est ce que c'est ce qu'on a fait donc là par exemple à la sortie de la fétue qu'on a implanté du trèfle et du lotier donc Lucien m'avait conseillé de de on les a implantés à la volée de de les faucher plusieurs fois de manière à ce que le sol soit vraiment cousu et que il pue la place pour les mauvaises herbes donc c'est ce qu'on a fait on a récolté la graine et ensuite on a semé là par exemple de Lavoine dans ces terres donc il y avait eu 5 ans de fétus et là maintenant c'est du Trèfle on voit que les terres sont encore bien mouillées mais bon la voix ne se porte bien là les photos sont récentes ça date d'il y a à peu près 3 semaines donc voilà ensuite Lucien m'avait dit de cultiver des cultures rustiques style millet et sarrasin parce qu'on est en onirique sur la ferme donc il m'avait dit ça c'est des cultures qui vont bien aller dans tes terres et effectivement je fais pas mal de doubles cultures d'ailleurs avec aussi bien le millier que le que le sarrasin que j'implante juste après moisson puis il m'avait dit dans mes surtout dans ma ferme sèche de faire des enfin même partout mais bon là où j'ai pas de couvert permanent faire des gros couverts avec des plantes en mélange estivales qui vont faire une forte biomasse découvert long avant culture de printemps où là c'est pareil on mixe les mélanges en fonction de ce que l'on veut faire après au printemps il m'avait dit également de réduire la chimie ça je l'avais compris déjà en passant au SCV en lisant des livres de fukuaka chamoussou etc donc j'avais moi dès que je suis passée en SCV j'avais arrêté les insecticides j'ai continué un petit peu les fongicides pendant 4-5 ans diminuant progressivement et comme l'avait dit Lucien l'équilibre s'est installé et maintenant j'utilise plus du tout je n'utilise plus que des herbicides à bas volume je n'ai jamais mis dans une image j'ai jamais voulu en mettre je préfère à la limite trop semer plutôt que que de mettre de lentillesse je où je mets des en général j'ai découvert vert donc les limaces se repentent dessus et puis si jamais vraiment j'ai une couverture sèche et bien à ce moment là je nous sommes du colza ou une plante qui va pas me gêner pour la culture en place que je pourrais soit désherber soit les limaces vont tout manger et ça permet de détourner les limaces et puis je ne traite pas les semences non plus en général je reprends mes semences de ferme et je les traite pas donc voilà sur la ferme en cultive donc du tritical et de l'avoine dans les termes du seigle de l'orge dans les terres plus saines du maïs des féveroles des poids de printemps du colza on a des contrats de semences de trèfle incarnate trèfle blanc fétuque et puis soja donc voilà Lucien m'avait également dit de cultiver le plus possible de mélange alors non seulement dans les couverts mais également dans les cultures donc ne mélangez les variétés et de mélanger aussi les cultures entre elles donc bah c'est ce qu'on fait c'est ce qu'on a essayé de faire donc on a fait des colza en mélange prélis à Tiji et puis on fait des mélanges de sec féveroles d'avoine Férolles donc tout ça ça fonctionne très bien on s'est équipé d'un trieur avec beaucoup de gris donc ça nous permet de de bien trier nos graines on fait des Sarrasins vestes en mélange dans des robes qu'on faucha l'automne pour la récolte on a essayé aussi des mélanges de soja Millet bon là c'était moins concluant on s'est aperçu Lucien m'avait dit essaie de repérer les les plantes qui s'associent et puis celles qui ont l'air au contraire de se faire concurrence bon ben dans le cas du du soja et du milieu on voit que là où il y avait du millet il y avait pas de soja et inversement donc voilà tout ça c'est des essais qu'on avait mis en place on a fait aussi des des mélanges donc féveroles veste ça ça fonctionne bien c'est d'autant plus intéressant que dans des terres étaient au rejets vous avez les féveroles qui vont pousser là où c'est humide et puis la veste qui va pousser là où c'est sec donc résultat des courses on a un rendement bien meilleur sur la parcelle la parcelle est bien couverte partout et puis c'est meilleur pour la biodiversité on a fait aussi des mélanges opportunistes trèfle incarna veste critiquables alors là c'est parce que j'avais semé du Trèfle incarnal un petit peu tard et il a eu du mal à pousser il a pas levé partout c'était trop tard pour ressemer donc j'ai dit bon laisse comme ça et puis finalement le tritical de l'année d'avant à repoussé enfin les repousses et puis et puis c'était beau c'était pas très sale donc on n'a pas désherbé on a récolté comme ça avec Lucien l'avait mis en place un essai dans la fétuque pour se préparer à la sortie de fœtus que donc on assemé du soja après la moisson de la fétuque avec différents modalités avec la paille enlever la paille non enlevée etc pour voir ce que ça donnait et Lucien m'avait dit tu verras ça redonnera de l'azote à ta fais-tu qu'elle sera plus belle l'année suivante donc quand il est venu en septembre on avait regardé il y avait beaucoup de nos deuxités malgré que le soja soit pas très développé alors j'étais partie faire aussi un autre voyage en Amérique Latine où j'avais vu des cultures semées sur des couverts énormes qui avaient été couchée par des tracteurs qui tiraient une chaîne marine ça m'avait vraiment impressionné donc j'ai essayé de faire ses couverts là donc j'avais implanté un couvert multi espèces juste après la moisson les plantes ont gelées ou on finit leur cycle épidémi les autres ont pris le relais et au mois de mai quand on a semé le soja aligné le couvert était très développé bon malheureusement j'avais pas de rouleau FACA donc ça a été un petit peu compliqué heureusement on a eu de l'orage donc le soja est le millier ont réussi à lever les soja étaient un petit peu clair mais bon ça ça a compensé et puis le sarrasin du couvert d'avant a repoussé dans le millier du coup on a récolté Millet sarrasin ensemble et puis le soja bon le soja pas fait un rendement extraordinaire parce que bon on est mais malgré ça l'année suivante j'ai vu vraiment la terre changée suite à ce gros couvert et c'est là que j'ai compris le génie végétal dont nous avait parlé Lucien le tradical a fait un rendement record la terre c'est transformé on a vu devenir grumeleuse enfin vraiment ça ça fait une grosse différence donc j'ai réitéré à tous ces essais dans des dans des grosses couvertures donc on a fait des essais dans les poids de printemps dans les couverts de fétuque alors bah vous voyez bon c'est toujours le problème arriver à implanter ça correctement on est obligé de semer un petit peu plus épais mais bon ça reste très propre ça garde l'humidité là sur des poids comme ça je fais 0,2 de bazagran pro le challenge et c'est tout donc c'est c'est tout à fait correct dans dans nos terres en année reggae on a refait la même chose donc des pots de printemps dans un couvert d'avoine que j'avais pas voulu garder parce que parce qu'il était un petit peu sale en graminées pardon voilà donc on voit les poids il y avait quelques trous mais ça a compensé c'est resté propre on a fait la même chose sur des couverts longs à Salbris où là on avait fait trois quarts de céréales un quart de légumineuses sur les conseils de Lucien et on voit que les poids étaient très beaux on a fait alors là oui voilà pourquoi je garde maintenant mes coups vers c'est que là j'avais semé du soja donc dans de la fétue que j'avais détruit trois semaines avant parce que j'avais peur c'était une terre très argileuse j'avais peur que que ça m'est desséché mon profil et en fin de compte j'aurais pas dû parce que la pluie s'est amenée j'ai eu un mal fou il a fallu que j'attende le 2 juin pour semer je me suis enlisée dans la parcelle enfin bon donc voilà pourquoi maintenant je préfère les garder vers bon le soja quand même bien poussé comme il y avait de l'humidité ça a été mais bon alors après 13 ans de SCV je vois vraiment la différence la terre s'est transformée partout elle est elle est devenue plus foncée elle est grumeleuse en bas à gauche là ce sont c'est la terre de prélis là que je vous ai montré au départ qui était blanche caillouteux vous voyez que maintenant elle est devenue plus foncée on a plus du tout de problème de cailloux à droite en bas c'est à Tiji ou là on a tellement de pellicules qu'il faut que je fasse attention parce que ça m'enterre mais mes cultures donc si elle pousse pas assez vite à l'automne elles sont enterrées pas juste j'ai hésité mais bon j'avais rempli de ce mois voilà et ben je vais être bonne pour ressemer parce que ça pourrit sur toute une grande partie et je vais avoir du mal à rattraper ça alors voilà donc les analyses de terre que j'ai faites au moment où on est passé au SAV et puis les analyses de terre donc de l'année dernière donc on peut là c'est une parcelle qui est de Salbris qui est représentatif qu'on a suivi au niveau des analyses donc le taux de matière organique a augmenté régulièrement on est passé de de 1% de matière organique à 2,9 la CEC passait de 6 à 7 4 et c'était du sable maintenant ils mettent l'immon sableux donc c'est quand même c'est quand même intéressant dans sur tout l'ensemble de la ferme on a à peu près un delta comme ça malgré toutes les erreurs que j'ai pu faire en apprenant donc c'est vraiment c'est vraiment très encourageant et puis bah je continue à faire chercher des des rotations qui vont bien j'ai pas de rotation vraiment défini mais bon là par exemple je fais quatre récoltes en deux ans je sème des poids de printemps après les poids de pinte tant que j'ai récolté au mois de juillet genre sème du trèfle incarnasse ou sarrasin je récolte le sarrasin à l'automne et ensuite le trèfle incarna est installé pour l'hiver il pousse tout l'hiver et puis on récolte le trèfle incarnat et on recèle du milieu immédiatement et on récolte le millier à l'automne donc ça c'est des rotations qui vont bien qui me permettent de bien nettoyer mes terres voilà donc je voulais remercier Lucien de pour tout ce qui m'a appris il m'a appris à observer la nature à aller dans son sens et non contre elle comme il nous disait la nature est la plus forte alors et puis Lucien voulait que que son savoir et ses recherches soient accessibles à tous les paysans de la Terre et qui puissent de leur beau métier que les graines que l'on produisent soit de qualité meilleure et que avec tout le carbone que l'on stocke dans nos sols qu'on sauve la planète donc j'espère que ça sera possible et que toutes les personnes qui ont eu la chance de travailler avec Lucien vont continuer à témoigner auprès des des paysans de leur expérience et je lui dis un grand merci Lucien il y a Jacqueline aussi qui nous a accueillis à chaque fois gentiment et voilà Ciao comme il nous disait toujours c'est superbe merci pour cette belle présentation la question que je voudrais te poser c'est par exemple si tu avais pas rencontré Lucien qu'est-ce que c'est qu'est-ce que serait devenu ta faire mettons en travail du sol en labour la situation c'est comment aujourd'hui la bourre c'était même pas la peine de toute façon moi j'étais passé au SCV avant de de rencontrer Lucien mais je pense que j'aurais poursuivi parce que même sans avoir rencontré Lucien le passage de Sv était déjà très très positif dès les premières années moi j'ai jamais eu le creux que tout le monde a eu enfin que tout le monde dit avoir moi je l'ai jamais connu parce que je partais tellement bas que on est passé 10-20 quintaux dès les premières années on était à 40 40 45 voir 50 quintaux en orge ou en seigle et ça reste comme ça donc et quand on voit vraiment les cailloux qui sont enterrés la terre qui a changé enfin je veux dire mais bon je suis parti tout de suite dans les gros couverts avant même avant de connaître Lucien mais Lucien m'a fait comprendre d'autres choses quoi puis observer la nature s'en servir semer sur des grosses couvertures végétales je travaille toujours là dessus et je continue d'essayer de travailler il m'avait aussi parler des purins des purin d'orties ou de plantes donc je continue de travailler sur ça pour m'affranchir de la chimie et étendre vers le bio SCV et non non je regrette mais alors rien du tout on te remercie on va faire une petite pause de justement je vais chercher alors on peut donc quelques questions les maïs se met en direct sans travailler même de la ligne de semis on pourrait imaginer que c'est risqué je vois pas trop bien la semer des maïs en direct sans travailler dans la même ligne de semis est-ce que c'est risqué le millier le millier ben nous on a des contrats locaux enfin on a des os autour de chez nous qui en achète même même si on fait pas des contrats on arrive toujours à le vendre et c'est intéressant surtout en double culture là en ce moment par exemple il nous l'acheter 400 euros tonnes donc c'est intéressant le sarrasin c'est la même chose je préfère avoir des petites cultures comme ça plutôt que des cultures comme le blé qui dans mes terres ça demande beaucoup d'intrants et le tritical va mieux je préfère avoir des cultures rustiques on a des petites surfaces c'est à dire le milieu est quand même adapté à la Sologne avec une goutte d'eau le millet il survit le sarrasin c'est la même chose donc Lucien me l'avait dit il m'avait dit moi le millier c'est la même chose que lui il en Afrique il m'avait dit c'est c'est en système non irrigué c'est impeccable alors après quand tu sèmes du sarrasin vs féverolles tritical à quelle dose tu sais mais puis chaque espère je sème plus que la normale parce que comme je sème sur des grosses couvertures et que je suis pas forcément bien équipée j'ai pas encore un rouleau FACA qui va bien etc donc je sème en densité une densité plus importante et donc pour un rendement comparé par rapport à une plante pure simple ça améliore le mélange améliore les choses oui le média le mélange améliore les choses Lucien nous l'avait dit les panneaux photovoltaïques fonctionne beaucoup mieux puisque les plantes se dans l'espace et elle sait en plus les unes les autres et puis surtout dans mes terres qui sont hétérogènes des endroits sont sablés des endroits sont argileux certains sectes d'autres humides et bien ça permet à toutes les plantes de couvrir le sol c'est à dire qu'à un endroit je vais avoir plus d'une plante qui va se développer un autre plus d'une autre et ça permet de récolter sur l'ensemble de la parcelle alors que si on fait une monoculture ben voilà si la terre elle est pas très adaptée à la plante et bien et bien elle va pas pousser à cet endroit là et on aura des trous donc semer en mélange c'est beaucoup mieux après c'est vrai que ça demande un petit peu plus de travail quand on veut trier mais bon nous on s'est équipé et tout à l'heure on a tu nous as montré un gros couvert qui t'a fait changer la structure de ton sol tu nous as dit et quelle était la composition de ce groupe alors j'avais mis une quinzaine de plantes j'avais mis à peu près toutes les plantes que je vous ai présenté parce que en général je reprends mes mes propres semences que je mets dans les couverts donc j'avais des plantes d'été Ben qui qui ont soit fait leur cycle soit gelés comme le sarrasin il avait fait son cycle c'est pour ça que l'année d'après j'ai eu des repousses de sarrasin j'avais mis du millier j'avais mis du sorgho j'avais mis du soja j'avais mis des poids des féveroles de la Vesse enfin et puis et puis toutes les céréales d'hiver donc et j'avais mis de la navette donc c'est ça qui montait très haut et qui m'a un petit peu embêté pour semer j'avais mis du Trèfle enfin tout ce que j'avais sous la main quoi et après ça s'est débrouillé et justement on voit bien que comme les terres étaient hétérogènes j'ai pas la même chose qui s'est le couvert et des pas le même partout mais par contre il était présent partout et danse partout d'accord bah c'est parfait à bientôt et puis donc du coup on va faire une une pause et on reprend tout à l'heure merci à tout le monde à tout à l'heure bonjour à toutes et à tous et bon on va continuer cet après-midi bien chargé avec tout de suite Noël de Neuville qui va nous parler des plantes explorées du côté racinaire c'est une des clés des CV allez Noël à toi donc merci Olivier donc Noël de Neuville on est je suis paysan dans dans le centre de la France dans la Nièvre et donc j'essaye de nourrir les hommes en récoltant le soleil pour moi c'est c'est un peu ça que ça veut dire paysan après si on prend nature la nature c'est pas pour moi c'est un tas de choses j'ai mis plein de trucs là dedans mais j'en ai certainement oublié et donc c'est un peu ça ensuite est-ce qu'on peut dire c'est que les écosystèmes de la nature fournissent de l'énergie des aliments il a recycle les déchets il répond aux besoins de tous et serait légère se renégère régénère sans cesse la nature Excel en terme de créativité d'actabilité et d'abondance lucien était en admiration constante permanente devant ses écosystèmes de cette nature et il appelait le génie végétal c'est gratuit et reproductible ça a un pouvoir exceptionnel et si les racines avaient quelque part aussi un impact sur le climat donc c'est pour ça que moi pour moi le enfin Lucien nous avait expliqué que les racines enfin tout est important on a vu avec Lydie que la globalité c'était important mais les racines ils ont quand même un énorme rôle à jouer dans dans cette affaire là donc plus un sol dispose de racines de plantes de végétation doit donc de Racine plus à terme il dispose d'un volume d'eau important et il va pouvoir cette cette masse de végétation va pouvoir fabriquer de l'évaporation mais attention c'est vrai aussi pour l'inverse si on a moins de plantes moins de végétation on aura moins d'eau et donc on aura plus chaud et c'est un peu ce schéma que nous subissons actuellement plus nos continents nous sommes nos parcelles et même nos villes auront de végétation plus facilement on atteignera le problème du dérèglement climatique et davantage on aura de l'eau disponible en cycle évaporation pluie fournitures aux plantes et moi on aura chaud donc ça a été dit pendant ces journées le fil rouge de Lucien c'était d'imiter la forêt avec les SCV donc c'est explorer le sous-sol avec des racines performantes c'est assuré une alimentation en eau dans les couches profondes c'est recyclé en surface du sol tous les résidus des composés c'est s'allier avec la biodiversité du sol des champignons les mycorhizes les bactéries c'est stocké du carbone fabriqué de la matière organique c'est le STV chez choisir les plans de campagne qu'ils ont capables de performance comme ça alors dans la nature enfin la nature qui est respectée c'est c'est égal à des équilibres des cycles et avec ça on obtient une certaine tranquillité j'appelle ça zénitude et donc si on met l'homme dans la nature dans une nature qui est pas respectée là on a des problèmes donc la nature dès que le sol est nu elle programme des plantes que l'homme lui il a appelé ça des adventistes des mauvaises herbes mais du coup la nature c'est pas le message qu'avait donné à nous indique que le sol doit être constamment couvert c'est pour ça qu'elle remet des adventices donc nous devons comprendre en agriculture qu'il faut remplacer les adventistes par des plantes de services multiples et choisis afin de réaliser le même objectif que la nature mais avec des fonctions qui correspondent à l'objectif qu'on souhaite donc pour performer nos plantes cultivées en gardant les fonctions de protection et de nourriture de la vie du sol les conséquences de ce choix en présence quasi permanente de plantes induisent des tas de fonctions supplémentaires comme la fabrication de pluie le refroidissement le stockage du carbone etc si l'homme avait su conserver son meilleur allié climatique qui est la végétation on n'aurait jamais entendu parler de dérèglement climatique la végétation que l'on a détruite ne peut plus réguler le climat le bitume de nos sociétés actuelles n'est pas une réponse intelligente au dévouement de la nature la rhizosphère ça c'est un nouveau continent à explorer ce sont les plantes les racines la végétation qui construisent les sols par leur succession continue accumule la solidité et la performance des sols ce principe est la base de la nature l'homme la totalement toujours ignoré on ne doit pas s'étonner qu'aujourd'hui on assiste à un dérèglement climatique donc avec une charrue on se plante un sol qui passe par une phase nue aussi courte soit elle perdent la capacité de rétention en eau de la nourriture il perd du carbone il perdent la peau protection structurale hyper de la glomanie il perd donc hyper carrément de la vie donc faisons confiance à nos sols et donc nous devons confier à nos sols des plantes de service multifonctionnels des racines de la matière de la matière organique afin de retrouver des sols vivants la nature c'est adapter les plantes les plus efficaces pour chaque type de sol et de climat la vie des racines est un peu compliquée comparée à une branche une tige parce que une balle russe ou crainienne actuellement qui se déplace très facilement dans l'air mais dès qu'elle touche le sol elle s'arrête nette et donc ce n'est pas gagné d'avance pour les racines essayons de ne pas rajouter des difficultés inutiles à la vie des racines avec de Moselle de mauvaises interventions mal contrôlés est-ce que le prétentieux cerveau humain est capable d'apprécier la performance visible de la végétation aérienne de la photosynthèse de la fabrication de fruits de plants de graines de notre nourriture c'est encore plus difficile d'appréhender la performance des racines et de la rhizosphère en plus cette zone seule ou cela se passe est caché invisible les plantes toute leur vie font pratiquement la course à la lumière à la chaleur à l'énergie des rayons solaires à la photosynthèse pour assurer leur reproduction elle raffole du soleil certaines sont rampantes grimpantes dressées à tige basque haute des troncs comme pour les arbres l'objectif étant de couvrir la totalité de la surface du sol et aussi en même temps de bien protéger tout le microbiote du sol imaginons maintenant que la puissance que les racines de ces plantes de service fournissent pour contrôler pour conquérir sans cesse tous azimut le profil du sol c'est la rhizosphère en action pour le sol la végétation terrestre a un pouvoir exceptionnel colonne que l'homme peine à apprécier mais la connaissance sur le rôle fonctionnel des racines est heureusement c'est heureusement intensifié depuis une décennie et on commence à s'intéresser enfin ça commence à intéresser des agronomes sélectionneurs semencier qui perçoivent un levier pour adapter les cultures au changement climatique et à la réduction de fertilisant de synthèse onéreux et présentant des externalités négatives sur l'environnement elle constitue un socle pour le développement de l'agroécologie puisqu'elle participe à la conservation des sols et permet de repenser les pratiques de fertilisation en réduisant les apports d'engrais de synthèse ou d'origine fossile peut-on réduire les besoins d'engrais d'un tronc peut-on augmenter la réserve utile de l'eau en agrandissant la zone racinaire avec des plantes de service les plantes de service en SV donc là je vous mets le lien vers un site de croquis de racines c'est proposé sur le site ver de terre production alors attention ces croquis ces dessins ne représentent qu'une infime partie des systèmes racinaires ils sont toujours très difficile à appréhender dans leur globalité surtout si on veut tenir compte de toute la resosphère alternante ce n'est pas facile évident de se représenter d'imaginer la complexité de la vie du sol que l'on ne voit pas ou alors très très peu pour la même plante maïs ou autre ou autre la forme racinaire peut tout changer s'adapter ou souffrir alors là je vous présente quelques plantes favorites de Lucien enfin surtout leur racine donc Lucien aimait bien la chicorée enfin donc c'est des plantes françaises on se limite à ce qu'on connaît donc celle-ci par exemple l'amarante ça c'est une une plante qui m'avait proposé qu'il avait ramené de guider donc le poids stragale le sorgho avec sa fonction elle est opatique on peut pas tout évoquer aujourd'hui ici la veste qui couvre Lavoine sur un a parlé donc une plante de service facile performante en été le tournesol le soja malgré tout c'est une plante d'été alors pour parler un peu d'Hubert la plante favorite du Berre bien sûr que c'est la luzerne donc on voit la capacité à descendre en profondeur pour aller chercher les racines et donc Hubert charpentier avait son allié son outil pour explorer son sol en profondeur et le caractère permanent de sa luzerne permettait d'avoir pratiquement tout le long de l'année des plantes vivantes en fonctionnement constant c'est une avancée primordiale pour les SCV des sols vivants mais surtout tout le temps est suivant et suivant le temps la saison le climat la météo ça c'est un peu ma plante fétiche parce que bon on aime bien parler de rentabilité et donc je vous assure que cette plante là puisqu'on est capable de la nous on la pratique en SCV en double récolte elle m'a permis de faire des réussites intéressantes alors il est important d'aller à conquête de nos sols en SCV avec un choix conséquent de graines à semer dans nos couverts végétaux multiplier les espèces de plantes pour multiplier les gammes de Racine plus on laisse les plantes de service se développer en aérien dans le temps plus les racines vont conquérir toujours plus loin le profil du sol en profondeur plus on laisse les plantes de service se développer en hauteur plus la BO masse produit du carbone ce carbone sera restitué pour améliorer encore et toujours la performance du sol l'objectif des plantes de service c'est aussi de produire pour un sol un maximum de carbone prélevé de l'atmosphère afin de nourrir le sol et d'améliorer le session alors par exemple les léguminats donc c'est intéressant de choisir les légumineuses mais pour l'azote mais c'est quelquefois ça peut être insuffisant pour la conquête du profil du sol donc c'est pour ça que c'est important de multiplier les espèces donc c'est pour ça qu'on parle en LCD on parle souvent de mélange de plantes donc en SCV Lucien Seguy moi j'appelle ça comme ça on doit essayer de retrouver dans nos parcelles de culture la puissance racinaire des arbres d'une forêt on doit avoir le même objectif qu'une forêt sur le sol sous le sol et dans le sol Plus une seule goutte de pluie ne doit rencontrer une portion de soluble c'est la végétation qui doit accueillir la pluie on doit protéger les sols des températures élevées et protéger ainsi la vie microbienne on doit choisir nos plantes de service donc pour leur performance de développement aérien mais principalement et surtout racinaire on doit autant que possible remplir complètement le maximum de volume de sol avec le plus possible de racine même en sol limité en potentiel ou en condition moins performante aucun rayon de soleil ne doit être perdu chaque rayon de soleil doit atterrir sur une feuille de plantes vivantes on a besoin de toute l'énergie solaire on peut aussi céder de la puissance des arbres pour relancer le fonctionnement des soldes dégradés s'il le faut nous parcelles en SCV doivent ressembler énormément à nos plus belles forêts principalement au niveau racinaire on doit remettre en mouvement les cycles de l'eau en raccordant un maximum de racines au plus près des nappes on doit remettre en mouvement les cycles des éléments fertilisants bloqués dans le profil alors il se passe à un tas de choses intéressantes dès qu'il y a de la vie dans et sur le sol donc aucun on doit utiliser tout le génie le génie végétal on doit utiliser le génie végétal tout le génie végétal utilisez toutes les plantes que la nature du confit pour optimiser notre agriculture redonner sa mission au générique au génie végétal reconnaître que seul celui-ci est capable de préserver notre sol et par la même notre sécurité alimentaire c'est toutes les solutions intelligentes du génie végétal sont destruction mécanique du sol c'est pour ça c'est le pouvoir racinaire et la puissance de toute la rhizosphère qui qui va qui doit lisser la qualité la performance des sols souvent l'ensemble de la parcelle retrouve une certaine émotion homogénéité le secret des SCV qui fonctionne c'est de fabriquer de mettre en place des racines le plus longtemps possible le plus profond possible s'il y a des racines performantes il y a forcément des plantes performantes l'inverse est aussi valable et à partir de là on commence réellement à relancer tous les cycles de la nature toute la vie du sol ça veut dire qu'en période délicate humide froide avec beaucoup de pluie des conditions difficiles tout continue à travailler de la bactérie aux microbes au vers de terre en passant par les graines les températures sont atténuées l'excès d'eau est évacué rapidement la vie du sol est préservée ça veut dire aussi à l'inverse qu'en période sèche en période pénible sèche chaude avec peu ou pas de pluie ça continue à travailler en service minimum de la bactérie au microbe en passant par les graines les températures sont atténuées le manque d'eau est atténué la moindre goutte d'humidité est valorisé la vie du sol est préservée vous confiez la plupart de vos sols de vos problèmes agronomiques aux plantes de service qui elle savent comment c'est gérer ses problèmes les équilibrer leur fonction généreuse va bien au-delà des problèmes agronomiques par rapport à la gestion de l'eau de l'air du climat des déchets du carbone des maladies des prédateurs etc les micro-organisent du sol sont efficaces pour dégrader et détoxifier les composés organiques et inorganiques se sont des sols vivants qui sont capables de filtrer et purée et transformer l'eau brutes en eau potable la diversité des microbes associés aux racines est également cruciale pour la santé des plantes la diversité des sols et de plus en plus reconnue comme la clé pour la santé humaine le sol doit donc être plein de racines vivantes et mortes ou enfin ou morte toute l'année s'il y a des racines dans le sol il y a des mycorhizes il y a de l'eau il y a toute une vie dans le sol et donc tout ce qui va bien avec toute l'année la symbiose racine champignons augmentent à disponibilité en eau en nutriments de la plante le sol et le support d'une grande diversité d'habitat et d'organismes il agit comme un accumulateur un stocker un transformer un mille dans un milieu de transfert pour l'eau le carbone et les éléments minéraux et sur le sol on a applique obligatoirement dans ce cas là toutes sortes de plantes avec elle aussi leur rôle indispensable avec de la fonction de la photosynthèse et des la gestion des réticules on ne parle en SCV se dit on ne parle plus de racines uniquement on parle d'organisation souterraines du génie végétal et de la rhizosphère c'est ainsi que ce sont des cycles complets d'entraide à respecter la nature fonctionne toujours en cycle équilibré c'est la végétation de cette nature qui a créé réguler le climat terrestre et cela le fonctionner à peu de choses près sans parasites mais si vous avez un parasite inconscient qui enlève la végétation pour y mettre du minéral c'est un déséquilibre climatique qui s'installe et toutes les difficultés qui vont avec par ailleurs Lucien me disait souvent que le SCV sa découverte du génie végétal l'avait aidé à comprendre ineptie de nos systèmes villes ou votre mégapole et terre travaillé mécaniquement autant il était en admiration pour la nature autant il n'était pas temps avec ses concentrations inorganisée d'humain il me disait la nature fabrique constamment du sol vivant la ville a sacrifie constamment des terres fertiles la nature filtre l'eau la ralentit la stock la recycle la ville polulo l'accélère la prélève la gaspille la nature ne produit pas de déchets alors recycle tout la ville produit constante des déchets la nature dilue et résoudre des problèmes la ville consente et fabrique des problèmes etc on ne doit ne doit-on pas aujourd'hui tenter ou envisager aussi comme une espèce de système SCV citadin donc à type de conclusion un petit message pour un peu pour tout le monde pas seulement ou seuls agriculteurs attention les hommes l'humanité il faut vite comprendre que recouvrir tous les sols dans toutes nos villes et même dans les liaisons de nos villes en expansion donc c'est à dire les routes TGV etc avec du minéral du béton du goudron du bitume correspond complètement à l'inverse du travail de l'oeuvre de la nature depuis la création de cette planète cette nature se génie végétale n'a eu de 16 que d’améliorer sa performance pour couvrir recouvrir les cailloux les rochers avec des plantes de la mousse de la végétation des arbres donc pour aboutir au sol vivant avec des racines afin de nous rendre cette planète viable habitable avec de l'eau potable filtrée de l'air pur et respirable des fruits des graines des animaux etc et tout cela sans fabriquer de déchets dans la nature les déchets n'existent pas parce que la nature produit en cycle mais nous les hommes des parasites nous produisons en ligne nous sommes la seule espèce à produire des choses que personne ne veut et quelque chose que personne ne veut ça s'appelle un déchet le dérèglement climatique est provoqué par un déséquilibre de la végétation de la planète Terre nous devons rétablir au plus vite un équilibre de végétation où cela est possible en ville et aussi dans nos parcelles agricoles encore en travail de sol conventionnel à l'aide des SCV de Lucien Séguy afin de retrouver assez vite un équilibre climatique stable ainsi qu'une sécurité alimentaire durable arrêtons le gaspillage de nos sols stop au gaspillage de notre végétation lui à la vraie écologie même en ville merci Monsieur Lucien Seguy merci Hubert merci Noël pour le pour cette présentation inspirante avec toute l'importance des racines c'est vrai qu'on les regarde pas assez enfin c'est on a tout de suite appris avec Lucien à creuser des trous à regarder les racines des racines et des choses les séries c'est votre temps ils étaient travaillés beaucoup au niveau racinaire on avait fait des des extraits de racines avec lui enfin on avait sorti des racines avec lui à Madagascar on apprenait chaque fois de plein de choses alors pour l'instant j'ai pas de question sur le sur le parfait des choses on a encore quelques minutes sinon on peut enchaîner là tout à l'heure on n'a pas pu répondre à toutes les questions il y a toujours moyen d'envoyer des messages Mel ce qui aura des questions aux différents présentateurs on essaiera d'y répondre la journée comme elle est pas mal chargée c'est c'est difficile de répondre à tout voilà donc je vois toujours pas de question donc que je propose c'est de passer à la présentation suivante alors on va aller dans le Sud-Ouest pour deux interventions agriculteurs assez Sylvain Hippolyte qui va commencer avec qui va nous présenter ces systèmes LCV dans dans le sud-ouest de la France voilà merci à toi Sylvain merci Olivier bonjour à tous vous m'entendez bien bonjour à tous donc je déjà je remercie les organisateurs de cette belle ou ces deux belles journées d'hommage à Lucien et Hubert donc en effet je m'appelle Sylvain Hippolyte je suis je travaille chez agronome je vais le présenter rapidement et on a pu rencontrer Lucien et Hubert plusieurs fois au cours des dernières années notamment grâce à notre mise de Christian Abadie qui qui est largement intervenu tout à l'heure donc voilà je vais essayer de présenter finalement nos rencontres qu'on a pu avoir avec Lucien Hubert le l'héritage entre guillemets qu'ils ont pu laisser à nos agriculteurs qui font du SCV et vous montrer concrètement quels exemples de SCV de semis direct ont pu être mis en œuvre dans notre sud-ouest je vais partager donc ma présentation là encore je me permets de vous demander ce que vous voyez bien la présentation impeccable c'est bon elle est super donc voilà donc en effet je peux pas ce petit diaporama avec évidemment des j'ai essayé que ça soit très illustré pour ou rendre compte des des rencontres qu'on avait pu faire avec Lucien et Hubert ces dernières années donc quelques mots très rapides sera grodoc un gros dock le nom complet c'est union des CETA doc c'est assez centre d'études techniques agricoles je pense que beaucoup d'agriculteurs qui nous regardent connaissent ce mouvement donc c'est c'est un mouvement créé par des agriculteurs dans l'après-guerre qui ont décidé de se réunir ensemble pour partager des connaissances et surtout faire de la prospective des échanges sur des nouvelles manières de produire de gérer leur exploitation et donc tout naturellement aussi sur des nouvelles techniques de production donc forcément le sujet du semis direct des CV c'est fait aussi partie évidemment de nos champs de compétences aujourd'hui on regroupe 52 États dans le car sud-ouest de la France ce qui représente 1150 adhérents alors tous ne sont pas en LCD c'est vrai aussi que nous on essaye d'accompagner toutes les formes de d'agriculture bien sûr mais parmi les 13 ingénieurs conseils nous sommes trois à être spécialisés alors trois aujourd'hui au début c'était un puis depuis 3 avec la montée en puissance de la demande sur ces sur cette thématique 3 aides spécialisées sur l'agriculture de conservation et pour donner un chiffre on estime et c'est toujours dur de définir précisément qui est en SCV est-ce que c'est durable dans le temps etc ça vous en êtes bien conscient une grosse trentaine 35% des des surfaces de nos adhérences sont 100% couvertes par des cultures des doubles cultures ou des couverts végétaux qui peut mine de rien est une une clé d'entrée assez simple pour pour caractériser voilà le le la mise en place des SCV donc notre métier c'est d'animer les réunions CETA de de faire de la publication technique de référence pour aider les agriculteurs à décider eux-mêmes de leurs itinéraires techniques je citer justement un guide technique spécial sol vivant qu'on a qu'on a rédigé qu'on met à jour régulièrement évidemment des visites terrain beaucoup d'échanges là encore spécifiquement aussi on a depuis depuis 20 ans maintenant organiser des journées spécifiques sur les techniques d'agriculteurs de conservation des sols et bien sûr de l'expérimentation là encore spécifique ça c'était pour poser le décor et présenter à grodoc nos rencontres finalement avec Lucien et Hubert comment et quand elles ont eu lieu alors avec Lucien avant tout alors 2003 j'étais pas là je vous je vous l'avoue j'étais pas encore évidemment ni à grenoque et ni encore dans le monde de l'agriculture de conservation puisque j'étais encore à l'école mais Christian l'a évoqué et Jean-Claude aussi il a évoqué il me semble ce matin ou en début d'après-midi dans les années 2000 avait été lancé la fédération nationale d'agriculture de conservation des sols la FNAC et à ce titre dans le Sud-Ouest chez Monsieur barric Lucien était intervenu plusieurs fois il avait pu faire des formations je crois que tout à l'heure Christian évoquait la date de 2001 aussi et je pense que c'était dans ce club là qu'il a pu rencontrer Lucien et là encore vous l'avez largement redit on a pu profiter et avoir la chance de rencontrer Lucien dans le cadre de ses visites du fameux réseau SCV chez Christian c'est Christian qui qui nous dit invité donc l'occasion de lire ces fameux compte-rendus techniques détaillés ou c'était à la fois une source de suivi mais surtout de très riches idées de pour mettre en place des tests sur sur les années suivantes ça c'était très fertile évidemment au-delà des rencontres et des discussions longues avec lui on a organisé une journée j'y reviendrai spécifique solvant où il a pu intervenir et ça nous a fait cadrer un projet intersetta un projet de R&D qu'on a appelé permacouv qui comme son indique 2014 de mémoire voilà de 2014 16 à justement le but était de voir comment concrètement dans nos systèmes mettre en oeuvre la couverture permanente et bien sûr l'apport de ces fameuses réflexions batteries mais là encore j'y reviendrai uber finalement on a pu le rencontrer dans le même un peu près dans le même timing avec ce voyage d'étude perds à coup pour le lancement du projet enfin avec ce projet pardon permacourt on avait lancé un voyage d'études et on s'est arrêté sur son exploitation on voit ici une photo je crois uber est là ou c'était l'hiver malheureusement c'est jamais la meilleure période pour voir mais on avait pu voir un couvert de sorgho people après après du blé et à noter aussi donc Hubert nous avait largement fait part de ces de ses avancées et notamment je montrais une photo de une petite luzerne qui était implantée sous colza notamment évidemment son système SCV sur légumineuse permanente base luzerne le lien qu'on avait aussi avec lui et je j'aime bien le citer ici c'est que Hubert adhérer au CETA Champagne berrichonne mon collègue Alain Delage qui anime la bague qui a pu faire des essais notamment de régulation de la luzerne dans le blé dans le colza de régulation herbicide normalement notamment et ça a été ça souvent une source une source d'échange via le CETA alors je commence cette première partie finalement avec 5 points clés finalement que cuber et Lucien ont pu non transmettre et qui nous ont amenés à à des travaux de MVD spécifique avec nos adhérents tout d'abord les systèmes sur couverture permanente base légumineuses évidemment ce sont des systèmes qui ont largement été travaillés par Lucien et le fait de l'avoir visité chez Hubert en 2014 c'était une naissance chez nous comme réflexion ça nous a conforté et poussé à développer des expérimentations locales donc dans le Sud-Ouest pour évidemment créer des références je reviendrai tout à l'heure sur le contexte pédoclimatique précis du sud-ouest avec des exemples détaillés des systèmes mais là je voulais voilà avant tout montrer les les grandes lignes de ce qu'ils avaient pu nous apporter et donc typiquement ça a été le développement des successions rien de très innovant c'est ce que c'est ce qui se faisait colza blé orge avec installation de la légumineuse pérenne dans le colza était une différence c'est que la luzerne j'ai bien entendu ce que ce qu'a dit Noël à l'instant sur le système racinaire particulier à luzerne très profond qui normalement va puiser l'eau en profondeur et laisser l'autre surface à la culture annuelle en place évitant ainsi la concurrence c'est vrai qu'ici on a on a parfois eu du mal à le mesurer à bien le gérer par contre avec le trèfle violet qui sur le papier peut être peut-être plus concurrentiel de la culture annuelle parce qu'avec un système racinaire davantage en superficie malgré tout avec le trèfle violet on le voit illustré sur ses photos trois années avec voyait des des essais grandes bandes de plus en plus grands à chaque fois ce qui montrait aussi entre guillemets la confiance grandissante dans les systèmes chez les agriculteurs les systèmes basés sur le trèfle violet étaient très performant à la fois pour la maîtrise du salatisme estivale post colza donc les les repousses de trèfle violet se développer dans l'interculture estivale vous a blé donc salissement et surtout réussite d'implantation dans le dans le premier colza réussite de gestion sans trop de concurrence faciliter capacité à semer la culture suivante en l'occurrence le blé en semis direct dedans et fait rendement court terme puisque en termes de développement de biomasse sur la première année sur la première interculture et très peu violet était quand même très intéressant je vais pas rentrer dans le détail évidemment on avait aussi beaucoup testé des mélanges des associations d'espèces même de variétés avec des mélanges aussi légumineuses annuels plus plus pérenne mais quand même voilà je voulais en sortir que l'adaptation locale finalement dans ce système colza Blair je avais été réalisé en en réintroduisant le trèfle violet et quelques éléments économiques ça c'est j'ai fait vraiment copier coller de ce que j'avais fait à l'époque rien n'est changé c'est des essais qui datent maintenant donc 2014 15 16 évidemment c'était des plateformes pluries annuelles donc le blé était l'année suivante et on allait évidemment jusqu'à la pesée de l'orge vous le voyez sur la photo en bas la troisième année et en moyenne sur trois ans colza blé orge en comptant tout par rapport à donc tout c'est à dire le la semence le mode de semi le mode de gestion chimique éventuelle des légumes d'espènes on arrivait à des résultats économiques tout à fait intéressant et ce sont des systèmes qui qui se poursuivent c'est jamais un combat enfin un combat gagné d'avance que je veux dire par là c'est qu'il y a encore du travail notamment en termes de gestion du salissement et et on le sait la nature s'adapte et si on si on reste dans ce dans une routine très vite évidemment on pourra avoir du salissement spécifique qui se qui amène et donc ça nous amène encore évoluer sur ces questions le deuxième grand sujet qui nous a été amené par Lucien Christian Abadie tout à l'heure là déjà évoqué il a bien témoigné c'était cette idée de repenser l'architecture du peuplement en SCV ça c'est vraiment une une phrase dont Lucien parler souvent une idée dont il parlait souvent il a il l'a mis en oeuvre très tôt chez Daniel vraiment me semble-t-il il en a parlé à Christian ensuite Christian il a cru assez vite et il était le premier à s'équiper d'un semoir à 40 cm à semoir à la fois semi direct et 40 c'était quand même quelque chose d'assez important et on l'a aidé à ce moment-là à réaliser des essais pour voir quels étaient les variétés plus ou moins adaptées et il y a des grandes différences évidemment en termes d'équipement pour le semi mais aussi des équipements pour pour la récolte puisque ça ça change des choses et en termes aussi d'évolution de gestion du salissement évidemment il y a un intérêt direct pour le maïs à 40 avec une couverture plus rapide de l'intervent mais à la fois qui dit couverture plus rapide dit moins de latitude pour intervenir avec un rattrapage chimique on s'est rendu compte ça j'ai bien en tête ou très vite on s'est rendu compte que ça couvre plus vite donc on peut moins facilement faire le dernier attrapage et on sait comment semer direct maïs semis direct on a des levés échelonnés notamment de graminées et si on n'arrive pas à gérer les graminées au dernier passage on risque d'avoir des cultures sales donc c'était cette petite finesse où il a fallu réapprendre c'est d'ailleurs je parle pour revenir sur les adaptations variétales je suis heureux de voir aujourd'hui que les les semenciers communiquent pour pas citer les deux semenciers principaux en maïs communique sur l'adaptation de leurs différentes variétés pour le maïs à 40 cm preuve quand même que c'est quelque chose qui est venu sur le devant de la scène et ça je crois qu'on peut vraiment se rappeler que que c'est Lucien qui nous a amené ça le met un petit résultat chiffré où on avait pu faire une moyenne donc sur cinq essais sur trois années différents 2014 2015-2016 en réduisant l'écartement entre rangs et en en profitant pour majorer la densité de semis donc en effet je fais varier deux de paramètres j'ai un autre tableau à densité équivalente mais là je voulais aussi amener le fait quand on peut en profiter finalement à 40 pour majorité majorer la densité de semis pardon avec des résultats en termes de rendement tout ça étant en semis direct qui était vraiment tout à fait intéressant évidemment il faut que le sol est l'irrigation derrière puissent suivre parce que si on a plus de plantes à nourrir entre guillemets l'exploration racinaire rabot avec meilleur il faut quand même que ça suive derrière mais c'était quand même une avancée majeure qui pour le coup est tout à fait pratiquer encore aujourd'hui la troisième grosse le thème que que nous a amené Lucien j'ai entendu Serge gouzinia que le témoigner ce matin il me semble on est on est on est encore assez obnubilé par l'hydromorphie dans nos sols du Sud-Ouest qui est à notre sens souvent un frein à la réussite du SCV alors le SCV voilà pour lucien était aussi une solution pour gérer cela il le disait souvent l'omniprésence de panique dans votre région montre que les sols du Sud-Ouest sont hydro-borf à la fois les limons et et les argiles et parmi les pistes et évoquées je me rappelle très bien qui il nous disait il insistait mettez du radis chinois dans les couverts mais c'est vrai que on en avait testé beaucoup le radis chinois pas forcément celui-là et depuis il s'est installé dans les couverts de manière assez récurrente voilà on connaît cette crucifère elle est comme toutes les crucifères une grosse capacité de croissance face à par force ça fait vite assez vite de la biomasse et surtout elle a un cycle très long vu qu'on a beaucoup de degrés jour ici les autres crucifères ont tendance à monter à fleurs donc se lignifier voire grainer à ses rapidement le radis chinois à type dayacon c'est vrai qu'il est vraiment très très lent dans son cycle et du coup c'est vrai que ça s'est développé et j'ai mis des photos là un peu plus récentes ça a même introduit la notion de couvert relais on parle souvent de double couvert j'en reparlerai le radis chinois finalement nous a vraiment introduit à cette notion de couvert relais non pas avec des plantes pérennes mais avec des plantes annuelles qui durent enfin qui ont des cycles de croissance complémentaire et donc typiquement ce qui se développe beaucoup maintenant c'est des couverts estivaux de type base sorgho qui peur auquel on ajoute le radis chinois le sorgho dès les premières gelées bah évidemment il est il est détruit il s'affaisse le radis prend le relais et quand on a un deuxième couvert de divers à base de féveroles il des espèces mais souvent j'aime mieux parler de base féverolles finalement le radis chinois se développe et enfin continue à se développer il a pris le relais jusqu'à jusqu'à la féverole et c'est pas rare qu'il arrive accroître à se développer jusqu'au printemps suivant la quatrième grande idée et ça ça a peut-être amené plus de débats ça ramènera peut-être aussi des questions à la fin on aimait bien entre guillemets faire causer Lucien là-dessus parce que c'était pas forcément ce qui était le plus mis en avant par contre c'est ce que les producteurs ont souvent en question c'est comment je fais pour commencer est-ce que mes sols sont prêts à commencer alors je l'ai mis en bas il y a la fameuse question de la transition ou pas je c'est pas des réponses qui sont très claires là-dessus chacun il va un petit peu de sa manière de faire je le sourire parce que je sais qu'il y a il y a des discussions qui sont jamais très tranchées là-dessus et Lucien pour le coup je retiens deux choses évidemment il disait il y a pas de transition on y va par contre quand on y va il faut que les préalables soient en état entre guillemets que les fertilités du sol soient prêtes à recevoir des SCV performants il évoquait même d'aller jusqu'à dans des profils dégradés sans bouleversement pour défaire des éventuels semelles qui avaient été faire faites pardon par une mauvaise gestion notamment des passages d'engins trop lourds etc auparavant de la correction chimique notamment de pH très faible si besoin et de partir alors la photo vous l'avez vu tout à l'heure c'est une photo chez Christian abanique n'était pas pour le coup un couvert de début de SCV lui c'était un couvert sur les scellé déjà amorcé mais c'est tout à fait un exemple le type qu'on pourrait imaginer avec un un beau couvert d'été qui a on le voit de quoi manger entre guillemets voilà là on voit que le sorgho le tournesol le soja se porte bien et finalement il faut partir du bon pied et ensuite la force du génie végétal les racines la complémentarité des espèces maintiennent le système mais je pense que c'était important d'avoir ça et on a on a encore souvent cette question des producteurs et chaque cas est un cas chaque situation pédologique de situation de départ des sols en étude et je pense que c'est quand même important à rappeler dans le débat et la dernière chose évidemment qu'on a beaucoup discuté avec avec Lucien et Hubert c'était alors j'ai appelé ça la greenothèque Noël vient d'en parler évidemment aussi cette cette capacité à connaître les plantes qui nous qui nous entourent naturellement et à essayer de d'en jouer pour pour s'en servir en couvert Lucien nous avait par l'intermédiaire de Christian Abadie donnait en effet à multiplier des amarantes et du tournesol géant et encore cette année dans les couverts du sud-ouest de la France il est il y en a qui ont été qui ont été implantés l'amarante géante et le tournesol géant donc voilà c'était pour témoigner d'une forme de continuité et même si ce n'est pas des variétés de Lucien certains producteurs de Sud-Ouest ont aussi évidemment eu cette idée et s'occupe de multiplier des des variétés de sorbots adaptées à notre terroir à notre contexte et permet donc voilà votre système d'échange etc de d'avoir découvert performants et à des coûts tout à fait adaptés pour voilà ça c'était pour donner les cinq points forts finalement des des rencontres et des échanges avec avec Lucie à Hubert et je voulais faire la deuxième partie de cette exposé en vous présentant des exemples concrets d'itinéraire SCV dans parmi nos adhérents donc pour cela j'ai classé finalement ça en deux grands contextes pour que ceux qui connaissent moins peut-être le Sud-Ouest puisse bien se représenter on a un pédoplimat que j'ai appelé en fonction du type de sol les boules ben les fameuses boules ben c'est un terme qu'on utilise que ici ce sont des limons sableux lessiver c'est à dire l'argile a été lessivée dans le fond du profil comme la présenter Christian Abadie tout à l'heure et donc finalement ça peut parfois créer des sous-couches imperméables donc de l'iromorphie avec des sols qui sont potentiellement hydromorphes l'hiver séchant l'été et qui en étant des limons beaucoup travaillé et si dans la gestion il y a eu beaucoup export de matière organique etc enfin les exports de paille pardon de résidus peu de couvert bah forcément ils se sont dégradés il y a des matières organiques des niveaux de matière organique qui peuvent descendre très très bas donc c'est potentiellement des sols voilà très fragiles qui peuvent vite devenir peu fertile difficile à cultiver qui en revanche répondent assez vite au SCV puisque dès qu'on les couvre déjà la battant c'est supprimer très rapidement il Renoir 6 dans les dans l'horizon de surface et ça c'est quand même une force pour réussir les systèmes SV le point noir pouvant rester l'hydromorphile la gestion d'hydromorphy dans ces dans ces sols là on pourra y revenir et l'irrigation elle existe quand même et jusqu'à maintenant elle est encore assez développée par chez nous permettant de ne pas lier au caractère séchant puisqu'on a de gros et TP on a des grosses demandes de l'été et donc en fait des sols finalement tout à fait adaptés au SCB avec des rotations type maïs soja blé avec évidemment un couvert entre le maïs et le soja le blé qui se met en direct juste après le soja et souvent un double couvert entre le blé et le maïs suivant typiquement base sur vous tournesol si il n'y a pas de tournesol en rotation puis un couvert hivernal base légumineuses avec des graminées si les sols sont sont pas trop riches en argile j'ai mis aussi des niveaux de productivité là aussi s'il y a des questions on pourra y revenir évidemment ce sont des fourchettes larges ça dépend la qualité du sol la gestion aussi de la présence ou non d'irrigation ça c'est une évidence mais c'est des hypothèses à tout à fait raisonnables qui sont qui sont rencontrés en LCV un autre système qui se développe beaucoup et notamment avec l'arrivée le fait d'avoir de plus en plus accès à du matériel performant les cultures dérobées donc avec des systèmes maïs puis orge soja dérobés ou et là je voulais citer un adhérent qui l'a qui l'a fait Guillaume savoir qu'il a inventé depuis assez longtemps un système avec du colza associé et des légumineuses pérennes mais en précédant maïs donc colza des légumineuses pérennes qui poussent pendant pendant quasiment un an finalement entre la récolte du colza et le semis suivant maïs un blé et donc on se retrouve sur des rotations assez intelligentes finalement et qui peuvent être tout à fait pertinentes et l'autre gros pédoclima ce sont les coteaux argileux qui représente la grande partie des surfaces du Sud-Ouest donc bah ils sont à la fois coton donc avec des pentes et argileux alors ce sont pas forcément des sols très très argileux en termes de pourcentage on est souvent entre 35 mais c'est des argiles très collantes avec du calcaire actif de la pente et ce qui honnêtement rend quand même le SCV parfois délicat et notamment aussi je pourrais revenir sur des questions sur la qualité de mise en terre on a souvent des comportements très plastiques au printemps et ça pose quand même des questions des difficultés un peu plus grandes et vu que les tout seuls sont molaciques là aussi on peut avoir des problèmes d'hydromorphie avec des systèmes de type féveroles colzables et orge la rotation de deux voir la rotation de 2 un peu plus optimisée où on a deux cultures d'été de culture d'hiver donc sorgho ou maïs en sec tournesol blé orge voir des systèmes blé double couverts au Japon et pour finir quelques exemples voilà qu'on crée de itinéraire techniques pratiqués par nos adhérents un système qui voilà sur le papier c'est vrai que je suis pas rentré dans le détail très précis des itinéraires techniques on n'a pas le temps d'y venir là mais dans des sols limoneux là plutôt côté soudestres donc limite Béarn le côté vraiment sud-ouest de notre zone un semis de couvert d'été à base de sangokeeper puis un semis de d'un deuxième couvert féverole face Elie avec un monogrene à 40 cm vous voyez que ça recoupe ce que je disais tout à l'heure les adhérents ce sont équipés il y a il y a vraiment beaucoup de semoirs à 40 aujourd'hui pour faire du direct donc des des belles levées de couverts finalement de second couvert dans un premier couvert et on vient au printemps suivants se met à maïs là dedans donc avec trois semis pour une culture c'était le petit clin d'œil du double couvert au double semoir un autre exemple cette fois-ci en Coto argileux sur sous-sol bon la scie donc là c'est vrai que c'est un exemple que j'aime bien montrer parce que c'est il y a peu de cas finalement de SCV strict dans des coteaux très pentu argileux a tendance hydromorphe là c'est un adhérent qui le maîtrise et ce depuis quelques années donc avec des semis de couverts d'été de type sorgho plus radis chinois je l'évoquais tout à l'heure il y aurait beaucoup à dire aussi sur la montée en compétences qu'on a pu avoir que les adhérents ont eu avec beaucoup de travaux sur les choix des espèces la gestion des pailles les modes de semis pour réussir les couverts d'été dans la paille ça c'est vraiment des choses évidemment fondamentales et primordiales et sur cet exemple là évidemment j'ai pris une année précise mais c'est un itinéraire qui reproduit tous les ans on vient semer un second couvert donc le couvert de féverolles aux alentours de mi-octobre dans le couvert d'été de sorgho vous voyez la pente j'ai pas j'ai pas penché la photo c'est c'est la vraie pente donc voilà ça commence à faire et évidemment ça amène une contrainte supplémentaire sur la réussite du système vous vous en doutez bien et au printemps suivant le semis d'un soja alors évidemment je parle à ce moment là quand on s'aime dans des biomasses aussi élevés que ça importantes là on est dans un système irigé il faut avoir le retour possible à l'irrigation je crois que Christian l'a évoqué tout à l'heure aussi il y a un risque quand même d'assèchement du profil assez élevé si avec des thèmes biomasse au printemps donc il faut quand même sécuriser et un résultat plus réel aux alentours chez cette adhérent entre 30 et 35 un taux et cet exemple précis cette année qui avait effectivement fait 35 à Tours donc voilà des itinéraires où on est avec une irrigation somme toute limitante vu le contexte sur soja donc on est on est à la on est au potentiel un autre exemple de soja mais cette fois-ci en dérobé après l'orge donc évidemment là encore la polyvalence de l'écartement à 40 cm du semoir à 40 qui permet de réussir finalement assez facilement des implantations de capricosse très précoce des triples 0 derrière une orge où on laisse les pailles au sol donc avec les rendements tout à fait honorables un autre exemple toujours sur les dérobés et j'introduis la culture du tournesol et finalement on s'est vite rendu compte que réussir le tournesol en semis direct c'était pas facile en revanche le réussir en ce midi direct tardif se met en juin notamment derrière un poids qui est impressionnant facile et bien ça ça se passait plutôt bien et donc des systèmes ou sur deux ans on peut avoir trois récoltes de culture et un couvert évidemment système irrigué c'est c'est vrai que c'est la contrainte majeure mais c'est bon c'est c'est inhérent au pédoplinat il pleut pas suffisamment ou pas de manière constante l'été mais la succession poids tournesol avec là encore des rendements qui étaient au rendez-vous et qui sont encore pratiqués étaient un chouette clin d'oeil pour parler du tournesol en semis direct je le dis ici le tournesol reste la culture la plus difficile à réussir en sceller strict c'est un peu un euphémisme j'ai pas peur de dire et beaucoup d'adhérents de le disent qu'il n'y arrive pas alors certains abandonnent le tournesol c'est vrai que pour nous vu l'importance en terme de rotation à l'importance économique dans la région on sait toujours refusé à ne plus travailler et pour faire le clin d'oeil voilà je voulais citer un adhérent de Charente Sylvain Borderon qui de manière assez régulière réussie du tournesol en semis direct alors il y a des détails le semis du premier couvert est fait au semoir radant donc sans parler évidemment de travail du sol il y a un léger foisonnement ce sont aussi des grosses superficiels donc des argiles très calcaires où on a peut-être un peu plus de de terre fine autour de la graine pour réussir on a aussi beaucoup travaillé sur tout ce qui était équipement sur le monograine et fertilisation localisée je pense que tout ça ça a son importance et en 2017 comme en 2018 j'ai pas remis de photos plus mais il a pu finalement réussir des cultures de tournesol tout à fait tout à fait satisfaisante même si voilà je le cite la persévérance la rigueur paye ça Lucien Hubert nous disait aussi beaucoup même si je ne cache pas la difficulté et je veux pas trop survendre les choses le tournesol reste quand même une culture délicate en semis direct stricte et de finir avec avec le maïs le clin d'oeil évidemment c'est aussi beaucoup par le maïs que ça que le semis direct des cultures de printemps s'est développée voilà typiquement le clin d'oeil d'une réunion cet art on est chez l'adhérent qui nous reçoit tout le monde est là alors les gars est-ce que j'y vais en semis direct ou pas et c'est toujours des moments riches d'échanges de chacun il va de son avis etc au final l'adhérent a opté pour de semis direct ça c'est bien passé avec un rendement final qui était satisfaisant pour ce type de sol évidemment je précise que là c'était des une situation irriguée mais dans des rendements qui pas tout à fait reproductible dans ce type de conduite avec là encore il faut pas tout enfin tout n'est pas rose il y a toujours des choses à travailler en termes de Talisman aussi en termes de fertilisation disponibilité en potasse voilà on s'est beaucoup rendu compte que ce midi electricte pouvait modifier les équipes notamment sur la disponibilité en podcast donc c'est des choses qui sont qui sont travaillées et finalement pour pour conclure et finir je voulais voilà remémorer peut-être ce qui était le moment fort la journée qu'on avait organisé la journée sol vivant qu'on avait organisé dans le cadre du groupe permacub qui avait réuni quelques adhérents aussi une journée entière était venue nous bah nous nous prodiguer ces bons conseils ces analyses avec toute la force de conviction qu'on lui connaissait et ça de mémoire de tout je voulais le citer parce que c'était quand même quelque chose qui a qui est resté dans les mémoires voilà pour moi pour mon témoignage merci beaucoup Sylvain pour ce beau témoignage bien illustré et bien structuré comme Lucien rahimet il y a quelques questions qu'on va prendre il y a une question je sais pas si tu vas pour répondre parce qu'elle est plus générale peut-être que les collègues dans la salle en dessous pour nous aider est-ce qu'on a une estimation du nombre d'hectares qu'il y a en sol vivant cultivé en France on se mit direct en France je suis bien incapable de vous dire à mon avis c'est très peu c'est toute la question de qu'est-ce que c'est que du SCV Street et long terme du SCV strict et long terme je pense qu'il y en a peu voilà donc moi j'aime bien prendre ce chiffre nous on a 30% voilà quand on fait une journée sur le vivant sur 1000 adhérents on est entre 50 l'année dernière on était 100 donc il y a du monde c'est c'est voilà alors ça veut pas dire que l'essence on est CV stricte mais le dernier recensement qu'on avait fait vous voyez je vous disais il y avait 30% des surfaces des adhérents d'agrodoc qui était couvertes en cas d'hypermanence c'est un indicateur alors bien sûr la complexité des SCV ne se résume pas à ça mais j'ai pas de chiffre précis à donner d'accord ensuite il y avait question qui parle maintenant ils sont là avec les maïs légumineuses pérennes étaient assez souvent donc quel légume vous avez vous avez laissé avec le malin c'était pas du maïs sur légumes de sperenne le système que j'ai évoqué c'était du colza trèfle violet qui donc on récolte le colza début juillet quelque chose comme ça mi-juillet le trèfle violet pousse tout l'été tout l'automne tout l'hiver début de printemps et le maïs c'est implanté dessus l'année suivante c'était pas c'était pas pardon est implanté dessus l'année suivante avec un contrôle total ou quasi total de la légumineuse pérenne pour que le maïs prenne la place et justement on a beaucoup travaillé là-dessus sur comment bien détruire la lumineux pérenne pour envoyer pour permettre au maïs on a eu des essais mais aussi de de maintenir la légumineuse pérenne vivante sous le maïs pardon de semer d'implanté de nouvelles légumineuses pérennes dans un premier maïs en vue de la suite et honnêtement ça a été très souvent des échecs de faire et des rendements satisfaisants de maïs et un salissement maîtrisé et de maintenir la luminosité suffisamment en vie pour qu'elle reprenne après dans des situations de la série gay ça c'est on ne le fait pas mais par contre voilà avec un gros colza trèfle qui en gros voilà on a on a 8 mois de plus du Trèfle qui qui change complètement un sol quoi c'est déjà ça quand ensuite c'est plutôt une remarque de Reddit qui dit effectivement 1% de matière organique vous avez intérêt à fertiliser pour implanter les couverts ils sont plutôt autour de 4% et puis voilà deux questions qui sont liées plutôt par rapport à l'accès aux documents alors est-ce que le ou est-ce qu'on peut accéder au guide solvant d'agrodoc et puis les documents permacuz est-ce qu'ils sont accessibles achetables alors permacook c'était un c'était un gi2e donc on a sur notre site parti public on a quelques quelques éléments de conclusion après non ben voilà je le présentais on est une union de CETA donc les États se sont des groupes d'agriculteurs qui se constituent entre eux pour faire du développement il y a une équipe d'ingénieurs qui est qui est payé développé par ces agriculteurs donc c'est vrai que c'est des documents qui restent au sein de la de la communauté d'agrossoft mais qui a une grande communauté il y a 1200 adhérents OK et ben merci bien on va passer à la présentation suivante c'est ça reste dans la même zone c'est dans le Gers c'est Jean-François agude qui va nous parler des CV de la vigne et des moutons et puis ça a rencontré avec Lucien bien sûr à toi Jean-François de Lucien je vais vous partager donc le petit travail est-ce que ça s'affiche comme il faut pour vous pas encore non moi je l'ai pas en tout cas c'est en bas de en descendant en bas une petite flèche verte partager l'écran alors la technique ils vont te guider tu as pas la flèche en bas de ton écran c'est une flèche partagée l'écran j'ai rien pour l'instant moi ça m'arrangerait que vous voyez quelque chose là pour l'instant on n'a rien éventuellement tu as beaucoup de clics à faire sinon on peut le passer d'ici et tu demandes à défiler les images c'est moins pratique mais si tu pouvais le trouver toi tu tu as vraiment pas en bas de essaye de départager à ce moment-là c'était si tu partageais que c'est pas affiché c'est de départager de partager voilà la recommence d'avoir quelque chose là voilà il reste plus qu'à la mettre en mode présentation et ça sera bon voilà c'est bon ça sur le deuxième écran alors Pablo tu peux l'aider voilà c'est bon là allez à toi donc voilà je vous partage je vous partage cette expérience alors moi c'est on va parler de vigne on va parler de vigne et s'intéresser Lucienne de se pencher sur la question de la vigne et de savoir ce qu'on pouvait faire il a été un peu catastrophique de des pratiques usuelles usuel ancestral transmise enseignée ça l'a beaucoup consterné fait je ça c'est un point qui qui revient souvent dans dans son dans son analyse et donc il a dit on va voir on va voir ce qui se passe chez un viticulteur et puis essayer de mettre en place des choses donc cette notion cette notion qui qu'il a de suite transmise je le suivi en conférence je l'ai i ces travaux sur des sur des lectures dans cette notion de couvrir le sol c'est bon tout ce qui a tout ce qui a déjà été tout ce qui est déjà été dit et le défi le défi qui était le nôtre c'était de remplacer les fonctions grosso modo tout ce qui était une contrainte dans nos systèmes de voir si on pouvait pas attirer des bénéfices et s'en servir puisque il avait cette ce pouvoir magique là de de lire un sol par la présence de ces plantes et donc il a dit de toute façon il faudra voir qu'est-ce qui est gênant dans ton système est-ce que est-ce qu'on se sert de ce qui te gêne aujourd'hui et on retravaille la façon de travailler est-ce qu'on s'aime quelque chose est-ce que voilà et donc toutes ces questions là en fait ça ça nous a conduit à différentes expériences et c'est ça que je vais que je vais vous présenter donc déjà il a fallu un semoir de semis direct ça ne ça c'était pas utilisé en vigne et le et ce prototype là le soir il est il a d'une collaboration avec avec François coutant et quel autre mais finalement le prototype et c'est né d'un modèle vigne et donc c'est on l'avait mis on l'avait lancé sur le pour réaliser les essais avec Lucienne voilà il a dit tu as pas tu as pas tu as pas l'outil déjà qu'il faut il faut envisager de pouvoir semer en direct dans un couvert et puis voilà donc on a on s'est mis au boulot Lucien nous a mis beaucoup au travail et donc on a fait des premiers essais d'implantation sur des sur des un mode plutôt TCS cette notion de fertiliser de fertiliser les couverts et donc ça c'était ça c'était nouveau pour moi parce qu'en fait les premiers pas et vous avez certainement dû le remarquer à vous promenant dans la nature c'est les premiers pas en couvert végétal en vignette c'est mon nom espèce très heureux un rang sur deux et terminé avec les résultats agronomiques que ça peut que ça peut offrir voilà Lucien n'était pas pour cette politique là il était pour une diversité biologique il était pour une des fonctions des systèmes incinaires différents graminés crucifères et avoir un aller chercher la complémentarité donc là derrière forcément on change on change nos pratiques on change notre façon de faire et on s'adapte et on revoit nos culturaux et tout ça ça a un impact sur la sur la biodiversité on crée des gitans on crée des couverts on crée des zones refuge donc il faut faire attention après lorsqu'on gère tout ce qui est destruction tout ça mais moi je me suis retrouvé dans un environnement finalement qui a accueillait beaucoup de biodiversité et donc Lucien a aussi il nous a sensibilisé sur le fait que il fallait faire gaffe quand on détruisait quand on roulait quand on le faisait à quel stade et qu'il fallait absolument préserver cette cette biodiversité après on a été on a été plus loin on a fait on a fait un relevé on a fait diagnostic de savoir comment gérer sous le rang parce que il a dit c'est bien on fait un truc sur deux mais bon déjà il faut envisager tolérant tous les rangs tous les rangs et pas que il faut travailler sous le rang alors là c'est là c'est un choc des cultures parce que sous le rang ça doit être entre guillemets propre déshervé tondu travailler enfin bon voilà c'est un c'est une zone que l'on que l'on travail fait en collant en entretien systématiquement dans les systèmes culture ou habituels et lui il nous a mené sur cette notion de remplacer toutes les fonctions que ça soit le passage de l'outil que ça soit le passage du désherbant et la liste des plantes qui feront ce travail là et en plus il faudra que ça couvre le sol il faudra que ça le protège donc on va aller chercher des plantes qui ont un cycle alternatif avec celui de la vigne pour pas qu'il soit concurrentiel pendant la saison pendant la pause de la vigne et donc on veut un cycle hiver et donc de septembre grosso modo au mois de mai une plante qui se développe ça sèche ça couvre le sol et éteins le protège du soleil jusqu'à ce qu'il se ressemble et donc l'idée c'était de voir déjà si naturellement il y avait des plantes qui étaient capables qui avaient été fonctions là dans mon système et je vous assure il a fait 2 mètres dans la parcelle et il a dit mais c'est bon parce qu'il faut tu as la médicament arabica et c'est ta copine donc là c'est celle qu'on voit sous le rang et il a dit tu peux t'amuser à se met d'autres espèces qui vont avoir cette fonction là donc ça ce sont des très très souterraines pour pour l'exemple et il a dit si tu si tu vas avoir quelque chose de performant il faut encourager l'installation de cette plante là sauf que ça moi je ne pouvais jamais le mesurer parce que dans mon itinéraire cultural c'était réservé et donc je ne voyais jamais l'envie de se plaindre de cette plante de s'installer dans mon schéma et en fait un arrêtant le glyphosate donc là on est sur un itinéraire qui n'est pas semé en arrêtant le glyphosate en fait j'ai pu voir de quelle manière cette Medicago arabica à la l'envie de se développer je redis Lucien il est arrivé il a fait 2 m dans la parcelle et il a dit elle c'est ta copine donc il faut la préserver il faut changer sa façon de faire et Ben se propager dans ta parcelle on voit que là où je suis intervenu parce que il y avait de la tente pour des sarments ou des soucis de cela en fait elle a je vais dégagé par mes pratiques culturelles je vais dégager là où je n'avais pas touché elle s'est installée elle s'est installée absolument sur sur tout le rang donc ça c'était ça c'était absolument extraordinaire j'en croyais pas je ne croyais pas mes yeux j'ai eu un petit peu la trouille il faut le reconnaître de tous les impacts que ça peut avoir en terme de gel en termes de de fertilité de fertilisation de ce que ça va pomper de ce que ça va restituer de ce que ça va décaler en termes de de nutrition tout ça et alors on a fait des mesures on a fait des mesures ça ce sont ça pourrait faire un volet entier un volet technique sur un sujet carrément qu'on pourrait qu'on pourrait traiter et développer mais on a de on a de la donner là-dessus on va rester exhaustif mais voilà donc c'était c'était l'idée de d'accompagner ce mouvement là et ensuite voilà voilà ce que ça a donné là on est on est quelques mois plus tard et en fait c'était Medhi favora habitat elle a l'enterrement séché et elle a fait elle a fait que Lucien avait prédit c'est que ça fait une petite zone de couverture qui est quasi opaque qui protège de la lumière qui a limité la levée de dormance d'autres espèces concurrentes et au final ça s'est très bien passé sur le sur le cycle donc là je me suis dit en fait c'est mieux que la magie parce que pour le coup là on est absolument pas intervenu on a on a laissé faire et les choses sont passées toutes seules à l'expertise de Lucien lorsqu'on compare un système désherbé sous le rang désherbé depuis une vigne judiciaire elle a pris pendant autant d'années qu'elle implantait d'un éthi une fois deux fois trois fois fait ça dépend de programme de désherbage mais ce sont des sols qui sont assez souvent saturés en chimie avec une porosité qui est assez catastrophique et là en fait en quelques mois en quelques mois seulement on s'est retrouvé avec une structure grumeleuse sous ce much et donc là on est sur on est sur les années 2016-2017 et en fait c'est toujours le cas aujourd'hui sans intervention chimie on a exactement le même type de le cycle le cycle se répète donc en fait là j'arrête mes bêtises j'arrête mes bêtises d'intervenir en mission ni au milieu ni sur les côtés donc les choses se ça se passe tout seul je le prends à un stade vous voyez un peu plus juvénile là ou fait là on est un début de dissécation et ensuite on voit que ça ça finit entièrement par sécher donc donc ça ça a été assez bouleversant on s'est dit on va le généraliser c'est là où c'est un peu plus complexe parce qu'on est tellement sur des situations hétérogènes il y a des zones ça se passe comme ça et il y a des zones même semé on a du mal à on a du mal à l'implanter et donc il y a des choses à corriger il nous avait fait un petit protocole pour tendre avec vers une amélioration et favoriser l'implantation de ces légumes fourragères mais il a dit pour le moment dans un schéma où tu es avec des plantes invasives comme du chiendent de l'agrostiche il faudra il faudra rapporter d'abord cette fonction la fonction de ces chaînante 06 travailler avec des seigles avec des avec des radis et des choses comme ça pour pour pour amorcer l'arrivée l'arrivée de ces légumes fourragères donc après il nous a il nous a challengé alors je dis nous parce que parce que je j'essaye de partager j'essaie de partager au maximum j'ai jamais voulu garder pour moi tout le savoir toute la connaissance que Lucien a pu me transmettre et donc si je dis je sais non et si je dis non ben grosso modo vous avez compris que c'est l'expression de tous de tout ce travail toute cette réflexion qui nous a qui nous a amené si vous demandez un viticulteur quel est ton problème numéro 1 en terme de en termes de gestion de ton vignoble il va vous dire très probablement je vous parle sur la zone sur la zone Sud-Ouest département du Gers ils vont vous dire l'heure est grave la vulpie enfin ça ce sont des trucs on sait plus gérer la valachimie même avec des grosses doses même avec des traitements de l'eau on aura à peu près tout essayé lui il a dit mais surtout n'essaie pas de le sortir de ton système utilise-le n'essayez pas de le combattre parce que tu vas prolonger son cycle et à chaque fois que tu vas retarder son cycle tu vas le mettre un peu plus en concurrence avec ta plante salut c'est une plante pérenne qui va chercher l'eau loin c'est pas normal que quelques touches de riz gras ou même une présence importante et puis de sa réserve utile ça veut dire que dans ton système agronomique la constitution de ta réserve utile en eau n'est pas bonne c'est mal construit c'est mal pensé donc tu dois tu dois réfléchir à ça et donc intervenir le moins possible sur un régran pour qu'il finisse son cycle le plus tôt possible et tu verras il ne sera plus concurrent là aussi c'est il faut il faut dépasser il faut dépasser il faut dépasser ça il faut accepter le regard le regard des autres et bon mais ça c'est c'est ça a été ça a été une expérience aussi hyper agissante et le plus extraordinaire c'est avec la vue pi on s'est Charné à vouloir dégager la ville pis il y avait des résidères des des matières actives ultra ultra toxiques alors que finalement elle n'est elle n'est absolument pas gênante pour la culture de la vigne et au contraire elle apporte cette fonction de couverture de sol et de et de rester tapis au sol enfin c'est quelque chose qui était qui est intéressant à suivre voilà il nous a amené sur sur une réflexion un cheminement totalement inverse à ce qu'on faisait habituellement donc on a été aussi sur sur des éléments de biodiversité et de planter des arbres planter des arbustes pour pour d'autres individus sur les parcelles de travailler sur cette complémentarité et donc là c'est sur les parcelles où je n'avais pas de médicaments ravica présente naturellement il a dit on va essayer de l'induire donc on va semer sa cousine on va semer on va voir ce qu'on va trouver dans les dans les dans les luzerne et puis finalement on s'est rabattu sur les prêtres souterrains et donc c'est très simple souterrain on le cycle ont le même cycle que la que la luzerne d'Arabie et ça ça a été ça sera super bien fonctionné il faut il faut malgré tout réussir le semis c'est des plantes un petit peu délicates et mais néanmoins c'est quelque chose qui offre de super résultats et effectivement ça a permis d'induire une l'arrivée des de la médicament arabica donc ça c'est quelques quelques mois plus tard ou finalement enfin quelques semaines plus tard pour le coup ou ben finalement ça ça sèche et on marche sur une sur une éponge d'une et donc c'est ça apporter ses fonctions on travaille plus on ne tombe plus on est beaucoup moins interventionniste dans notre dans notre schéma c'est c'est plus économique et donc finalement en le rationalisant le coût de la semence le coût d'implantation et et les bénéfices que ça peut apporter bénéfice agronomique et bénéfices économique et direct en termes de de la manière dont on a repassé le système c'était ultra performant donc moi j'ai j'ai grandi et j'ai grandi tout d'un coup c'est j'ai fait plein d'expérience de semis de couverts de mélange d'espèces du commerce du commerce et donc là tout d'un coup en fait il faut jouer de la nature il faut observer il faut analyser comprendre qu'est-ce que cette plante fait là qu'est-ce qu'elle veut dire qu'est-ce qu'elle nous qu'est-ce qu'elle nous apporte comme information et il faut encourager ça et donc moi aussi j'ai contribué à à multiplier des amarantes tout un tas de choses parce que il y a il y a on va le voir après c'est il trouvait intéressant d'utiliser les animaux dans mon schéma à la fois pour gérer les les légumineuses et les graminées alors les graminées les regrets qui sont qui sont assez gênants dans mon dans mon système si jamais si jamais je les je les maîtrise pas c'est une plante invasive attention c'est quand même si tu n'as que ça c'est pas spécialement un bon non plus et donc on a expérimenté le passage des animaux et aujourd'hui c'est toujours c'est toujours le cas les animaux ils vont ils vont me tendre mais mes graminées ils s'attaquent pas là l'usine d'Arabie parce que les tanins alors que le cheval visiblement et derrière derrière ça lui laisse ça lui laisse un peu plus d'espace là les graminées sont totalement tendus et ensuite et ben c'est parti on maîtrise le on maîtrise le système d'Arabie sont passés par-dessus et ont totalement contrôlé la pousse du la pousse du rat et donc vous voyez les souches elles font 80 cm de haut le rayon appelle la Lucian d'Arabie elle est montée à peu près à 55 60 et donc derrière ça fait un bon Munch de de 7 à 10 cm qui qui couvre qui couvre bien le sol derrière voilà donc ça c'est ça c'est la même parcelle il ne faut pas tirer une fois le cycle de Méline soit développé et une fois séché soit intervention de la chimie et avec un retour de un retour de fertilité là-dessus qui était intéressant de mesurer parce que effectivement on pilote différemment un système comme ça d'un système travaillé quand on travaille les effets de du travail du sol ce n'est pas juste d'éliminer la concurrence à nos et tout ça c'est que en minéralise beaucoup on met un disposition les éléments dont sur un schéma comme ça on a un plan de nutrition qui est différent et là aussi ça serait un volet technique à aborder quoi pour bien être précis sur sur la manière de de combiner les deux donc ça aujourd'hui en fait c'est quelque chose qui se généralise il y a toujours mais il y a toujours mes légumineuses pour agir là sont elles sont toutes est en train de lever ça va faire ça va faire son cycle je sème en partie il y a des endroits où la simple destruction du couvert il s'est ressemé c'est le cas ici ou j'ai été refus de facilité S qui qui repoussaient et je me sers de je me sers de ça et en fait je vais semer je vais semer là dedans je vois ce qu'il y a et je complète la ration en fonction de ce qui est de ce qui est ressorti ou de ce qui pousse naturellement dans mon dans mon système donc l'idée c'est de plus toucher les sols alors c'est parfois difficile j'ai beaucoup d'attaques de sanglier j'ai parfois des passages de machines à manger qui dans des conditions qui sont pas toujours très très favorables donc on a on a des situations où on regratouiller un peu mais je vous assure qu'à chaque fois que je regarde tout et je fais je fais je fais une marche arrière et je dois reconstruire mon système et c'est assez pénible ça mais en fait si on peut prendre dans un dans un système comme ça parce que aujourd'hui il a il montre il montre ses effets quoi en termes de en termes de rendement si on prend ce que j'ai évoqué notre façon de fertiliser notre façon de nourrir tout se passe bien et par contre en terme de de mesure de bio diversité de vers de terre de turricules de d'augmentation de la matière organique la relation sollante moins de traitement Phyto sur la vigne c'est assez c'est assez spectaculaire c'est tellement spectaculaire qu'on a on a même été ensemble avec Lucien sur des sur des essais de nutri protection on va dire ça comme ça mais grosso modo tout ce qui est bios stimulant ou système de défense naturelle qu'on va chercher à encourager il y avait il y avait des effets très aléatoires un coup ça marche plus ça marche pas par contre sur les parcelles où on avait un gros historique où on avait amélioré cette relation sur le plante ça marchait systématiquement et donc il disait tu vois ça c'est il faut que tu faut que tu reprennes les travaux de chabutu parce que parce que lui il avait parfaitement compris la relation du sol et de la plante avec avec la protocentèse et la protéolyse et donc il disait là tu vois là tu es dans une situation où ça fonctionne tu as une bonne relation sur le plante et comme par hasard le moindre petit coup de pouce que tu as apporté à ta plainte il est bénéfique alors que dans notre situation c'est pas suffisant et ça le montre voilà donc voilà comment comment les choses aujourd'hui elles sont elles sont elles ont évolué j'ai une j'ai une petite habitude de puis que je suis tout petit c'est comme ça que j'étais accueilli sur cette planète ou mes parents ils ont planté un arbre à ma naissance les gens qui sont qui comptent pour moi dans mes relations professionnelles je plante un arbre pour eux et quand Lucien est arrivé j'allais dire dans ma vie dans ma vie professionnelle mais dans ma vie tout court je lui planté un arbre il trône il trône sur mon exploitation il est sur il est au milieu d'un alignement d'arbres et c'est et c'est un cyprès que j'espère avoir grandi et fièrement superviser tout tout mon exploitation tout mon système et ça me permet de toujours penser à lui à chaque fois je passe devant cet arbre à chaque fois que je sais qu'il est là qui nous observe qui qui veille à ce que on passe quand même pas de travers parce que parce que j'ai aussi essuyé quelques quelques reflets parce que parce que j'y allais pas assez franchement parce que je me redoyais un peu et donc il assume il assume remettre dans le droit chemin et je lui inspire extrêmement reconnaissant et donc c'est pour moi c'est pour moi un vrai starter c'est c'est comme ça que j'ai que j'ai grandi tout d'un coup j'ai beaucoup beaucoup cherché j'ai mangé des conférences et des heures et des heures et des milliers d'heures des milliers d'heures de de conférences pour pour essayer de comprendre les systèmes et en fait Lucien quand il est arrivé ça a été ça a été un vrai déclencheur et et en fait ça a été ça a été très vite donc voilà moi je voulais absolument répondre de ma petite expérience trop courte j'en souffre encore de cette petite expérience avec Lucien sur le sur le une autre façon de repenser de repenser la viticulture voilà merci merci beaucoup Jean-François il y a pas mal de questions qui sont arrivées donc on va essayer de les prendre est-ce que tu peux rapidement expliquer quelles sont les mesures qui ont été faites sur les impacts de l'Arabie fin de la luzerne d'Arabie ouais alors les impacts en fait il faut être clair là-dessus il y en a pas sur la ressource à non clairement par contre les mesures qui sont faites sur des modalités désherbées sous le rang et des modalités ouvertes on a fait des jus de sève c'est jus de sel ils disent quoi ils disent ce que l'on pouvait présager c'est que ces légumineuses fourragère ce sont des pompes à souffre des pompes à calcium et en potasse donc là derrière quand on faisait les jus de légites de Seb sur la sur la vigne on s'est rendu compte que on avait des grosses déficiences dans ces éléments-là et par contre on avait un énorme pic d'azote plus tard dans la saison qui pouvait être bénéfique dans certaines conditions et en conditions sèche ou les éléments on pouvait avoir des blocages ou des rapports calcium sur azote un peu compliqué donc c'est important c'est important de voir que il y a des éléments qui sont mobilisés et le temps de la restitution et tout ça ça a quand même un impact sur la sur la vigne et donc là maintenant la stratégie elle est pilotée différemment c'est que il y a j'ai maintenu des apports au sol plutôt plutôt organique particulière pour qu'il y ait une évolution une évolution lente et organisée et ensuite il y a un soutien foliaire qui est fait soutien foliaire l'utilisation de l'utilisation souffre ça naturellement et de et de voir après sur des sur d'autres éléments qui sont apparus aussi au niveau du silicium du bord et tout ça donc là dès l'instant où on soutien notre plante en foliaire on lisse tous les tous les effets dépressifs que l'on a pu constater voilà mais par contre sur la richesse en azote des mous c'est c'est 55% de d'azote en plus dans les mots sur sur les modalités couvertes par la Luzy en arabe d'accord sur sur l'impact sur l'arôme des vins alors les là c'est pareil les mesures alors là ce sont des mesures par rapport aux arômes on a utilisé un système de mesure qui s'appelle le diosten donc qui caractérise les précurseurs d'arbres donc les éléments qui sont mesurés c'est l'évolution de la taille des bains la colorimétrie des baies la richesse en sucre naturellement toute l'analyse classique qui mesure la le potassium les éléments les éléments primaires la dotation et donc là sur on a une évolution du du potentiel aromatique qui caractérisé en effet où on était plus sur un profil végétal donc végétal ça c'est quelque chose qu'on va convenir rechercher quelque chose de moins piratique et si on est sur des sur des soulignons en fait nous on cherche vraiment à développer le plus possible vers ces versets précurseurs d'arômes donc qu'est-ce qui nous de quoi on a besoin on a besoin d'avoir quelque chose qui est hyper protégé en termes d'antioxydants quoi il nous faut des glutations au taquet et donc c'est pour ça qu'on soutient au moment donné c'est une pratique visuelle chez nous de faire des apports azotés à partir de la vraie raison pour augmenter cette cette présence de glutathion et avoir cette barrière antioxydante ça c'est des ça c'est des sujets qui Olivier merci de parfaitement mais en fait on a moins recours assez à ces usages là quand on est avec la luzerne d'Arabie on a plutôt au contraire besoin de ramener les autres éléments en soutien le souffre notamment pour pour équilibrer notre système donc on avait de meilleur de meilleurs profil vert ou du moins on était plus dans la cible sur ces sur ces modalités là continuer avec les impacts sur le gel est-ce que tu avais des différences sur les vignes gelées ou pas alors sur le gel j'ai expérimenté des zones rouler plutôt des hommes broyées en fait qui m'a pas été permis de mesurer c'est en situation de petit gel c'est à dire quelque chose qui descend du moins un moins deux malheureusement mes expériences de gel sont toutes tombées à du moins 7.8 et là je vais vous dire j'ai vu j'ai vu aucune différence j'ai pris une fessée j'ai pris une PC sur ces gels là j'ai pas su j'ai pas su montrer un effet ni positif ni dépressif de mon année j'ai essayé j'ai fait des mesures avec des sondes de température j'ai fait le col la nuit avec avec mes stations météo pour voir si entre le haut de la parcelle le bas j'allais pouvoir observer les différences mais sur des gels aussi sévères je sais qu'il y a beaucoup d'écrits il y a beaucoup de choses qui se disent moi de mon expérience personnelle j'ai rien pu démontrer aujourd'hui j'ai pris des gels trop sévères voir un petit redéclusions ok merci alors on continue sur sur les moyennes de rendement sur cette affaire et puis savoir si il y a pas plus de enfin au niveau des traitements fongiques sur les parcelles ou les couverts sont hauts est-ce que ça change quelque chose alors moi l'expérience sur la sur les rendements donc on ne confond pas fertilisation et fertilité je ne compte pas seulement sur sur les effets et nutritionnel du couvercle donc moi la notion que Lucien m'a apporté c'est que la fertilité elle viendra mais en attendant tu fertilises la fertilité c'est le résultat d'une activité biologique la fertilisation c'est la c'est le résultat d'un apport de fertilisant à partir de là il me dit tu construis ton système tu vas apporter une part de ta nutrition pour le couvercle qui va réorganiser les éléments et il te faut malgré tout encore une part de fertilisant pour ta culture et donc c'est comme ça que c'est c'est comme ça que tu construis le temps que je le comprenne ça de mes premiers pas un autodidacte de couvert j'ai eu des effets dépressifs sur mes rendements parce que je comptais avec la méthode merci sur une restitution des éléments une restitution immédiate que voilà mes éléments chez les pensées disponibles là d'après les calculs et en fait c'est pas comme ça que ça marche il y a tellement de facteurs qui qui interviennent que donc j'ai revu j'ai revu ma stratégie mes objectifs de rendement ils sont élevés je suis en côte de Gascogne on est sur du 120 hecto état et donc on y arrive sur un sur un système comme ça par contre c'est facile de déséquilibrer une plante c'est facile de la déséquilibrer par une nutrition et en ça le couvert il tamponne énormément et le fait de d'être beaucoup plus tamponné sur sur une nutrition et la digestion par un couvert et sa restitution un peu plus lente dans le dans le temps et de fractionner cette cette apport minérale pour la plante vous avez quelque chose de beaucoup plus de beaucoup plus séminaire et qui nous a et qui nous permet d'être beaucoup plus dans la maîtrise de la partie fongicide il y a rien de pire que une vigne complètement affolée par une nutrition parce qu'on a mis un coup d'azote il a plu il a fait chaud derrière pas me pique de fertilisation la vigne pousse tout d'un coup dilution de ces éléments enfin bon et apparition de l'apparition de maladie là lui il a dit gare tu apportes l'engrais donne la fin ça a besoin de manière de manière séquencée et pour ça on va organiser le séquençage donc moi mes objectifs ils sont ils sont tenus or aléa climatique là on a pris trois routes les trois dernières années mais sinon sinon les objectifs ils sont les objectifs ils sont tenus mais ça ça englobe beaucoup de choses ça englobe des systèmes de taille repensés s'englobe tout un tas de choses qu'on voilà quand on arrive sur cette dans le monde du vivant il faut il faut repenser il faut repenser globalement le système et pour atteindre ses objectifs quoi mais en fait ça ça va mieux il y a plus de il y a plus de vie et il y a moins de chimie c'était l'objectif mais une dernière question qu'il y a aussi mais est-ce que les moutons pâturant ils s'attaquent pas au pied de vigne alors cette race qui est assez vorace pour le coup non elle s'attaque pas ni à l'écorce ni roi par contre au moment du débourrement il y a une incompatibilité très très importantes c'est que là avant le dévouement les moutons ils sortent de la ils sortent de la parcelle ils vont pâturer sur cette période là alors l'idée dans la dans la construction aussi des la composition des mélanges c'était d'avoir des mélanges qui vont être passionnés par des moutons et des espèces que les moutons ne vont pas nécessairement apprécier donc du coup entre les entre les plantes gelives les plantes que les moutons ne vont pas apprécier celles qui vont être mais qui vont repousser en fait donc grosso modo on a une ration pour les moutons et ne ration pour le sol il y avait un besoin de construire un mélange qui permettait de nourrir un petit peu tout le monde c'était ça la stratégie donc c'est pour ça qu'il y a il y a tout un tas de plantes aujourd'hui à 16 17 espèces dans le dans le mélange pour essayer d'avoir un petit peu de tout et qui qui se complémente avoir à la fois de la racine vivante de la racine de la racine morte tout le temps des éléments décomposition tout le temps et c'était ça l'idée pas juste avoir une espèce qui fait son cycle qui se décompose là qui va restituer ces éléments là et puis après donc là on veut avoir tout le temps tout le temps de des éléments décomposition et de la racine du temps tout le temps tout le temps tout le temps ok ben un grand grand merci pour cette présentation j'ai même pas besoin de trouver de transition pour pour la présentation suivante de Véronique Sartoux et sur SCV biodiversité merci à toi Véronique je suis là je suis là bonjour à tous alors je vais essayer de partager mon écran en bas de l'écran tu dois avoir c'est juste qu'il est sorti du mode présentation donc il faut que je le relance on va voir si ça marche vous voyez la présentation ou pas juste le fichier on a un petit délai ça va venir là donc on n'est pas en mode présentation donc si tu lances le mode présentation ça devrait être bon là si tu dois être bon là il faudrait cliquer sur le mode présentoir voilà ça y est c'est impeccable à toi donc moi je vais vous parler donc de d'assez et de SCV avec le lien avec la biodiversité donc déjà un petit aperçu rapide de la biodiversité où est-ce qu'on la trouve dans les milieux cultivés en zone tempérée bien sûr on trouve de la biodiversité qu'on va qualifier de banal et de la biodiversité qu'on va qualifier de patrimonial tout ça c'est de la biodiversité on peut qualifier des fois d'ordinaire ou de biodiversité sauvage c'est à peu près 99% de la biodiversité totale et c'est de la biodiversité non fonctionnelle vis-à-vis de l'agriculture et puis on va trouver de la biodiversité productive sont toutes les espèces ou toutes les races qu'on va utiliser en production agricole de la biodiversité ressources cette biodiversité ressources baissée par exemple 200 000 espèces d'insectes utiles au niveau au niveau mondial et puis la biodiversité que n'aime pas les agriculteurs la biodiversité destructrice c'est là encore au niveau mondial environ 67 000 espèces d'insectes ravageurs la biodiversité productive c'est ce qu'on appelle la biodiversité planifiée et puis la biodiversité ressources et destructrice c'est ce qu'on appelle la biodiversité associée tout ça faisant partie de l'agrobiodiversité biodiversité agricole et c'est de la biodiversité fonctionnelle alors on va essayer par diverses pratiques respectueuses l'environnement essayer de favoriser pratiquement tous les types de biodiversité et puis limiter la biodiversité destructrice et non pas l'éliminer parce que cette biodiversité destructrice et elle sert aussi à la biodiversité ressources de support et donc à pouvoir protéger les cultures et tout l'objectif de augmenter la biodiversité ressource et de limiter la biodiversité destructrice mais c'est le c'est la lutte biologique par conservation c'est à dire par conservation et gestion des habitats et ça c'est quelque chose qu'on va retrouver qui est une des caractéristiques des exploitations qui sont en ACS ou en SCV plus généralement ressources c'est la faune et la flore du sol notamment tout ce qui est champignon bactéries les colomboles etc et puis après on a les auxiliaires aériens qui sont les pollinisateurs sauvages ou domestiques et puis tout ce qui est auxiliaire de protection des cultures les prédateurs les parasitoïdes et les parasites alors si on regarde un petit peu l'effet des modes de production sur cette biodiversité par exemple si on compare la bio avec le conventionnel ici c'est une analyse de 95 publications qui a été faite par le fibr donc qui est un organisme Suisse mais aussi autrichien allemand qui s'occupe d'agriculteurs biologique qui a regardé l'influence de l'agriculture bio sur la biodiversité on voit que globalement la grande majorité des études montrent que c'est un effet positif sur les plantes de neutre globalement encore un effet positif sur les oiseaux sur les mammifères sur les vers de terre et bien on a une différence il y a quand même quelques effets négatifs et ça c'est essentiellement lié à la gestion du sol par l' agriculture biologique et notamment tout ce qui est travail du sol pour le désherbage les araignées c'est globalement positif tout ce qui est coléoptère est principalement les carabes c'est positif mais on a aussi un effet négatif au niveau du sol et on sait par exemple que le travail du sol va avoir un impact négatif sur notamment les grosses espèces de caravane les abeilles c'est légèrement positif de même que les papillons les autres arthropodes là encore quelques études négatives parce que le travail du sol va avoir un impact là aussi et puis tout ce qui est micro-organismes du sol et bien globalement on estime que l'agriculture biologique a un impact positif bon là il y a pas d'études sur les champignons par exemple qui eux ne supportent pas certaines pratiques liées en bio donc les différences sont les plus marquées dans les zones de grandes cultures et de culture spéciale c'est moins marqué en arboriculture ou en viticulture il y a une proportion en général d'éléments semi-naturels plus importantes en bio et la biodiversité fonctionnelle positive et plus favorisée les ravageurs et les neutres sont plutôt équivalents une analyse détaillée de 66 études scientifiques montrent que sur les faces exploitées en bio en moyenne on a 30% d'espèces en plus et 50% d'individus en plus c'est essentiellement des oiseaux et des insectes auxiliaires les effets positifs sont surtout à l'échelle infra parcellaire ou parcellaire c'est à dire que à l'échelle du paysage surtout si le paysage est riche en habitat semi naturelle on voit pas vraiment de différence entre un bio et un conventionnel et l'utilisation de produits phytosanitaires ça provoque une baisse des populations d'insectes par effet direct létale les insecticides bon ça va tuer les insectes et donc en bio on en utilise pas donc il y a moins d'effet et un effet également indirect l'utilisation d'herbicides qui sont les adventices des cultures sont une partie de la nourriture des auxiliaires de la biodiversité fonctionnelle positive et l'utilisation d'herbicides c'est avoir un impact sur cette biodiversité si on regarde les CV on a des petites différences si on est seulement en semi sous couvert végétal avec un petit peu de travail du sol ou si on est en ACS en ACS qui a été montré c'est que on a préservation des ressources du sol et des habitats pour la biodiversité théorique notamment par une baisse de l'érosion hydrique et éolienne et ça c'est vraiment la combinaison du non travail du sol et de la présence de couverts végétaux assez slcv on favorise les vertébrés telles que les chauves-souris les campagnols mais aussi les mustélidés donc on va favoriser à la fois un ravageur le campagnol mais aussi tous ceux qui s'en nourrissent donc c'est plutôt assez favorable même si souvent les premières années c'est un petit peu compliqué pareil en acscv on va favoriser les prédateurs généralistes de la surface du sol et on augmente les populations d'arthropodes aussi bien en termes de richesse que diversité ça c'est important de voir que le nom de travail du sol va respecter les populations de de prédateurs qui sont à la surface du sol notamment les carabes et les staphylins mais la présence d'un couvert végétal à la surface va aussi avoir un impact très important parce que on va avoir par exemple plus de colombol et plus de colle en bois ça veut dire soutenir des populations de prédateurs de type carabes ou staphylin ce qui a été montré c'est que par exemple tout ce qui est Alouette bruit Bruant broyé bergeronnette printanière etc sont plus abondants dans les systèmes en ACS par rapport aux conventionnel et les ennemis naturels sont plus nombreux dans les prédateurs généralistes sont plus nombreux dans les systèmes sans travail du sol pardon il y a une erreur sur la diapo quels sont les effets des pratiques les pratiques notamment le non travail du sol et bien on voit que les communautés de prédateurs sont plus importantes et mieux dire si fiées que le potentiel de régulation est plus importante même lorsque les ravageurs ne sont pas détruits par le travail du sol donc ça c'est important aussi parce que le travail du sol c'est un moyen utilisé pour détruire certains ravageurs et on se rend compte que en l'absence de cette instrument de régulation on peut avoir des potentiels de régulation qui sont quand même beaucoup plus importants certains chauves-souris sont favorisés par les systèmes sans travail du sol surtout si on a présence de couverts et ce que je disais tout à l'heure les campagnols sont favorisés mais leurs ennemis naturels aussi les belettes et les hermines surtout si on a des habitats à proximité quelque chose d'important aussi les abeilles sauvages sont favorisés puisque 70% des espèces au moins sont terribles et donc font des nids au niveau du sol donc comme ce qu'on voit en bas à gauche ou en haut en bas à droite et en haut à droite c'est très important d'avoir un sol peu perturbé surtout au moment où elles vont élever les larves au niveau de leur terrier dans le sol les couverts végétaux mais les résidus de culture et ou de couverts végétaux qui sont laissés en surface vont favoriser le développement d'une faune s'approchage c'est à dire qu'il va manger ces résidus justement au détriment des espèces qui sont rhizophages c'est-à-dire qui mangent les racines des plantes et donc qui potentiellement sont des ravageurs des cultures la présence de résidus importants peut avoir un impact sur les limaces en les favorisant mais on modifie aussi le microclimat et on perturbe les ravageurs on a moins de pucerons sur céréales ou moins d'alti sur colza c'est notamment lié à des émissions de composés organiques volatils qui émettent des odeurs qui ne sont pas attractives pour les pucerons des céréales ou éventuellement les acides du colza la couverture permanente du sol ce sont des abris des ressources alimentaires notamment pour les collemboles qui sont donc je vous disais tout à l'heure des proies de substitution pour les carabes mais c'est aussi et bien des carabes qui peuvent se mettre à l'abri et rentrer complètement à l'intérieur de la parcelle chose qu'ils ne font pas lorsqu'il y a pas de couverture du sol et donc ça c'est vraiment cette couverture hivernale du sol qui va favoriser l'activité des cararabes c'est vraiment très marqué par rapport à une rotation sans couvert sans couvert hivernale les rotations culturales ont un effet aussi important l'allongement de la rotation c'est le meilleur contrôle non chimique des ravageurs surtout des ravageurs qui sont inféodés à la parcelle ceux qui ne sortent pas alors il faut savoir que grosso modo on a 50 % des ravageurs des espèces de ravageurs qui peuvent rester advita maternables dans une parcelle faire tout leur cycle et se développer à l'intérieur d'une parcelle alors que pour les auxiliaires des cultures ce n'est que 80 c'est ce n'est que 10% des auxiliaires qui peuvent rester qui peuvent faire la totalité de leur cycle dans la parcelle donc l'allongement de la rotation c'est vraiment quelque chose de très important pour limiter un certain nombre de ravageurs les rotations culturales vont faire aussi un accroissement de la diversité des auxiliaires et une augmentation de la régulation naturelle des ravageurs et par exemple si on fait de la diversification culturelle par mélange et non plus en allongeant la rotation par exemple un colza associé avec une légumineuse et bien on va avoir moins de dégâts de charançons par exemple mais aussi d'autres ravageurs du colza donc la diversification culturelle que ce soit par rotation ou par mélange et dans rotation on inclut aussi les couverts végétaux ça c'est aussi quelque chose qui est vraiment qui est vraiment important les effets du paysage et l'influence des bandes fleuries alors la mise en place de bandes fleuries c'est très intéressant pour la biodiversité c'est des abris et des refuges lors de perturbations dans les parcelles pour évidemment pour les auxiliaires qui volent parce que forcément lorsque vous avez un carabe et que vous avez un tracteur qui arrive dans la parcelle bien le caravane va moins vite que le tracteur donc s'il a pas d'endroit pour se cacher ça va être compliqué pour lui ce sont des ressources trophiques pour les auxiliaires de protection et pour les pollinisateurs qui sont parfois les mêmes c'est une augmentation un moyen terme des auxiliaires sur la bande fleurie puis une colonisation des parcelles et une augmentation du biocontrôle et de la pollinisation donc ça c'est vraiment quelque chose d'important ce sont des outils très intéressants pour les agriculteurs et ça fait partie des des moyens assez intéressant à mettre en place l'influencer importante c'est là aussi des abri héros refuges c'est aussi des ressources alimentaires pour les auxiliaires de protection et pour les pollinisateurs ce sont des ressources complémentaires des bandes fleuries notamment pour ce qui est la fin d'hiver par exemple le sol ou le lierre à l'automne donc en fait on complète les floraisons des cultures et des espaces mitoyens par les floraisons des haies qui vont avoir qui sont parfois très importantes on augmente ainsi l'efficacité de la bande en herbée pour les auxiliaires notamment celle qui est en pied de haie alors les F ont souvent un petit peu peur et parce que elles peuvent avoir un effet négatif sur le rendement ce qui est assez visible en bordure de haie surtout quand il y a pas de bandes en herbées en bordure les effets négatifs de la S sur le rendement ils sont évalués à environ deux fois la hauteur et un niveau de fin de réduction de 29%. mais l'effet positif celui qui ne se voit pas il est valable sur 20 fois sa hauteur et c'est 6% mais si on fait 6% sur 20 fois la hauteur et 29% sur deux fois la hauteur et bien au final on voit que l'effet de la haie est plutôt positif et la F a filtré aussi certaine molécules polluantes elle va réduire l'érosion éolienne etc toujours sur le paysage il faut savoir que par exemple la simplification du paysage dans les régions de production intensive telles qu'on Amérique du Nord ou et en Europe ont montré une baisse de environ 50% un petit peu moins de 50% du contrôle donc ça c'est quelque chose d'important on a une importance des éléments fixes au du paysage c'est à dire les arbres les haies et les structures en réseau pour certains animaux notamment pour tout ce qui est chauve-souris qui ont absolument besoin d'avoir des réseaux d'arbres pour pouvoir prospecter le paysage et réguler un certain nombre de ravageurs l'utilisation des phytosanitaires c'est un impact antagoniste des effets du paysage donc même si on a beaucoup de haies si on utilise beaucoup de Phyto au final la biodiversité elle est quand même plutôt en danger du fait de cette utilisation et ce qui a été montré c'est que la CS peut permettre donc les trois piliers peut permettre de compenser les effets négatifs de la simplification des paysans pour terminer ce qui est important c'est de faire de l'amélioration à aller chez local par création de bandes fleuries et quand on parle de création de bandes fleuries faut faire attention à pas mettre des bandes fleuries qui soient plutôt ornementale parce que ça doit être très jolie ça pas forcément un impact très intéressant pour la faune locale donc il vaut mieux préférer des espèces locales sauvages voire des espèces cultivées de type espèces qu'on va utiliser dans couvert aussi mais qui monte à fleurs bien évidemment c'est la plantation et l'entretien des Haies et Bordures forestières donc ça c'est aussi important de bien comprendre que des haies qui sont trop entretenu ça fait joli ça fait des jolies et bien taillés au carré etc ça ne fleurit pas et l'intérêt pour le biodiversité est très limité donc on a besoin de haies qui soit un petit peu sauvage un petit peu libre tout en les maintenant dans des limites raisonnables mais il faut c'est pas seulement la composition qui va être importante et c'est vrai aussi pour les bandes fleuries ou les bandes en herbées c'est aussi la gestion de ces éléments là qui va être important pour favoriser la biodiversité les plantes de couverture alors les plantes de couverture ça ça inclut les couverts végétaux mais ça inclut aussi des plantes qui sont pas toujours désirées dans les cultures mais qui peuvent être aussi importantes à partir du moment où on a des fleurissements ça va avoir des impacts favorables pour la pour la biodiversité les cultures intercalaires ou les cultures associées les mélanges vont avoir un intérêt aussi pour la pour la biodiversité notamment pour favoriser un certain nombre d'auxiliaires des cultures et puis le pâturage extensif par exemple en verger va avoir aussi un impact intéressant de destruction de ravageurs et de favorisation des auxiliaires important c'est bien comprendre que il faut pas seulement multiplier les aménagements lorsqu'on est dans un paysage qui est très vide entre guillemets il faut faire de nouveaux aménagements tels que les haies telles que les bandes en herbées en bordure de fossés de cours d'eau des temps etc mais il faut ces réseaux ils sont faits en mettant en contact une haie avec une bande en herbée un bord de chemin un talus voire de l' agroforesterie une bande en herbée le long d'un bosquet ou d'un bois etc et ça c'est vraiment quelque chose de très important il faut laisser un petit peu la végétation sauvage s'exprimer et donc fleurir et parce que on a besoin de tous ces éléments là pour travailler avec les agriculteurs à limiter l'impact des ravageurs des maladies aussi parfois et disons qu'on va on va utiliser on pourra utiliser moins de produits phytosanitaires et ce qu'on observe quand même dans tout ce qui est exploitation dans les systèmes LCV et ACS en Europe c'est que globalement on a moins d'utilisation de produits phytosanitaires alors on fait l'exception des herbicides mais même pour les herbicides ça peut être le cas aussi mais en règle générale on a souvent beaucoup moins d'utilisation d'insecticides beaucoup moins voire pas du tout beaucoup moins d'utilisation de fongicides que dans des systèmes conventionnels grâce à la favorisation de la biodiversité fonctionnelle de cette biodiversité utile voilà je vous remercie pour votre attention et voilà merci bien Véronique voilà ça synthétise un peu toutes tout ce que Lucien c'est de mobiliser dans tous ces systèmes la biodiversité au maximum merci d'avoir accepté de faire la présentation je crois qu'on est tous un peu fatigué après une journée bien bien compliquée il y a quand même vérifié que c'est quelques questions est-ce qu'il y avait des études qui comparent SCV conventionnelle et bio c'est pour un peu pour trancher le débat voilà c'était le seul question merci bien on va on va passer je pense qu'on est on est bien bien à l'heure malgré une journée bien bien chargée et puis on va on va terminer en fait la journée avec une petite conclusion par Stéphane sur sur l'héritage de Lucien et d'Hubert à perpétuer et donc merci bien et tu es prêt tu peux y aller il met le micro on va y arriver et puis je te laisserai conclure complètement je ne reprendrai pas la main on t'entend pas le micro doit pas être branché on va essayer d'y arriver alors bon ils veulent pas me rejoindre je vais mais c'est pas très grave on va essayer de après ces deux jours de témoignages très riches très diverses qui qui montre qui ont pu me donner un aperçu incomplet parce que il y a des terrains qui n'ont pas qui n'ont pas été évoqué des travaux qui n'ont pas été votés on peut parler penser à ce qui avait été fait sur à la réunion sur sur la culture du géranium avec toute la diversité ce qui a été fait en Nouvelle-Calédonie ce qui a été fait en Tunisie aussi vous avez fait dans les milieux dans les milieux méditerranéens pas bon on pourrait on pourrait multiplier les exemples mais ce qui est intéressant déjà au travers de ce de ce panorama d'expérience ou Lucien et hubert-foin intervenus c'est quand même un peu l'universalité des modèles qui a été proposé de l'agriculture conservation d'une mobilisation de l'agroécologie par la gérant partant de la gestion des couverts de la biodiversité cultivée à l'échelle des parcelles pour avec nourri par des par une par l'image de cette forêt ombophile qui a été peut-être un grand choc pour nous tous mais aussi un peut-être un grand choc pour Lucien quand il a il a il a changé c'est c'est ces approches agronomiques d'un travail du sol bien fait jusqu'à une mobilisation de la de la biodiversité et à remodéliser à recopier ce modèle de la forêt de la forêt en profil dans les dans les parcelles cultivées et à montrer que finalement cette ce modèle il est cette cette image elle est elle est elle est universelle pour toutes les agricultures du monde en tout cas toutes celles où il est intervenu et ben ça a été euh ça a été une approche ce modèle a été fécond en termes de construction et de solution de solutions techniques quoi alors ce qui était intéressant aussi à travers toutes les expériences c'est c'est aussi un petit peu les je sais pas si voilà bon peut-être que c'est ce qui est recherché je sais pas voilà c'est peut-être ce qui a été un petit peu dans les dans les méthodes de création on a on a un peu certaines présentations d'insister sur les méthodologies et puis on a on a pu voir quand même une cette générosité un peu sur partant d'un diagnostic d'une compréhension d'une lecture d'une lecture des paysages d'une lecture aussi d'un diagnostic d'un diagnostic à la parcelle que Lucien pouvait faire Jean-François hutte l'a dit en faisant deux mètres dans la parcelle ou Hélène l'a dit il lui a dit laisse-moi me promener une heure dans tes parcelles et puis je reviens et je on va voir comment on va on va prendre le sujet quoi et ça cette capacité à décoder des chiffres et la morphopédologie et l'agronomie qui était déployée les problèmes les contraintes à grosses techniques qui étaient qui qui de façon hiérarchisée qui limitait la production agricole ça ça nous a tous ça nous a tous frappé sidéré et puis c'était ce qui emportait la conviction et faisait qu'on avait envie d'avancer avec avec Lucien et Hubert alors parfois cette invention guidée par la nature elle est elle est un peu contre-intuitive puisqu'elle va à l'encontre de tout ce qu'on nous a pris de tout ce qui a été de tout ce qui a été un peu promu travaille avec la nature bah c'est pas c'est pas c'est pas immédiat c'est pas c'est pas naturel et donc il faut apprendre à désapprendre pour ensuite ensuite se laisser se laisser guider et se laisser guider avec avec des méthodes le champ des possibles le champ des possibles et est illimité on l'a on a commencé à l'apercevoir mais tout n'est pas possible et donc il faut pour construire ce champ des possibles et puis ça apprendre à y choisir ce qui ce qui nous intéresse il faut il y a des méthodes il y a aussi des lois dans tout ça donc on a dit cette la loi de la biodiversité on pourrait aussi on peut aussi dire ça c'est une photo qui est prise chez dans la plateforme de couvert de chez Noël et Didi de Neuville je pense qu'il y a quelque chose qui est bon sur tout le monde sur lequel tout le monde s'accorde c'est que l'intensification biologique elle repose sur l'intensification et la permanence des flux de biomasse et la mobilisation d'une biodiversité cultivée donc ça ça fait personne je pense en tout cas dans cette salle quoi et c'est fluide biomasse et la mobilisation de la biodiversité il s'organise sur différentes échelles ça on l'a vu mais en partant de la parcelle et la dernière présentation de de Véronique Sartoux montre bien que finalement illustre ce fait que des arrangements vertueux aux échelles supérieures ne pourront jamais compenser des dysfonctionnements aux échelles aux échelles inférieures on pourra planter toutes les qu'on veut si on a des sols morts qui appellent des phytos ça ne marchera pas donc c'est à peu près le côté sur une jambe de bois donc c'est lois là on pourrait on pourrait les peut-être les s'amuser les démontrer enfin nous on en est je pense à peu près à peu près convaincu c'est que moi c'est des histoires de flux de biomasse et de l'énergie c'est j'organise la collecte du soleil comme l'a dit comme l'a dit Noël je récolte le Noël avec des le soleil avec des plantes la biodiversité c'est une c'est de l'information et finalement tout ça on pourrait on pourrait peut-être s'amuser à le démontrer enfin c'est c'est flux génèrent génère des fonctions induites et construisent à construire des fonctions agroécologiques dans les dans les parcelles alors ces fonctions elles peuvent être construites sur la propriété physique des sols sur les propriétés biochimiques sur les propriétés biologiques et la régulation des écosystèmes donc ces propriétés qu'on peut construire donc ça c'est assez facile on a un lien assez clair entre les pratiques que l'on fait et puis ce qui se qui apparaît ce qui ce qui apparaît elles peuvent être induites si je maintiens un couvert on est à peu près sûr de son cou sur le retour rapide des vers de terre et puis elles sont aussi émergentes c'est-à-dire liées à une complexité donc entre le construit on a un lien direct entre la pratique et la propriété qui apparaît l'induit il y a une chaîne de causalité qu'on peut à peu près qu'on peut à peu près décortiquer analyser comprendre et d'écrire et puis l'émergence c'est plus compliqué parce que les chaînes de causalité se mettent en circulation en circularité et puis bon vouloir les expliquer c'est peut-être un peu perte de temps au mieux se dire comment je crée les conditions de cette circularité de cette émergence et on ira plus vite quoi après on pourra comprendre et essayer d'affiner cette connaissance des liens entre pratiques et et c'est et ses qui était lié à la complexité ça ça pourra intéresser mais mais pour avancer peut-être qu'on n'a pas besoin de parfaitement maîtriser et la compréhension de tout ça on peut déjà avancer comme ça donc on pourrait résumer un petit peu enfin je sais pas si c'est un bon résumé mais ce lien entre entre les systèmes de culture qui parlaient pratique ont des impacts sur les propriétés des écosystèmes à commencer par celle des sols donc ces impacts ce sont des externalités elles sont positives ou négatives sur sur le capital naturel le sol la biodiversité l'eau et puis en retour on a des processus biologiques qui s'activent des fonctions agroécologiques qui peuvent être négatives ou positives sur sur la performance de nos systèmes et ces performances on peut les résumer entre productivité c'est la productivité des facteurs c'est la productivité de ce que j'investis dans dans mon système donc on a on peut résumer ça comme ça et en bien distinguer performance et impact et on peut voir des cas de figure si on a des cas positifs en haut des effets positifs des pratiques sur les impacts et puis on peut avoir des effets on peut avoir des effets négatifs des pratiques sur les ressources et puis encore avoir des effets positifs des ressources sur nos pratiques on est en train de décapitaliser on bouffe la matière organique de nos sols on a des mauvaises pratiques mais bon le sol la gomme inter organique se consomment bah ça crache encore un peu quoi et puis arrivé à un moment on a des on a des pratiques négatives qui et puis en retour on a on a bouffé le capital on a des pratiques des retours négatifs et donc ça c'est des c'est du loose loose c'est les spirales c'est les spirales négatives et puis on se retrouve un peu coincé dans les pièges de pauvreté puis il y a le cas de figure inverse où on commence à avoir des pratiques qui ont des effets bénéfiques sur sur la qualité des des ressources et puis on n'a pas encore d'effets positifs sur la performance économique de nos systèmes à la productivité on peut s'imaginer dans une espèce de restauration des ressources de transition agroécologique etc et puis enfin il y a là où on veut aller quand tout se met un peu ouvert tout commence à fonctionner et où là en plus les possibilités de création et de et de conduite des systèmes ce flexibilité encore plus et donc c'est des spirales positives mais pratique ont des effets positifs et en retour les externalités positives sur les capitaux font que je gagne en productivité je simplifie mes systèmes etc donc on pourrait entourer là dessus un très longtemps le chien m'aurait déjà coupé avec des liens sur les liens entre les fonctions agroécologiques et les services écosystémiques ces liens sont pas forcément positifs et immédiats on peut avoir des effets positifs sur le carbone la bile qui a des effets positifs sur la performance des systèmes et pas forcément des effets positifs sur la séquestration du carbone et les services qu'on peut en attendre quoi bon il y a des choses qui concernent la communauté il y a des choses qui concernent les agriculteurs bien sûr un jour tout ça converge mais pas de façon immédiate aussi tout le temps alors qu'est-ce que sur les après cette blouse là on pourrait on pourrait revenir sur les sur les sur les méthodologies de recherche action aussi on s'est posé la question avec plusieurs interventions sur sur le changement d'échelle l'accompagnement nous on est confronté à ça dans les dans les pays du Sud oa ce matin sur le cas des Antilles a expliqué un peu comment à partir de quelques planteurs de bananes pilotes un peu dans l'avons on a essayé il a fallu organiser des producteurs et créer des organisations pour faciliter et conduire le changement des chaînes et c'est parfois un peu un peu frustrant parce que on sait que ça marche mais en même temps la diffusion n'est pas évidente les gens qui financent ça pensent que bah c'est que du soft c'est que du savoir donc les gens vont s'approprier ça on n'a pas besoin d'appuyer ça bon ça dans nos expériences dans le Sud ont montré que c'était un peu plus complexe on a vu aussi qu'il y avait dans le sud des facteurs limitants sur l'adoption des du des techniques de semis direct c'est l'accès aux semences c'est l'accès à la mécanisation moi ma petite expérience en Camargue me montre que son des facteurs limitant qu'on retrouve parfois aussi en France pour avoir des contextes d'agriculture quand il faut payer des couverts végétaux si on les produits pas soi-même ou si on n'a pas une base qu'on produit soi-même mettre entre 50 et 100 euros de semences de couvert végétaux dans pour démarrer la lecture conservation bon c'est pas évident et puis un score de semis direct si on a envie de tester sur 8 10 hectares pour se faire la main et qu'on n'a pas de semoir c'est pas c'est pas simple parce qu'il y a pas forcément grand monde qui va se déplacer pour 8-10 hectares voilà pour vous faire le boulot donc il faut les gens que je connais moi qui et puis qui sont autour de nous là qui sont engagés dans la lecture conservation ils sont à peu près autonomes sur leur semence et puis souvent ils ont fait ils ont pas fait une conversion en progressive ça un moment ça a été enfin tous les gens qui ont parlé aujourd'hui on dit bon au moment j'ai passé le pas de toute façon j'étais dans l'impasse il fallait il fallait avancer donc il y a des méthodes quand même et les gens très avancés dans l'agriculture de conservation aujourd'hui bon bah ils sont dans cette situation plus plus là ils ont des systèmes qui deviennent de plus en plus opportuniste avec la nature les on surf aussi surtout dans ses contextes de changement climatique on s'aime pour plusieurs options nous on le fait par exemple avec du manioc sur les tropiques on va voir quel est le climat et on verra quand on récolte le manioc il associe une plante de couverture mais il y a d'autres personnes qui enfin en France il y a d'autres cas Noël pourrait pour réciter des cas de semis associés de dans la Nièvre de colza et de et de maïs de cycles très très court et puis il pleut un peu dans l'été je vais récolter des indices entre entre 20 et 44 autres il y a une pluie au mois d'août je vais lui mettre un coup d'azote il y en a pas c'est pas grave mon colza qui était dessous fera le démarre sa culture enfin bon on pourrait lister des tas d'exemples comme ça voilà sur la sur la conception l'accompagnement des systèmes donc comment construire comment construire ça bon les dispositifs on a approché à les présenter sur les méthodes un peu ces histoires de matrice qui avait évolué une espèce de systémie de croisement des facteurs systémiques entre les le composant de systémiques des systèmes c'est à dire les composantes capables d'influer sur le profil cultura c'est comme ça que Lucien les avait défini au début et qui qui organise un peu le la structure du système et puis et puis les thèmes les thématiques qui sont des éléments qui permettent d'améliorer la performance des systèmes mais qui vont pas tellement changer les impacts de ce système sur sur les composantes naturelles notamment du sol quoi une variété elle peut permettre fortement améliorer les performances d'un système mais elle va pas fondamentalement changer les relations d'un système avec avec le sol par exemple pour donner un exemple donc ces méthodes là voilà elles ont évolué et puis elle mais enfin ces unités de pilotage et de construction des systèmes et puis de suivi dans la durée qu'on a vu chez Hubert de suivi dans la durée de leur de leurs effets de leur dynamique de leur performance elles sont intéressantes pour quand même accompagner guider donner quelques repères sur les scénarios d'hier sur les scénarios d'aujourd'hui en termes de gestion qui se sur quoi pourrait être les scénarios de demain quoi voilà donc on a des unités comme ça parfois un peu en France il y a une expérience là je la cite parce que je suis un peu impliqué dessus là on va on va monter sur la base un peu de ces expériences de Hubert et Hubert avait commencé à nous aider avec Limagrain voudrait monter une belle une belle plateforme sur 45 ans hectares de conception et de une évaluation des de systèmes de culture correspondant à leur région je veux dire elle aura pas une vocation universelle sur des systèmes qui leur sont propres notamment où il y a du maïs semence etc on va on va comparer des systèmes pluviaux irrigués etc et évaluer leur performances et leurs impacts donc c'est bon c'est un exemple peut-être que ce genre de d'initiative pour aller se multiplier en France pour aider à piloter des des grandes régions comme ça est-ce que ça a besoin d'être aussi complexe que ce que l'ambitionne l'imagrain qui a des moyens mais on pourrait aussi imaginer des réseaux de plateformes peut-être plus modestes mais qui m'aillerait un peu le territoire et qui servir logiciel la formation information des des acteurs et des jeunes générations notamment voilà bon moi j'ai tchatché qu'est-ce que sur la continuité voilà bon sur cette continuité des systèmes il y a des enfin nous ce qu'on aimerait aussi et ça on pourra le voir c'est que c'est ces événements on a vu qu'on a pas fait le tour on a vu la richesse de ces de ces deux jours on avait aussi que nous on était assez localement assez content de se retrouver d'échanger et je crois que ça pourrait être une bonne idée de le refaire ça on verra avec les gens qui ont aidé à organiser tout tout cette cet événement en ligne de voir si on peut le refaire et à partir du moment on aura des de la matière à échanger sur l'avancée des systèmes sur sur les choses qu'on veut travailler continuer à travailler et faire avancer voilà remercier vers le terme production vous voyez et Olivier Husson et Olivier cet hommage quand vous voulez faire il y a trois angles Bush mission accomplie l'évolution durant pas un système qui va se figer donc on est condamné à continuer à protéger l'oeuvre voilà de donner de rapport qu'il a fait tout ça là en stock on a pu y aller s'en servir ouais il y a et puis après faut continuer son oeuvre la nature on la connaît comme il disait Lucien on la connaît pas beaucoup encore on pourrait peut-être s'organiser aussi sur la la conservation et la du matériel végétal peut-être qu'on pourrait se distribuer ça un peu ce travail ou se créer des lieux au-delà de des bonnes âmes là qui le font quoi mais voilà on va on peut réfléchir à des tas de l'état de choix s'il était encore là ça serait au sud du Brésil chez dans l'état de son Paolo une plante comme nous on a trouvé pour le colza le colza on a trouvé le fenugrec et puis même les deux autres plantes que pour accompagner les autres pour que comme disait tout là que ça ça diminue la pression des insectes ravageurs et là là au Brésil c'était les punaises vertes qui traitent au moins trois fois dans la dans la saison chez nous pour les pommes de terre c'est de se faire du lin tout le tour de la parcelle et même dans le milieu de la parcelle à la rigueur et il aurait fallu voilà enfin il y a plein de choses à découvrir que que on va faire un des tas de choses on a tous plein d'idées en tête et je pense qu'on aura des choses à peut-être pas l'année prochaine mais dans sera un rythme de deux ans ou plus à partager pour dire comment on avance dans ces dans ces voies là parce que ça ce qui est certain c'est qu'on va pas les abandonner voilà merci Lucien ma Pubert et à bientôt)
Stéphane LE FOLL - Maïs de 5 m en Sol Vivant chez Christian ABADIE (Version Intégrale) + (Vidéos - Ver de Terre Production (2018- … Vidéos - Ver de Terre Production (2018-04-05) - User:Stéphane Le Foll User:Christian Abadie - Durée : 91 minutes Arboriculture Politique Agricole Association de culture en grandes cultures Couverts permanents en grandes cultures Autonomie en protéines Permaculture Régénération des sols [Réupload Version Intégrale] Stéphane LE FOLL - Maïs de 5m en Sol Vivant chez Christian ABADIE Aujourd'hui, Stéphane LE FOLL rencontre Christian ABADIE, producteur de maïs en sol vivant. Il nous présente sa ferme et ses rendements plus qu'impressionnants. Transcriptions Transcriptions quelques points c'est une ferme de polyculture élevage une centaine d'hectares devait saluer les rotations bomb et des cultures classiques pour la région maïs soja maïs blé la particularité des intercultures entre les entre les cultures principales dont pourra voir le sol toujours toujours couverts voilà ensuite l'élevage est en Afficher la suite reconversion disons puisque l'élevage les pieds et se fait remplacer par parrenin grèce l'élevage de d'engraissement de thorium femelles et mâles dont les moyennes humaines dont je les dis donc avec mon frère et puis mon fils a maintenant qu'ils reviennent on est en semis direct sous couvert depuis 2001 là maintenant depuis quelques années dans notre système on est arrivé à supprimer un fongicide et insecticide est bon on en parlera tout à l'heure voilà on travaille énormément sur la diminution voire la suppression dans certains cas de d' herbicides et je te demande en travailleurs et lucienne séguy on a il ya vraiment des choses intéressantes à faire là dedans voilà oui je sais la difficulté qu'il ya à oui oui c'est sûr il faut qu'on progresse pour sa bonne foi de cegedim est anéantie trois ans le président de la vie qu'on en sort en trois ans mais c'est son affaire est suivie tout ça je sais pas combien de temps je sais qu'on pourra te fais ça c'est typiquement un truc que tu pourrais m sans vouloir te commandé dans le 4 pour mille comment on en sort lui manquait ce qu'on parle donc dans le débat sur le glee faut qu'on parle jamais d'agriculture et ça jamais dsk je n'ai jamais de sol mais je sais déjà les vous parler des choses et pour quelle lecture au sénat mais voulait changer le glyphosate pour une autre molécule chine mais ça sert à rien tout ça c'est du vent fou d'emma bord quatre suis parfaitement d'accord oui donc pour aller vers le zéro il faut that ou giroud s'est plaint de fermer l'année comme 0,5 là déjà suivant table bay vers le le minimum qu'il faut dans ce cas et après c'est vrai que par rapport à l'énervement et aux herbicides c'est vrai que là moi donc ça fait 17 ans qui si on est un manège cv et j'ai vraiment pris conscience depuis à peine deux ans que c'est le végétal qui va vraiment nous aider voilà c'était vraiment c'est vraiment voilà et on va voir on va avoir dix ans il ya il ya vraiment des solutions après ce qui je pense va arriver aussi au brésil ils en ont pensé justement un herbicide total organique c'est à dire 5 chimiques voilà est alors en france apparemment il y en aurait eu un ou deux produits mais parce que c est ce que c'est vraiment mais tout à mon avenir c'est logique je cherche autre chose pour remplacer un herbicide à l'herbicide organique à notre problème c'est que tu arrêtes à ce moment-là de chercher ce qui dans la photosynthèse et la couverture végétale pourrait t'aider à souchez problème et la solution elle est à chercher dans ce que tu dis oui aux énergies des intérêts britanniques 1ère visite c'est l'ère de la facilité est oui mais c'est sûr alors qu'est ce qu'on doit construire on n'essaie pas le végétal photosynthèse oui parce qu'après voilà les herbicides il faut que ça devienne juste un petit rattrapage le jour où il ya une vivace qui passe à travers qu'il faut nettoyer mais c'est vrai qu'il faut arriver à se caler un système et c'est vrai qu'on va voir mais c'est ça c'est ça je le réserve oui oui oui dur voilà à baisser sur le jour où on est malade ou il ya un souci il faut se soigner quand même quoi et c'est vrai que voilà voilà après donc en finir avec cette diapos donc j'ai démarré dans au début seul c'est vrai que c'est pas simple après bon après il ya eu un gros doc mot lucien ces geeks et maintenant nous apporte énormément et après on avait travaillé à une époque l' autonomie en protéines aussi avec conrad que vous connaissez et puis après don avec la face puisqu'on il ya deux ans on a fait une une plantation aussi d' agroforesterie wallon l'historique donc moi je me suis installé dans l'ain 83 à ce moment là il y avait 3 % de matière organique sur les sols et voilà dix-huit ans après un an et demi la moitié c'est à dire que 18 ans de labour nous ont fait perdre et avec bien sûr des maïs récolté plante entière les sont laissés nus l' irrigation et on a perdu la moitié ok on est passé là bas oui non mais c'est sûr il a gardé les plaids avec irrigation maïs mais oui mais oui oui mais c'est sur ces sujets là tu vois le travail du sol le maillot de foot daf et puis après l'équipe n'a plus d'eau au fond creuser faut nous était jamais et le punk avec solange et c'est pour ça qu ici on est un bon laboratoire est partout ici les christian bouge beaucoup et un bon laboratoire parce qu'ici dans tintin il ya plus d'un tiers qu'elle rapporte elle rapporte même pas ce concept assez vite compte tenu des des effets des chocs climatiques que l'on a c'est terminé pas ça c'est une question qui n'est pas traitée alors en 2001 demain mais là j'ai eu l'occasion de rencontrer des bourguignons séguy voilà voilà hamrlik futur pour toi tu bascules parce qu'on m'a raconté toi tu bascules donc 2006 à 2001 mario est ce que tu rancourt pascale amer je te dis quoi mais un peu par hasard j'ai voilà j'ai rencontré bourguignon lors d'une de ses conférences qui faisait à l'époque et c'est vrai que ça a été vraiment un déclic et là j'ai vraiment pris conscience justement mais après il ya eu beau jeu j'ai eu en même temps j'ai rencontré les premiers agriculteurs qui avaient fait le pas jean claude killy et voilà les premiers qui avaient déjà démarré juste avant 2000 et là j'ai vraiment pris conscience qu'il fallait tout simplement copier la nature que l'on vous savez c'est à dire ne plus toucher le sol et le couvrir quoi et c'est vrai que la vraie très vite très vite on comprendre bon alors bon alors les premières années je vous avoue n'était pas simple parce que sans aucun accompagnement à ce moment là c'était pas facile mais on a quand même tenu bon en 2005 bon là on a connu à gros dos que le feu n'avait pas trop d'expérience mais s'y pencher quand même c'est vrai qu ensemble ça permet quand même de de redémarrer sur de bonnes bases ensuite on pourra l'éviter en 2011 dont avec andrade on a travaillé l'autonomie en protéines pour le troupeau la double culture aussi ça nous arrivait de de récolter deux fois après 2013 très important aussi ça a été le le semis du maïs à 40 départements c'est à dire que c'est une solution pour justement couvrir le sol plus vite dont réduire la pression des adventices et améliorer le rendement sans augmenter les intrants c'est à dire sans augmenter l'eau c'est-à-dire comme le système racinaire est beaucoup mieux réparties dans le sol dont on exploite davantage les réserves du sol anneaux et en minéraux ce qui fait que ça c'est quelque chose d'important aussi dans 2015 dont on a planté dans une parcelle en agroforesterie 2016 ça a été dans la mise en place de l'atelier d'engraissement bon après cette année on a on va aussi un peu plus loin dans la recherche normalement l'an prochain on devrait arriver à engraisser les thorium et les femelles avec maïs blé soja tout ce qu'on produit sur la ferme en étant autonome à 100% en protéines c'est à dire en le traitant avec le système ali plus voilà c'est il ya pas mal de composants de l'aï compris des extraits de plantes et ça permet justement ça nous permettra de pouvoir produire de la viande non ogm alors qu'aujourd'hui quand on achète des tourteaux de soja mais qui viennent essentiellement les états unis ou le brésil mais là c'est de l'eau gm ou alors il faut mettre 100 euros de plus pour avoir dû non gm le problème c'est que c'est financièrement c'est compliqué quoi alors justement à 17h technique là on pourra produire comment garantir un produit sans ogm essaie quand même c'est quand même intéressant quoi voilà alors là a vite fait oui oui oui oui oui oui oui c'est sûr c'est sûr voilà alors là c'est pour illustrer un peu en 2011 dont avec andrade de la travail et l' autonomie en protéines pour le troupeau la double culture aussi ça nous arrivait de de récolter deux fois à jouer le coup tu disons que ça engendre disons ddd problèmes comme ça météorologiques vont à gauche c'est ça ce sont des colonnes en plastique ou en verre remplis d'eau à 20 cm 2 de la surface là il ya une grille et aidons adroit que c'est une mode semi directe et havre et à gauche une montant labour on voit quand la bourre mais en quelques minutes toute la terre del tiempo tout passe à travers la grille ça se déposent au fond et on voit la couleur de l'eau et c'est la couleur de l'eau que l'on doit dans les rivières dès qu'il pleut et alors c'est voilà c'est ça qui est assez assez dramatique alors là c'est une photo qui a été prise l'an dernier là il est tombé 10 mm 10 mm c'est un centimètre lozérienne quoi mais très vite en quelques minutes sous un orage passé la parcelle d'un voisin et on voit très vite que le peu d'eau qui peut tomber mais peuvent faire des dégâts car on imagine qu'il ya des gros orages de 50 60 voire voire 5 mm ça peut arriver quoi et voilà non mais c'est relativement plat quoi oui oui oui alors là bas lui il a eu de l'huile a eu de la chance parce que orages le match commençait de lever ce qui fait que demain il s'est passé à travers quand même mais après vont voir les croûtes de bataille donc il ya des croûte de battance d il ya des ja et après un problème de minéralisation parce que ça referme la sarre ferme la surface du sol l'air ne rentre plus dans le sol ou très peu et alors après qu'est-ce qu'il faut repasser un outil pour biner et puis après voilà et si un second rage et ça recommence pas voilà c'est un peu l'éternel problème bon là le même jour moi j'étais en train de semer la sur une parcelle où je venais de récolter l'alleud le couvert là pour les pour les animaux dont on voit d'un côté c'est complètement différent parce que là on voit que le climat a un impact considérable l'autre côté mais il peut il peut tomber des quantités d'eau il n'y a aucun souci quoi il n'ya pas y'a pas une rame de terre qui qui fout le camp voilà bon là c'est pour illustrer vie te fais un peu la ration injustement pour pour la recherche de l'autonomie totale en protéines pour l'engraissement l'ancien ration de base et donc avec du maïs et puis ya ici des dons ont été à jusqu'à il ya un mois on était à 10 9% de tourteaux de soja colza aujourd'hui avec du maïs on est à 8% le maïs traitées et dès l'an prochain quand incorporera du blé et de la graine de soja dont du soja produit sur l'exploitation l'on sera carrément 1,06 recevra autonome complet quoi voilà est alors en plus économique mendes rsa permet de diminuer le coût de production c'est ce que n'ont pas compris d'ailleurs pas mal de personnes qui qui pense que qu'il faut défendre uniquement les prix mais le problème c'est que les prix de vente mais bon vous le savez tous il ya un contexte national et international et c'est difficile de faire bouger les prix de vente par contre le coût de production des chacun est libre plan de vol intérêts non et voilà bon alors ça c'est l'andra maintenant venir sur la jeudi ray la partie la plus importante du système voilà depuis le début d'un mois j'avais bien pris conscience voulez du sucre peut-être non avant et dès le départ bon on sait tous que c'est dans cette technique là bon il ya trois points clés c'est à dire le non travail du sol la couverture des sols et dont la diversification des plants semés comme vous savez mais là depuis deux ans j'ai vraiment pris que disons j'ai vraiment pris conscience que la paix de voûte du système c'est la couverture des solutions digitales c'est le végétal qui d'une part des grosses productions de couverture bonbons séquestrer du carbone dont vont nous enrichir le sol mais bon nous limiter également vont contribuer à nous limiter les intrants comme notamment les herbicides et également les autres puisque l'an dernier parce que bon on a depuis tout le temps faim depuis le début on ne fait pas mal d'essais que ce soit avec agro doc arvalis même maintenant l'inra mais défend mal d'appareillage dans les sols et des semenciers et l'an dernier les héros azote on en avait plusieurs étaient à 110 quintaux 5 15 quintaux voilà donc on voit on voit très bien que quand il ya une couverture végétale très performante dont avec des légumineuses et tout ce qu'on sait faire et maintenant on voit qu'on voit vraiment qu'on peut limiter la zone et après maintenant la concernant ou concernant la les herbicides mais là aussi on voit qu'il ya vraiment des choses intéressantes à faire il faut travailler à fond alors ici voilà ça s'est un jour nous dont c ça c'est les rendements grain inverse et la production de deux tiges les feuilles et les couverts et un rouge dans celle à la biomasse racinaire voilà alors jusqu'à 1 jusqu'en 2000 le rendement moyen était de 5,6 tirs 5 quintaux de mitonner dont le ca fait en gros 24 tonnes de biomasse au total voix y compris dans la baie les racines alors là c'est la cédons sur quatre halles avec dom blé maïs soja maïs dans la baie les intercultures ce qui est hyper important c'est cette double double intercultures double couvert entre le blé et le maïs où on a donc une période un peu plus longue et là on peut faire on peut faire des des biomasses très importante surtout l'été et alors là cette année cet été là on a vu qu'avec des plantes des plantes notamment ceux qu'on appelle des plantes géantes et des associations on peut arriver à passer les 20 tonnes de biomasse en trois mois à condition qu'on ait un peu d'eau parce que c'est vrai que bon ici on est un peu privilégiés on a quelques orages quand même ce qui fait que après l'ensoleillement mais l'été c'est pas un problème ceux qui font aussi c'est fertiliser les couverts à lens c'est vrai que pour certains ça paraît peut-être un peu idiot mais en définitive il faut il faut fertiliser les couverts lors quand on est éleveur c'est avec les effluents d'élevage de c'est vraiment intéressant et c'est là qu'il faut qu'il faut faire utiliser parce que quand on a découvert performant on a beaucoup moins d'un train de la mettre sur les cultures et ça justement lycéens c'est guy me l'avait dit au lieu de mettre 100 % de ta fertilisation azotée sur la culture mais entre 60 10 mai mais en trente par exemple sur le couvercle et et on va séquestré davantage de carbone ou le couvert va être plus performant alors c'est vrai que bon on va pas dire mais de l'urée quoi pour faire bouger un couvert d'ailleurs c'est interdit je pense et mais par contre des effluents d'élevage il faut d'ailleurs nous c'est ce qu'on fait on les met notamment l'automne on l'aimait b à ce niveau là je te mets entre les deux couverts mais il faudrait même les mettre à mettre là pour pour avoir des croissances des productions encore plus importante et alors on voit que avec ce système dès qu'on est en train d'améliorer bon on est quand même à 155% disons de biomasse en plus par an et et après avec la protéine sur le grain on est on est à 130% mais on met pour la protéine je dirais même que c'est faux parce qu'il faudrait même tenir compte de la deûle azote produite par les par les couverts parce que ça c'est pour enrichir le sol dont automatiquement ces deux là zot qu'on économise sur les cultures dont il faudrait même en tenir compte dans mon voit vraiment que le owen unités à l'hectare bon c'est pas compliqué et aux manières bonne leçon gens n'en reçoit pas le maïs il en reçoit % 40 quintaux on est à 180 unités 180 et apparemment on va descendre on va descendre parce que l' objectif l'objectif ça serait d'arriver à assez rapidement avec justement l'amélioration encore de la couverture végétale l'objectif serait d'arriver à 150 à 175 euros avec certaines unités voilà c'est à peu près l'objectif quoi voilà alors là c'est un exemple mais bon exemple pratiqué ici mais après chacun en fonction de ses sols en fonction de son contexte et voilà alors ce qui est la plante qu'on a découvert et justement c'est celle là c'est ce tournesol jamais s'est passé pas celui sur la photo aurait pas ce que ça c'est ça c'est du nord-mali mais le parce que le tournesol jamais il arrive il arrive à peu près à cette hauteur à faire voir on va le voir tout à l'heure à voir mon haleine on a vu l'année dernier sur des parcelles même où il y avait de l'irrigation il arrive à pas loin de 80 mètres de hauteur c'est énorme et on a et on a des enfants on teste aussi des miles des mots idée maïs population brésilien je vais vous le montrer en photo 5 mètres de hauteur les épis à 4 mètres et ça c'est alors malheureusement un bon produit oui mais voilà mais c'est ça oui toute cette biomasse il faut qu'on regarde ton voilà transformé et oui oui mais une nation qui vont peut-être demain faire des macros transformation rien mais si je prends par exemple la question du lan ou du chambre oui tu as seulement le chance paillasse a fait de la sa en fait de la la matière sèche et de la matière oui oui oui oui est à seulement aujourd'hui on a dans le bide loi ou filière chaude qui tient à peu près tu fais avec nos chambres des isolants pour le bâtiment et parfois oui mais c'est ce que tu fais plein le seul problème c'est que tu peux faire plein de choses à condition qu'ils aient un niveau de production qui te permet de le penser sa sélection maintenant c'est donc tu vas avoir toute cette capacité à faire du végétal de la bioéconomie sait comment s'organise pouvoir le transforment et les aident les agriculteurs vont devenir des cultivateurs au sens où ça va peut être uniquement ou céréaliers ou éleveurs laitiers ou éleveurs de viande bovine en ça va être un mixte de la valorisation de l'ensemble de la photosynthèse moi c'est ça ici on nettoie ajoie et c'est là qu'il faut que tu regarde toi des assolements autour parce que toute cette matière végétale quand on voit le truc que ça peut représenter qu'est ce qu'on va en faire retomber dans le sol 4 pour mille stockage de carbone j'ai pas de souci non la peine ça fait oui mais c'est sûr c'est sûr c'est sur le modèle parce qu'il ya bien sûr un terrain noir énergie positive et croissance verte et d'ailleurs on a beaucoup de mal tu va nous y aider parce que le message qu'on peut produire plus qu'on peut produire mieux et que quand on a fait un bon bilan carbone un bon bilan à mi concert on en est parce que lui il est question c'est le premier il va te dire papa de jean laisse un max pour les sols ou bien nous donner ou non mais c'est vrai quand à 3,4 tonnes de combustible de toute façon sont vraiment en plus par rapport au modèle de la forêt tu peux te retires l'armée c'est grave et beaucoup de foot est à l'arrêt voilà ce qu'on peut faire de la même productions photo oui mais tout ça il faut surtout être prudent et ne pas partir à l'envers parce que vouloir produire plus exporter un système labour la saison va avoir encore amplifié les problèmes des gens qui disent on la priorité c'est d'abord de passer en semis direct pour protéger le sol donc c'est à dire des déjà éviter les pertes de carbone ah oui à longchamp je n'ai pas dit quand on était à un système labour on était négatif en carbone de à peu près 600 kg par an à l'hectare et par an c'est-à-dire qu'on perdait alors bon voilà c'est cette perte de matière organique qu'on a vu hélas aujourd'hui là aujourd'hui on est bien positif on est à plus d'une tonne est même bon d'après les derniers calculs on serait même pas loin d'une tonne et demie d'ailleurs ce que me dit lucien séguy par rapport à observer au 4 pour mille il me dit les exploitations qui sont vraiment en avance en france elles sont à 10 ou 11 14 15 pour verser c'est énorme énorme on peut aller très très loin on peut aller très très loin quoi partie revient un peu sur l'apartheid en hobbit effet tous des comités 4 pour mille français question il viendra présenter ses travaux franchement quand même falloir se faire des choses pour tous les deux mois et quelque chose qui se passe il faut fédérer on est encore super cloisonné super c'est difficile d'investir les jeudi de va mal c'est extrêmement difficile alors on est prêts on à la locomotive protégés d'yves un peu vite donc on va le faire va montrer ce que je sais qu'ils partent à l'heure et après ce qui est dommage en france c'est que on n'utilise pas justement les connaissances de lucien série que tu connais alain et sa scène je trouve que c'est vraiment dommage parce que c'est vraiment la pointure internationale c'est lui qui a mis en place le sait tous ces systèmes de production notamment au brésil tout ce qu'on croit découvrir là tout était écrit depuis 30 ans quoi et la france là n'a jamais su l'utiliser et pourtant il est français on a un jeu d'acteur hé bé oui oui c'est compliqué et c'est ça mais oui et abessole l'après-guerre l'achat comme à chaque tout ça s'est construit et après ils ne sortent plus de leur modèle culturel et c'est ça c'est vrai qu'on vous qui finissent pas ce que tu es quelle était la peur d'aller fêter cela comme une discuté à l'époque quand j'ai commencé tous ces systèmes c'était ça marche pas chez nous oui ça a marché parce que ils étaient seuls les ça marche parce que cette fois on entend partout les seuls arguments d'autorité des bêtes moi quand je vais chez pastou ministres d'agriculture que je fais venir toute mon administration voilà mon agroécologie c'est pas un truc d'un ministre qui arrive qui va c'est parce que je raconte dans mon cas il y avait une jeune ingénieure quand il était allé faveau qui je suis on va défendre d'abord écologie est elle bonne défense que j'étais le ministre ce soir je savais que fonctionne la fao de français on va bouffer y aller juste à côté moi ça paie isabelle il avait le 10e rang mais votre truc de lave ont conduit cette page de 2012 terminé sa frontière on discutait ce jeu proche mais le seul coup je rentre à l'ambassade de france et pas des farnèse jeu dont le fameux qui fait qu'elle peut être sur 4 bet lâcha pas qu'au passé c'était pas aisée puisque ça me turlupine jeudi soir j'ai aussi bien c'est vrai parce que je suis né elle elle me voit que la mini ce qui va arriver que des idées mais comme d'autres ministres il va ça va passer ça lui faisait la vente d'opel je dis c'est pas possible donc je vais jamais de tourner qui sait que j'avais cavé soltner était venu tourner en rond henri dominique slongo avec son chèque et oui trois cas qu'ils étaient là on fait des trucs donc après j'avais été voir aussi en tonnes de poussée on leur vend 10 sur l'élevage nagerait bientôt devenir oui oui oui faut leur dire c'est pas évident à gérer ça concrètement vous avez droit à un petit robert du coup isabelle qui était sur le départ mais maintenant tu pas d'impôt écologique je veux dire dans l'administration française c'est sûr des ingénieurs qui maintenant sont plus c'est ce que je vous disais plus à vos écologiquement derrière et elle commence à voir et à travers ça va tu vois pas ce qu'une endroit maintenant c'est vous mais oui mais les les instituts agronomiques c'est pareil l'inra et arvalis aux jouets arvalis et il ya un réseau qui s'est créée il ya trois ou quatre ans et alors il commence le travail est pas parce qu et ben ils ont vu que des agriculteurs étaient très impliqués et quand ils ont créé le réseau on est une dizaine d'agriculteurs détrônant le séminaire la semaine prochaine deux jours de séminaire là et là alors ils nous ont dit clairement il ya quatre ans ce réseau a démarré on n'y connaît rien on veut on veut comprendre comment ça fonctionne voilà et voilà alors on est une dizaine d'agriculteurs me répartis un peu sur sur le territoire français l'année ils nous suivent des parcelles est alors eux aussi sur leur station expérimentale il y travaille mais ce qui est marrant c'est que sur leur station expérimentale en démarrant ils ont fait les erreurs que nous on faisait il ya au début il ya 15 ans quoi et c'est cesser c'est ce à quoi non mais samantha président d'orama j'aime bien fini tout ça bien vouloir me demander d'inscrire dans la loi écologie aux projets agroécologiques au nom d'al d' arvalis le procès le projet azur un rêve qui s'écoute on gagne c'est le fractionnement de la zot des enfants je suis fini je prends écologique tu vas me dire que le fractionnement de la zone où les monstres et ses listes alors besoin qu'une seule fois pour toutes le camp on aimerait actionné son apport dont la dernière celle agronomie de base on est bien cet agronome deux bacs le président d'orama c'est à dire je suis en des céréaliers français venez me dire on a un projet qui s'appelle azur fric tu le mettre dans projet ados écologie c'est quoi ces fractionnement des zones et n'ont pas compris voilà ils sont passés non c'est ce projet culturel voilà ça va ça bouge ça bouge mais on n'a pas encore compris qu'on pouvait produire et protège c'est ça bouge mais mais il ya quand même de sacrés freiner pour pourra venir au gers et à la chambre du gers ils ont embauché quelques techniciens là des jeunes qui apparemment sont aurait cette fibre là agro écologique serait bon mais un employé m'a dit le problème c'est qu'ils ont des frênes du conseil d'administration c'est à dire des agriculteurs des agriculteurs moi je pensais que c'était la direction mais c'est même pas forcément que la direction c'est le conseil d'administration dans des agriculteurs qui les brides qui les freine parce que eux sont peut être aussi administrateur de coopérative et voila c c'est ça le problème ouais comme tu sais on va créer une marque bricoleuse reste seulement c'est ça exactement la marque et du coup on a analysé tous dans tous les sens il n'ya pas un label il ya pas un produit sous signe de qualité ira y compris dans la bio n'y a pas une once d'agronomie dans un seul des cahiers des charges de glaxo il n'y a pas une once donc on veut construire un avion qui s'appelle l'agriculture on n'y met pas de carbone donne envie mais pas de kérosène y a pas un seul cahier des charges qui le mot agronomie fertilité des sols durs base la respiration même fertilité y en a pas donc ça veut dire mieux formés enfin heureusement il ya quinze mille agriculteurs qui sont fédérés autour d'affaires là et que c'est heureux ouais ouais vas donner le vrai travail en améliorant si tu veux c'est ce que je te disais tout à l'heure avec quand tu vois fébreau la voie facile tout ça avoine sec le sexe la paille sur wii voilà où jérôme magnifique et on aimerait pouvoir je vais vous faire remarquer photo là c'est toi toi même la faute aux deux chambres s'étaient pas chacun tire bien parti tous savaient où on vous fait un petit c'est pas bon alors là on voit défiler rapide quelques photos dont la c1 couvert de l'installer dans l'été après la moisson après la mort dont quelques semaines quelques semaines plus là quelques semaines plus tard et là c'est vrai que le gros avantage c'est que séquestrer du carbone on protège les sorts les alors même eux-mêmes par rapport à la protection des sols là c'est vrai qu'on voit que cette technique est vraiment intéressante la gelée vraiment de constater cette année parce que l'inra nous a placés là sur une parcelle un peu plus de cent mille euros de matériel entre une station météo des sondés lisent y mettre et dons sur internet là je me connecte et je suis presque quotidiennes tous les paramètres et c'est vraiment intéressant et c'est comparer à une parcelle voisine qui est un système labour et alors on voit que les températures de dans le sol dont les sondés sont de 5 à 60 cm il ya six horizon donc y contrôler l'humidité et la température et on voit qu'un système de semis direct on voit que les entre la nuit et le jour parce que bien sûr la nuit ça refroidit le jour ça monte on voit que il ya des courbes comme ça semis direct la bourse est comme ça quoi on voit ses impressions et alors l'eau c'est là où c'est le plus frappant même moi je pensais pas même que ça pourrait être comme ça dix millimètres d'eau kits sommes une petite pluie recharge le sol jusqu'à 60 cm de profondeur parce qu'il ya une porosité verticale là c'est vraiment moi je vais pas ne sais pas du tout est à la bourre à la bourgogne ça s'arrête à la semaine le quoi mais quand tu as le débat sinon sud-ouest du fooding collinaires ok oui mais en première des stratégies non mais tu vois ça c'est vous devez garder l'eau qui a dans le sud après mais c'est sa vision mais c'est une calme c'était étrange c'est gaspille par évaporation gênant alors après tu dis aux gens fait des investissements pour stocker la flotte pour que je puisse laboubée mais quand ce parterre mais c'est ça et alors après quand on voit les les photos du début où on a vu la croûte de battance cela sur la parcelle qui qui a reçu cet orage dès qu'il pleut là dessus le solde en profite même pas parce que l'eau elle fout le camp de suite quoi sa part à la rivière est alors justement on va avoir quelques photos je te demande ce qu'on a fait cette année sur la base de ces travaux on va leur présenter le 10 janvier je crois on va faire une journée thématique réserves utiles en eau dans les soldes on a mesuré que la réserve utile en nous dans les sols si on si on se mettait à cette technique là elles étaient 120 fois supérieure à celle qu'on avait à convaincre il faut les deux mais 120 fois il faut les deux bin oui il faut juste les deux n'est pas certaine il faudra qu'il nous faudrait là qui regarde moi ça que ça m'insupporte quand tu vois le thème l'appel du maïs avec les camps une caisse prix de l'énergie fossile et oui oui oui il aboie et oui c'est sûr quand je regarde ces soldes en france et chez gentiment toute la famille vivent encore de danse à donc on oublie entendra pas donnera pas tu perds de la photosynthèse pendant des mois entiers c'est sûr tu as les investissements en irrigation mais quand tu veut qu'après des prix puisse assumer sexuelle le collège de la rémunération du capital que tu investis c'est pas possible pizza sprint au capital passons à la salle il ya ces deux entrées il faut produire et protéger en même temps toutes là toutes les crises et l'amplification des crises et le cou à produire un qu'il aimait les fissures et après qui parle du coût à produire aujourd'hui a dit je vais essayer de gagner la ministre garde dit que ça coûte trop cher à rené regarde ce qui se passe avec un effet sur les états généraux qu'est-ce qu'ils ont mis et ici on est dans la loi que les prix doivent tenir compte des coûts de production pourrait intervenir dès que le prix est un geek c'est aux coûts de production le prix il doit rémunérer à l'investissement il doit couvrir des coûts de production mais ce qui fait que j de ton travail c'est le revenu qu'ils dégagent eh bien je l'avais dit à christian lambert qu'est ce que c'est que cette idée quand l'énergie fossile pétrole baissent quand des producteurs des cochons et que les céréales baisse des coûts de production de ce qu'ils font yb est ce donc si je suis ton raisonnement tpri y baissent c'est ça que tu veux c'est pas logique consumériste fermer un prime il faut décoder il faut les faire baisser mais c'est un match qu'il faut gérer lambert ils vont faire le grand toit et les états généraux ça va être liés et pris beaucoup de productions jeu une fois de plus on entend les jours à venir on a gagné gagné quoi médias la perte pour les années futures des faillites le defy super menteur il y en a dans tous les sens et tu vois parce que quand tu fais ce que tu fais mais oui mais on cherche plutôt quant à effet déçu en attaque le gouvernant les charges sociales sur pv les coups nous on n'est pas compétitif a causé cherchent aussi à en abaisser du disque de se consolider les charges sociales au niveau agricole 6 et du ska disent qu'on soit ok mais quand tu vois le même temps que dans les statistiques du lycée lyautey charges opérationnelles elles l'ont fait comme ça alors que les charges sociales à elles font comme ça je vais dire cela mais si maintenant tu crois qu'il ya un moment admettons que les zéro charges sociales ça donnera de la compétitivité pourtant non parce qu'il ya des charges sociales continuent à exploser qu'est ce que tu vas faire alors j moi je veux dire c'est la politique ça tu renvoies sur le gouvernement la responsabilité et à des coûts trop élevés mais pendant ce temps là plus très pas tes propres diminuer durée mais c'est sûr ça te fait sûr c'est sûr et elle est la conséquence de tout ça c'est qu'aujourd'hui il ya du foncier qui échappe aux agriculteurs qui maintenant c'est les coopératives qui commence à naître propriétaires les banques et ça c'est grave quoi parce que les d'exploitation ne sont plus rentables certaines et et après mais c'est souvent les coopératives ou les banques qui s'accaparent du foncier et là moi je connais je connais des entrepreneurs qui me qui m'ont dit on commence à être payés directement par des coopératives par virement bancaire c'est même plus l'agriculteur qui nous payent cd coopérative c'est c'est grave et là je parle du gers et je parle du gers et et et ses g cette équipe c'est la maîtrise organisationnel c'est une grange remet dix habitants développement économiques et environnementaux s'agit bien qu'ils font des assolements à 800 milles hectares sur lequel il va développer des stratégies de transformation que tu avec la production végétale c'est ça qu'il faut faire ça il faut qu'on y aille au salon je vois là pour avancer un peu bon là c'était il ya quelques années lors c'était avec du tournesol classique alors lancé l'idée de l'été c'est de semer des plantes gélives donc il n'est pas besoin de glyphosate l'automne ça aussi c'est une parade quoi parce que là on voit que le semoir dès qu'il est passé mais là le tournesol l'huile et il est couché là après même si on a quelques jeunes qui passent à travers ton meilleur premier je les vois après là c'était le début c'est que là on sait qu'il faut des associations c'est pour ça que maintenant ce n'est il y a plusieurs plantes qui sont au sommet parce qu'il ya une complémentarité au niveau production au niveau système racinaire haut niveau voilà tout point de vue de quoi voilà alors ça c'est le semis du second du second couvert dans le bois qu'on peut on peut mais produire des quantités de biomasse est quand même relativement importante alors là depuis quelque temps voilà on utilise du radis chinois et c'est vrai que ça c'est pas mal mais parce que ça ça fait à peu près à l'est entre 6,7 cm de diamètre ça peut faire on voit très bien que ça explose le sol et c'est ce qu'on a fait comprendre lucien série quand il est venu la première fois ici il m'a dit partout vous avez des terres hydromorphes lui l'a vu en voyant les attentes et ce qui pousse au dessus et hélas il vous faut il vous faut créer l'effet chasse d'eau c'est à dire il faut perforer le sol est perforé le sol avaient des systèmes racinaires performant donc il ya le radis à il ya alors après voilà on peut aller plus loin on en même temps on teste au jardin même d'autres plantes qu'on n'a pas encore semer en plein champ mais ce sont des amarantes des plantes qui considère ici comme atlantis mais des amas rendu cultiver c'est amarante la nourrice des populations en amérique latine comme comme le petit noah comme la chia en plus ce sont des graines à 16 17 % de protéines bien plus riche que le blé et qui ont des fonctions justement pour le sort très très intéressante voilà parce que nous c'est vrai qu'on est cantonné que sur une sur quelques quelques plantes et mai alors qu'il y en ad'autres quoi voilà ça c'est un peu le radis pour montrer un peu le effacés ça leur a dit moi j'allais manger première année que je n'ai fait j'ai fait un profil un jour 65 jours après le semis les racines étaient à 80 cm dont il a une faculté elle était allée chercher de l'eau et de l'azoté dans le sol c'est assez fabuleux et un sol qui est qui et bien performé mais c'est un sol après qui qui fonctionne mieux même maintenant commençant par les deux de l'occident réduction et c'est vrai que ça c'est un peu le c'est un peu un désavantage aussi de la technique de 2 faire que le sol fonctionne de mieux en mieux et voilà on parle sur le vivant enfin comment vous savez ces voix là c est qu il entre dans le système là pour ce que vous avez dans ces sommes il est à moitié pour l'instant il se pose encore la question je connaissais un peu lui je serais tu lui enverra un petit message qu'ils veulent moi je m'en fous c'est pour vous c'est pour narrer c'est pour nous soulager des sociétés et il a fallu passer par là alors là là c'était cette année en ecstasy et kora zaki qui comprend des maps un message bien sûr qu'il n'avait rien qu'ils comprennent pas qu'ils valent et surtout le combattre pour des interviews parce que ce qui est vrai que si on va jusqu'au bout de ses compositions mois d habitude secteur en fongicides pesticides t'es pas trop arrive à zéro amélie est inscrit dans la nature disent plus voilà ce qu'on vend aujourd'hui vous savez c'est sûr se sont tu passes d'un modèle à un autre on va recréer notre emploi ne donne jamais la telle résistance très forte et le pire c'est comme pulsé comme les coopératives sont des coopératives d'après aussi d'approvisionnement et loire les mecs sont et aviculteur et dans l'école oui mais c'est ce en deux endroits soit ils envoient leurs troupes biolay pour avoir des prix parce que comme ça on discute pas du reste bien géré par l'ademe culture et demi par an c'est plus la même économie qui a derrière il ya malgré tout le monde et il y en a ce qu de dix questions c'est que tu vois bien qu'ils avaient toute cette végétation si on raisonne sur des grosses à seulement maîtrisé par des équipes oui oui oui mais moi ce que ça donne comme potentielle béthune et utah c'est le méconnu merde t'as des polymères mais j'étais aux affaires talent moi j'ai fait alors c'est ça mon dit à cela maintenant pour moi c'est ça c'est de transformer des filles des zones en ayant des microsystèmes de transformation de la matière végétale sur des bases alors après il faut que je trouve de trois endroits et c'est ce que m'avait dit d'ailleurs une partie des mecs de chez eux vivent au pape au niveau qu'on se côtoie type de l'est la france qui a créé une boîte d'une boîte de conseil qui disaient oui monsieur leflaive aux cultures intercalaires on est à fond là le problème maintenant c'est de trouver des débouchés économiques à sap mais je pense que la vraie question est là nous faire des agriculteurs et pour pas que ça parte encore du côté des coopératives il faut que les électeurs puissent est symbolique et voilà ces sièges oui mais jean iv et alors là voilà là cette année justement ce qu'on a vraiment pu constater c'est qu'avec avec une hauteur de biomasse relativement importante et avec surtout l'association de plantes à dire que dessous on ne le voit pas mais il ya dans ce fameux radis chinois donc il peut produire plusieurs tonnes c'est énorme après il ya une légumineuse alors nous il nous restait du soja me dise aux gens mais ça pourrait être des vestes des gestes tout ce qu'on peut mettre comme légumineuses après il ya même du maïs population il ya du tournesol il ya du sorgho et et alors on voit que on a une production à tous les étages et on peut on peut faire des des biomasses mais impressionnante quoi là là on a vu la reventon et moi je suis persuadé que si on cas le système encore un peu différemment avec un épandage de fumier par exemple à l'implantation là et pour peu qu nationale a chance d'avoir quelques orages à mon avis avec des mélanges comme ça on peut aller alors je veux pas donner de chiffres mais à mon avis on peut aller très très au point à mon avis même moi je ne serais pas surpris même qu'on s'approche on puisse s'approcher des 30 tournée c'est c'est phénoménal c'est phénoménal et record dépasse le modèle de la forêt et on dépasse largement le système de la prairie permanente qui soi-disant avec des chants mycorhiziens hyper actif tout les éléments les informations le haut les éléments nutritifs c'est dans des cas où je courais qu'ailleurs la petite taille prix qui pousse pas en même temps l'om rêver mieux parce que ça ce matin j'ai encore le rapport d'étudiants d'une école d'agoda ouais on va mettre de la paix des bandes de prairies permanentes mais riche du super touchant est foutue dégueulant au dégueulant bah c'est pas ça qui résout le problème national mais c'est sûr il ya les prix il est vraiment nerveux et ça c'est finalement sur de la france c'était voilà pour arriver à gérer la directive nitrates les fuites d'azoté minéral que tu avais dans les rivières alors tu travailles tu travaillais au bord de la rivière avant et puis la grande bleue ils rendent les grands agronome français ont dit avoir mal à mettre une bande d'herbe juste à côté de l'arrivée à c'est obligatoire à cap est comme ça s'apprend rae sakic sera la zone qui n'ira plus à ce moment là dans la rivière mais si tu couches console tout le temps oui mais c'est sûr mais pas d'énerver mois gm alors un déroulement été inventé dans le gers tous les labos français et toulousain ont bossé dessus pendant 15 ans il s'est rien passé sauf que là où ça a été inventé deux années de suite il ya 80 centimètres de boue dans les bars à douala et alors que a tellement fait sauter ça moi ça fait partie des règles agro environnementales que devaient respecter les électeurs ce qu'ils abhorraient j'ai dit ok si c'est en couverture de sol si on est un système mére couverture semis direct à cela d'abord et qui conte doit tout doit doit vérifier c'est automatique mais quand on a commencé à parler de bandes enherbées avant même que je connais sur le semis direct mais moi je me suis dit mais c'est complètement nul parce que les parcelles sont drainés donc sur des fois un ou deux kilomètres remontant donc tous les pesticides et les nitrates qui passe qui traverse le sol qui prennent les rênes de toute manière ça va la rivière dans un derby ou pas ça passe ou et ça va donc la banane rdr résout pas le problème il faut qu'on a dit sur le fond il faut que toute la la la les parcelles soit en herbe et quoi c'est ça c'est ça et j'entends la crise écolo la permaculture c'est internet la fermeture c'est utiliser tous les étages d'une production et d'être hyper intensifs en production sur des surfaces faible parce que tu es aussi intensif on travaille mais pour faire de la permaculture à l'échec des exploitations agricoles dont la laisser sa mécanisée mais en même temps d'utiliser tout une partie du volume si je rajoute à la foresterie je vais chercher plus loin avec des arbres et puis je couvre tous les sols mais tous les gens qui parlent de permaculture qu'il avait découvert la lune et qui pensent que c'est sur des petites surfaces à une petite exploitation mais on peut faire la permaculture dans son journal oui mais c'est ce en fait attention donc à rien sauf adapté à des années surface que plusieurs dizaines d'hectares on m'a simplement sur giroud plusieurs arts la politique et les la tienne c'est la politique du mètre carré crise et arrêter de se dire qu'on soit de gauche de droite et de quoi déjà oui c'est le champ syndical le chant c'est super sauf qu'à vendre il faut faire l'économie oui gros moyens et non à arrêter l'un des paysans donc chaque mètre carré quand vous bossez sur un bilan humain puis deuxième en huit mètres carrés deuxièmement ça c'est encore plus dur commence et comme on fait redécouvrir le fait que pour garder sa culture des cultivateurs ce jeu en main sur le cultiver disjoncteur qui cultive et il faut les cultivars de la connaissance rouge allait tout ça c'est que il va falloir se regroupent et avoir des stratégies collectives alors que le syndicalisme mais aussi dans sa stratégie politique idéologique a fait de l'agriculture un chef d'entreprise tout seul sous ça fait un peu et puis le syndicat s'occupe à tout le monde g eu une lutte contre le reste du monde mais alors là nous sommes débiteur pour retrouver la démarche positive mais pas les acteurs eux mêmes pas laisser ça et pas le délégué aujourd'hui aucun moment musique finit ici sur bronzage c'est alors la cellulose justement qui a pris la photo quand il se met ce qui est intéressant aussi mais là on voit on voit en faisant alors c'est vrai que au niveau environnemental mais bon il y avait du lièvre du faisan du carillon des sangliers ça on s'en passerait le 5 mai mais c'est intéressant quoi de voir cette biodiversité c'est vrai que oui oui oui donc au mois de septembre c'était un les causes et oui oui oui voilà c'est ça oui oui quand on a aussi des économies mais qui sont uniquement s'il faut payer olic auteur il faut bien aussi d'accord oui mais parce qu'il faut produire et voila voila rêver oui parce que les actes même les apiculteurs eux mêmes le disent c'est qu'il ya un manque de je te demande de diversité pour nourrir le colza est oui et c'est fini oui oui oui et c soit utilisée comme les vaches une nourriture deux fois par an c'est ça oui voilà alors là bon là c'est le le premier couvert donc que l'on voit dans détruit afin détruit le second a été semé alors revoir on voit du tournesol on voyait même du maïs voilà et alors ça c'est dans le cas où on utilise justement comme c'est en tonnes utilise la couverture végétale pour nourrir le troupeau voilà alors là on l'a on recherche un maximum de protéines dont là il ya des vestes il ya de la féverole il ya un peu d'avoir récolté précocément pour privilégier disons-le à la protéine alors là maintenant là on passe sur la lancée au mois d' avril là je vais vous montrer découvert d'abord pour le maïs et après pour le soja parce que c'est pas tout à fait les mêmes dons pour le maïs il faut découvert avec une grosse dominante dont les légumineuses c'est vrai que la féverole marche très bien voilà voilà alors là c'est la destruction alors autre fois mais c'était détruit un mois avant chimiquement là aujourd'hui c'est rouler au moment du semis bon là c'était quelques jours avant on va voir après pour le soja c'est le jour j et l'idée justement c'est avec des fortes production de biomasse comme ça c'est d'arriver à ne plus avoir utilisé besoin de chimie quoi pour détruire alors voilà on y travaille alors pour le songe à ça y est on est on est pratiquement calé on a vu cette année on a une très très bonne expérience il faut encore améliorer mais maintenant pour le maïs est pareil alors pour le maïs on a on a une ha et qui se met avec 450 kg de semences pour vous dire entre féveroles bon ça c'est suite aux conseils de lucienne séguy fleuron le mon poids ves il ya un peu de phacélie ensuite avoine et et seigle voilà c'est justement le but c'est d'avoir une production une biomasse la plus importante possible pour étouffer toutes les adventices ce qu'il n'y a aucune adventices et voilà et après il faut arriver il faut arriver à calais le semis au moment où c'est très faste où on peut détruire par un roulage le couvert et l'idée c'est de ne pas avoir à désherber la culture non plus alors pour le maïs ça sera peut-être un peu plus compliqué et pour le soja là je vais vous le montrez là on y est pratiquement voilà et ouais et alors voilà je vais bon là c'est un semis de maïs bon là par contre on voit que le couvert a été exportée donc pour les pour les vaches et dans la leçon les nuits alors par contre elles le sont les mieux comme ça c'est vrai que là si on n'a pas d'herbicides on est foutu quoi dans l'idée c'est d'avoir du végétal pour vraiment couvrir couvrir le sol voilà alors là c'est du smi dont à 40 et voilà bon quelques quelques jours après quelques semaines après voilà l'annoncé d'un début septembre ça doit être fait nous tu me rappelle plus bon là c'est un passage d'un rouleur mais c'est la première année qu'on se met à 40a d'antenne 2014 voilà bon et là alors nous le maïs pour l'engraissement on le récolte anepi ainsi laissé dire on récolte qui l'épient lors ce qui est intéressant c'est que c'est que toutes les tiges et feuilles reste au sol donne pour un apport de carbone et après c'est également intéressant parce que quand on fait par exemple blé là dessus on s'est aperçu que mais on peut s'éviter des herbicides parce que sur un songe à c'est un peu plus compliqué parce que le soja beaucoup moins de résidus ce qui fait que ça peut se sentir tandis que sur une maïs quand on a 10 11 tonnes comme ça de 2 de résidus de tiges feuilles broyées mais ça fait un matelas c'est important et après voilà même le blé peut être semer à la volée mais maintenant il ya des expériences et c'est ça marche ça marche très bien oui oui oui voilà alors bon alors maintenant on va passer là sur quelque chose qui nous a vraiment surpris cette année dont ceux du soja alors là pour le soja dhr c'est un couvert de principalement avec des céréales alors là cette année je n'avais pas de sel alors on a fait du triticale c'est pour pour l'année 2010 est par contre là pour l'an prochain la dent les conversions de ce mail a par contre on a mis du sel parce que on joue sur le pouvoir les lots patick d des plantes pour retarder l'énervement pour retarder les levées d'adventices il se trouve que la meilleure des céréales pour ça c'est le seigle après voilà après bien lavoine après il ya après il ya le critique et le sarrasin aussi et les bio l'utilisent pas mal d'ailleurs ouais c'est vrai oui oui oui sarrazin c'est très intéressant rêver oui d'ailleurs dans les couverts d'été là qu'on a vu tout à l'heure il y en avait un peu de ça rasait ouais j'en avais un peu oui mais voilà oui oui oui alors j'ambitionne très vite voilà alors là c'est le jour du sommet et alors la première fois content et ça c'est vrai qu'on est un peu un peu surpris parce qu'on se dit comment ça va comment ça va lever on est un peu inquiet quoi mais en définitive on s'aperçoit que ça se passe très très bien et puis bon par lucien je sais qu'il ya des milliers les centaines de milliers d'hectares et qui seront faits comme ça dans sa fonction ne croyait notamment au brésil ça fonctionne vraiment bien et alors le l'idée c'est de semer quand la céréale quand les petits efforts mais voire même un peu plus avancés à 11 pas de floraison c'est à dire que là une fois couché généralement ça se relève pas parce que l'idée là c'est pareil c'est de ne pas avoir besoin d'utiliser justement de glyphosate parce qu'on doit que on voit que là il ya une quand on a à peu près 12 tonnes de matière sèche là au sol c'est énorme quoi il ya quelques centimètres de végétation est alors la crainte cm pourrait se dire ce qu'on sait mais est-ce que ça va lever justement ça arrive à passer à travers c'est ça qui est intéressant est bon après c'est vrai qu'on a on a mis un peu de temps mais là on a en ce moment à rossi qui est que quand même qui fonctionne pas mal voilà et bon on va passer à part les relations des animaux le sol et à sa ration oui c'est sûr c'est sûr ouais c'est bon alors quelques jours après mais on voit ça commença à dessécher et là mais on attend on attend de voir si le soja passe à travers et puis voilà de bonnes surprises ça ça ça commence et on voit les envois on voit bien les lignes et là on se dit alors pour gérer l'eau justement comme vous disiez c'est vrai que ça c'est génial parce que je t'aime pendant longtemps que nous a dit détruisez les couverts assez tôt parce qu'ils vont vous desséché le sol 1% et en définitive c'est vraiment une connerie c'est vrai qu'ils utilisent de l'eau mais après quand on entend un son le couvert comme ça dès qu'on a une première pluie mais le sont les gars de l'humidité c'est impressionnant on a le songe à cette année il a pris 2 x 25 mm on a irrigué alors qu'habituellement c'est 4 fois quoi et là c'est impressionnant et on est justement même les sound que qu'on a sur une autre parcelle que l'inra nous nous a placés ont même démontré qu'on pouvait tomber de 30 à 25 mm sans problème quoi et essaie ça pour l'eau et d'ailleurs tu voi en judée agences mais oui oui oui à l'hectare qu'engage plutôt que de faire des débats comédiens tu donnerais 4,5 euros à l'état pour couvrir était seul ça se trouve il faut qu'on arrive à trouver des comme ça des systèmes parce qu'à 400 euros et à voile et dans les réunions on est encore vachement sur de l'hydraulique et de génie civil avec génie végétal il est pas encore là parce que c'est plus simple de faire de vie drôles ipa jeudi à ça en ligne je vois comment ils peuvent bouger dans les canaux dans les machins sort que l'eau au lait biologique à ce centre pour ça c'est ça le jeu christian 40 était chauffeur prestement des photographes c'est bon c'est pas mon fort non plus mais bon si on veut présenter quelques photos il faut bien y aller d'autant talent ou quoi oui quantité quand tu vois là il va chercher longtemps oui oui oui oui quand il est venu à paris petit à petit la fois écologique et la médaille non voilà enfin je rencontrais avec nous depuis le temps qu'on en parlait et puis je me suis dit comme gisait la victime rouge dit oui mais moi j'aimerais bien quand même cette fois-ci convoi comme je suis tranquillité en vente est écrit mise au goût est allé voir ses gaffes et les quatre crises cardiaques ce jour là parce que quand tu n'as pas pu venir j'avais dit on et on se connaît tous et les copains agriculteurs ils bloquaient tentes étaient déjà en corse mais il n'écoute pas la radio que j'ai encore ce qu'ils jouaient encore marciac pour passer ces deux mois comme je les copains et l enfant d'origine vous êtes pourquoi stéphanie lewiston en train de boire le café je les faire entrer dans le saccage les fous du dans le secteur et les terrains avec le problème de l'hygiène sur les olivier houël à valady ses proches et perdrait près aussi diffusion du malade il aime ça m'offre le simple nom enfin bref sur tous les thèmes le nombre exact voilà alors le soja le songe à coup sûr train qui le menait alors avoir lancé une photo de rayman intéressante alors chaque fois que je fais des formations et je pose la question vous savez toujours des agriculteurs qui a dans la salle et personne personne ne trouve là la différence entre autres de photos c'est tout simple c'est le même couvert il y avait le même couvert installé le même jour c'est le même songé à même variété semer le même jour la seule différence c'est que là le moment là je viens de trouver là le couvert a été roulé un mois avant le semis d'automne une petite parcelle d'un hectare pour voir ce que ça donnait il a été roulé un mois avant le semis et là ça a été roulé comme on a vu en photo présidente le jour du ce me donne là là déjà il y avait il y avait quelques tonnes de production en moins puisque le dernier mois qu'on laisse se pousser là c'est là où la température monte les jours rallongent là c'est là où il ya le maximum de croissance dont la ont produit deux trois peut être quatre tonnes de plus que la et là le sol au contraire il commença à se dénuder les le couvert qui avait il commence à se dégrader et des queues de la lumière sur le sol les adventices sorte alors là il ya eu un incendie cote il ya eu 1 intègre aminé emprise de glyphosate est là là il n'y a pas eu dans tilly cote il ya eu une impasse parce que c'était il y avait une couverture là on voit implanté là mais c'est rien quoi s'est il étouffe et sait rien et il ya eu alors là j'ai mis un anti graminées sur cette parcelle ici il ya eu un antigraminées mais honnêtement la parcelle aurait presque pu s'en passer et alors justement l'an prochain mais avec le seigle et lavoine qui sont beaucoup plus performante au niveau alé lô pratique mais le but c'est ça sera de faire du soja avec zéro chimiques et et là c'est vrai alors même lucien sève ne me disais sur justement l'agroécologie la bulle ou jeudi à la bio 1 l'agroécologie à terme c'est sans pesticides vous êtes dans un cochon aujourd'hui dans le cabillaud sur l'eau sans pesticides mais de son mini site on doit gagner labios en agroécologie c'est d'ailleurs moi je pense qu'on a lancé un slogan déjà fait ça sonne devant ça serait 0 résidus de pesticides dans 15 ans dont tous les produits agricoles puces et les rennais maximale de résider de résidus parce que on considère qu'un tel niveau de résidus darien 60 et nous on devrait dire dans dix ans dix quinze ans zéro risque parce que c'est pas zéro pesticide tu peux peut-être encore utilisé mais quand tu es à ces deux là sur des bases végétales bio dégradabilité en secours et les pompiers après que c'est par coeur mais n'oublie pas de leur rappeler que l'agriculture bio sans agroécologie derrière ça aussi c'est fini ça marche ça va marcher encore dix ans et après les rendements oui on commence à le voir comment s'assurer mais on les y ait des problèmes rénaux me grosse exposition justement sur les vagues sur les résidus de pesticides sur le sur le grain lucien séguy au brésil au lui travaillait sur des matrices expérimental de 300 hectares mais à l'échelle du brésil il faut voir une carré de 300 hectares avaient des essais en long en large c'est il ya des milliers et des milliers de modalités dedans et alors là lui testé chaque fois toutes les modalités nous on en connaît quatre labour simplifiée semis direct et bio lui l'âme étaient 37 c'est à dire que dans chacune il ya des sous groupes c'est un travail un travail de fou et chaque fois chaque fois il me disait c'est les modalités qui arrivait en tête c'était toujours le scv le plus avancé qui arrivait en tête mais même plus performant même que le bio haut niveau au niveau justement au niveau molécules de trouver enfin résidus dans le grain et voilà et après au niveau des hauts niveaux des mycorhizes au site alors vous parliez des mycorhizes et ouais et alors alors justement ici ils ont fait ils ont fait des prélèvements mais j'ai pas encore le résultat mais quand il fait des sarts au brésil chaque fois ils prenaient dans des échantillons sur le scv sur le bio sur le labour et sur des prairies et c'était toujours sur le scv où il ya le plus de mycorhizes et chaque fois même plus que dans la forêt même et comme quoi c'est vrai que c'est c'est quand même des des systèmes des systèmes qui fonctionnent quoi voilà et puis moi je te dire ceci tu réfléchis l'a10 solaire utile quand tu vois le gaspillage d'énergie solaire condat ah oui je passe là oui ok c'est du gaspillage en selle quand tu vois qu'on vous pourrez efficace dans l'utilisation de l'énergie solaire en couvrant les sols en en faisant de la photosynthèse en fait photo je ne mets pas ce soit dans le système qu'on aimerait de gaspillage oui ce qu'il faut arriver à dire dans une cité débat sur les produire c'est que j'avais de l'australien ne nous faudrait que et de leur manif il faudrait que tu vois ce débat avec parti écolo c mais vous êtes nous non seulement l'agriculture conventionnelle de produits rien l'avion produit encore moins se vous êtes tous deux connus mais la notion d' aller là nous on l'était croire que le vent avenue enfants avec moi je pense la stat 130 jours de seulement 130 seul duo avec du travail et du wiiware c'est christian tiff qui assoient non non non non non non pas forcément merci à l'effet qu'il ya de l'orage aussi bon larron alors l'agroforesterie elle est voilée à l'autre bout du village placé sur une parcelle de kate en prairie une parcelle de qui est en péril alors la lidc on a mis principalement du peuplier dufresne c'est justement pour produire des plaquettes pour le pour la litière des animaux parce que comme on achète pas mal de paille voilà les l'idée c'est d'être un peu plus autonome aussi pour la litière quoi et puis après ça reviendra sur les sols quoi enfin bon c'est un peu l'idée qu'on avait quand on a quand on la met en place 7 systèmes agroforestiers mix variés ou assez vite aussi parce que la pyramide des âges l'urgence machin qu'on amplifie avec un obtenir que l'on ait oublié qu'ils vont bien on accélère et puis comme le dit christian il ya tous les usages dont la litière min arrêtez de sortir apple donne toujours pareil j'imagine photosynthétiques qui avec a rien fait ou non tu as tes culture madame vous avez et qu'on travaille là sur le confort est au lycée sur la biomasse oui le système bocager cente tard chez les noms des lieux tu sais avec des coupes qui te faisait quand même pratiquement trois cordes de bois tous les huit ans sur les chefs d'état mais oui oui comme tout le système bocage et de l'ouest de la france tu cherches tu crées des maisons tout construisez cette voiture tu avais tous tes meubles tout était ferrée du bois du coin ici c'est pareil on consomme et de vos d'ailleurs on revient sur les photos et c'est ce que j'aime début du xxème ou fabrice vial la forêt égale moi parce qu'elle est aujourd'hui mais du coup nous on pourrait ceylac saucisses talabot fois-ci ou même sur la gestion des bords de de forêt même les bords de rivières mais c'est sûr parce qu'il ya aujourd'hui il ya aujourd'hui il ya une sous exploitation de de cette ressource quand on pour l exploiter beaucoup mieux quoi cette ressource forestière et pour valoriser cette biomasse c'est parce que voilà il ya des débouchés ça c'est sur le papier il ya plus de voix à 12 ans oui oui oui oui oui c'est ce à des jeux regarder des photos très intéressant d'apprendre lâché vue en passant tout à l'heure sur les côtes ou deux si tu vois tu vois le le processus de galles la forêt il ya un endroit où il est passé je voulais pas dit mais je les ai vu ta la forêt juste au dessus sur le plateau enfin sur la partie eau et puis tu la veux regagner ce que tu as un recul de l'agriculture et c'est le moment où tu as les arbustes à les premiers des premiers arguments du ca qui est de conquérir la partie tu vois que tu vois exactement comment elle avant son silence et cette photo elle est sur la route là c'est très intéressant de mon ennemi ça va se faire tu vas faire de la biomasse n'est pour rien oui c'est un peu un cesser demain je la mets 5 ans entre tout ça et c'est produire et protégé biodiversité biomasse c'est la même chose il faut protéger il faut sauver il faut pas toucher aux grands discours sur les f parce que même même pour la paille aujourd'hui les céréaliers vendent de la paille dans aux éleveurs et c'est vrai le jour où ils auront compris que la paille doit rester au sol mais il faudra trouver une autre source et justement cette valorisation forestière sera sera à mon avis inévitable quoi et pour ça et autre chose voilà alors là on voit la fin de l'été mais il ya encore et encore recette au sol encore cette couverture et on voit voilà il y en apport de carbone là et qui empêche les adventices de passer et c'est c'est vrai que c'est assez spectaculaire l'an même pour la petite histoire même lucien séguy son idée c'est de rechercher des plantes qui se dégradent le plus lentement possible pour justement pour empêcher et alors rim a même envoyé de la semence de jute le jute dans cette une une graminée qui se dégradent très très lentement bon sauf que sauf que j'en ai soumis puis je pense n'est pas le bon moment sans doute je parle juste un peu trop sec le jardin bon elle a relevé que l'egypte n'a pas levé - fame en reste bon là dans le soja commence donc à le sécher tranquillement tu penses qu'il ya 10-15 ans dont nous discutons pour faire découvrir de ce diagnostic c'est pas si vous vous souvenez quand on voyait voir en vrai talent toutes ces couvertures de plastique w oui parce qu'elle se verrait eh oui et décide du labour et derrière tu faisais des semaines il pique à la vente et 1 est vu que l'automatique n'était content aujourd'hui qui fonctionnement nasa on est encore pas chemin dans une logique où on pense que c'est le robot le satellite qui vont faire la grenouille et peut-être éventuellement enterré des tuyaux pour arroser toutes les salles de faire fonctionner les champs de l'été entre 1,10 et à sur diane israélien d'enfouissement des dégoûts talent goûte guère de chance a cédé piou qui sont ceux qui veulent investir semaine il est énorme c'est énorme injustice et une envie oui parce que là cela à l'envers du parc pas de ce qui est donné tu parles de ce que tu vas qui soi-disant produire et je vais pas recréer des trucs qui sont désuètes alors que tu commencé par tenir principes de base leen nuyts efficacité d'utilisation d'énergie solaire dont je dispose sinon et de la photosynthèse me permet de transformer cette énergie en carbone avec ce cargo qu'est-ce que je peux faire voilà c'est comme ça et là je vois concernant l'eau avait des systèmes comme ça on peut facilement économiser 30 % d'eau à l'hectare hélas avec l'augmentation de rendement qu'on a ces dernières années donc et de 40 quintaux à peu près 40% si on ramène à la tonne de maïs produit on est à 50 % douane - à la tonne de maïs produit dont 50% c'est c'est vrai c'était inimaginable il ya quelques temps de cela et comme quoi c'est vrai que ces techniques la sueur vraiment prometteuse et à mon avis il ya encore eu même des pistes de progrès voyez place et voilà ouais bon la main cela j'ai enfin bon là c'est le soja dont juste avant la récolte avant la récolte voilà c'est après la récolte alors là c'est ce fameux ça c'est du maïs c'est une population donc on peut se ressemer d'une année sur l'autre alors celui-là il coûte pas 250 euros l'hectare et coûte rien pratiquement même là au jardin j'en avais cette année j'en avais 9,9 populations différentes la brésilienne et que l'on va mélanger pour l'an prochain pour voir ce que ça donne alors là c'est vrai que c'est impressionnant parce que là ce pied parce qu'on les a mesuré bien sûr la suite à cinq mètres et les épices sont là c'est à dire à 80 croyez moi je fais 1 m 80 voiliers les épis sont là c'est spectaculaire même pour produire de la biomasse parce que bon honnêtement c'est très très tardif cinq hommes comme indice de précocité vont faire ça pour vendre du grain vous produirez du grain ce ne serait pas intéressant par contre mais pour produire de la biomasse peut être aller dans un méthaniseur ou ou pour séquestrer du carbone pour laisser au sol mais il ya vraiment des possibilités énormes quoi c'est c'est énorme on peut là là des maïs comme ça là on est à je pense qu'on est à 27 ans des matières sèches facile-facile quoi rêver quand on voit ce mur là ce mur de verdure c'est vrai que c'est vraiment un joli coin est alors après on imagine on voit ce qu'il ya dessus mais on peut s'imaginer ce qui a deux sous avec le système racinaire dans la ça travaille au mieux d'une charrue quoi et puis ça coûte rien il n'y a pas besoin de carburant ça travaille en profondeur sa recycle les éléments dessous il ya des vers de terre qui foisonnent voilà alors que le travail du sol par par des outils métalliques mais c'est vrai que c'est ça perturbe énormément le saint père kurde en saas et voilà ça c'est le géant alors bon sachant qu'ils sont tellement nous qu'avec le poids des têtes il court comme ça ils retombent bon ben ce pied il devait être je crois qu'il était à trois mètres 80 alors après on voit les feuilles derrière on dirait des feuilles voilà petit jeu là les feuilles on dirait des feuilles de tabac c'est énorme c'est vrai que ça alors quand on associe toutes ces plantes là on peut associer 5,6 mais on peut aller à mon avis à mon mari à mon avis on peut arriver à des productions colossal coin en quelques mois parce que c'est justement comment vous disiez c'est cette énergie solaire qui ont allaité là et qu'ils aient jamais utilisé quoi cc c'est dommage je crois c'est dommage parce que là bas oui oui parce que même même pour produire de la biomasse alors c'est vrai que bon nous notre concept une autre idée quand même c'est de recharger le sol au maximum pour pour avoir une auto fertilité maximale pour réduire au maximum les intrants qu'en me levant les herbicides mais aussi la zot mais c'est vrai que quand on a deux intercultures mais pourquoi pas en utiliser une justement pour râler dans une installation de méthanisation bon pourquoi pas quoi c'est vrai que tout peut se tout peut s'envisager alors là c'est là c'est pour illustrer un peu mais c'est conrad d'ailleurs j'ai pris cette photo jour ayant été ensemble là il me montrait jamais il m'expliquer ça c'est de la snec vida racinaire ces deux-là blumarine qu'on appelle dont sécréter dont par la plante via les racines et bien sûr chacun racines en nombre car la plante fonctionne bien et donc automatiquement ça va dans le sol et ça nourrit la vie biologique du sol et y compris les champignons se nourrissent avec cet exil d'art ainsi mr donc on voit que la nature est bien faite quoi c'est ça marche dans les deux sens quoi s'ils avaient pas des champignons dans le sol on pourrait pas avoir des plantes au dessus et vice versa sceller les plantes qui nourrit sur l'avis du ce en quoi c'est vraiment on voit que la nature est vraiment mais vraiment bien fait alors ça ce sont à ces fameux tournesols géants là c'est pour montrer un peu le système racinaire parce que quand ils sont en place l'été une personne plus costaud que vous allez trouver ne pourra pas arracher un pied c'est c'est vraiment on le voit à la base il ya un renflement c'est comme un oignon je sais pas rater si je sais pas s'il a essayé la série a aimé mais c'est vraiment il ya un système racinaire hyper hyper performant peut être performant alors là cette partie là on l'avait pas sérieuse parce que on a essayé aussi je voulais je voulais voir si associé à du maïs on pouvait améliorer les valeurs de l'ensilage est passable pour ceux qui ont besoin du maïs d'ensilage e pour les les tirs par exemple alors on ne va pas faire un film on a on a envoyé sa dans un labo pour analyser bon sauf que c'est un peu trop tôt valence qu'ils se trouvaient à passer à ce moment là alors bon on peut pas le faire revenir on l'a fait là mais c'était il y en avait pas assez de matière sèche encore mai ces tournesols c'est spectaculaire moi j'en ai peser justement il faisait 5 kilos et demi chaque pied à 20 % de matière sèche puisque là ça j'avais l'analyse ça fait un bon kilo de matière sèche par peer alors on imagine même s'il y en a que vingt demi d'années par une mine syrienne dont l'or déjà on pourrait avoir 20 tonnes + après tout ce qui pourrait pousser entre mais sait on peut on pourrait avoir des quantités astronomiques de de biomasse quoi le tout c'est d'arriver à c'est d'arriver dix hommes voilà à trouver ce bon équilibre et et de se lancer c'est ce que me dit du fessier bien souvent le mot le plus important dans ces techniques là c'est oser oser oser partir dans ces techniques et c'est souvent le frêne parce qu'il ya la crainte de ne pas réussir ou merlan c'est vrai qu'autrefois autrefois il ya 15 ans tout le monde disait bon il faut accepter une baisse de rendement au début bon c'est bien mais maintenant que de la tête mais ça c'est le discours général qui sache et wii et qui ces innovations oui inventer des arguments fait peur oui oui ça que ça fonctionne c'est en gros vous allez voir mais tu ne peux pas faire l'agroécologie style vespa terrain la première réunion le conquérant sur l'agroécologie avec de la fin de l'été venu quelqu'un vous savez vous voyez vous cherchez quoi qui était venu c'est vachement bien ce que vous le faire venir mais il faudra que c'était perdu rendement maintenant on sait que c'est faux c'est vrai mais c'est sûr ça soit beaucoup de slogans qui s'est tenue la permaculture faut les prendre toujours pour prendre dans la dialectique politique c'est l'argument de ceux qui pense réussir faut le prendre justement leur montrer l'erreur qu'ils font vous êtes pour la paire avec une millions ouais c'est formidable parce que les écolos c'est ça ouais ouais ouais ouais maraîchage soleil c'est très intensif un ca de produits beaucoup j'en avais conscience à mon arrivée on navigue même si l'ensemble sans pesticides mais ça produit six fois pour cette fois en maraîchage qu'on produit avec un achat maraîchage est spectaculaire mais sur les champs c'est qu'ils pensent être oui et on va produire trop parce qu'aujourd'hui le lien qui démarre aujourd'hui le gars qui démarre aujourd'hui s'il se renseigne bien mais il est capable de partir de faire autant voire peut-être on ne peut plus alors bon c'est vrai qu'il faut pas le tromper les gens non plus mais il faut leur dire que on peut leur dire qu'ils peuvent ne pas perdre hélas le dernier exemple c'est dans le tarn le lycée agricole de lavaur là ils m'ont contacté et je leur avais déjà pendant l'hiver donné pas mal d'infos par téléphone qu'ils ont appliqué après j'y suis allé en septembre et ils sont hyper content quoi ils ont fait même un peu plus qu'ils ne pensaient faire c'est impressionnant quoi comme quoi quelqu'un qui se renseigne bien qui part sur de bonnes bases à leurs prêts ça ça se prépare quoi et puis après voilà il faut il faut pas faut pas hésiter à les visiter des fermes voir des gars qui pratiquent des bien se renseigner bien s'entourer mais aujourd'hui il ya moyen de partir sur une bonne base voilà alors là pour revenir 1 2 sur la permaculture là il ya un exemple qui est vraiment génial alors qu'il n'a pas été encore fait en plein champ on l'a fait au jardin ça c'est du mac ou le mac où c'est c'est un lot qui démarrait de nouvelle zélande et l'an dernier on avait plusieurs légumineuses il y avait des trèfles il y avait des luzerne australienne annuel il y avait des luzerne méditerranéenne il y avait plus toute une série de luzerne et il y avait ce fameux maintenu et la lucienne sigma 10 passes avec le semoir tu fais une bande de maïs sur tout les luzernes avec zéro destructions de couverts de 12,0 destruction chimique pape un brin de glyphosate et zéro herbicide pour le maïs dans ça veut dire rien quoi alors dans ces cas là on peut dire bon c'est perdu d'avancé quoi il n'y a rien qui va pousser alors c'est ce qui a été vrai sur tout les légumineuses soif celle là une luzerne par exemple des quinze jours après le semis elle était à nouveau comme ça elles étaient en fleurs le maïs dessous il n'a rien pu faire quoi et la la c'est impressionnant parce que le ce mac ou la soul authier démarrer il a des stolons dans des stolons dans tous les sens alors que de se voir est passé avec les disques ils ont tranché ils ont coupé c'est ce taux longs ça fait l'effet comme un défoliant le lendemain je me suis dit mais il est foutu quoi il et il est en train de se dessécher et puis aussitôt il est reparti parce que c'est quand même coriace le maïs dont a pu a pu lever et c'est ce que me dit lucien sais qu'il faut que le maïs ne soit pas gêné jusqu'au stade 5 6 feuilles ci peut être au dessus c'est bon et et alors il n'y a pas eu dans l'immense bon par contre on a eu on a une petite graine ça c'était il ya deux ans une petite graine on voit les feuilles là elles sont un peu la serrer c'est c'est par la grêle et est alors le le maïs dont a pu pousser une très bonne levée alors il me dit par téléphone même il m'appelait souvent là il me dit et les limaces et 18 pour les limaces parce qu'il n'y a pas eu de protection anti limaces non plus les limaces julie mais non il n'y a pas eu une attaque de limaces alors il me répond mais je te l'avais dit c'est vrai que à la limite tout ce qui me fait faire ici mais il connaît le résultat en avance parce que ça fait vingt trente ans qui qu'il a testé tout ça ailleurs quoi c'est dommage parce que c'est vrai que c'est vraiment quelqu'un d'intéressant année c'est vraiment quelqu'un est commun ouais il repart au brésil au tout début janvier lors après et ils reviennent en arrière il revient en avril c'est comme stratégie à pic après se protéger parce qu'on n'aura pas fait d'effort évolué oui oui y'a pas communiqué non non c'est sûr c'est sur rue mais oui oui oui après mois la baisse c'est ce qui inquiète énormément d'ailleurs parce que les oui comme ça question lucia nom lucien il sera pas en février il rentre en avril il rentre en avril il rentre en avril et alors là pour finir pour finir avec ces légumineuses là sur toutes les autres légumineuses le maïs c'était 0-0 rendement et puisque il n'a rien pu faire et là il ya eu 140 trento il y avait on le voyait il y avait des épis à 16h angers de grains mais c'est un truc de fou quoi alors alors c'est vrai comme c'est vrai que bon on peut pas on peut comment voyez en voir microparcelles williams microparcelles on est monté à 200 m et microparcelles vous savez quelques mètres carrés à b pour la petite histoire là c'est pesé par arvalis dont c'est quand même c'est quand même c'est quelque chose de sérieux comment je pense que je pensais les deux parcelles qui nous suivent là dans la mienne et celle du voisin donc et en labourd là cette année donc pareil en micro parcelles chez le voisin c'était entre 140 et 145 sachant que c'est à peu près les microparcelles si on ramène après rendement moyenne parcelle il faut sortir 30 à 40 quintaux chez lui c'était entre 140 et 145 toutes les différentes peser et chez nous c'était entre 180 et 190 dont il y avait 40 quintaux d'écart entre les deux modalités entre des systèmes monoculture de maïs en labourd et et est ce cv en rotation c'est vrai que pour nous ce serait ça serait pas envisageable de partir sur de la monoculture ça vous le savez bien il faut cette diversité mais mais ce qui veut dire que même là avec le végétal mais on a des choses on a des choses impressionnant parce qu'à découvrir parce que là par exemple quand on a une couverture comme ça mais mais le mcu oui ouais quand on a une couverture comme ça mais il n'y a pas une adventice ce qui passe à travers toi voilà et c'est ça il faut trop il faut trouver les bonnes plantes quoi il faut trouver les bonnes plantes et alors bon là ça c'est ce contexte au jardin justement on a on a toute une pile de deux plaques blanches des vitres de deux ou trois la cde l'artemisia à leur sens très très fort pouvoir aller l'optique l'artemisia c'est la plante qui contient l'artesi mines qui sert à fabriquer le médicament pour soigner le paludisme voilà et mais c'est vrai que c'est après mois après le problème est ce qu'il faudrait pouvoir les les reproduire en france hélas pour le moment on n'y est pas encore arrivé après il ya de la fia la fia c'est pareil c'est donc c'est celle ci c'est une c'est une super plantes d'ailleurs dessous on le voit dessous voilà il n'y a pas eu de désherbage je m'envoie dessous c'est propre c'est très très à l'est l'empathie que ça ça empêche l'état de 22 pouces est bon alors elle fait elle fait deux mètres de haut bon ça le problème on la scène peut être un peu trop tard et la riva florizoone au mois d' octobre quand les gelées et commencent à arriver donc on n'a pas pu la reproduire en course et c'est dommage alors voilà l'idée serait peut-être d'essayer de l'affairé se met dans le sud est de la france où ils ont un peu plus ensoleillement pour essayer peut-être de de la reproduire ou ce n'est un peu plus tôt on va voir on va voir bon ça c'était juste pour illustrer qu'avec un outil comme ça on arrose toute la surface irrigables c'est à dire 60 65 hectares à peu près maïs et soja qu'onirique alors qu'habituellement bon généralement les gars ils ont un rouleur 15 à 20 ha nous avec un maintien de plus de 60 ce qui veut dire que on utilise moins d'eau à l'hectare et et c'est quand même c'est un désavantage et c'est vrai que une fois il y en a un autre jour il y en a un qui m'a dit qu'est ce qui a comme inconvénient alors on est tellement branchée sur les avantages que j'ai même pas su lui donner un inconvénient cela de suite comme ça c'est vrai que on n'y voit que des avantages quoi ces techniques là à cette technique là et après après voilà il faut il faut oser démarrer il faut oser se lancer parce que c'est vrai qu'il ya il ya une pression mais une pression telle que ce soit par la coopération les coopératives les deuxièmes tout tout tout ce qui peut nous sentir nous entoure et le syndicalisme les chambres il ya une pression qui freine à partir de ces techniques la fête ça vous le savez mais oui mais oui oui oui oui et oui c'est à dire ouais ah oui oui oui oui oui oui mais plutôt bien là on a fini voilà merci de votre attention on termine là que j'avais promis je vais pas plus sur ce qu'ils font est effectivement qu'on fasse c'était un truc le capot et nous on a récupéré la nonne fourniture d'eau j'étais rentré je sais pas ce que va faire mâcon là le 12 décembre sur la partie financement parce que vos débuts mélo j'avais été voir tu es d'accord pour intégrer quatre premiers oui je sais pas on verra mais faire en france alors rien il y en a un qui est très intéressé et on pourrait faire ça ça serait un monaco j'ai été voir le prince albert peu mais deux qui m'a reçu dans son qu'ils sont embauchés assis dans un château monter ensemble la france à tous les étages où ces cas bien des princes la fondation et produits associés dont 4000 et il souhaite organiser quelque chose mais en fait nous fermons à coup un vrai truc gloss sur le cac termine aujourd'hui en france ou en europe et en france va prendre la france est ce qu'on peut faire plus doit il fallait partir comme ça et on va les pois vite pour que ce qu'ils soient les on est passé c'est peut être c'est peut être le groupe savait que ça serait intéressant parce qu'il faut que vous le rencontrez un joueur là c'est vrai que ça c'est loupé je profite de mon truc et moi ce que je pense maintenant pour aller le plus loin maintenant c'est ce que je te disais c'est que comme on va concevoir l'agriculture de demain et comment on va décloisonner agriculteurs et là il faut des assolements plage donc le gros travail qu'on peut faire voir lancer des projets l'information c'est comment on regroupe des agriculteurs qui est des stratégies d'assolement qui intègre par exemple pour nos soldats féveroles tout ce que tu fais et qui se disent avec mille ha si je tourne comme ça comme un jeu capable de produire de matières sèches bourg d'une telle et telle production et comment je peux la transformer après du tout on prend son chat où super rationnement tu pourrais faire de l'alimentation animale)
Atelier "La houblonnière agroforestière" + (Vidéos - Ver de Terre Production (2020- … Vidéos - Ver de Terre Production (2020-07-27) - User:Alain Canet User:Hervé Covès - Durée : 121 minutes - Agroforesterie, haies Paysages in Marciac Agroforesterie Trogne Régénération des sols Ver de Terre Production s'invite à Paysages in Marciac 2020 ! 😍🍃 Et pour cette nouvelle édition mixée présentiel/visio, on vous propose aujourd’hui un atelier avec Alain Canet , Hervé Covès . Avec la collaboration d' Arbre & Paysage 32 . Retrouvez tout le programme par ici 👋 https://paysages-in-marciac.fr/programmation/ Annexes Transcriptions Transcriptions chers amis re bonjour amis de la fertilité de la fécondité des sols vivants de la vaillance de la générosité des coopérations des symbioses nous avons le plaisir de vous réaccueillir de vous retrouver ici en présentiel paysage in mars mme de refaire et puis comme toujours et comme pour longtemps probablement sur youtube avec hervé covès legrand l'incroyable l'indomptable Afficher la suite l'incalculable l'improbable souvent mais mais tellement improbable qu évident et cet après midi merci d'être toujours présents décident d'avoir bravé la chaleur la question du houblon la question du houblon un petit atelier je crois que ça s'appelle comme ça un petit atelier de deux heures qui fait suite qui fait suite à une formation une formation qui a été montée pour le compte de pour une agriculture du vivant de la fondation kronenbourg du lycée d'obernai et la profession et la profession pour voir cette question du houblon est ce que le goupe le houblon peut lui aussi arrivé en agroécologie culture unique monoculture un grand poteau une plante qui s'expriment annuellement dont on connaît l'origine et ce matin encore grâce à léo notre d'autres botaniste invraisemblable qui a rejoint les rangs de la dream team d' arbre et paysage 32 mais il y avait aussi pas aulas je crois qu'il y avait florine bruno et les autres et tous les copains on peut on peut saluer paula qui est l'organisation de paysages in marciac qui ne vit que pour ça d'ailleurs donc il faut il faut le souligner il faut le souligner on peut applaudir paula qui nous la voici la voilà aidé de toute cette belle équipe bré paysages dont nous faisons nous avons le plaisir d'être les fasse un peu plus visible mais mais nous aspirons cas qu'à laisser la place aux jeunes le houblon peut-il entrer en agroécologie b oui ce matin il est tôt il était au bord de la rivière puisqu'il est omniprésent dans son milieu d'origine pourquoi on aime comme la vigne aime parce qu'il est né dans la ripisylve lui aussi ayant le voit on le revoit il y en a partout ça surprend mais on n'en trouve pas qu'en alsace puisqu'il y en a aussi en corse n'est ce pas puisque ces plantes de la ripisylve sont à peu près les mêmes partout en europe alors hervé es tu prêt pour parler houblon pendant deux heures alors je le précise dans cette petite introduction ça fait suite à ces formations qui sont en ligne on a regardé globalement ce champ des possibles encore une fois autour de la houblonnière en agroécologie donc cet après midi on a voulu que cet atelier parce qu'il y avait une demande un petit peu mais aussi une demande d'ajustement de questions réponses est fondamentalement de cheminement hervé qu'est-ce que ça t'inspire ce houblon ob plein de choses le premier truc c'est que la vie est belle ce tadic avait des houblons dans plein de ripisylve mais y'en a jusqu'en ethiopie une plante qui recouvre toute la planète alors par rapport justement aux dernières sessions il ya une plante qui s'appelle obs fin où l'on en anglais en ethiopie mais qui est pas du houblon et pour lequel il ya un an un marché très important il bouffe ça comme d'hab' tisane quoi donc c'est pas ce doublon là dont on parle en ethiopie c'est vraiment du houblon lucullus le même que celui qui a à peu près le même que celui qui est chez nous et qui pousse aussi sur des ripisylves donc de l'afrique centrale et notamment de l'ethiopie ce qui est assez étonnant de voir qu'une plante de riz pis il s'est re développer sera à peu près tout l'hémisphère nord et puis ensuite d'hémisphère sud bien sûr est que cette plante aussi accompagné l'humanité elle a suivi les mêmes voies de migration de progression que peu homo sapiens depuis sa sortie d'ethiopie ya 200 millions pour vivre et nous accompagner dans nos écosystèmes au revoir c'est le truc qui m'a vraiment épaté dans cette recherche qu'on a fait avec ce groupe sur le houblon c'est de se dire que ça pouvait peut-être être pris comme une espèce de plante modèle bourré pis ils vont des homo sapiens il n'est pas issu de ripisylve y vient des forêts quel est notre lien au ripisylve mais quand on pense à maraîchage marie jose la culture du marais nono nos cultures alimentaires sont pour la plupart originaires de ces lieux là et qui a quelque chose donc de fondamental mais j'aurais même tendance à dire de primordial ça vient avant tout le reste à bien comprendre ce qui peut se passer dans ces zones là pour mieux comprendre comment fonctionnent nos propre écosystème et pour moi c'est ce qui m'a motivé dans cette recherche un petit peu d'expérience aussi suis né en alsace j'ai vécu dans un petit village dont l'activité houblonnière était une activité et nous permettait de faire de l'argent de poche quand j'étais gamin et puis voilà donc les plus peut-être aussi une passion peut-être immodéré pour ce breuvage ou pas assez modérée peut-être qu'elle a bien fait je ne sais pas mais voilà il y avait plein de choses qui concourait au fait que ça m'avait donné envie de de réfléchir à ça de travailler un petit peu là dessus et d'essayer de comprendre quelques-uns des mécanismes on va dire agro écologiques du houblon qui vous le verrez sont assez consistant en fait nous apporte énormément d'informations sur la façon de dont les plantes vivent ensemble dont les écosystèmes se constitue et dans lesquelles certaines plantes dont fait partie le houblon aussi la vigne sont un peu des plantes pivot des plantes qui permettent comme dans la vraie vie d'ailleurs partager une bière ça m'aide à convivialité ben on le verra le houblon dispose de tous ses racines d'un cortège mycorhiziens un peu particuliers dont certains champignons qui leur sont pas mycorhiziens mais qui vive à l'intérieur du mollet serendipity sont des champignons qui font des liens entre d'état plantes qui n'ont rien à voir les unes avec les autres et comme césar ces plantes c'est blond séville sont porteuses de ces champignons là elles permettent de mettre en lien des plantes qui sont improbables on entre elle et on peut arriver à faire coexister par houblon interposés des plantes qui vivent les pieds dans l'eau avec des plantes qui vivent les pieds dans le désert lavigne fait la même chose enfin la vigne ce champignon en particulier concours à la même chose et donc oui c'est cette idée aussi que dans tous les espaces dans lesquels que nous avons conquis sur les zones sauvages depuis d'évolution l'invention de l'agriculture par homo sapiens que ces plantes là qui nous ont accompagnés ont probablement aussi permis de 2 2 nous ont permis d'inventer l'agriculture parce que des gens qui cultivent des vignes comme les vents qui cultivent du houblon on veut être cultive la capacité de connecter les pentes ensemble est de former des sociétés de plantes ce que ceux qui étudient la phytosociologie donc la science qui étudie les relations sociales qui peuvent exister entre les plantes merci on va peut-être rappeler puisque cette mise à plat est souvent utile me semble-t-il en tout cas les quelques les quelques désagréments hervé si tu veux bien les quelques difficultés les quelques pathologies qu'on trouve encore dans les houblonnières dit dites classiques je rappelle que ce travail a été fait à la demande des houblonniers alsacien dans un premier temps et pour le lycée agricole d'obernai notamment qui est très engagée dans cette es dans cette filière là on a parlé de double venir de rupture c'est à dire l'idée étant de changer de changer de façon de voir de changer puisque comme tu viens de le repréciser ce modèle de culture va beaucoup nous intéresser voir nous inspirer puisqu'il est lui aussi une orientation une colonne vertébrale importante de ce que l'on souhaite faire aujourd'hui en agronomie tu nous rappelles l'ailé les quelques les quelques désagréments qu on peut trouver encore dans les houblonnières et qui font que de cette culture unique il ya encore des attaques récurrentes quelque part qu'il faut le voir un petit peu différemment au delà même je vais tenter dire des chocs climatiques donc on a plein plein de choses qui apparaissent sur les houblons des maladies fongiques des maladies donc avec des hommes et cette façon mildiou toutes sortes de moisissures avec cette idée que cette moisissure servir des lieux humides loup blanc quand il est dans l'humidité il moisi plus l'humidité c'est le la moisissure c'est le lieu de lui me diffame lieu de militer dans les lieux 8 il ya des moisissures quoi donc avec ce truc et pourtant le houblon évident maman les pieds dans l'eau dans un endroit où ça devrait facilement moisir alors qu'est ce qui va faire cadeau sauvage va être porteurs de ces maladies mais qu'il arrive quand même à vivre donc ces maladies fongiques ensuite plein de maladies dues à des petits insectes des pucerons du psylle des acariens alors soit des comme les acariens par exemple qui sont des indicateurs de trop de sécheresse on met les loups blancs à l'abri de l'eau pour pas qu'ils pourrissent mais viennent les acariens ou les psylle qui vont se développer dans ce qu'il fait trop sec donc on a constamment gérer une contradiction on veut lutter contre un fléau pour qu'un autre fléau viennent se développer derrière voilà et comme si finalement de vouloir cultiver du houblon c'est un peu une espèce de double peine que quelles que soient les maladies que l'on on a un petit problème de son 1 million to bear nous revenons avec hervé leca le son était un peu bas est en train de régler c'est ça le problème d'être d'être sur tous les continents à la fois et dylan il est sur tous les plateaux donc c'est ça paysage in marciac plusieurs événements direct d'être levée peut-être plus près de menton mais pour que les gens rentrent en 2000 et excusez moi alors ainsi si je vais en parler à ses formes voilà donc ce que j'expliquais c'est que on a souvent cette double peine la deux vouloir lutter contre une maladie est ce que l'on fait pour lutter contre cette maladie va déclencher une autre maladie on lutte contre un problème fuites au sein d'un problème fongiques et ce sont des acariens qui se développent et inversement on va lutter contre des acariens et c'est débile qui vont se développer donc ça interroge aussi sur le sens de la maladie qu'est-ce qu'elle qu'est ce qu'elle veut dire de la façon dont nico système fonctionne qu'est ce qui fait que quand une maladie arrive certaines plantes ne supporte très bien et d'autres la supporte mal ça nous remet aussi en font en face de nos propres façons de faire 1 et quand on va commencer à utiliser un insecticide pour éradiquer des psys dauphin des insectes ravageurs du houblon comme de n'importe quel autre plante on va non seulement peut être arriver à détruire le ravageur me va aussi réduire et détruire les auxiliaires 1 qui qui pouvaient contribuer à réguler normalement cette maladie comme on sont sincères dans une espèce de spirale de rétroaction un peu négative où il ya de moins en moins d' auxiliaires donc de plus en plus de problèmes et on la plante va être de plus en plus soumises à des des traitements à des opérations techniques qui relève de moins et donc à beaucoup de travail beaucoup d'attention et puis beaucoup de stress parce que quand vont être tout le temps malade et pour arrivé quelquefois dans des situations complètement explosive où on est obligé de prévenir de stresser donc le traitement avant même qu'ils n'interviennent un pour un ça c'est ce que les gens qui en sont atteints par le mildiou vivent quotidiennement avant même quand météo france indique qu'il va pleuvoir un bain tout le monde part danser dans ses batteries de traitement 1 pour prévenir la tacc 2010 ou deux idiomes qui va suivre la pluie donc on devient complètement dépendant de toute une série de deux phénomènes et la nature ne peut plus exprimer elle même la capacité qu'elle pourrait avoir à réguler les problèmes que les plans de rencontres voilà est donc bon sur le houblon pour l'instant on n'a pas résolu tous les problèmes loin s'en faut un c'est pas du tout le cas mais par contre on a posé la problématique pour au moins essayer de faire en sorte que si une solution existe dans l'écosystème que cette solution puisse s'exprimer dans la houblonnière et dans la parcelle dans laquelle on se trouve voilà ok merci tu veut peut-être ajouter quelque chose ouais parce que j'ai pas eu le temps de le dire mais c'était que la vie est belle et que dans la danse qu'on a observée sur le sous le houblon il ya des tas de choses c'est assez extraordinaire en fait qui qui peuvent nous aider de façon quelquefois complètement inattendu en fait ok et vous qui nous suivait sur youtube bravo enfin bravo merci merci de nous rejoindre d'être toujours fidèle au poste si vous êtes houblonniers faites nous le savoir où vous êtes et où vous en êtes participer aussi aux débats bien évidemment puisque le débat il est dans la salle et il est avec vous posez vos questions faites vos suggestions et commentaires ou répondre à tout ou partie hervé l'a bien dit comme toujours dans toutes les filières c'est vous qui trouvait les solutions ou disons qu'on les trouvera ensemble mais il était important que de mettre sur la table tous ces questionnements est ce que est ce que 2 points de vue je serais tenté de dire pratico pratique mais c'est les hirondelles qui me qui me remettent dans le dans le champ dans le champ de la vie est ce que est ce que c'est houblonnière il faut qu'elles soient aussi pénétré d'oiseaux de mammifères de jeu c'est pas les chauves souris c'est des mammifères il paraît de limaces de vers de terre d' escargots de mycorhizes d'empreintes de moisissures de pourriture etc etc qu'est-ce qu'est ce qu'on attende qu'est ce qu'on attend pour accueillir tout ce beau monde dans l'avenir est ce qu'on a est ce qu'on a besoin de tout ce beau monde une fois de plus tu sais pas si ma question et ouais c'est bien mais même ça ça comment dire on aura besoin de tout ça et bien plus encore un écosystème il existe sur la planète des écosystèmes excessivement peu diversifiée pour ceux qui sont allés par exemple dans les îles subantarctiques que le kharg hélène je suis comme ça où même son article des écosystèmes avec très peu de bestioles très très peu de lichens de quelques fois de rares petites plantes ça fait des écosystèmes qui fonctionne bien en fait tant qu'ils restent isolés et coupés du monde et donc dans nos cultures qui sont souvent des monocultures dans des écosystèmes échos excessivement simplifier les choses fonctionnent bien tant qu'elles restent coupées du monde sauf que quand on habite sur un continent c'est pas comme sur une île on n'est pas coupée du monde très longtemps et chaque fois qu'un nouvel individu arrive là dedans pour peu qu'ils arrivent à contourner les protections que l'on peut mettre main cet individu va proliférer sous un mode invasif ans arrive aussi dans des îles de kerguelen un moment donné on n'y a introduit malencontreusement avec des de la paille les bateaux qui venait donc des des souris des rats sains et donc pour lutter contre ces souris essaiera on y introduit des chats sauf que les oiseaux qui nichent là-bas niche à même le sol et pendant toutes les périodes où les oiseaux nichés ben ils ne bougent pas de leur nid un ca devenus des proies beaucoup plus facile pour les chats que que les petits des petits rats et petits mulots qu'ils descendent c'est mon jeu est en fait ils ont abouti à on a abouti à un effondrement de la faune des îles kerguelen par la présence de ces chats sort dans quelques îlots où ils n'ont pas pu aller et où là la faune et est resté dans un état quasiment originel dans ces endroits là va donc cesser on est aussi introduit des lapins donc les chats étaient aussi pour les lapins pour venger les jeunes lapin et puis finalement chaque fois qu'il ya une nouvelle bestiole qui arrive à la rive sous un mode invasif et prenant la place de d'autres espèces et quelquefois créons de nouvelles niches permettant à de nouvelles espèces aussi de venir s'y introduire mais avec cette dérive que les îles kerguelen aujourd'hui ne ressemble plus du tout au niveau faunistique et floristique aux îles kerguelen 10 à 60 70 ans phénomène s'est fait très rapidement et c'est exactement ce qui se passe dans nos cultures où chaque fois que de ce que ce réchauffement climatique qui conditionne la migration d'un grand nombre d'insectes des zones plus méridionale eh ben ça arrive chez nous elle trouve des espaces vides dans laquelle elles peuvent se développer sous un mode invasif jusqu'à ce que les auxiliaires qui arrive derrière eux le temps d'arriver il va se passer un petit peu de temps entre le moment où le parasite arrive et le moment où les auxiliaires vont arriver pour une plante comme le houblon on a beaucoup de chance parce que là les écosystèmes les plus complexes qu'on puisse trouver avec du houblon se trouve justement en ethiopie un avec on vous rappelle pas ce que j'ai remarqué c'est pas le houblon et tokyo 15 la tisane c'est le loup blanc du jour lupus qui pousse en en ethiopie dans un écosystème d'une d'une variété exceptionnelle un nom en france on a à peu près 150 espèces d'arbres différentes en ethiopie en à 80 milles voyez donc chaque espèce d'arbre à plein d'insectes différents qui peuvent poser dessus imaginez ce que doivent être du mal à imaginer même la richesse diversité des ripisylve éthiopienne est donc le moindre une petite bestiole qui arriverait sur un houblon en ethiopie serait tout de suite dans un maillage d'une richesse extraordinaire il y aurait du mal à se développer sous un mode invasif parce que il ya plein plein plein de façons différentes de de participer à des chaînes alimentaires différentes et donc pour un petit peu ce pont de se faire manger de façon différente un de façon plus diversifiée que chez nous alors qu une bestiole qui viendrait de qui viendrait chez nous sans tous cortège de résilience pourrait proliférer c'est valable pour les bestioles est un sexe est également valable pour les maladies fongiques 1 qui se retrouvent également régulé par la diversité des microbiote donc de des micro-organismes qui peut vivre aux racines de la plante dans l'intérieur la plante tous les champignons aux critiques également à la surface des feuillages 1 tous les champignons donc de et les bactéries de surface donc cette diversité là est un élément important et ce modèle est entre la houblonnière du nord de l'europe dans un écosystème relativement simple et la houblonnière qui va être plus méridionale eh ben ça va donner tout une espèce de gradation de biodiversité et doit permettre d'explorer en fait les façons de d'enrichir de diversifier nos houblonnière pour qu'elles soient le plus résiliente et le plus capable par elle même de réguler les problèmes qu'elle pourrait rencontrer ben voilà une belle entrée une belle entrée en matière et la cigogne dans tout ça non je déconne enfin quoique pas tant que ça finalement on va demander je vois que dominique mansion a fait a fait a fait son entrée dans la salle on va demander à dominique l'infatigable increvable pas eu le temps de faire la sieste dominique rassure moi alors t'as pas vu assez de bière mais écoute porte il faut mettre il faut mettre du il faut mettre du carburant hervé va allumer les ordinateurs et on va te demander puisque rappelons le dominique il a fait mille et une choses illustrateur de talent et de tous les temps un agenda nature des dizaines de bouquins les trognes l'arbre paysans aux mille du j'accuse âge pardon et puis la flore forestière française donc on va voir si si il sait nous dessiner le houblon je sais pas sur une radio ce par exemple non nous sur ce que tu veux on va lui ont valu faire dessiner une trogne de sol et ben voila encore encore un usage mille usagers c'est bien plus que ça les les arbres têtards donc on est parti et puis en même temps en même temps en images on a on a déjà une question je pense qu'on va on va y répondre assez facilement au fil au fil de cette émission est ce que le houblon peut être cultivée dans une forêt comme estime multi épais espèce proche d'une rivière je pense qu'on n'aura pas trop de mal à répondre à cette question là et quoi d'autre je vais implanter une houblonnière bio et agro écologiques sur deux hectares dans le nord julien et ben écoute pas de problème on va on va manquer de houblon donc qui plus est sûre sur sol vivant alors hervé la projection fonctionne voilà vous impressions nous t'attendons voilà donc une houblonnière alors presque telle qu'elle se fait actuellement voyez donc on a des grandes perches sont entre lesquels sont tendus des câbles sur lesquels il ya des défis celle où des câbles qui arrivent au sol en bas de chaque ficelles il ya un pied de houblon qui amy qui est planté et qui va grimper jusqu'en haut et quand ils arrivent à maturité c'est à dire au moment où il est en pleine floraison on va le coupé on va récolter tout c'est toutes ces lianes et on va séparer les cônes donc les fleurs et les inflorescences de du reste qu'on va faire sécher et quelquefois on va même en extraire directement la lupuline donc c'est une petite sécrétions qui se trouve à la base des écailles de ces cônes une sécrétion donc qui est pleine de cette amertume que l'on trouve dans le houblon donc cette lupuline peut avoir des caractéristiques organoleptiques très très variés de dégoût les plus amers ou les plus verts avec des notes d'agrumes avec des notes fruitées avec une grande diversité et aujourd'hui donc il ya plein de crue de houblon un plein de crus différents qui vont permettre de fabriquer des bières de natures très différentes les unes des autres voilà vous voyez que le voilà le houblon comme on l'a précisé ces issues de ripisylve ou de forêts inondées donc voilà ça c'en est une en alsace dans le ried alsacien sur lequel donc il ya sur des soul en abondance des houblons qui pousse dans la végétation à leur premier phénomène pourquoi quel avantage aurait une plante à se laisser envahir par un houblon si l'évolution a fait pousser le houblon avec les arbres des ripisylve ensemble un c qui a probablement une série de de bénéfices mutuels entre le houblon et l'arbre sinon c'est un arbre qui ne veut pas avoir un lierre si on prend l'exemple du du platane le platane il s'est fait une écorce qui se renouvelle presque chaque année et donc il des squames ce qui fait que les jeunes platanes ont toujours jeune et corse et le lierre qui voudraient monter dessus pas comme les corses tomber il peut pas le platane n'aime pas les lierres et donc il a une stratégie qui lui permet de vivre sans les r1 quand ils vieillissent après ils peuvent remonter dessus mais quand ils sont vingt noms et le vous prenez l'exemple d'un chêne un de chaîne alors pendant les vampires de 7,8 première année son écran se mettre au lit semaine passée très vite devenir rugueuse c'est pour ça qu'il ya toujours pas de lierre qui monte sur dominique mansion il a gardé son écorce lisse à la même la tête isna felicetti peu de temps en temps pas que ça valait le chêne donc avec son écorce rugueuse va créer des conditions qui vont permettre au lierre de monter jusqu'en haut enfin jusqu'au sauf à l'extrémité où les corses redevient liste sont des jeunes rameaux et donc n'a pas d'emprise sur le lierre et donc selon les arbres ils vont permettre au lierre de monter plus ou moins haut en fonction de la qualité de leur écorce lisse ou rugueuses et donc ça maintient les lierres en donc oui une espèce de co évolué entre le lierre et des arbres quelle est la co évolution entre le houblon et un sol par exemple c'est un peu troublant ça et en fait c'est tout ça un plat quand on est une plante qui vit aucun arbre qui vit au bord de l'eau donc on va avoir tendance à pousser la river tendance à pousser au dessus de no1 pour bénéficier de l'ensoleillement qu'est maximum et vend plus de la réverbération qui est importante et donc un arbre qui pousserait au bord de l'eau avec un blond qui ferait écran dont qui passe par dessus l'armée qui empêche l'arbre de pouce et finalement ça condamnable a poussé en hauteur comme s'il était retenu par deux comme au mieux d'un bois d'une ferait un parent par les arbres qui sont sur le bord ça le condamne à pousser en hauteur et le condamnant à pousser en hauteur en fait ils tombent pas dans donc un arbre qui vit au bord de l'eau avec un houblon ou une vigne dans son feuillage ou au dessus de son feuillage a une chance de vivre beaucoup plus longue que s'il en avait pas où là il serait de plus en plus déséquilibrés au bout d'un moment l'arbre s'affaisserait et ombrie dans là on a et ce bénéfice là on a probablement bien d'autres enfin on va en voir d'autres mais ce bénéfice là peut déjà expliqué dans de nombreuses situations cette complémentarité qui a entre le houblon et l'arbre et le houblon qu'est-ce qui va chercher dans l'arbre finalement qu'est-ce qui va chercher dans l'arbre plein de choses je veux tromper de sens comme ça voilà ah bah voilà vue de vue d'avion là une autre ripisylve un donc là on voit bien que c'est une forêt encore don qui longe le cours d'eau et non quand elle est comme ça le houblon peut être des deux côtés aussi bien le côté de l'eau que de l'autre côté alors là aussi va se passer des choses assez extraordinaire parce que toute la végétation par endroits va se retrouver complètement enfermé sous une gang de houblon un tel point qu'on pourrait presque croire que le houblon devient parasites il prend le dessus il se sert des plantes comme support et va les empêcher de pousser et alors là il ya une étude très très rigolote qui a été fait dans le kazakhstan dans les forêts avant le modèle des forêts jardins pour la question qu'on nous pose elle a tout à l'heure est ce qu'on va pouvoir pose cultiver du houblon dans une forêt et jardins dans un système permet cole par exemple eh ben le modèle des forêts jardins que sont les forêts fruitière du kazakhstan sont pleines de houblon il ya du houblon partout tellement qu'elles en sont impénétrables 1 il ya des lianes qui pousse de tous les côtés et il ya plein d'arbres fruitiers à ce fort est du kazakhstan qui sont pleines de un plein de de pommiers 1 le premier originaire du kazakhstan mais également les abricotiers les noyer les à 0 liés que son espèce de grosse aubépines les péchés les et enfin enfin un grand nombre des fruits qu'on commence aujourd'hui sont présents et donc dans ces forêts du kazakhstan on recense près de 200 espèces fruitières différentes comestible par homo sapiens vraiment des modèles de forêts jardins et là bas le houblon est omniprésent des cadeaux les plantes sont recouvertes de houblon et ça n'empêche pas les fruits de pousser c'est troublant ça aussi cette plante qui pousse par dessus elle n'empêche pas des plantes d'avoir des fruits il ya du houblon en plus or quand on essaie de voir ah ouais donc ou être dire que la biodiversité est un synonyme de résilience plus il ya de monde donc j'ai mis ces deux animaux là comme symbole des houblonnières alsacienne où d'un côté on a le grand hamster d'alsace un noeud bestioles emblématique en voie de disparition non la coexistence dire entre les espaces humains et des espaces non humains sains ou les espaces agricoles est très très compliqué il ya juste un tout petit de toutes petites populations alors sam star est très présent plus en sibérie un plus plus plus au nord et plus à l'est mais en france il est présent en alsace donc il est un peu emblématique et puis la cigogne aussi donc la cigogne qui fait ses grandes migrations entre l'ethiopie et l'alsace est qui qui fait là les venues entre se berçant on va dire du où l'on est et l'alsace ils sont tous les deux de deux symboles précieux est emblématique d'une région et vous allez voir dans tous les deux sont liés aussi à la présence de ces forêts de c2c forêt fruitière et donc du où l'on voit là c'est trop beau saut de ça bravo dominique une fois de plus on les vendra bien évidemment aux enchères en fin de manifestation ce qui s'est passé qu'à chaque fois je veux des pics et que je les tapis ce jeu tapissent monde ma maison avec avec les dessins de dominique amiard entre on ne va pas trop loin dominique happé de plein de choses à nous dire sur le oblongue qui c'est qui sait pour l'avoir étudiée de près mais reste dans le col en tout cas entre ceux qui vous avez le droit de les photographier il n'y a pas de problème pour le dessin de dominique voilà donc là je voulais vous présenter un aspect delà de la méthode comment est-ce qu'à partir d'un écosystème enfin d'une plante comment est-ce qu'on va commencer à l'observer essaie de comprendre quels sont les éléments importants dans dans cet écosystème normalement je travaille beaucoup avec une base de données voile indiqué en bas donc c'est sophie que vous allez sur le site de tela botanica donc sophie recense la présence en france de de toutes les espèces végétales rien de beaucoup d'espèces végétales il manque quelques unes dont la ronce notamment mais voilà donc sur sophie donc c'est un immense base de données qui a plus de 200000 relevés floristiques dire qu'il ya des gens qui vont tomber société botanique ou dans des universités qui vont sur le terrain pour faire l'inventaire d'un petit cluster on appelle ça une petite zone sur le tube mesure on identifie toutes les plantes présentes il ya un gars donc le professeur brise caslava un bond qui est maintenant la retraite depuis quelques années qui a misé tout ça dans une base de données nous on peut sortir des statistiques et donc ce qui est intéressant c'est que dans la flore française a lancé aussi valable pour la suisse et le luxembourg un petit peu la suisse dans ce fut en fait on a beaucoup dansé être sauvage de nos plantes cultivées pour le houblon c'est facile un cumulus lupul us et donc été repéré dans 1066 stations en france qui sont identifiés par ces petits points alors vous voyez que le houblon il y en a partout alors beaucoup en alsace dans le bon sauvage on parle du houblon sauvage l'appât du houblon cultivé mais vous en avez aussi un petit peu joué sur le bal en corse on en as dans les zones arides du pourtour méditerranéen et le houblon et même si on voit plus de houblon et de bière dans les régions nordiques 1 il y a il est quand même présent partout et même dans les endroits où il peut faire très sec il est présent aussi en altitude oui là il peut être même présent en bretagne au bord de la mer bon il ya il ya peu de peu de stations où ils étaient référencées mai mais dont il se trouve dans plein de sites différents est ce qu'on s'est amusé à faire partir de ces relevés cette ferme juste des statistiques et d'essayer d'évaluer de quelles sont les plantes qu'on voyait fréquemment associés houblon dans dans ces écosystèmes la voilà et donc voici la liste de ces plantes alors ça commence par je ne vois pas bien la première c'est qu'il a au qui le frêne voilà dufresne alors c'est la plante qui est la plus associée houblon statistiquement quand vous avez un frêne quand vous quand vous avez un houblon vous avez près de 60% de chances qu'ils apprennent à côté c'est énorme énorme quels sont les liens qui peuvent entretenir ensemble en fait le plein plein plein de nature différente il ya déjà la présence des mêmes mycorhizes c'est à dire des mêmes champignons le réseau des champignons du houblon c'est à peu près le même que celui du frêne ça veut dire quoi ça veut dire que quand ces plantes vivent côte à côte elles ne sont pas en concurrence puisqu'elle vue sur le même réseau qu'elles s'échangent donc matières premières ressources et nutriments et par ces réseaux ils peuvent s'échanger une partie de leurs sucres un frêne va donner 20 % de sa sève pour nourrir son réseau mycorhiziens le houblon aussi et non quand vous avez un très grand frêne qui pousse quelque part inquiets houblon qui va entamer sa croissance un petit peu après lui mais le jeune houblon qui va pousser va avoir accès à tous les nutriments que donne le frêne et pouvoir activer sa croissance au départ alors déjà ses réseaux mycorhiziens et après des choses plus étonnantes sur le frêne on a toute une série de de coléoptères des carabes particuliers même certains traits spécifiques dufresne qui s'avère être aussi des prédateurs des prédateurs de certains parasites du houblon ça c'est troublant et dufresne je vais passer directement à celui qui est là en bas qui est l' aubépine parce que c'est karam en fait ils interagissent aussi sur les aubépines alors l' aubépine vous savez c'est au niveau de la faune associée aux aubépines et même quelquefois aussi de certaines pathologies très très proche du premier voilà et donc tellement profs que on veut pas qu'on plan des aubépines à l'état sauvage dans nous est pas ce que ça donnerait des maladies aux arbres fruitiers sont tellement proches l'une de l'autre que la web pin peut être un réservoir de maladie pour des plantes que l'on veut cultiver mais cette aubépines si elle est cultivée avec un à côté d'un d'un frêne et qu'il ya un oubli qui passe de l'une à l'autre mais en fait l'écart à bhl qui sont dans le frêne vont pouvoir explorer toutes les plantes qui sont autour y compris l' aubépine est en fait c'est kara devons réguler les psylle de l' aubépine qui sont les mêmes que le psylle du pommier et donc le fait d'associer un houblon un arbre pionniers comme le frêne et un arbre fruitier comme la pomme va permettre par le biais de cette liane et aux auxiliaires produits aux auxiliaires remport marchands comme les carabes qui sont produits par le frêne de venir directement dans dans l'aubépine cet enchevêtrement qui permet de répartir l'excédent aussi un frêne va produire trop d' auxiliaire à un moment donné parce que ses carabins vont se multiplier vont faire des bébés les bébés vont vouloir explorer et si les chemins que représentent les lianes doblo vont être autant de chemins qui vont pouvoir explorer pour trouver de la nourriture ailleurs et se développer jusqu'au moment où ils seront au stade adulte qu'ils auront des ailes qu'ils ouvriront pour leur vol nuptiaux se reproduire et ensuite revenir sur un autre fresnes et refaire ainsi cette boucle de rétroaction donc la positive pour tout le monde même si ce quart à branges peut être un peu beaucoup les frênes il va permettre de réguler les maladies des fruitiers qui peuvent être à proximité c'est juste pour décrypter un des exemples un de ses relations entre les insectes des différentes plantes donc là donc on a notre freine juste à côté vous le reconnaissez le roi des zones d'où le voilà le vert n ya comme on dit chez moi des vergnes vin est très intéressant parce que il est relié à une petite bactérie qui vit sur ses racines et qui fixe la zot danloux alors le lola les pieds dans l'eau et ils fixent l'azoté atmosphérique alors là il ya juste un truc qui déconne quand comment est ce qu'on fait pour l'azoté atmosphérique dans l'eau en fait c'est que dans les racines de lol il ya des cavités départ en chine aérien dans lesquels l'air circule et on oublie souvent que si la r arrivent à pénétrer et dans l'eau et dans le sol c'est parce qu'à l'intérieur des racines il y a des des tubes des vaisseaux dans lesquelles cette herbe circuler ces fameux parenchyme aérien qui permettent à l'air de l'oxygène en fait de pénétrer jusqu'au coeur du sol et qui perd comme dans les riads azote ça permet aussi à cet azote de descendre jusque dans les racines de d des zones et que cette petite bactérie anaérobie pourtant va arriver à transformer cet azote là en nitrites et en nitrates et en ont donné bien sûr à faire pousser des zones il se trouve également que 1 des champignons mycorhiziens qu'on verra tout à l'heure la qui est commun aux houblons et auvergne les réseaux fabius vont transporter cet azote et vont transporter cet azote de façon tellement efficace qu'on va le retrouver sur quelques fois des dizaines de mètres à côté de l'olm qui les a vu m m et c'est pour ça que quand on a des zones dont les ripisylve on a souvent beaucoup d' ortie c'est qu'il ya cette pompe à sortir la zot des racines de l'homme et à la répartir dans toute cette zone forestière qui est très efficace qui va permettre à plein de plantes de bénéficier de cet azote y compris bien sûr mon blond la plante qui suis à côté c'est le cornouiller alors le sanguin le sanguin celui qui a du tempérament 1 le cornouiller mal un plus l'aridité art cornouiller sanguin c'est une plante assez intéressante aussi pour son réseau mycorhiziens quand on voit du cornouiller sanguin poussé quelque part c'est que le ce matin on parle et d'empreintes forestière c'est que cette empreinte forestière et là là où pousse cornouillers les champignons de la forêt sont présents et quand les champignons de la forêt sont présents veut dire qu'il ya un nouveau mécanisme qui va se mettre en place par le biais de ces champignons c'est de commencer à stocker les informations qu'ils de du milieu et à stocker donc autour de ces champignons vont se stocker tous les micro-organismes toute la diversité des micro-organismes de ces champignons de deux de ses milieux et donc quand on commence à voir du cornouiller ça veut dire que les arbres comment c'est arrivé et que le milieu va pouvoir commencer à stocker ces informations qu'on va dire d'ordre immunitaire dire la capacité de réagir aux inconvénients aux problèmes aux maladies aux changements aux variations à tous les cas au voilà l'information est tout le temps dans les milieux forestiers elle est rarement dans les milieux ouverts parce que ce sont ces ccc mycorhizes à ces champignons là qui permette transport de cette information après arrive le sureau on le surveillait document les quatre premiers c'est vraiment des plantes très importante très couramment associés houblon et le sirop en fait dans nos écosystèmes c'est souvent la première plante à être attaqué par des pucerons et en masse veut dire que dès qui va commencer à pousser il y aura énormément d'insectes à manger alors qu'en fait on à la fin de l'hiver il ya plus grand chose à manger 1 donc tous les carabes toutes les bestioles qui mangent de l' insecte sont complètement à famille le fait d'avoir des sureaux ça va être finalement la première manne importante première forme de nourriture importante que tous ces insectes vont avoir à prouver à disposition est donc là on a des sureaux ça va concentrer au printemps enfin la fin de l'hiver plutôt ça va concentrer tous les auxiliaires en plus ils fleurissent relativement tôt un essai floraison vont aussi attiré beaucoup d'insectes pollinisateurs mais bon après les soldes floris avant il y en a dans les milieux humides et d'autres qui arrivent plus tôt mais voilà donc les sirops sont vraiment des lieux un peu clé dans les écosystèmes quand il ya des sureaux on a souvent beaucoup beaucoup beaucoup d'auxiliaires précocément et les plantes qui seront à côté vont bénéficier de la présence de ces auxiliaires et les ravageurs qui pourrait les attaques et ne vont pas ne vont pas périr parce que les ravageurs les plantes vont pas périr des rêveurs parce que le justement le le sureau et là on dit du sureau qu'il est l'os à moelle du pot-au-feu qu'il amène cette saveur subtile on dit aussi du sureau qui tient vraiment son nom du fait qu'il pousse sur l'eau toi qui sais tout loin de là l'encyclopédie vivante dit nous assure or voilà donc en langage des oiseaux ça veut dire qu'il est sur l'eau 1 voilà ça marche quand française ça marche pas dans les autres langues mais le c'est vrai qu'on voit souvent le sureau au bord de l'eau et quand il n'est pas au bord de l'eau on repère souvent que le sol est plus humide aux endroits où il ya des sureaux 1 comment gérard ducerf dans ces indications de lever de dormance indique que le sureau donc lorsqu'il ya une humidité constante quelque part ça va favoriser l'émergence de sureau un donc ça veut dire que la bd sur où il ya beaucoup d'eau vous vous allez me dire mais dont nos et il ya des sureaux partout il n'y a pas nécessairement de l'eau eh bien c'est faux parce que là et va générer sa propre eau alors on va le voir un petit peu plus tard lorsqu on va aborder les plantes grimpantes qu'on va retrouver dans cette dans cette dans cette zone mais le le sirop est un indicateur d'eau qui va pas être nécessairement de l'eau qui circule dans le sol ça peut aussi être de l'eau qui est générée produite condensé par les plantes qui vivent dans cet exercice dans l'écosystème il pousse voilà et en assurent au fait partie des plantes qui ont des feuilles chaude c'est à dire quand on mesure leur température en été elles sont souvent chaude alors qu'à d'autres plantes c'est le cas du fusain juste à côté il a des feuilles froides aux endroits où poussent le fusain et ben en fait il fait plus frais ce qui transpire un petit peu plus que les autres il en transpirant un peu plus que les autres ils vont à baisser de façon plus efficace c'est température mais comme il à la baisse de façon relativement efficace mais ils vont avoir tendance à condenser l'eau en début de nuit à faire venir de la rosée ski cette rose et donc il est très propice en ce moment à l'émergence de certains petits insectes qui se nourrissent des sirops et qu'il ait des vastes 1 parce que vous soyez il serait trop un petit peu trop froid voilà après je vois plus trop ce qu'il ya derrière c'est le noisetier voilà le noisetier arnault associé encore une grande merveille de la nature savait que les noisetiers arrive quelquefois dans certains secteurs à fleurir à noël juste après les roses de noël a pris les hellébores donc en fait ils assurent la continuité de pollen entre les hellébores et les soul et toutes ces petites bestioles qui ne mangent que du pollen donc des pollinisateurs un pollinisateur c'est une bestiole qui sert pollinisent les fleurs mais qui essentiellement se nourrit de pollen un cas de l' abeille des tripes sans fin de toutes les bestioles qui mangent du pollen mais voilà donc la présence de ces pollinisateurs va être rendue possible par la continuité de l'alimentation est ce ce se tiennent ils contribuent à ça au niveau du sol ensuite il va avoir très très riches en insecte ya plein plein d'insectes dans les noisetiers d'ailleurs quand on veut explorer le monde des insectes avec des enfants à moi j'aime bien je prends un banderas je met par terre sous une grosse dose de nos cités veulent ce coup il ya plein plein de choses qui tombent ça marche à tous les coups noah ceci est un art qui est très visitée par les insectes et par les champignons donc il abat un petit peu comme le le cornouiller sanguin c'est un des arbres pionniers de l'empreinte forestière de la forêt et donc il va avoir des champignons mycorhiziens très particulier qui vont créer justement cet humus noir qui sent bon la forêt 1 et qui veut être un indicateur de la fertilité de de la houblonnière bon on a parlé de l'aubépine et juste après le chêne alors c'est lequel deux chaînes celui ci avec son grand en paix dont q vous voyez comme il est grand l'a amené à les tromper truc tac tac tac encore avant excusez moi danser après voilà un son immense pédoncule acquis et là jusque là voilà le chêne pédonculé au le chêne il a tout folie il devrait pas être là il a un des auxiliaires qui sont pas du tout via qui sont pas du tout ce qu'on aimerait avoir sur notre blanc et l'a démis crise qui sont pas du tout celles qu'on aimerait avoir avec notre boulot et pourtant donc tous ceux qui sont sur cette diapol à se déshabiller sont présents à plus de 50% dans tous les relevés phytosociologiques qui ont été réalisés donc un arbre qui est très très commun est très fréquent que du houblon alors quel est son rôle dans le rôle du chêne c'est le rôle du vieil arbre du coeur de l'affairé c'est celui qui peut vivre le plus longtemps et donc aidé or si on les traîne ils vont vivre encore plus longtemps et c'est celui qui accumule toute l'information par le biais de semih crise de ces économies crise par pas particulière et et par le fait qu'ils vivent longtemps qu'il est généralement une biomasse importante qui va abondamment nourrir le réseau mycorhiziens du sol c'est lui qui est la mémoire du lieu alors est ce que c'est important pour un lieu d'avoir une mémoire ça peut relever d'une vue de l'esprit et concrètement en fait chaque fois qu'un écosystème tombe malade et qu'il survit ça veut dire qu'il a trouvé une solution pour s'en sortir cette solution est de plein de nature différente elle peut être de nature microbiologique avec des bactéries avec des champignons elle peut être de nature entomologique avec des insectes peu de nature avec de petits par as des petits dés petit peu des petits vers des petites bestioles qui vivent dans le sol elle peut être de nature aussi des oiseaux 1 qui arrive et il se trouve que notre chaîne d'autant si les vieux en plus il va commencer à héberger plein d'oiseaux il va héberger des chauves souris va héberger toute une vie qui va contribuer à la résidence du milieu et qui va avoir une diversité de micro-organismes tout à fait exceptionnel cette diversité c'est ce qui éloigne la houblonnière de la monoculture si on avait des vieux chênes à kerguelen g prenez l'exemple des îles kerguelen en introduction dans ces zones ronia pas du tout bio diversité et au savon durée une diversité énorme avec les autres des vieux chênes et donc dès qu'une nouvelle maladie arriveraient elles trouveraient très vite sa résolution parce qu'il ya énormément d'organismes qui vivent dedans chez nous c'est ce qui se passe dans ce vieux chêne chaque fois qu'un nouveau parasite chaque fois que nouvelle maladie arrive si le chêne vit toujours si son écosystème et toujours autour de lui en fait ça veut dire qu'il a trouvé les solutions pour passer mais un arbre qui aurait 500 ans il aurait vécu le petit âge glaciaire mais il aurait vécu des canicules bien plus forte que celle que l'on vit aujourd'hui il aurait vécu toutes formes de maladies il aurait vécu toute forme de cataclysmes et à chaque fois il se serait remis dire qu'il a en lui une immunité quelque part qu'il est capable de retransmettre dans son environnement est en fait c'est une des choses que l'on remarque souvent phytosociologie c'est que les guildes inclus très souvent des arts susceptible de devenir deux vieux arbres et qu'en fait ils commencent à être efficace quand ils sont réellement vieux voilà d'où l'importance du chêne or ce double hier ça pourrait aussi être le sol qui pourrait prendre ce rôle et juste après je vois plus qui sait ne liez le prunellier ah oui ça y est je le vois le premier lien ça c'est l'autre fruitiers alors oui il ya il ya plein d'insectes du prunier qui sont les mêmes que ceux de de la nôtre houblon ce qui fait que beaucoup de personnes en alsace notamment on sait que dans les quetsches il ya une espèce de petit balanins qui va attaquer les qui va attaquer les quetsches et donc on va pas mettre de quetsches à côté des houblons 1 parce que ça pourrait transmettre des maladies mais inversement s'ils veulent et c'est cette quetsches où cette prune ou ceux prunellier dans cet écosystème un petit peu sauvage à côté de ma houblonnière émergerait certes le problème mais également la solution et si le problème devrait éclore dans ma houblonnière vrai la solution juste à côté et donc qui pourrait venir soigner et prendre soin demain houblonnière le problème et la solution faire une petite j'ai un commentaire un commentaire enfin oui j'adore cette chaîne youtube on peut entendre un coq chante et pendant une conférence sais pas comment c'est vrai que depuis ce matin l'écho qu'ils sont bien ici on voit qu'ils sont agroforestier parce que franchement je pense que demain on va manger des oeufs j'espère qu'il va attendre l'orage pour que pour que pousse le cep suis désolé de te couper mais on a dit qu on répondait aux questions aux interrogations et aux commentaires il ya une question assez intéressante au demeurant et qui dit savez vous comment bonjour savez vous comment venir à bout des pieds de ou blanc j'enlève les racines tous les ans et ça repousse quand même c'est intéressant ça merci d'avoir posé cette question hervé va y répondre avec beaucoup de plaisir un ben oui oui parce que vous savez les jeunes pousses de houblon au printemps c'est même meilleur que les asperges donc pour s'en débarrasser mangent les c'est vraiment délicieux et d'ailleurs on est même obligé de faire attention quand elle étouffe de houblon dans les bleus le nerf traditionnellement on vient couper et à la base des to faut pas que ça prenne trop d'ampleur et qu'on ait un nombre limité de deux tiges qui monte sur le câ ble comme ça ça fait des petits jeux qui vont monter beaucoup plus haut 1 toute l'énergie 20 juste dans quelques liens n'est pas dans un grand nombre de gan et ça fait donc une plus grande répartition du soleil long de ses cannes de cette c'est yves et est donc ça fait plus de plus de caunes derrière donc chaque fois on est obligé découper un petit peu et cela dans un système qui serait constamment en herbe et dans lesquels on ne travaillerait plus le sol parce que aujourd'hui cette coupe des souches et réalisé par le travail du sol donc ça ne pose une question méthodologique mais est-ce qu'on va pas est ce qu'on va arriver à la taille est correctement nos pieds de houblon voilà donc là aucune question sur laquelle on n'a pas de réponse aujourd'hui un sur lequel on a par contre des tas d'idées un pouvoir travailler avec des outils façon relance m ou des fausses des rouleaux qui viendraient est coupée et couché les repousses avant qu'elles ne deviennent trop grandes voilà sans détruire pour autant le le couvert végétal mais voilà c'est vrai que le houblon quand il se plaît bien il pousse abondamment et après quand il se paie trop bien il va avoir une telle densité un qui va commencer à condenser l'humidité et à tomber malade et a toujours pareil quand une plante est trop abondante c'est comme s'il y avait un système une forme de rétroaction d'un système qu'ils la fassent un petit peu s'effondrer pour qu'elle pousse un petit peu moins fort qu'elle prenne pas le dessus et ça ce sont ces hommes et 7 le milieu notamment qui réalise ce prodige là donc ça ça nous indique aussi un truc un peu rigolo c'est que enfin rigolos ils contrainte en tout cas et jusqu'où intensifier notre production qui à un moment si la plante devient trop vigoureuse elle va déclencher presque par elle-même un processus d'autodestruction donc c'est à nous d'arriver à lire ces choses là et voir aujourd'hui à sélectionner les variétés en fonction de ces critères là est ce que l'oubli on peut être dans son pad ans et sont sans tomber malade pour autant on va reprendre le cours normal de notre exposé parce que ces troubles aux nières agro écologiques ou de rupture elle obéit aux règles du génie végétal de l'écologie de l'agronomie la biologie bien évidemment mais aussi de l'aménagement du design mais mais avant tout est d'ailleurs d'un paysage in marciac nous donneront lieu à une université de la botanique ouais mais là on va en avoir besoin parce que quand on regarde toutes les plantes qui sont également associés ou blu adopte un botaniste on va lancer un adepte d'un botaniste haut niveau donc voilà béraud alors on trouve lortie dont on a parlé tout à l'heure la ronce même donc à côté je vois plus que c'est c'est le lierre terrestre les reins le lire terrestre donc c'est pas du lierse et une petite plante qui pousse dans les milieux un petit peu humide et dont fait des tisanes 1 pour se soigner du rhume le gaillet une autre plante nitrates au fil on voit la reine des prés juste derrière c'est moment celle dont on fait les noms gillick la benoîte la douce amère et les pierres voilà donc tout ça ce sont des plantes on va dire couvre sol qui vont pouvoir occuper l'espace dont alors on n'a pas des études exhaustives sur l'ensemble des mycorhizes de toutes ces plantes là pour certains nuit la douce amère par exemple la douce amère c'est une seule anna c'est comme nos tomates d'aubergines et ainsi de suite et voilà donc le fait que la douce s'avère l'une des rares solanacées sauvage qui a les mêmes mycorhizes que d'automates ça à condition de le fait que le cemi crise qui sont compatibles avec le boulot rendent la culture de la tomate de la pomme de terre de l' aubergine de toutes les solanacées possible à proximité du houblon quand vous regardez le les ronces par exemple néron se rosacée 1 c'est l'emblème de tous nos presque tous nos fruitiers vous regardez donc tout à droite 1 donc on a on a notre donc une apiacées un mycorhizes comme la carotte comme le panais comme le persil oui et vous voyez qu'en fait on a associé à cette guilde double ou un petit peu des plantes de la même famille que nos plantes potagères avec des mycorhizes à peu près identiques ce qui fait que quand on a dû houblon quelque part il devient soudainement plus facile de cultiver nos légumes et on pourrait imaginer des systèmes ou le houblon grimperait dans des arbres des arbres qui font des grandes perches comme dit dominique mansion parce que c'est comme ça plus facile de tirer sur les sur les lianes pour le faire descendre les houblons des arbres mais voilà donc de faire sur des cintres sur des trognes de sol par exemple de faire grimper le houblon là dessus au tour d'y mettre un petit peu des fruits d alors aux pieds 10 m un petit peu d des légumes sains qui pourrait être la famille des solanacées qui pourraient être des légumes feuilles des rosacées ou pour être un mois la main de maître des fruitiers dont quand comme c'est comme les rosacées et comme tous les fruitiers qu'on a vu sur la diapo d'avant avec comme symbole et deux grands symboles des fruitiers chez nous donc le prunellier pour tous les fruits à noyau et l'aubépine pour tous les fruits à pépins donc finalement on a une plante de jardins forêts qui fait le lien entre césar et la strate herbacée qui en plus comme elle est au bord de l'eau on pourrait avoir donc nos butineuses auvergne qui vont permettre de faire rentrer de la zot dans tout le système et vous verrez vous voyez que dans cet écosystème la seule légumineuses que l'on est il y en a pas bien justin vergne qui n'est pas une légumineuse mais qui a la capacité de feu d'enrichir le million en azote de façon juste prodigieuse au point de rendre le milieu excédentaire en azote puisque lortie poussée que l'ortie indique un excès d'azoté tout ce dont on a besoin pour cultiver nos légumes voilà et finalement ce houblon qui pousse au bord de l'eau fait le lien avec ce que le maraîchage qui a coté un de pieds dans l'eau permet de faire ce lien étonnant entre tous les arbres qu'on a vu et puis nos plantes nos plantes de maréchal ça ça il met en relation il fait du lien c'est juste une plante extraordinaire en fait donc pas ce que veut en retenir c'est des gens au delà du schéma de cette houblonnière de rupture c'est que ce houblon dans toutes les situations un peu difficile et un peu humide elle ment plantons du houblon on permet de remettre en lien des choses est de rendre compatibles une culture avec une bordure d'arbres qui seraient devenus les quelques souvent voir à côté des arbres il ya rien qui pousse ben vous mettez du houblon le houblon va pousser et ce qui est à côté se remettra à pousser il va remettre en lien et donc ça c'est premier aspect donc le côté de l'extérieur et du côté de houblon bain pour que le houblon soit bien à l'aise dans et qu'il assume toutes les fonctions qui la suivent dans son écosystème c'est de lui mettre à proximité de lui toutes les plantes dont il peut avoir besoin soit parce que l on des mycorhizes particulière qui vont nous permettre d'avoir accès à des ressources particulières l'exemple de l' aulne 1 où les ressources de l'eau y voit les deux dans le houblon lui permet d'avoir tous la zone où il a besoin mais chacune de ces planteurs tout n'est pas documenté mais chacune de ces plantes à des capacités d'avoir des ressources particulières de produire des sucres particulier de produire des substances particulière de produire des animaux des animalcules et des particuliers qui tous vont contribuer à la résidence du système n'oublions pas de dire et vous le savez est que cette culture du houblon n'échappe pas aux règles le pardon delà de la culture habituel avec beaucoup d'interventions beaucoup d' intrants et toujours de plus en plus de problèmes à régler donc c'est cette vision là un petit peu différente mais serait temps d dire tellement normal cette vision de cet oubli nière agro écologiques ou de rupture choisissez votre camp et faites vos itinéraires et vos expériences c'était houblonnière de rupture nous amène bien vers plus de cohérence d' autonomie et de fertilité puisque pour l'instant une fois de plus va chercher chez de la fertilisation à l'extérieur voilà je voulais vous montrer un peu mais les petits bébés mes amours ce sont ces fameux petits champignons qui a dans les racines 1 c'est pas sur des racines de houblon ins et des montages qui ont été faits sur des racines de vigne mais c'est la même cédé glomus un an les glomus c'est un petit champignon con qu'on voit pas phocéen mysterium ans la rumba l'antre de la lumière est là donc la célestine racines ici et là vous avez notre racines donc l'épaisseur d'un racines c'est comme ça là ça vous donne la taille 30 microns c'est tout petit et à l'intérieur vous avez des petits filaments bleus à l'intérieur de la racine ces petits filaments bleus donc c'est ça le glomus et temps en temps le glomus pénètrent dans les cellules des plantes pour faire soit comme ici des espèces de petites arbus kull qui sont des zones des changes entre le contenu cellulaire de la plante et le champignon est alors dans d'autres cellules au lieu de faire des arbustes skull il fait des vésicules nous c'est là on les voit bien ses grands sont bull là comme ça alors ces véhicules sont remplies de gras et le champignon est tellement à l'aise avec les plantes qui va stocker ses réserves dans des cellules des plantes voilà un ce qu'il a de plus précieux ces réserves ils auraient pu les stocker ailleurs mais l'endroit où il est le mieux finalement c'est dans la racine de la plante et va stocker ses réserves dans la salle des pentes donc les vésicules la plante n'y a pas accès enfin elle y accès comme de temps en temps c'est le champignon venait à mourir c'est ce qui se passe quand on met de l'ammonitrate quand on met du super phosphate quand on met un fongicide systémique sur une plante un grand nombre de mycorhizes moeurs et donc le contenu des véhicules va va se retrouver disponibles pour la plante ce qui souvent se traduit par une un gain de croissance de la plante vu qu'elle a accès soudainement assez réservé qui fait conclure certains scientifiques que finalement quand ya pas de mycorhizes la plante vit mieux même puisque elle pousse mieux en fait c'est juste qu'elle finit de manger des réserves du champignon et qu'après bas comme il a pu le champignon on est obligé d'apporter par des engrais de comptines apportés par des anglais tous ceux dont la plante pourrait avoir besoin est ce que le champignon lui apporter auparavant après il ya quand même enfin voilà rendre être objectif mais il ya quand même certains champignons qui supporte les des fongicides systémique mais on en a identifié sept huit à peu près 1 qui sont capables de vivre dans des milieux presque abiotique pour la plupart des autres champignons ce sont des champignons qui sont assez opportuniste 1 donc qui apporte pas beaucoup de choses à la plante mais qui reste quand même présents dont qui fait qu' on peut voir des mycorhizes même sur des plantes farci de fongicides voilà mais bon sur un racines de houblon dans ce milieu un peu sauvage on devrait rencontrer entre 100 et 150 types de champignons mycorhiziens différents sur un plan et ont une vie trop dont 1 0 quand on achète des plans multiples in vitro il n'y a pas du tout de mycorhizes dedans au départ et quand dans une culture industrielle on n'a pas fait beaucoup de mesures mais ça va être de l'ordre de 5 champignons mycorhiziens qu'on va retrouver sur un plan 5 champignons différents donc la diversité des réseaux mycorhiziens va dépendre de quoi surtout la diversité des plantes qui a dans le milieu puis cette plante différentes puissent voir je vais avoir de raison mais simon blouin associés s'ils veulent associer un frêne je vais avoir des mycorhizes spécifique du boulot les mycorhizes spécifique du frêne et des hippies crise spécifique du binôme houblon fresnes si je rajoute une troisième plantes novaes pin je veux voir les biens sur toute les mycorhizes et trois types de micro sqv site site cité plus des mycorhizes spécifique de l'aubépine plus les mycorhizes de l'aubépine et du houblon plus les mycorhizes de l'aubépine et dufresne plus les aubépines spécifique aux 3 et chaque fois que je rajoute une plante je rajoute points soit un niveau en niveau de relation qui augmente de façon presque factorielle quoi ça devient vite énorme et donc avec des communautés de sa dizaine douzaine quinzaine de plantes on a plusieurs centaines de réseaux qui peuvent exister dans dans le même lieu il doit servir on va on va bien trouver un volontaire qui veut venir au tableau oui par exemple quand on se met au premier rang tient viens de voir on va tourner et on va tourner la page tu vas venir au tableau combien de temps parce qu'on ne pourra pas dépasser en reste 40 minutes savary rentrent minutes pour eux donc on a bien compris on a bien compris que c'était houblonnière se fera avec ou sans mycorhizes passer de 5 à 150 ça c'est un objectif de résultat et non pas juste un moyen dans les objectifs de résultats on va se les fixe et et l'exercice en de ce début de pim avec de la jeunesse polyvalente ici polyvalente bayonne on va on va rapidement on va rapide man balayé rapidement balayé parce que c'est une évidence mais les évidences elles sont souvent invisibles n'est ce pas cher à notre ami ernst leur coeur on va balayer le pourquoi le pourquoi des mycorhizes qu'est-ce que qu'est-ce que ça va amener et particulièrement en houblon qu'est-ce que qu'est-ce que ça va permettre d'avoir une oublier une houblonnière pardon de rupture avec 149 système mycorhiziens différents mets toi à l'aise pour écrire au tableau de chez ce que tu es bien ouais ça va aller on va bouger un peu mais il faut qu'on fasse gaffe parce qu'on va se faire engueuler par dylan pour les cadres mais tous ces pots tube heures que la casquette vers de terre là et la veste est tout attention ça rires non mais ça rigole pas sur youtube c'est un vrai truc moi je croyais que c'était un truc juste pour l'écouté du discours menacer aussi les vers de terre les fonctions fongiques le règne machin une houblonnière de rupture qui serait correctement mycorhizés dans le mètre carré st correctement abonde renseigné nourris ça permet quoi d'après vous d'après toi d'après d'après vous en ligne ça permet quoi d'être connecté quels sont les quelques grandes je ne veux pas dire le mot sinon je donne une partie de la réponse probable en l'air de la diversité à l'est de la diversité quoi d'autre puisqu'on cherche fondamentalement cet objectif là ça sera jamais une mode de remettre des mycorhizes active dans les sols ça sera tout sauf une mode carmes comment mais de faire circuler l'eau de l'injecter de la stocker de la propulser de la recycler la racine n'est qu'un qu'un vaste du yo-yo hervé est ce qu'on a le droit de dire ça la racine dès qu'un tout petit tuyau mais un tuyau qui n'est pas connecté à sa rhizosphère mais ça fait des plantes dans un état de précarité incroyable merci madame l'eau oui il n'ya pas que le vin il ya l'eau [Rires] oui l'humain mais ils sont bons cette aprèm on va les garder on va tous les garder alors pardon et b tient donc si je veux tu y bien manger avoir un houblon laqué pure qui est structuré qui développe des arômes j'ai intérêt à voir l'activité biologique pour les extraire effectivement ces éléments nutritifs et là dedans il semblerait que les mycorhizes soit au centre de cette opération là quoi d'autre des échanges un puisqu'on n'a pas envie en a on a envie d'être dans de la complexité au sens noble du terme donc d'avoir des informations des solutions des répartitions des distributions donc il faut que ça ait changé que ça coopèrent dans tout ça voyez juste de reconnecter la plante et son système racinaire à sa rhizosphère ça change tout moins d'intrants ben t'as bien fait de venir toi aussi 20 ans tutoie pas pardon autant pour moi distanciation et tutoiement mais ce soir peut-être qui sait la jolie chemise à fleurs en tout cas terme de biodiversité sais pas si on peut zoomer sur la chemise à fleurs noms qui sont pas prêts mais quoi on parle de diversité on assume jusqu'au bout sinon c'est pas rigolo on est à paysage in marciac on n'est pas on n'est pas au collège de france on bosse est moins de traitements du coup puisque la solution arrive coopèrent circulent et la ans et un système préventif d'être correctement connectés je travaille la question de la prévention trop tard de réparer et on l'a vu avec le seul exemple de la zot de l' aulne tiens je te donne ça parce que j'en ai produit qui apprend en maintenant à la shdm bureau est franchement tu votes tu l'as trouvé ou la chemise de culture est revenu on a parlé de marque [Rires] moi j'ai des fleurs mais le motif est un peu sombre mais demain en échange alors on va déjà on a déjà pas mal de choses là des intrants traitement échanges minéraux biomasse aux diversités numéro qui ment il ment qui manque la forme ainsi l'information puisqu'on est sur internet puisqu'on est sur youtube on assume nos systèmes agro écologiques hyper connecté avec des vitesses de circulation qui sont extrêmement rapide n'est ce pas hervé l'information ce qui apporte cette immunité donc entre les armes et entre les plantes vais peut-être une petite diapos qui va présenter ça se mettra près avant ça c'était beau et reese hoffa bus se met petit amour on est comme c'est beau hein donc c'est le champignon ces deux champignons c'est la partie qui est ce qu'il est il est là voilà donc là vous avez le coeur de la racine au milieu suisse opticiens qui est la partie qui est autour et toute la partie qui autour qui est colorée en vert foncé là c'est le champignon avec des petits bouts de miss homme qui arrive à sortir en là comme s'était préparé on voit pas tellement sortir mais il se trouve plus à l'extérieur quand on est à l'extérieur vous l'avez sur la droite l'a donc vous avez la racine et oui tous les petits filaments qui sont autour ça correspond finalement du champignon voilà mais pour ce que voulais vous montrer fois c'était la photo sur la photo suivante voilà voilà elle n'est pas là c'est ça qui fait qu'on n'a pas ça va être alors peut-être celle ci wine donc là vous avez là donc le mycélium et voyez autour du mystérieux mais une zone une zone un peu grise là d'une zone d'hyper fluidité une zone d'eau parce que le champignon fait ils digèrent ce qu'il ya autour de lui et en différence quand on de lui l'hydrate pour pouvoir digérer c'est comme nous notre appareil digestif il contient de l'eau et ben là c'est pareil et donc le tour du champignon l'appareil digestif du champignon est donc dans cette eau vont se trouver tout ce que le championnat va digérer des nutriments des bactéries qui vont l'aider dans sa digestion et tout ça ça va circuler de l'endroit où il y en a beaucoup vers l'endroit où il n'a pas beaucoup du plus vers le moins ces champignons un peu malgré eux vont répartir toutes les richesses des environnements entre toutes les plantes et comme tous les champignons partagent le même appareil digestif puisqu'ils sont tous dans le même seul match finalement tout le sol c'est l'appareil digestif du champignon est le réseau de mycélium permet de faire de distribuer les nutriments des endroits où il y en a beaucoup vers les endroits où il y en a pas beaucoup donc ça c'est pour tout ce qui circule de façon passive et de façon active à l'intérieur un champignon qui serait pour connecter un plan de houblon qui tomberaient malades il va réagir avec son champignon parce que va commencer à produire des polyphénols d'aitana des choses pour commencer à réguler sa maladie ces facteurs on les appelle des facteurs mis qu on en a identifié à peu près 1302 différents qui peuvent circuler de plantes en plantes via le réseau mycorhiziens ces facteurs là donc vont s'allumer face identifiés se prouve se produire à pour chaque événement que vu la plante les bons événements comme les mauvais événement d'ailleurs quand ça va bien il ya aussi d'autres facteurs koukoui s'il ya des choses bien 1 et donc les plantes communique comme ça on via le réseau de champignons donc imaginons qu'une plante commence à communiquer à son champignon en disant qu'elle est malade pour que le champignon lui apporte ce qui peut l'aider dans les plantes qui sont autour auront tout de suite accès à l'information que il ya plein de houblon qui est malade dans les parages et puis ça se rapproche de ce pont double ou plus la formation arrivera massivement et donc les plantes qui sont autour commenceront à réagir avant même d'être malade elles commenceront à réagir à se préparer accueillir la maladie le parasite ravageur qui sera dans l'environnement on va mettre la prévention dans nos dans nos mots parce qu'on fait les mots et mahut 6 mais là on fait les mots de l'agroécologie de la houblonnière de rupture donc on va marquer la prévention la distribution la répartition aussi puisque c'est tout ce qu'on sait tous qu'on nous demande c'est tout ce dont on a dont on a besoin merci de nous aider à enrichir ce tableau de la houblonnière je vois aussi dans l'est dans les commentaires rapidement multi échanges coopération un clairement les a déjà un petit peu approché ces histoires de coopération elles sont tellement tellement importante d'arrêter ses opci position pardon ou se sont ils savent pas lire tu veux l'écrire comme tu veux on n'a pas de problème avec ce et puis et puis arrive aussi là sur le tchat n'hésitez pas à vous exprimer vous qui nous suivait arrive aussi la question de la résilience d'avoir des systèmes résilience puisqu'on parle de rupture même est ce qu'on veut cesser de la résilience et de la capacité d'adaptation bien évidemment d'atténuation mais d'éviter de se prendre dans la gueule comme on dit un peu pompeusement est un peu crûment les différents chocs est ce qu'on a oublié quelque chose hervé où on a d'après toi bien balayer ce champ d'investigation d'un modeste champignons somme toute microscopiques qui ressemble à rien mais qui pèse beaucoup qui pèse beaucoup dans sa masse dans le sol et dans sa mise en cohérence de ce système agro écologiques il ya quelque chose de très important qu'il faut absolument pas oublier c'est c'est tout ce qu'on ne sait pas ce qu'on n'a pas la prétention de tout savoir on le garde pour l'année prochaine tout ce qu'on ne sait pas c'est souvent beaucoup plus que ce que l'on sait un voile à chaque fois qu on re découvre un nouvel élément c c'est évident ah c'est beau mais la vie est belle quoi merci beaucoup et puis si on a besoin d'eux fera revenir ou d'autres puisque vous êtes tous possiblement invités à venir au tableau hervé noté coûtant voilà bien le vieillard non j'ai pris un vieux saule 1 le sol des milieux humides un vieil arbre comme ça c'est celui qui va accueillir le plus de vies le plus de micro organisent plus d'informations et donc il y aura dans sa ramure dans ses racines dans ces champignons dans la cavité du centre une richesse de micro-organismes tout à fait surprenante au regard un élément important c'est que dans ce vieil arbre il va aussi y avoir des oiseaux ces oiseaux ils vont mauvais des tas d'insectes le tas de bestioles un petit peu partout dans l'environnement alors imaginez que vous ayez une petite chenille qui est en train d'attaquer un pied de houblon cette chenille va se développer abondamment et puis elle va être un beau moment un petit peu en surnombre en étant sûrement pour en surnombre mais toujours ces histoires de rétroaction donc nashemy va être atteint d'une maladie un petit virus par exemple qui va commencer à se développer ou une petite bactérie les cheveux ni malades seront moins attentive moins véloce moins rapide que les chenilles ou moins alerte que les chenilles pas malade et donc elles vont sur cinq un petit peu plus manger avec les autres on se faisant un petit peu plus m'en vais eh ben les oiseaux vont faire des kaka qui vont contenir un petit peu plus de ce virus ou de cette bactérie qui attaquent les chenilles ils vont venir et partir ça la weed horn c'est à dire dans le vieil arbre dans le vieil arbre zo mycorhiziens un réseau mycéliens des zones du père fut dit et qui vont faire que des excréments qui vont tomber par terre qui vont se retrouver en relation avec cette fameuse zone d'hyper fluidité des champignons dans tout ça ça va circuler à une vitesse qui peut être de l'ordre de 2 mètres par heure ça fait cinquante mètres par jour dire que les bactéries qui arrive près ceux qui sont dans les excréments d'un oiseau sur un vieillard vont une journée pouvoir parcourir jusqu'à 50 mètres bien sûr si le système est bien mycorhizés s'il ya suffisamment s'il a suffisamment d'arbres partout et de réseaux mycorhiziens et donc ben voilà ça va contribuer à ce que les autres plants de houblon puissent avoir accès à cette ressource que veut être ce petit champignon de petites bactéries ou ce petit virus qui va leur permettre de se débarrasser de la maladie ou du parasite qu'ils ont à un moment donné et les les les plantes rivalisent de stratagèmes pour attirer des animaux à l il paraît que il paraît que même la vigne il paraîtrait que même la vigne et développer le raisin pour attirer les oiseaux moi j'ai cru que c'était pour tout autre chose mais il semblerait que ce soit pour attirer les oiseaux incroyable en attirant les oiseaux au delà de donc de de microbiote que mon véhicule et les oiseaux et d'un micro bottes qui va être adapté à un biotope en particulier parce que les zozos échantillonnés un petit peu tous les insectes qu'on a dans un milieu on a de ça ils vont aussi apporter une quantité de guano assez énorme jusqu'à 300 kg de guano 1 ha pardon pardon ça tombe bien c'est ce qu'on nous dit m voilà armes c'est impeccable ça alors ouais délais et qu'on va mettre autour de nous au blond les arbres fruitiers qui vont y être on en ayant une petite attention particulière pour avoir des fruits un petit peu toute l'année pour avoir une diversité de végétaux de plantes de bois de donc de d'insectes tout ça ça va permettre d'être attentif justement de pouvoir nourrir tout un cortège d'oise en tout 1 quand elle d'insectes tout un cortège de micro organismes qui vont contribuer à augmenter la résilience de ma houblonnière donc finalement ce mode houblonnière de rupture ça commencerait par quoi on a notre houblonnière du départ qu'est ce qu'on pourrait imaginer on va faire un petit dessin maintenant jeu puisqu'il a pris ya peut-être d'autres choses en temps on va finir ça peut-être ah ouais je vais finir ça les revoilà qui suit c'est celle là oui c'est le trajet des oiseaux migrateurs bon là on voit que le truc qui par-delà l'egypte la du sinaï mais ça descend jusqu'en ethiopie h et donc ces oiseaux migrateurs ces cigognes a qui font les trajets entre le nord et le sud le cigognes plein d'autres oiseaux qui fonce être un jeu ils n'arrêtent pas de 2,2 mètres un jour les microbiote d'aider des zones qui sont en évolution et chez nous le back up le nord va de plus en plus au nord que le le climat se réchauffe que d'un végétation progresse de plus en plus vers le nord massé oiseaux permettent là le réajustement permanent du microbiote de la planète d'un lieu donné en faisant venir des choses d'un petit peu plus au sud voilà c'est ce qui se passe dans avec ses grands flux migratoires est donc finalement ce qui permet l'adaptation de nos écosystèmes c'est beaucoup les oiseaux donc en accueillant des oiseaux on acquiert une meilleure capacité à avoir de la résilience est ce que nos propres aux écosystèmes puisse de mieux en mieux s'adapter aux changements et aux variations donc une houblonnière plein de champignons de connexion une aube lumière dans lesquelles les oiseaux chantent on a donc un deuxième indicateur important face à des chutes de nil bleu en ethiopie voilà où où il ya des houblonnières ça vient de là voilà et assas et du houblon donc un clown photographier en ethiopie pour bien montrer que ces doublons comme chez nous c'est pas que de houblon le hope qui s'appelle labaki et qu'une tisane voilà voilà alors maintenant qu'on a vu tout ça on essaie de le mettre en en dessin vu d'en haut voilà donc j'ai un terrain qui est là dans lequel j'ai une houblonnière on veut juste de signer quelques rangs comme ça allez on va de ses deux fois trois rangs houblonnière conventionnel donc au début il ya quoi dans cette houblonnière il ya du sol nu il ya des pics et il ya des câbles et des plants de houblon et autres de quoi passer avec un tracteur pour pouvoir ou traités ou arracher enfin couper les les lianes et pour pour les récolter et puis tu seras passé avec des outils de travail du sol pour bien remuer la terre et puis cultiver notre ou blanc à quoi pourrait ressembler cette nouvelle houblonnière j'ai toujours cette contrainte que je pars d'un milieu qui est mécanisé et j'ai pas envie de revenir de re devenir un chasseur cueilleur aidant sur une échelle d'aller cueillir méconnu doublons coin dont mais coincé au mieux des arbres sains comme ça se fait c'est une ripisylve par contre il faut que je fasse que je réfléchisse aux façons de faire venir la ripisylve jusque dans maints houblonnière alors ça tombe bien parce que juste ici j'ai un fossé qui passe avec une zone un peu plus humides par ici voilà alors pour faire simple on va dire que cette zone elle est chez moi aussi après on verra comment on fait si cette zone n'est pas chez moi donc là dedans j'ai déjà les éléments l'élément eau celui qui va faire que je vais avoir tous les êtres vivants du bord de l'eau et donc ce qui va permettre si mon blond vie est né au bord de l'eau c'est que il ya tout ce qu'il faut au bord de l'eau pour qu'ils vivent bien donc je vais commencer par voir un petit peu la végétation qui est ici dans cette zone là il ya un certain nombre d'arbres d'arbustes v la liste qu'on a établi avec toutes ces plantes compagnes qui forment la ghi 2 du hublot je vais au moins m'assurer qu'elle est à peu près présente ici et bien sûr que mon houblon je dessine et le houblon en rouge et bien sûr que mon que mon blond est bien là dedans si fait que dans ce lieu en particulier qui voyait là n'est même pas encore dans ma parcelle dans ce lieu en particulier je mets en relation tous les êtres dans leur diversité pour faire émerger tous les types de champignons de relations de mycélium de deux bactéries de d'auxiliaires d'insectes et que dans celui là puisse émerger tout ce dont je puisse avoir besoin à un moment ou à un autre dans ma houblonnière alors bien sûr si ça ça pouvait être directement dans la boue beugnet rousse ou le bord de la boule bleue nerfs ce serait encore mieux si je suis un petit peu trop loin de cette zone humide qu'est-ce que je peux faire ben je peux déjà réfléchir à essayer de créer un corridor venir en plantant simplement une et qui va contenir aussi un petit peu de toutes ces plantes là un petit peu de houblon en sauvage et dans qui va aussi occuper cet espace là de façon à ce que une continuité on va dire territoriale entre cette zone humide là et mon houblon cultivé mais que si j'ai des auxiliaires qui émerge enfin si j'ai un parasite dans ma houblonnière qui puisse y avoir la zone de production d'oxydés à côté et qui se soit très facile pour eux de passer de la halle a donc ça c'est passage qui permettent le diffusion de la vie sont un élément important vous que vous commencent à identifier et à créer et à mettre en oeuvre dans mon paysage l'autre élément ça va être de pouvoir faire circuler toute cette vie ou jusqu'aux quarts de ma parcelle il ya deux façons d'envisager les choses le premier modèle c'est vous dire le modèle périphériques des végétaux de se dire qu'on va commencer à créer une qui encercle toute la parcelle et on refait du bocage et dans lequel dans laquelle je vais mettre aussi un petit échantillonnage de toute cette diversité de plantes sauvages et bien sûr du houblon que je vais laisser sauvage et là dedans d'avoir ce lien n'a imaginons que j'ai une parcelle d'un hectare avec il va falloir que je mette 400 m 2 et au tour ce qui peut être un gros investissement matériel en terme de surface et aussi en termes de taux il faut beaucoup de temps peut-être pour réaliser ça l'autre façon c'est le modèle donc sentry ped par le centre et donc ça consisterait simplement à relier une et qui a juste milieu des parcelles de façon à ce que ben bella même la même chose toujours ces mêmes plantes et du houblon qui sont sauvages là dedans mais que voyez quand je suis au milieu de la parcelle s'il veut un hectare ce serait à 50 mètres au plus loin de tout le reste est donc je crée le même genre de rapprochement entre la finlande et la vie sauvage et depuis ma parcelle donc en fait on peut commencer par faire juste des choses par le milieu et moi aussi souvent quand on commence à planter des haies les gens ils disent ah oui mais là et ça va faire va prendre de la place et puis le voisin il va pas être d'accord parce que ça va faire c'est juste qu'on n'a pas encore bien compris que là et c'est peut-être tout le plus précieux que l'on est et comment ne suis pas d'accord pour madrid et sur la bordure elle apporte tellement de choses dans ma part celle que je préfère quitte à faire qu'une seule et ou qu'un seul vous devez je le veux au milieu de ma parcelle et de façon à ce que lier cette ce rapprochement entre la vie sauvage et la vie cultivé et si si j'en ai la possibilité ce serait même de mettre au coeur de la parcelle de récupérer un petit peu des autres drainage de ruissellement de de recréer une petite zone humide juste en plein milieu un petit bout de marc même si ce n'est qu'une mare temporaire c'est pas grave mais un endroit qui soit franchement humide de façon à recréer cette empreinte zones humides au coeur de ma parcelle et que tous les petits animaux qui sont là et surtout si si si cette partie là n'est pas chez moi qui ai quand même un petit refuge où ces petits animaux puissent venir dans la maison j'étais étonné je suis sur un corse très aride très très très austère soma commune il n'y a aucune source aucun cours d'eau 1 donc l'eau jusque dans les années 70 avant qu'elle courante 70 ça c'était l'eau de la citerne d'eau du toit qui étaient récoltées et misant une citerne il y avait que l'eau des citernes pour 1 pour prendre les maisons donc il y avait plein de petites mares et donc presque tout était bouché non moi j'en ai ouvert quelques unes c'est très curieux de voir en très peu de temps on est au milieu de nulle part ou lolo la plus proche de chez pas trop en très peu de temps on ne vient d'eux même si les mares sont pas encore permanente il ya quand même des salamandres qui arrive assez développé quoi parce que je sois aussi de développement très rapide et donc même s'il ya de l'eau qu'en hiver et puis très peu temps printemps mais ça suffit pour qu'il ya déjà des salamandres qui se développent et qu'un écosystème de type aquatique commence à émerger et plus ça avance plus la marque reste en nous longtemps voyez ça le milieu fait évoluer le milieu pour qu'ils soient de plus en plus conforme aux besoins des êtres qui y vivent et le fait qu'il commençait à voir des salamandres fait que ma cette année comme on a eu beaucoup depuis au printemps j'ai eu des grenouilles rousses c'est la première fois que j'entendais croa croa croix comme ça la nuit quoi voilà bon maintenant avec eux la halle à marée de nouveau assène donc les pauvres grenouille n'auront pas réussi à survivre jusqu'à panneaux quant à ce qu'ils ont fait pour venir jusqu'à la maison alors que le le premier cours d'eau il a presque 4 kg trt c'est qu'il a fallu qu'elle monte de 230 mètres d'altitude pour arriver sur le haut du cos quoi c c'est surprenant c'est étonnant mais c'est comme ça la vie est belle nous voilà si je commence à créer une zone même partiellement humide même va même pas très humide même qu'un peu de temps dans l'année mais sept empreintes commencent à s'y mettre et donc un milieu qui va être va commencer à émerger un écosystème qui sera de plus en plus propice aux blancs donc ça c'est pour la peau ou le coeur aurait dans la nature on parle de biomimétisme le développement qui se fait par l'extérieur avec toute information qui se trouve à l'extérieur parce que la cellule végétale qu'à son noyau près du bord et qui a tout son site e place qui fait le tour de la grande vacuoles qui au milieu et des cellules animales elle a son noyau au milieu son coeur donc et au milieu et à partir de la rayonne tout la formation qui est dans le coeur les deux modèles fonctionnent dans la nature le modèle végétal demande plus d'énergie que le modèle animal est donc en fonction de l'énergie que l'on a de la taille des terrains dont on a la garde non on pourra choisir un système ou un autre le plus important c'est de le faire quel que soit le modèle si on a beaucoup de moyens on en met beaucoup ça n'a pas beaucoup de moyens on le met ben au coeur à l'endroit où c'est le plus important et le plus important du coeur de la vie c'est le centre mais s'il peut y en avoir partout et c'est ce qui se passe quand on commence à faire des forêts des forêts jardins 1 sur des petites surfaces dans le car ça devient la totalité de la surface et finalement ça crie ça devient des petites marches de biodiversité dans lequel toute la vie va pouvoir re surgir sur les terrains qui sont autour un nom quand on a des petits terrains on concentre ça surtout le terrain finalement et c'est tous les alentours qui vont bénéficier de toute cette vie qui va s'accumuler s'enrichir dans certains lieux monsieur des grands terrains ben je commençais à faire sa petite mon tout petit membre principal c'est de le faire une fois que la vie est là elle explose et elle se répand et après après bon là c'est chose se faire si je vais du houblon si l'aveu commencent à mettre toutes les plantes de ma guilde doublons qu'on a vu tout à l'heure vers des oiseaux des oiseaux vont faire quoi ils vont manger les aubépines ils vont manger les prunelles 1 ils vont demander qui sont autour ces fruits là vont se développer plus qu'ailleurs parce que les fruits sont produits sur place et donc la guilde doblo le milieu va évoluer pour être de plus en plus favorable aux êtres qui y vivent et donc aux blocs est une plante pérenne qui pourra rester là peut-être 20 ans 30 ans 40 ans maintenant 40 ans s'il veut juste un petit coeur aux minots dans toutes les aides que j'aurai un petit peu laissée en ré génération spontanée auront apparu toutes ces plantes là que vous réintroduit au départ pour reconstituer cette guilde du houblon et l'éco système va évoluer progressivement pour est de plus en plus favorables ou blu plus éco système deviendra mature plus il aura appris à réguler tous les problèmes des excès d'eau les manques d'eau le les parasites et à 6,8 et le système donc sera de plus en plus résilient de plus en plus efficaces donc au début comme tout veut un organisme il aura besoin d'apprendre à prendre ça veut dire de laisser quelque part un vieil arbre qui pourra être une trogne de chaînes de seul au coeur de main aux bleus hier et ce vieil arbre ce sera le brillant le plus précieux que vous aurez à transmettre aux générations qui nous suivront parce que il y aura dans ce vieillard toute l'histoire de ce qui aura été vécue par france nos ancêtres directs n'ont pas détruit tous les vieux arbres de nos environnements et vous allez retrouver un petit peu partout dans l'est dans les bosquets encore de ces vieilles trogne de ces vieux être de ces vieilles plantes qu'ils contiennent dans toute l'histoire de ce qui s'est passé avant l'industrialisation et qui vont nous permettre de réinitialiser rapidement avec une immense diversité de micro-organismes d'insectes de plantes qui vous nous permet de réinitialiser le système est de remettre en place quelque chose beaucoup plus rapidement que ce que l'on peut imaginer des questions des réactions internationales où tous les arts vu qu'ils font dans sa poésie ses partenaires des manifestations comme ici où il ya un près de 70 intervenants qui chacun vont avoir une vision particulière de de l'environnement et qui pourront apporter des éclairages tout le temps sur cette même question qui est l'agro écologie alors bien évidemment alors moi je suis issu du monde des mycorhizes donc c'est ce que veut voir en premier un parce que j'ai mon regard et mon coeur qui se sont déformés pour ça d'après yves alors vos côtés d'autres ont notamment pour l'humidité on a dit que le houblon souffrait d'être sensible au mildiou et à l' oïdium enfin des maladies cryptogamiques qui sont liées au fait qui a souvent beaucoup de condensation qui se passe quand la nuit tombe le petit coup de froid qui arrive la fraîcheur c'est un moment où l'eau se condense ça fait de la rosée et cette rose et va être propice au développement de toutes formes de pathologies fongiques or vous savez que la buée dans une pièce où est ce qu elle se forme en hiver la somme est sûre la fenêtre à l'endroit le plus froid lorsque dans mon aménagements l'âge est un endroit qui est plus froid que mon blond par exemple j'ai certains houblon qui va pousser sur ma vieille trogne mais la trogne sur son écorce il va y avoir un lierre qui a un feuillage très froid ou tout à l'heure je parlais du fusain qui a aussi un feuillage très froid qui va être un petit peu dans le sous-bois cachés sous les autres plantes savez le lieu le plus froid et c'est là que va se condenser d'humilité parce que c'est l'endroit le plus froid et donc ça va aller condensé ça va se déshydrater à partir de là et donc l'humilité ne se contentera pas sur les feuilles de houblon elle ne fera que passer pour ce condensé sur ces condensateurs naturel que vont être ses plantes diffusant le lierre avec des feuilles très froides voilà donc un des gros avantages du système c'est qui va permettre de c'est fait l'atmosphère pourtant prof de rivière normalement une ripisylve doux et humide inde un endroit frais ça va ça va donc déshydraté cette terre mais avec un avantage énorme c'est que moins ce qu'elle va cet os c'est le début de la nuit les plantes transpire plus mes plantes vont donc capter cette rose et elle va être absorbée par les feuilles rentrer dans le système dans les réseaux de save élaboré redescendre jusqu'au niveau des racines et la mycorhize elles vont revenir et ça va trouver de nouveau dans le réseau vie corrézien et donc être à la disposition de toutes les plantes qui sont sur ce réseau et donc de mon blond qui à côté des rues quand il fait très chaud en été aujourd'hui ce soir vous avez on va attendre un petit peu que là le jour ce que la nuit arrive il fait la journée la plus chaude de la semaine et vous irez avait fait expérience et particulièrement ce soir parce que c'est justement la journée la plus chaude allait mettre votre main dans un lierre et vous écartez vous avez la main comme ça en écartant très légèrement les doigts et vous allez sentir le courant d'air qui passe entre vos doigts ce courant d'air c'est quoi c'est que comme leers déshydrate elle se dessèche et donc ça crée un courant qui fait que l'air circule du plus vers le moins du plus humide vers le moins humide et ça attire vers cette zone froide toute l'humidité contenue dans cet air chaud et plus l'air est chaud plus il peut contenir d'humidité et cette eau va se retrouver dans le réseau mycorhiziens et va être disponible pour toutes les plantes qui seront autour ce qui fait que demain matin toutes les plantes seront regroupe l'est de toute cette humidité captée par l'ailière et vous allez avoir autour des houblons mais dont le jardin ce sera des tomates des courgettes des haricots verts qui auront de nouveau des feuilles bien dressés bien droite 1 de cette turgescence dû à toute cette eau captée dans l'atmosphère et qui aura réhydrater le milieu donc on peut même arrosé répartir l'eau déshydratée mais c'est de l'eau qui va permettre de réhydrater dorée arroser les plantes qui sont qui sont autour un autre un autre exemple de ce que ça peut apporter les insectes 1 dans les bois il ya plein d'insectes différents dans une lisière c'est l'endroit où il ya la plus grande richesse d'insectes et quand je fais une est en fait c'est une grande lisières et dans 7 10 hier donc devra tout ce qui va permettre la production de beaucoup d'auxiliaires de beaucoup de pollinisateurs qui fera de refuge pour plein d'abeilles solitaire aussi pour plein de bestioles qui ont plein d'utilité ou même quelquefois pas d'utilité du tout pas d'utilité du tout ça veut dire que nous on les voit pas mais en fait je suis pas persuadé qu'ils et qu' il ya des choses qui n'est pas réellement d'utilité merci merci' hervé on va arriver au terme de cette édition puisque une fois n'est pas coutume nous sommes engagés à respecter les horaires on va d'autant plus les respecte et qu'on retourne dès 17h30 il y en accueillera arthur buresi et jean pierre sarthou qui viendront nous nous épauler nous aider nous structurer pour continuer dans ces thématiques qui sont toujours les mêmes à peu de choses près puisque vous avez bien vu qu'on a parlé de jeunes arbres du très vieil arbre de la mare de la ronce dulière de la présence de la haye du maillage de la connexion la connectivité 10 migrateurs et effectivement cette composante elle est constante en l'occurrence on a mis quelques ingrédients sur la table comme vous l'avez relevé on a mis quelques ingrédients qui doivent permettre à tout à chacun de cheminée de regarder ce sujet-là de prêt pour lequel il ya des indiens des éléments de réponse assez assez pertinent nous semble-t-il aujourd'hui il est bien évident qu'il n'ya pas de modèle il n'y a pas de modèle tout fait n'y a pas de réponse toute faite que ses réponses elles seront faites in situ dans chacune des parcelles dans chacun des écosystèmes en tenant compte on l'a vu avec le vieil arbre de l'existant là elle peut être encore là elle peut se tailler peut s'élaborer est ce qu'on va mettre vraiment le houblon sur la trogne ou pas en tout cas on va amener cette diversité de plantes nécessaires et suffisantes et finalement à chaque fois qu'on met un arbre à chaque fois qu'on met en oeuvre un arbre on est bien sur la question du climat et du microclimat de l'eau du sol de la biodiversité du paysage de la productivité et et puis dur de la relation de la relation qu'on l'a avec avec cette parcelle là et du bien-être que ça va nous procurer un arbre seul il fait toujours la même température donkey les climatiseurs quand il fait chaud et radiateurs quand il fait froid il est accumulateurs et les régulateurs et les propulseurs il et amplificateurs y les structures at her il et ambianceur de cette ambiance forestière que l'on souhaite avoir et ça dépendra bien évidemment dans l'aménagement agroforestier de la houblonnière c'est le diagnostic qui prime il ya le projet qu'est ce que je vais faire mais le diagnostic initial me dis là j'ai un couloir devant vous pensé une seule seconde que le houblon adorent le vent en aucun cas mais aussi on parle de bioclimatisme on parle de la condensation du bioclimatisme des circulations donc dans chacun des cas on va regarder comment les masses d'air peuvent s'agréger circuler comment on peut entre parenthèses sortir le problème pour amener une solution à base de cette couverture végétale horizontale composé de plan de campagne et cette couverture végétale verticale qui va encore une fois ses reins servir d'amortisseur protecteur régulateur de tous ses maux et mais x y at il un commentaire indispensable avant de clôturer cette session nous remarque une question par le groupement dans les expérimentations de l'est du caire qui ont été faites semblerait qu bénéfices dans la est évidente partout partout diversité mais si ça s'était planté au milieu d'un verger intensive le bénéfice a priori de se traduit pas dans l'échangé qui sont à côté c'est finalement aussi dire ils sont tellement bien à la paille dans le désert vous poser la question les conditions d' accueil de ces auxiliaires et de cette biodiversité hervé en un mot il ya aussi un aspect important c'est que il ya un temps biologique pour que les choses se perd nous n'en là et comme ici où toutes les relations sont complètement optimisé ça va aller vite si mon verger est un petit peu plus loin un petit peu éloigné il faut toujours un peu plus de temps pour que ce qui va émerger de cet endroit là puisse arriver au milieu de la parcelle et au début surtout quand on part d'un système d'un verger qui est déjà en place ou les avons déjà un système relationnel même s'il n'est pas très diversifiés idée existants cela n'a pas forcément être facile pour toute cette vie de l'extérieur de rentrer à l'intérieur et que souvent c'est plus facile c'est plus évident de voir les résultats quand on met en place en même temps le verger et laïque parce que tout se met ce mets un petit peu plus haut un petit peu mieux ensemble voilà j'ai cru qu' il fallait quand même conservé mes qualités je pars venir les frais sont de très grands organisateurs l'idée de ces principes de ces plantes de ces assemblages c'est qu'on va les organiser les structurer et les faire cohabiter mais attends je dirais que c'est vous qui allez le foeil c'est vous qui allez faire en l'occurrence au milieu pour et deux voix une des armes la purge ça va je pense une autre forme de relation à notre environnement on voit pour peut-être personnel faisait partie des gens qui travaillaient beaucoup le sol pour maintenir propre aujourd'hui je travaille autant mais plus pour travailler le sol pour couper tout ce qui pousse et le restituer au sol et ça crée une espèce de boue comme ça où le sol a de plus en plus à manger où le sol est de plus en plus beaux ou ça pousse de plus en plus donc il faut que je travaille toujours beaucoup ne sais plus pour faire les mêmes choses voilà et on laisse pousser ce qu'on veut et puis tout le reste ça c'est au moins la vocation de nourrir le sol et de créer plus de biodiversité et on a peu parlé des couverts végétaux avec le houblon mais c'est un peu la même histoire pour les couverts c'est au début on veut toujours se met à couvert particulier un nom qu'on fait un mélange de trois graines quelques fois qu'une seule types de graines de 3 et puis après on arrive à des mélanges on en met 10 d'après quand on regarde le couvert évolué eh ben la première année il ya des plantes qui poussent et au bout de deux trois ans on arrive vite à une centaine de plantes différentes qui pousse le simple fait d'avoir eu cette intention de laisser le sol couvert va faire que les écosystèmes vont spontanément s'enrichir de toute une biodiversité supplémentaires et dont les couverts notamment il va se passer un phénomène au bout d'un moment où il y aura tellement de plantes tellement de nichane micro-niches que ça va rester à un niveau relativement peu développés où les plantes c'est pas qu'elles vont se concurrencer ensemble ce qu'elle fout retrouver un état d' équilibre une espèce de négociations qu'elles s'effectuent les unes avec les autres qui va faire que avec très peu d'entretien 1 un roulage ou un fauchage par an j'arrive à m'en sortir mais au début c'était dix ans de galère avant d'arriver un système comme ça ça marche pas il faut toujours fauché il faut toujours moi la wii il ne reste 30 secondes est ce qu'il ya une autre plante un fond la vigne est belle ballon rond jamais à cela on va on va en rester là je suis désolé il en faut 1 il empoigne qui est le maître du temps aujourd'hui c'est moi mais c'est pour mieux se retrouver autour autour de d'une bière par exemple n'est ce pas 1 pourquoi pas bien fraîche à température on va en rester là on va rendre l'antenne merci merci au cadreur merci au réalisateur merci aux metteurs en ondes à ce qui amplifie qui injecte et qui font circuler l'information et nous vous disons à tout à l'heure pour parler des cyclos et du carbone c'est dans une demi-heure à peine à tout de suite merci ne changeait rien [Applaudissements] ça c'est très très bas l'eau)
Direct -3 - Table Ronde - Aide à l'Installation pour les Porteurs de Projet en MSV - 2/2 + (Vidéos - Maraîchage Sol Vivant (2019-01 … Vidéos - Maraîchage Sol Vivant (2019-01-09) - Durée : 128 minutes Maraîchage Directs Maraîchage Sol Vivant - Videos Régénération des sols 2/2 - Direct #3 - Table Ronde - Aide à l' Installation pour les Porteurs de Projet en MSV Transcriptions Transcriptions un cutter je pense qu'on est dans un moment où justement il ya une révolution dans la mentalité dans la proche bd sol et certains agriculteurs comme le disait françois sera la même même concept que sur les les collectivités ou les mairies ça va être des électeurs qui ont une hache dans un bois qui elle allait les pénaliser potentiellement va essayer d'arriver avec un discours de vie des Afficher la suite soldes de ouidah proche de vie des sols et il ya certains agriculteurs qui sont plus ils sont proches de la retraite puis seront ouverts à des projets alternatifs mais peut-être que des jeunes agriculteurs peuvent être intéressés par la vie des sols il ya bien il ya une transition entre la nouvelle génération qui arrive et qui a une réflexion sur les vers de terre la vie des sols etc et puis une génération qui a fait sa carrière et qui aujourd'hui doit transmettre un outil bas et qui cherchent des alternatives on peut on peut commencer petit c'est à dire qu un adulte on peut lui dire bah voilà un adducteur dans notre coin on est entre eux je dirais 150 et 300 hectares en propre pour pouvoir fonctionner ben voila si vous lui dites vous mettez 5000 mètres carrés à disposition sur un bail de ce n'est pas un an deux ans trois ans au moins pour un test vous déjà à prendre un peu la main palper un peu le concret du terrain de la saison des difficultés etc que représente ce métier et puis en même temps en contrepartie voulu apporter une réflexion un peu alternative lui y verra de ses yeux qu'il est possible de faire différemment donc voilà donc c'est ouvrir je crois que dans tous les cas là dans tous ces cas là c'est ouvrir vraiment le maximum les champs de discussion et puis ouvrir aussi la réflexion que d'être sur des sols vivants ça la c1 c'est imparable le sol vivant donc les structures agricoles bas en gros c'est comme les agriculteurs les adultes heures c'est quand même un double triple à double titre c'est que possiblement ils ont des terres et aussi quand vous vous installez il faut à tout prix aller faire le tour des agriculteurs on en reparlera un petit peu après parce que non seulement ils ont possiblement des terres prêté un cousin voisin un autre collègue mais ils ont aussi des fois du matériel qui traînent dans les hangars et qui servent à pas faire grand chose et si vous êtes installé tout près de chez eux et ben c'est tout à fait possible celle ci vend ses réseaux là que vous trouviez du matériel ça marche c'est également avec les mairies c'est dire que si une mairie une collectivité vous met à disposition des terres vous fermez pas le monde agricole pour autant voulu l'ouvrir parce que c'est eux qui vont vous amener trois balles au syli remorque trois trucs et puis et qui vont vous aider à vous installer puis à mettre en route au sol vivant dans les collectivités il ya un type de collectivité qui est très important c'est les écoles en fait on s'en est rendu compte avec mon frère très rapidement quand on s'est mis à vendre à la ferme on avait beaucoup de détresse d'école beaucoup de mamans de l'école primaire parce que ba aujourd'hui une maman avec tout ce qu'elle voit sur facebook à la télé avec tout ce qu'on voit la télé ma pauvre dame et le méchant glyphosate et en fait on a une très grande sensibilité aujourd'hui des parents et donc du beau tir du milieu scolaire en général sur ces questions là et donc trouver toutes les adresses des écoles pour les solliciter leur dire voilà on est maraîcher on cherche à s'installer écoles associations de parents d'élèves ça vous allez toucher beaucoup de monde sensible à votre démarche alors vous allez me dire ça demande un petit peu de travail effectivement il faut mais vient on est quand même en 2018 2019 sur internet tout ça on trouve que faire d'une pierre deux coups vous déposez une lettre à la mairie une mairie qui pourrait être intéressé mais il s'est demandé au maire d'un des agriculteurs gentil vous savez le celui qui est gentil celui qui sympa pas celui machin oui celui-là ah bah oui chez michel à vous tous les machins 2e à gauche 3ème radio et tout droit puis vous allez voir c'est sympa ça peut se faire comme ça c'est beaucoup de contacts c'est aussi dû beaucoup de contacts donc les collectivités et structures agricoles et dans et au delà la structure agricole enfin dans ce qui revient l'école à ce sont les parents l'agriculteur c'est le réseau local s'est parlé à ses voisins parce qu'il ya aussi des particuliers qui ont parfois un hectare de terrain et qui met prends mon temps dedans mais aussi un petit jeune qui vient et qui lui dit abbas à lui j'ai envie de créer un emploi et une structure économiquement viable ben là ça leur parle quoi et donc le particulier on peut aussi le toucher tout bêtement par le bon coin ça peut paraître un peu absurde mais vous mettez votre nom sur le bon coin et vous dites vous documenter un peu plus votre lettre en disant vous chercher du matériel ou chercher des trucs et c est globalement avec les mots clefs si vous enrichissez votre annonce avec des mots clés bas tous les gens je dirais qu'ils vont chercher du matériel agricole et si vous dans votre lettre ya marqué tracteurs remorques broyeur compost sais pas quoi votre votre annonce avoir sortir dans les moteurs de recherche en fait est tout bête mais comme en plus avec le bon coin on peut c'est quand on y est on peut localiser ben vous pouvez cibler un dieu et donc le bon coin en vérité ça va ça peut marcher ça peut marcher déjà je crois que là là là j'ai dernière fois il ya eu quelqu'un qui avait envoyé qui a présenté son projet en disant j'ai envoyé à aubéry il était un courrier type et puis au bout d'un moment il répond je pense que le principal voilà c'est commencer par mairies collectivités qui l ont elles voient peut-être plus sensibles et peut-être way plus sensible que l'agriculteur directement faudra tomber sur le bon agriculteur alors que la mairie façon générale elles ont toutes un petit peu d'un peu de terrain ça peut servir de projet pédagogique ça peut servir de projets économiques etc etc donc si vous nous détailler bien le projet y'a pas de raison que le gros gros avantage de s'installer avec une mairie typiquement il faut comprendre aujourd'hui voilà c'est la grande thématique on mange mal on sait pas si on mange pas assez bien trop de ceci pas assez de cela on sait même plus il faut manger des légumes ou l'avion un piper je comprends plus rien il n'est pas failli et des protéines il en faut plus à trop de gras n'y a pas assez de gras puis le chiffre des gras c'est pas le bon ouais c'est ça il ya le bon à la fin les gens veulent plus manger il sera maintenant je suis trop qui se cache sous le lit comme ça c'est plus intense et plus non en fait manger des légumes a priori c'est pas trop mal donc là dessus il ya quand même un bon consensus si vous arrivez en disant je veux élever des médiévales aux appareils que sur internet via les mots-clés autonomie alimentaire projet long termiste ce genre de club de mots plus curieux peuvent aider voilà permaculture c'est peut-être un peu plus la risée que msv mais c'est vraiment cette notion de la vie des sols et cette notion de ce que je veux dire avec la mairie c'est qu'aussi globalement quand on arrive à travailler à construire un projet avec une mairie c'est quand même très intéressant parce que eu besoin il est quand même beaucoup beaucoup de petites mairies en france qui se désertifient plus ou moins alors ça dépend des régions quand même et c'est il y en a encore beaucoup qui perdent des habitants les communes en dessous de 500 habitants globalement elles ont tendance à se vider et pas à se remplir et si à un moment donné voit l'opportunité de faire venir une activité économique qui en plus amène à l'est peut-être une petite dose de greenwashing dans le bazar mais qu'en plus le mec il va vraiment faire des légumes satisfaire un petit peu seul de recherche des habitants de manger mieux dit mieux on a fait comme ça des installations très intéressante vous pouvez aller voir bon je pense à joris notamment qui s'est installée à bois jérôme sainte en a créé de vernon il a eu l'opportunité de que la mairie lui louer qu'un bail agricole le terrain est en fête a permis d'ouvrir plein de partenariat avec la commune alors un partenariat très intéressant qu'on peut faire avec les mairies c'est sur les matières organiques en fait ouais faut savoir que les les agents communaux on va dire qui et services communaux qui font l'espace vert ils sont comme tout le monde ils sont obligés d'aller poser en plateforme de compostage leurs matières organiques et ça leur coûte d'espèces à ses factures et les professionnels et les mairies ces factions et dès qu'on les professionnels c est donc si vous leur dites bah moi où je récupère déjà les feuilles à gazon les branches faut négocier un brouillage bah en fait vous fait faire des économies et puis les gars de la commune c'est que nous chez nous on récupère toute la matière organique de la commune c'est çà mau c'est pareil c'est le principe 1 c'est vraiment seront fait une économie locale où les gens se parlent et échangent difficile à mener pas chez nous il ya certaines bornes ça leur coûte et puis ça leur coûte surtout qu'ils sont facturés à la tonne moi j'ai des professionnels du paysagisme dit ça leur coûte jusqu'à 5000 euros par an de déposer la matière en leur facture à leurs clients mais mais dans ces cas-là ça les intéresse à double titre et vous pouvez voir des choses gratuites livrer directement chez vous merci quand on sait que j'ai mis plusieurs années à comprendre cette histoire des déchetteries un jour un mec il est venu et m'a dit c'est vrai qu'on peut mettre de la matière organique sur 31 verges dit bah oui et tu prend combien il faut du fric chambal n'ont pu penser qu'ils me demandaient du fric je dis bah non je dis non mais tu veux que je te donne combien donner de l'argent qu'ils savent pas que c'est de l'or donc ça parce que les gens ne savent pas que la nature organique sa bouche est donc dans ma tête bon c'était un matin mal réveillé il y envoie et puis ils m'amènent du gazon et en plus il dit je vais te donner de l'argent je suis passé le bond à changer et en discutant je savais pas que c'était aussi chez en fait et nous le nôtre plateforme on doit approcher les 60 euros la tonne ouais bah et puis sur la veille sur sa facture quoi la fin ça ça commence donc j'ai dit non non ont par contre tu fait sa propre qui me vient le plastoc ouais ça c'est un peu les aléas ça c'est un peu le truc faut bien les repérer et pouvoir remettre les remarques et les mollets mauvais procès fait pas ça comme un cochon alors souvent les exigences quand vous travaillez qu'une petite mairie séquelles à l'envi vous vendiez en local alors une combine qui marche bien c'est le jour où vous installer comme vous êtes pour beaucoup des maraîchers qui sont pas forcément extrêmement fort des futurs maraîchers pas forcément extrêmement fortunée un truc qui marche bien c'est de faire une petite campagne de crooning démarrage d'aller mettre un papier dans les boîtes aux lettres d'aller en parler au conseil municipal qui met un petit mot dans le bulletin municipal parce que normalement les communes font tout un petit bulletin municipal si c'est pas tous les mois c'est tout les quelques mois mais en ce cas ils font un effort pour plusieurs raisons parce qu'en fait vous allez faire connaître votre démarche au sein de la commune vous allez récupérer un peu de pognon si charmant accessoires mois ou un peu de trésorerie parce qu'après vous pouvez promettre aux habitants de les rembourser en légumes par ailleurs on peu dire outre compagnie outre etc et vous avez vous faire connaître et vous allez faire un peu de teasing c'est à dire vous allez dire compte à rebours je m'installe voilà bientôt là et c'était ce qui s'était passé avec joris et que un mois avant sur facebook mais alors quand est-ce que tu vend des légumes parce qu'ils voyaient dans le jardin les trucs qui pousse et puis lui il était encore bébé erreurs en fait et donc moi c'était tout le monde était la femme est au bout du terrain et le jour où il a ouvert et va arriver là que ça c'est beau et ça c'est beau d'ailleurs au final bon il avait négocié avec le maire de vente dans la mairie avant tout mais je disais quand même s'il en avait trop ils répandent dans les communes alentour au final il est jamais un livre en anglais alan tôt il a un bled de 300 personnes quoi mais c'est ça c'est après c'est le bouche à oreille et une fois que vous avez le contact avec la mairie tout va découler quoi le gentil agriculteurs va se manifester ou le maire va dire ben tiens il est là et puis ainsi de suite quoi ça va lui qui va voir du matériel un coup de main etc etc ça se fait assez et bon voilà donc après cette idée de sol vivant denon travail du sol gelé vu quand même des fois ça fait un peu peur il se pose la question alors notamment bas quand on arrive sur une prairie et comment on commence à balancer un hectare de bâches ouais ça ça pose question s'il n'y a pas eu de préambule avant impôt et minéral à l explication h1 savais que tout d'un coup recouverts de bâches plastiques voilà des jeunes c'est sa solution c'est la joie aussi voilà tout partout et donc c'est pour ça que quand vous citez tout à l'heure mais mais vraiment la liste des documentation disponible en ligne et notamment les fascicules parce que pour dans le première phase d'apprivoisement c'est comme le petit prince info un papa avec le renard on s'apprivoise proposer les fascicules proposé dominique soltner pour amener à réfléchir et discuter ça paraît qu'on me tendre un livre où s'est expliqué dedans ça détend tout le monde les vidéos et c'est donc ça c'est aussi des bons outils d'acculturation de votre contexte technique au social et puis peut-être plus tu va expérimenter avec une mairie de mairie trois mairies plus ton discours va aussi se roder plus ta motivation va transparaître [ __ ] c'est incroyable parce que tu auras été voir telle ou telle installation et puis tu vois que ça fonctionne là c'était beaucoup plus convaincus et convaincants donc dans le temps long dans la proche famille là il ya vraiment il ya vraiment aussi dans le monde moi je suis fils d'agriculteur donc aussi il ya vraiment une demande de la part des agriculteurs parce que les chambres d'agriculture sont pas du tout aux fêtes et pas du tout à jour par rapport à ce que l'on propose sur le maraîchage sur ce lien ou la vie des sols en particulier si c'est encore très très conventionnel il y a toujours un adulte heure ou deux vous savez des petits marginaux qui se considérait comme le vecteur original parce que il a arrêté la chari fait que du que de la ddt du tcs ben voilà c'est cette culture là ils y sont ouverts ils sont perméables cours des discussions à des vidéos à des références et si vous avez vous même votre votre bibliographie votre vidéographie etc qui sont qui sont indisponibles là vous le vouloir donner vouloir soumettez puis ça fera son bout de chemin et il n'y a pas de raison que ça y est tu avais pas on le verra après il ya peut-être des choses à ne pas faire ouais ouais abbas a aussi est d'ailleurs que vouvray certains jours il faut 6 a donc voilà dans les structures qu'on peut contacter vous avez évidemment j'ai oublié bas tous les pardons on me souffle d'oublier dans un premier temps les tous les groupements de consommateurs donc tout ce qui est à map groupements de consommateurs divers et variés très souvent vous les retrouvez en lien avec les écoles puisque ça va être globalement la même population vous allez retrouver c'est pas du tout rare dans une école de trouver un groupement de consommateurs qui se débrouille pour commander en gros je ne sais pas quoi les nourrir le sucre le machin et après ils partagent c'est quand même des choses qu'on trouve assez souvent les associant parents d'élèves les dans les entreprises comment ça s'appelle les les comités d'entreprise les comités d'entreprise aussi si vous avez des grosses structures à côté de chez vous globalement vous avez des gens comme tout le monde qui mange qui sont en fait des consommateurs de base et et eux ils peuvent être sensibles à ça c'est bien d'y faire de la com pour votre road fooding etc et dont je le redis le crowfunding c'est vraiment voilà les l'idée c'est pas de ramasser trois cent mille euros pour faire l'installation mais c'est avant tout un bon coup de com qui permet le jour où vous lancer de faire un compte à rebours est de démarrer à fait en fait assez vite en termes de ventes quoi qu'il arrive une notion de la réactivité de l'endroit où vous voulez vous vous installez et dans une campagne de crohn fanning comme tu sais quand même quelque chose qui est basée sur la communication en fait vous faites déjà tout l'acculturation nécessaire pour faire comprendre vous présenter les techniques vous mettez les références vers les fascicules et puis vous mettez des photos de chez les collègues vous montrer ce que vous allez essayer de construire et ça permet d'apprivoiser un peu tout le monde de comment dire de tempérer les craintes et de faire une très bonne communication pour démarrer autres réseaux tout à fait intéressant je l' ai mis là c'est les groupements de producteurs des groupements de producteurs grandes cultures céréaliers éleveurs etc enfin j'allais agriculteurs classique quoi donc les groupements d'intérêts économiques et environnementaux ça vous en avez une liste sur le ministère de l'agriculture il n'y a pas forcément les contacts mais vous pourrez voir dans votre région s'il ya des génies de ce léger des as et les groupements de chambre donc ça il faut repasser par les chambres pour connaître les aider à et après vous avez tout un tas de j'ai quelque chose l'eigsi léger trucmuche et met fin suivant les structures agricoles qu'on construit des groupes de développement l'intérêt de ça c'est que généralement les agriculteurs qui sont dans des groupes de développement c'est quand même des gens qui sont verts qui sont dans les changes qui sont à la recherche technique et c'est des gens vous avez deux chances sur trois qu'ils aient déjà entendu parler du semis direct du sol vivant ouais ça c'est des techniques qui sont déjà déjà déjà bien qu'ouverte puisque la déjà la moitié de ces variantes et le mieux c'est sûr que la notion et l'administratif par les mairies des collectivités est une première partie on peut avoir accès à du foncier comme à françois le disait mais si vous voulez en vivres etc il ya aussi une mécanisation en potentiel et aussi des apports de matière organique et aussi du transport des matières organiques et c est ça le maire a peu de chance d'avoir avoir une petite remorque derrière sa voiture mais c'est pas comme ça qu'on donc il ya la notion entre l'administratif et le leuy l'administratif et puis le concret de terrain donc les deux vont ateliers ouverts les deux seront liés les deux seront vous amèneront à votre votre projet les deux vont être impliqués dans le projet pour ajouter dans la liste des groupements de producteurs il ya des associations base et à pad qui sont les deux associations euros de semis direct surtout orienté vers ce grand culte heures alors qu'il soit céréaliers ou polyculture élevage et au centre desquels vous pouvez aussi trouver des eaux - des agriculteurs intéressés par votre démarche est potentiellement dézéry coutteure avec une envie de transmettre de ou de mettre à disposition des terres si vous êtes sur le bassin adour garonne vous avez le le programme agro qui regroupe une part non négligeable de tous les agriculteurs intéressés autour du semis directs du soleil ont donc tous les partenaires du programme agro il ya des chambres il ya déjà des bio il ya tout là vous trouverez je dirais beaucoup de gens intéressés sur ces thématiques et donc vous allez voir et d'ailleurs ils ont une carte assez complète de tous leurs producteurs donc si vous installez sur le bassin adour-garonne aller voir au sur le programme a grossi dans votre environnement proche vous n'avez pas quelques agriculteurs que vous pouvez aller voir donc avoir autour de chez vous on commence à voir une fois que vous serez vous aurez passé à travers tous ces réseaux l'agressivité rien trouvé c'est peut-être qu'il faut pas faire ça mais peut-être qu'il faut faire autre chose la couture du tricot quelque chose n'était pas eu d'arrestation normalement si vous avez un bon discours et que vous tapez sur tous ces points là il y aura pas dans le fruit c'est peut-être le fait qu'il ya un mètre de neige par tous égaux face nord qui fait qu'en fait c'était en fait ces personnes et paul berry à part je comprends pas c'est pas mal alors expliqué un petit peu quand même quoi mettre dans la lettre c'est un peu son importance quand même quoi mettre dans la lettre il faut essayer quand même de s'imaginer vous allez arriver sur un nouveau territoire avec des acteurs comme des mairies qui dirait son nom un certain nombre de responsabilités quand même donc il doit faire des choses aprilia toutes les problématiques des élections des ceci cela bon quel que soit le territoire où vous allez arriver il y aura obligatoirement déjà des tensions entre différents acteurs et c est ce que redoute tout le monde quand il ya un nouvel installeur c'est qu'ils viennent [ __ ] la merde ok un truc c'est que quand dans votre lettre vous expliquer je viens pas [ __ ] la merde voilà vous dit pas mais à aucun moment vous ne devez marquer que vous êtes là pour [ __ ] la merde alors je le dis ça paraît vraiment brut de décoffrage mais en fait on se rend pas forcément compte des fois on est remplie de bonnes volontés de bonnes intentions et en fait on dit les choses sans s'en rendre compte pardon comme ça c'est pas une crise mais avec bip on s'en rend pas forcément compte mais c'est un truc tout bête vous dit j'ai des super pratique incroyable j'ai absolument tout transformer parce que les agriculteurs quand même ce qu'ils font c'est un peu naze et moi je vais faire franchement mieux ouais ça ça marche le maire était un agriculteur et il a vaguement entendu parler des semis direct et il savait pas beaucoup plus donc on va dans le discours c'est quand même important de dire j'ai une proposition technique 1-1 expérience je me suis documenté j'ai travaillé j'ai des ressources été visité des fermes je pense que ça marche je pense que je vais y arriver et oui peut-être que je pense que c'est mieux voilà mais c'est pas peut-être maintenant pas dénoncé une expérience est allé j'y crois j'y crois car on a le droit d'y croire ouais ouais non mais c'est sûr que c'est mais il ya cette notion importante quand vous présenter votre projet de dire que c'est documenté je vous le disais c'est s'est rassuré c'est ce à quoi s'est surtout rassuré mais parce que le monde agricole est assez fermé assez en fait il est ouvert à la discussion si on n'est pas là pour dire qu'ils savent pas faire ce qu'ils font qu'on est surtout c'est qui c'est des gens pour beaucoup parce qu'ils sont dans une recherche de résilience ferme ta famille ça fait combien d'années que sur les terres mes grands-parents en fait ils étaient donc les 1940 et quelque 1950 oui parce que vous allez y migrer de la soul égard on est belge vous êtes belle à l'origine et flamands et oui ce sont mes grands parents ont dû acheter dans les années 50-60 la ferme et puis ensuite mais ils sont développés tard mais c'est typiquement nous ça fait moi avec ma famille on est une des plus vieilles familles ça fait trois ans qu'on est un conte aussi loin qu'on a remonté nos archives et dans cette notion là c'est quand même important c'est que si tu commences à [ __ ] là ouais ça va durer 300 en eux et c'est long un énorme et c'est un vrai problème c'est à dire que l'on s'inscrit dans un territoire sur un temps extrêmement longue c'est ça on va avoir affaire à face à des aléas climatiques des aléas politiques alors les guerres ça fait longtemps mais non mais jacques ans a fait 300 étaient implantées sur le même territoire moi j'ai des archives de mon arrière grand arrière ou arrière arrière je sais plus qui a fait les guerres napoléoniennes etc on a tous ces documents là et et un moment donné tu t'es inscrit dans le temps très long donc globalement dans un territoire rural a demandé quand les gens arrivent on veut qu'ils sont là pour collaborer si ça commence la scarpe un 17e arrondissement de paris qui te dis moi je sais faire déjà avec des bottes avaient déjà mes débuts disons que si on commence à [ __ ] ça peut durer longtemps et ouais donc on n'est pas là pour ça donc si c'est une ouverture c'est vraiment une documentaire assuré être dans le positif c'est à dire dire je veux faire ça je veux faire ça mais pas dire les autres c'est tous des nazes le modèle agricole nul à chier parce que de toute façon dans 95% des petites communes le conseil municipal rue il est composé sur ces messieurs de dainville est composée d'agriculteurs s'est amené c'est essayer d'amener une une nouvelle une loi une nouvelle approche sans dire qu'elles soient plus elle est complémentaire certainement parce qu'en fait la mécanisation c'est aussi on en est là aujourd'hui à la mécanisation grâce à ce que parce que les précédents ont fait et puis il faut souvent faire des erreurs pour pouvoir apprendre de ses erreurs et trouver le bon chemin donc on est tous les erreurs non c'est sûr qu'il faut il faut pas le dire mais je pense que ça fait partie du de la réflexion moi je vois que mes seins quand elle avait cinq petites années que j'ai passées effet quatre ans d'erreurs est donc faux est un média ben voilà ok on va on va essayer de réfléchir à comment comment comment apporter du plus en fait c'est à dire que alors se pratique courante et actuels leur apporter quelque chose de plus le sol vivant le fait de créer du sol et créent du sol c'est pas pour rester deux ans sarah crée du style et puis trois ans après ce bar est allé autres par quoi si on vient pour créer du sol c'est pour créer la richesse et pour s'installer localement pour s'investir localement faire partie de l'économie locale faire partie du conseil faire partie de la vie locale quoi dire j'ai vraiment envie de m'installer chez vous parce que c'est beau ça sent bon les acteurs ont l'air sympa donc en gros le premier truc que vous devez mettre c'est que vous êtes là pour produire voilà en fait et gagner votre vie est là pour produire pour gagner votre vie personne ne vous demande d'être milliardaire personnes vous demandera de rouler en rolls royce ou je sais pas quoi mais si vous pouviez éviter de laisser suggérer que votre terrain va devenir un énorme cd m c'est à dire un camp de manouches ça pourra rassurer le maire aussi c'est pas faux alors si comme moi vous êtes installé depuis 300 ans ouais qu'il ya deux trois caravanes et tu as le droit pendant cinq dix ans passés à enfreindre manouchka loin de basket à l'autorisation était locale tu as droit d'avoir les autres 22 une zone 23 la zone où je les plus je l'appelle plus parce qu'elle ya les ronces dessus ottawa mais il faudrait éviter de laisser suggérer que peut-être ça va devenir ça sans forcément qu'il ya des petits parterres de fleurs et des commandes d'un des bégonias des géraniums mais voilà clairement le maraîcher renvoie une image un peu sérieusement il renvoie quand même une image d'agriculture bordélique et du plastoc partout des caisses donc ça c'est quelque chose aussi auquel il faut sur lesquels il faut rassurer c'est ne sais pas c'est l'esthétique le paysage donc plutôt mettre en avant le fait que vous allez planter des armes dans un premier temps plutôt que vous allez acheter un container maritime pour ranger le matériel ça donc vous êtes là pour produire vous êtes là pour gagner votre vie vous êtes là pour vous un thé pas d'espèces d'une zone désagréable à vivre à regarder vous êtes là pour vous intégrer dans la vie de la commune alors intégré ça veut dire quoi bas ça veut dire oui excusez moi ça veut dire comme je vous disais allez voir les agriculteurs je dire vous intégrer dans un monde agricole vous vous en rendez pas compte mais en fait ce serait extrêmement mal venu de paris ouais ouais serait mal pris je pense tsmc globalement intégré dans un milieu vous allez être confrontés sans le vouloir de toute façon agriculteurs parce que il ya un problème de voirie parce que il ya un problème de je ne sais pas quoi parce qu'un jour bah j'en sais rien vous avez un accident de voiture il faut aller voir le le collègue du coin pour qui vous tire avec son tracteur ou je ne sais pas quoi vous allez croiser au conseil municipal vous allez croiser à l'école si vous êtes sans écran et donc très diplomatiquement ça coûte pas tant que ça allait voir les déplacés ouais je pense que ça peut être surtout en ce moment c'est à dire que quand tout va bien et que les cours des céréales sont bons avec les récoltes sont bonnes et c'est le gaz dilma technique elle est bonne je n'ai pas ouvert il est pas aussi aussi aussi perméable à une nouvelle nouvelle approche aujourd'hui c'est autre chose mais c'est vrai que le monde agricole et beaucoup souffre beaucoup plus et quitte à les voir les lecteurs goudineau moi ça m'intéresse pas je maîtrise bien outillé pk je suis géré par satellite n'hésitez pas à lui demander ce que dans la commune vous connaissez quelqu'un qui pourrait être ouvert et perméable à ce genre d'approché aussi aussi possible non non mais il ya deux ans mais dans tous les cas vaut le pouvoir le dire en comics en fait plus vous montrez de l'ouverture à dire est ce qu'il ya quelqu'un que vous connaissez il ya toujours moi je sais que le début de la permaculture quand j'ai commencé en parallèle du moment j'ai commencé il ya sept jeunes qui ont débarqué chez nous parce qu'un agriculteur de la commune avait dit bah tiens tu veux vous les desserts et que ça fasse un peu plus propre truc de pas que ce soit un camp de la douche alléché de me wade donc on voit pas et ils sont arrivés ils ont débarqué dans la cour et on s'est installé autant dire que les dans l'es7 et y en a deux qui ont tenu pendant un an et demi mais ça s'est pas fait au final mais il ya vraiment une approche du milieu local les gens les l'agriculteur du coin va connaître les autres agriculteurs du coin il va savoir lequel doit être le plus potentiellement perméable donc voilà prêt à les voir les acteurs l'autre gros intéresse et que vous allez les voir leur disant je cherche un tracteur de tendres ou un vieil épandeur un broyeur à ceci s ouvre les portes de tout quoi et franchement s'ils l'ont dans le fond du hangar qui savent ce qu'ils savent pas quoi en faire attends que vous n'allez pas en disant hey baby foot amateur c'est l'enfoiré là là c'est sûr que ça passera pas mais si vous y allez avec un discours ouvert de réflexion vraiment de dire j'ai des interrogations c'est un milieu qui m'intéresse j'ai des interrogations j'ai entendu ça ça rit ça et puis tu vois un atout vert dans le sol vivant c'est pas c'est pas très courant dans le discours des sculpteurs entre eux la vie des sols les vers de terre vous dites à un agriculteur peut-être que sympa mais pas tous mais il ya une partie vit du ver de terre ils s'en foutent quoi les et frôle même pas si j'ai françoise hardy testament gens vers de terre et 10 en fait je m'en fous cnpk il y en a un nombre infime mais sur chaque commune de francs qui va être perméable à ça et qui va être aziz bah ouais ça m'intéresse donc n'hésitez pas à le demander à poser des questions faire le tour c'est qu'à la base on fait le même boulot quand même mais si les gars et s'en foutent de leur verre de terre la base c'est on produit du vivant donc on nature des les mêmes problèmes d'eau de vous deux temps de travail trop grand qu'on veut réduire enfin on est tous si on a des outils différents enfin moi mon voisin et ses reins plus conventionnel du monde et pourtant bas jeudi soir on va prendre l'apéro ensemble et on aura des trucs à raconter que fo à partir de ce qu'on considère en opposition c'est foutu si vous allez avoir un très beau discours à en donner ça va sortir et on est tous pareils ouais et je suis assez d'accord le agriculteurs ont pas le compte par un discours une bonne lettre ça va être la motivation l'expérience et puis les retours quad et donc il faut combien d'années pour le convaincre que ça marche cinq ans ouais cinq ans et changer de bagnole montrer que ça fait une meilleure balle voilà si c'est une petite bouille ça marche ça marche pas non mais je pense que c'est effectivement le créneau en gros c'est quand même démontré le gros des fermes qui entre 0 et 5 ans casse la gueule et si ça passe les 5 ans globalement c'est à peu près ce que disent les stats donc en gros au bout de cinq ans vous avez le droit peut-être de commencer à dire des trucs non il faut le prendre comme ça c'est des gens qui s'installent et qui tiennent pas donc quand vous allez arriver à tout le monde va se dire bah allez plus prêt à l'aider un peu mais puisqu'il faut être bien conscient que l'agriculteur lui il fait face à toutes les adventices toutes les problématiques du monde agricole et du monde du de la vie du sol et de la gestion du sol de la production dont sur le sol lui il le connaît donc il n'a pas d'illusions quoi c'est vrai que quand on arrive des fois on est un peu d'illusions à propos de nos projets phares le convaincre par l'action quoi vous êtes bien bien aiguillé et donc vous êtes là pour produire vous êtes là pour faire un truc assez sympa vous avez envie de vous intégrer donc dans l'intégration il a typiquement la participation aux activités sociales type conseil municipal la galette des rois le loto des vieux ya toute une vie locale achetez le calendrier des pompiers hu est très important le calendrier de la poste ont fait 2 mais c'est parce que celui des pompes de la poste et mieux fait que celui des pompiers souvent mais c'est pas donc ça il faut faire c'est un grand incontournable bon c'est de la poésie des petits chats c'est sympa non c'est mais c'est vraiment important c'est cette approche la branche locale le dire à cet endroit là m'intéressent et donc j'y passais donc je cherche un agriculteur deux agriculteurs ouais si avec la les camions n'étaient sur autre chose du msb mais ça compte ça paraît vraiment quand même et achète le calendrier des pompiers tu discutes avec le mec il te raconte tout un malin et s'avance donc voilà allez on avance nous aussi donc cinq ans s'est intégrée dont conseil municipal associations de parents d'élèves etc et puis voilà on était quand même déjà pas mal mais après il faut quand même avoir aussi un petit cahier des charges technique dans votre lettre c'est à dire que vous arrivez pas en disant moi je prends tout et n'importe quoi ce qui traîne banon un moment donné si vous techniquement réalise dans votre installation il faut la voir travailler au fouloir construite donc il faut avoir votre cahier des charges sur l'eau l' irrigation la surface l'état des soldes je leur dis peut-être mais quand même entre un sol vivant à 5% des mots et un seul travail et on a quand même 3 % et demi des mots différents ce qui ce qui représente 140 150 hommes du ce donc je suis en crise après ça change la donne ça change la donne mais souvent pas de dents pour revenir à la la la la feuille précédent tout en mairie et mairie peut avoir des terrains qui sont pas travaillé depuis que ce temps et qui ont des donc c'est un mix de tout ça peut-être avoir un indic ou un peu plus brefs d'introduction rapide et efficace et puis un discours beaucoup plus longs pour la personne qui sera intéressé dire le but c'est de créer du sol quoi te faire du ver de terre de faire de créer à ramener de la matière organique et c'est tout le discours qui va bsb quoi donc voilà alors après vous pouvez peut-être expliquer je pense les notions aujourd'hui de valeur nutritive d'alimentation saine c'est important quand même de saison ses cales encore une fois essayé d'expliquer que vous n'êtes pas là pour dire que la production des autres c'est de la merde hein vous avez un projet vous voulez faire une tentative vous débarquez vous avez envie et le plus la motivation sera palpable plus la même qu'en vous aidera et en gros vous aimeriez avoir votre chance mais c'est bien un truc du milieu agricole arrive pas les mains dans les poches mois alors oui bonjour j'aimerais en fait de la terre je l'avais non non il faut être un peu a dit ah ben voilà je cherche et je vais trouver ni vous trouverez non mais c'est sûr que vous trouverez si vous êtes motivé e vous avez le discours qui si vous avez des refus c'est que votre discours est pas bon moi je pense que s'il ya vraiment de ça c'est vraiment à 10% du bacille discours il est bon il est aujourd'hui il est rodé on voit joris effectivement et puis de l'autre jeune qui s'était installé à côté d'un étang où il a envoyé à une dizaine de mairie et puis là dans l'eau et dans la une qui lui a dit et juste à côté un étang le truc du cul exposé sud il est bien quoi donc donc faut faut y aller et puis nous pas hésité dans un premier temps peut-être c'est plus facile d'envoyer des lettres n'auriez une dizaine de queen quinzaine de courriers une vingtaine de courriers et puis ensuite ensuite dans les zones dans lesquelles vous avez envoyé le courrier va aller faire un peu de bruit allez vous balader où j'ai passé un samedi un dimanche ou promener ou entrer dans les fermes là où le mec sur le fusil bondissant n'est pas là où le mec il a l'air sympa il à prendre l'apéro ben vous descendez vous discutez vous présenter votre projet d'où vous venez qui vous êtes et c'est beaucoup plus de la convivialité je pense du discours que de la rigueur et de la vérité quoi et puis on apprend des choses donc la première est pas simple la deuxième est la deuxième firme on voit ces pages web au début un peu l'appréhension de se dire ben on n'y connaît pas grand chose et puis c'est vrai que on apprend là pour apprendre donc être influente dans la démarche sybille est ce qu on a des questions là-dessus intentionnelle de bonbons à la lettre la petite souris monde est bon mais c'est parti allait à la bretagne donc si j'ai bien compris on affaire à des bretons attention c'est l'argent c'est toujours compliqué oui alors voir oui comment va ça va rien donc la bretagne quel parti de bretagne comment quelle partie de la bretagne e enfant 3 pourrait pas loin de lui encore moins le ténia aller centre-bretagne tu t'appelles comment parce que dylan nous a pas dit alors oui dit comment tu t'appelles alors on appelle l'aide à l'ue nathalie balla daimler d'augmenter les alizés bitomo dans le morbihan à mais l'europe côté du faouët et je souhaite m'installer en maraîchage donc seules vivant avec ma fille nous visions bonsoir surin fille donc on voudra pas bien ah bon dylan son nom ce micro on y travaille bon bah si nous tentons donc tu peux continuer ta présentation à temps a ajouté mme il ya 15 ans 27 hectares de pins 50 hectares de terres agricoles tout 27 états de s a eu j'avais un agriculteur sur les terres qui est louée et la spécialité j'ai fait un bail à ses blindés ce qui fait que j'ai récupéré toutes les terres c'est donc que ça c'est à peu près huit ans maintenant que les terres sont en friche pas impérial en jachère avant c'était du port avec blé maïs c'est mike blake de terres cultivées normalement c'est normalement moi ton hockey et la jachère et fauché broyer oui que comme ont été gérés voyez alternativement selon ce qu'on pouvait faire toujours régulièrement c'est ça et une partie pâturer avec des faits mais les sessions plainte dit il faut chinoise un coup comme ils peuvent et un coup comme ils peuvent mais en gros c'était cependant le but depuis huit ans et plus travailler et c'est vaguement prairiquois bon pourquoi j'ai mis huit hectares habitants ok d'accord bon bah ça va vous avez de quoi planter que sa vie est quand même un peu d'espacé de temps il en veut pas on n'a pas trop d'argent donc à ça et on veut pas reprendre dans ce cas pas de rentrées d'argent sur ok et vous avez des analyses de sols non après alors ça pousse on a regardé un peu le sol il est pas très argileux on est sur un seul une terrasse et noir qu'ils restent très bien qui est meuble mais pas très profond on est très vite sur de la roche sur yon granit très vite se dire combien de centimètres selon les parcelles entre 50 cm et en matériel on a creusé sur un bon mètre ça va mais ça va c'est bon c'est bon tu est en toi et moi resteront là du seul vivant c'est pas la question est donc ça pousse problématique en produisant on veut produire en congé pris la prairie est juste dernière question dernière question sur la fertilité ça pousse au mois de juin à quelle hauteur si vous voyez à huy web a donc en fait j'ai pas de souci km 50 l'herbe et poussins 1 mètre 50 pour mettre d'accord ça pousse et vous avez combien de plus forcément mais ça c'est pas en huit ans c'est logique la route oui mais ça c'est pas très grave attention vous avez de la surface à n'en plus finir donc d'accord 85 bobby et vous allez les faire tourner sur quel sur quelles parties de surface faut nettoyer ok bon bah c'est pas si mal mais en fait là je vois pas trop quand vous servir sinon parce que je pense qu'ils veulent les tinner de détruire ouais ça l'approvisionnement basique pour occulter une prairie c'est la hache le point payet reste d'élevage des environs et le broyage là-bas genou le problème c'est l'approvisionnement niveau budget ont trop vite que les délits sont ces people on peut un peu élevé pour nous pour pour démarrer pour les premiers mois non vraiment ça passait mais pour le moment on a du mal à voir comment on peut sortir l'argent avant de faire rentrer le broyage à rendre dans le budget il y en a pas très loin à pas cher le problème c'est le transforme en valais la fin la zone en question est ce qu'on va réussir à produire avec du coup le broyard enfin d'azoté et 5e point c'était sur le foin glas du coup on a moins de problèmes de fond de ce sens la nôtre mais c'est le problème on arrive on n'est pas sûr de le faire rentrer on peut en espérer qu'un vin ou ne met pas forcément de quoi recouvrir un demi hectare ou 1 ha ok donc au monde et marquise qui saigne matière unique et les adventices ils sont un peu résistante quand même oui oui d'accord ben écoute j'ai une bonne nouvelle pour toi ça va être très simple en fait déjà vu le niveau de fertilité gir 6 vraiment à de l'herbe qui pousse un mètre soixante au mois de juin oui vraiment faudrait faire une analyse de sol voir à combien tu es tu as combien de pluviaux en moyenne par an oui c'est un peu c'est pour ça que tu as travaillé ça va quoi donc ça veut dire quoi ça veut dire que tu es 8 en jachère alors on a on n'a qu'une très vague idée de l'état des terres avant que ce soit a été mis en jachère mais en centre bretagne la wii bleue pluviométrie dit quoi dit production de biomasse puisqu'en fait la prairie l'été si elle a soif est produit pas de biomasse mais chez vous l'été la prairie et pousse ça va pas être facile je pense que ça va pas être facile là ça va être dur vous êtes vous exactement avec les aviateurs justement c'est quoi votre avenir avec des agriculteurs du coin ouais bah forcément quelqu'un qui laisse le 50 hectares en jachère à écouter aujourd'hui vous allez récolter les fruits de cette attente donc j'ai envie de vous dire malgré tout une petite analyse de sol vraiment d'une parcelle un peu représentative ça fera pas de mal histoire de se faire une idée histoire d'avoir un point de référence pour le jour vous allez démarrer parce que ça vous permettra dans trois ans 85 ans ça vaut pas une fortune importe de cymbales vous avez une analyse bien complète sait combien une à nice de base 60 euros une analyse de base si vous voulez vous en faites deux vous fait deux trois points bon fait quand même sa une à une même une très longue vie pour avoir une petite idée quand même les voir si à part un truc déconnant mais si ça pousse à 1 m 60 de toutes façons isoler un poussin mètre soixante un shu donc ça ça veut dire quoi ça veut dire que votre problématique de matières organiques bah y'en a pas ah oui c'est qu'il ya vraiment trop d être mais là vous avez travaillé pour le faire ce premier jardin ou bah oui balata tapeta minéralisée tout ce que tu pouvais donc oui tu as des tas libérer de la zot à n'en plus finir et terrain dit c'est que des feuilles mais en soupe c'est bon ça c'est plus normal ça c'est normal mais parce que si tu as la nature a dit c'est vraiment que tu étais un lieu quelque chose de spécial les menhirs il aimait dire sur le terrain c'est pas le village d'astérix votre truc non mais clairement aujourd'hui vous n'avez pas de problèmes de fertilité donc la question du bf la question des paillages etc vous l'oubliez pour deux ans trois ans et vous en ai pas besoin vous avez un seul extrêmement fertile aujourd'hui on manque un petit peu de recul là dessus mais vous allez pouvoir sur la même page faire pousser pendant deux ans trois ans des légumes sans juste rien faire eh oui ouais et votre problématique ce avec le désherbage et non pas la fertile on a parlé du jeu aux jambes tout à l'heure si vous êtes un peu réticente aux bâches plastiques et puis en fait france françois mais françois di crowdfunding fatah crowdfunding les 2000 euros vous avez 2000 euros de 1500 euros à lever si vous avez des sources vous avez l'eau peut-être 3000 euros comme ça vous avez de trois pompes et puis bon bah donc donc en fait les comptes en fait si vous avez tout ça et et la campagne de crowdfunding corriger ça aide aussi pour la communication de la mise en vente et c'est peut-être faire de la cour je pense que tout un retour avec joris sûrs d'y tenir heures pour faire tard et à trésorerie tu te fais tu trouves une folle à vendre c'est ça le problème la course extrêmement facile à faire le flanc donc bon quand même premier point vos matières organiques ça veut pas dire qu'il faut pas s'en occuper ça veut pas dire qu'il fait ses prières gens continuent à chercher des pistes à discuter etc vous aurez besoin peut-être un peu de compost pour faire des semis évidemment cet homme de smyrne s'est apprécié de transgresser cette transports qui doit coûter un peu chez moi la cclat la chasse est pas fermée voilà est vraiment votre investissement vous aujourd'hui c'est comme vous êtes sur un sol très fertile qui repart en ronce qui repart en sol c'est-à-dire qu'il en train de tomber vous avez un talent extrêmement fertile c'est comment je désherbe bon aujourd'hui l'outil le meilleur marché qu'on a c'est on va dire la base d'ensilage pour les cultures de printemps les récupérer et après c'est vous bâtissez voilà la bonne 130 grammes qui vous fera 20 ans que ça pour prioriser ses importants - donc voilà on nous fait douter dès qu'on parle un petit peu on sait déjà qu'on n'est pas hyper populaire l'agricole du coin quand en plus on perd le maraîchage seules vivant bâché new labour on fait rire au nez de mise en culture de prairies oui mais toi et ton copain va t'en fais pas ça c'est des belles conneries ça de quoi si on en flip à la matière organique il ya moins de passage il n'y a pas ce que tu as dit ces sites enfouis pas la matière organique t'as pas de menottes aux poings docteur moins de temps ouais moi c'est là qu'on m'a appris mais pourquoi il y aurait plus de 9 de taupins si tu mets pas de turini ça fait venir des taupes un mois les écoutes bon te prends pas la tête non je vais pas dire qu'on à zéro problème de taux plein c'est pas vrai on en retrouve des fois sur les patates on en trouve sur certaines cultures mais globalement c'est assez anecdotique donc et d'ailleurs c'est typiquement le genre de problèmes qui sont assez anecdotique mais qui arrive quand même on a encore des fois du mal à identifier qu'est ce qui fait que d'un coup ils mangent la culture alors que d'habitude nous embête pas trop donc si tu as des récits vous avez des retours là dessus parce que vous avez une culture ou deux qui se fait attaquer ça peut être intéressant je crois que c'est surtout patate moment où on a eu des attaques un peu résiduelles ouais ouais le là où ça peut poser problème mais c'est rarement au delà de 2 10% de la récolte sur patate le reste c'est vraiment une carotte sur enfin à 3,40 sur la planche le copain alors je vais t'expliquer le parcours c'est archi simple tu prends ben voila tu vas acheter en écho en et en plus c'est le moment d'y aller en janvier donc vous avez acheté vos petits rouleaux de bâches en janvier vous les mettez mettez la bonne quantité d'agde raf pour que ce soit bien fait récupéré du lest tout ce que vous pouvez vous donner des bidons parlons bidonvilles enfin litres à remplir et ben allez c'est bon ça sas merci le but est de récupérer ce que tu as facile d'accès lever les pierres du talus mais on s'est dit que l'ancien paysan devait retourner dans sa tombe remettre les cailloux dangereux mais l'état par là celui de léopard est originale voilà donc tu mets ta bâche tout ça au mois de janvier qu'est ce qui va se passer parce que j'aimerais c'est que la bâche dès qu'il va commencer à faire vous voulez les dernières jeu léché vous lasser à quelle date les dernières gelées de printemps comment faire pour les prix à partir de début mai ok donc début mars qu'est ce qui va se passer on va voir ce que j'ai expliqué tout à l'heure avec le point de compensation l'herbe 20 h m a poussé parce que ça se réchauffe elle va respirer énormément est passé d'un ticket alors a pas de lumière dont elle aura pas de lumière va mourir donc vous allez voir l'herbe qui pousse sous la bâche donc il fait gonfler là bas j'ai envie de dire si vous allez voir que l'herbe est en train d'essayer de pousser sous la bâche quand vous allez soulever légèrement la bâche pour regarder avec toute jaune elle va respirer à va respirer et puis au bout d'un moment généralement c'est une phase qui durera trois semaines un mois elle est jaune à ces poussettes dépenses et ressources d'énergie qu'elle a fait à l'automne pour passer l'hiver mais normalement des ressources elle en garde au printemps pour faire des feuilles et va dépenser tout ça et puis on va crever alors là elle n'est pas morte elle est pas afin gers et le feuillage qui va crever mais les pas encore complètement mort mais réseau racinaire mais sont le réseau racinaire sont pas forcément morts par contre tout ce qui est feuillage va plus vous embêter donc la base va retomber sur le sol donc ça va se faire probablement chez vous mi avril un mois et demi après quoi quelque chose comme ça et là vous aurez plus qu à faire un truc relativement simple c'est faire des trous dans la vache maîtres du plan voilà si vous voulez faire du smi donc il ya la technique de la bastille c'est donc c'est je fais mon en un compost et je mets mes graines dedans alors j'ai que quelques retours là dessus mais ce que j'ai c'était des retours positifs c'est ça alors par contre là pour le coup faut qu'elle soit bien lesté au sol faut pas qu'elles soulèvent qu'il faut vraiment qu'elle soit bien bien tendu lester au sol et qu'elles soient bien en contact avec le sol donc ça c'est des trucs ça marche pas en zone de plein-vent savent quand même faut le préciser ça marche bien sous serre parce que faute de bacha bouge absolument pas et après vous avez donc le géo chambre qui peut vous permettre aussi de faire des semis directement sur prairie vous mettez votre chez au chanvre au mois de janvier comme la justice et l'appareil il faut qu'il soit extrêmement bien lesté et qui ne décolle jamais du sol et vous venez faire vos en un compost les en un compost ça l'est aussi d'accord il donc il faut les faire je dirais 5 10 cm un peu costaud ça va laisser votre bâche vous mettez les graines dedans alors pour le coup là c'est de l'aspersion en extérieur donc faut quand même et équipés parce qu'il faut que les gars vous avez toutes les techniques de près germination qui peut vous permettre de raccourcir le temps d'aspersion et d'irrigation avant que ça germe mais vous pouvez en fait dès aujourd'hui avec le géo chanvre ou la bâtisse et faire des semis en extérieur c'est un peu technique il faut vraiment pas que les bâches et bouge faut bien maintenir l'irrigation mais c'est jouable voilà donc il ya ça et il ya tout ce qui est plantage de mode c'est extrêmement simple donc vous attendez un mois et demi le la prairie a les défauts liés vous commencé à planter et fin du débat vous avez produit quoi après après vous avez toutes les techniques normal de maraîchage c'est à dire les filets pour protéger les voiles de france le sluc ce alors le sluc ceci vous êtes sûr courge par exemple dès que vous allez mettre des gorges surveillez vous à vous avez des limaces êtes sur une prairie masse donc voilà les vraies alors limaces luxe le chevreuil fusil les sénateurs et un repas avec les gens du crowdfunding dévoile un repas avec les gens du crowdfunding et le chevreuil richard et non réellement enfin je dirais ya pas deux vous avez juste investir dans votre désherbage pour résoudre votre problème en fait de sueur fertilité ça vous allez taper dans vos stocks d'humus et ouais mais en fait votre stock de matières organiques vous l'entretien dre avec celle que vous apportez pour pour éviter que ça sent l'herbe enfin en surface c'est plus la réflexion elle n'est pas se faire au niveau du stock de matières organiques mais au niveau de comanche couvrot mon sol parce que faire un garrot sur match c'est compliqué le brf c'est très compliqué moi je les fais plusieurs années en fait c'est très compliqué donc l'idée c'était quoi s'en prend une prairie on met un béret très frais alors déjà faut qu'il soit très frais pour qu'il fasse vraiment des fins d autres fortes on lan fouilles à la herse rotative ça fait des fans azote très forte et globalement ça détruit ouais 98% des adventices et il va rester les rumex les lisons et les chardons un peu teigneux donc déjà ça fait pas un désherbage total au final se pose pas vraiment un bon désherbage mais par exemple chardon ça à moins qu'ils étaient bien moulinet par la herse rotative et que la fin de cette dure longtemps mais ça fait pas un vrai désherbage total et ça nécessite quand même une mécanisation un apport de brf coûteux alors que vous n'avez pas besoin de ça mais surtout votre sol si ça fait huit ans le solide a déjà une structure est biologiquement donc en fait 160 venir ce serait stupide d'aller défier le sol je rentre les doigts genre de challenge et c'est pour ça en fait il faut plupart des gens qui connaissent et sa foi pas faux pas des structures et vos sols en passant un outil et puis ensuite tu vas tu risque de créer des problématiques bien plus bien pire après coup qu'on donc voila a alors attends une semelle de la bourre sur une jachère de 8 ans eh bien il faut le déplacer votre jardin moi j'ai commencé par et aux endroits aussi apprécié l'expérience à l'erreur pour en faire si jamais vous avez envie de faire un autre test qui va être de débâcher en juin parce que vous avez est planté vous avez l'impression que la prairie est morte elle risque de repartir c'est ça fera quatre mois est en fait les feuilles seront mortes mais toutes les racines seront encore présentes donc si vous des bâches en juin vous savez que ça va repousser donc après ça peut être jouable de des bâches et planter des choux en espérant que les choses aillent plus vite que la prairie mais par contre il ya d'autres cultures qui passeront pas donc faut vraiment si vous voulez des arbres complètement garder là bas jusqu'au moins fin juillet et même si on ne leur a jamais renoncé en fait fort m² de balle depuis deux mois de juillet mais bath à deux vous avez posé 600 m² de bâches au mois de juillet de cette année ouais bon bah ça tombe tellement ça sera vraiment propre après l'âpre pouce de la prairie il faut regarder en fait ce qui va se passer c'est que là dans la phase où votre prairies et c'était quoi comme bages de l'ensilage ou du titre et nancy l'âge donc en plus à votre sec ouais dessous or là je sais pas trop comment ça se passe voilà est donc dans la première dans la phase de repousse du printemps là au mois de mars il va falloir que vous regardiez la tronche qui la vôtre chardon et et vous allez mettre un coup de bêche pour voir les rhizomes si l'on s'y sont et creuser ou s'ils sont encore vivants voilà il fallait mettre un coup de bêche et puis vous je pense que fin avril mais ça sera pliée si vous avez envie de commencer à faire des sites tiers technique sans ambages sûr qu'on pose sur paille et c'est très court et dans la seconde partie du printemps et pas hésité à parce que là c'est aussi votre prairie elle n'a pas été fauchés ou broyées avant que sa graine il risque d'y avoir pas mal de grains en surface et du coup pareil vous allez attendre juillet vous avez des bâches et ça va être propre en fait quand vous êtes quand vous allez arrosé pour faire lever vos carottes basse et la pousse qui va le 20 premiers quoi donc testé de faire un faux semis avant que moi j'ai eu le coup dans mais c'est rouge et un magnifique gazon et j'ai trois quarts malgré une mule vers de compost ou malgré cinq centimètres de compost parce qu'en fait j'ai fait mon sujet j'ai fait lever les graines de réglera donc vous ça enfin tester quoi c'est possible et c'est certain que si ainsi seuls il faut le prévoir oui parce que moi j'ai jamais eu ce problème là mais c'était là gagnent en surface ya des chances que ça puisse repartir et potentiellement société ça tient très bas si si ça a été ma sheila depuis juillet dernier il ya des chances que non mais bon on fait remonter l'info quoi gagner juste avant bon ben voilà bien très bien où l'on est ce que vous avez d'autres questionnements existentiels auquel on pourrait répondre ah oui oui j'ai vu vous aviez mis un commentaire assez sympathique on pense être en bio tout de suite et en fait on trouve ça hyper compliqué quoi parce que les graines que j'ai mis de côté depuis des années elles sont pas bio lasserre qu'on a déjà commencé à payer l epa bio les bars que j'ai mis des le feront pas bio donc non non non ok bon on se détend un peu là dessus donc la paille c'est un peu c'est un peu compliqué parce que le cahier des charges est pas tout à fait explicites là dessus en gros la tolérance qu'on voit partout dans le réseau c'est que la paille qu'elles soient bio conventionnels ils s'en foutent il faut normalement faire une déclaration sur l'honneur comme quoi il ya pas de raccourcisseur c'est ça c'est quelque chose à rediscuter avec votre certificateur parce qu'en plus des choses qui évoluent un peu suivant les années donc là on est en train de faire une vidéo ça se trouve dans dix ans nous aura plus rien dire c'est à rediscuter clairement avec un certificateur dans une première visite ce qui va vous faire payer la toute première visite le certificateur et son bien en a fait un certificateur qui veut faire payer la visite avant en fait je me disais qu'on allait peut-être attendre l'année prochaine pour par une couverture normale en fait là ce qui se passe c'est que dans notre situation le tout en bas quoi ok mais ce qui se passe dans votre situation c'est qu'en fait vous êtes typiquement sur une situation pour avoir une dérogation pour être réellement bio et la première année sans même avoir à faire la conversion oui mais c'est rien ça c'est des graines achetées ou que vous avez autoproduit mais ça il n'y a aucun problème non mais il ya une tolérance complète sur l'auto production de semences en bio c'est pas un débat non c'est pas un débat il faut lui montrer le stock de graines et dire ah bah oui ça vient pas de chez gerbe au chapeau qui l a dit qu'il fallait les factures par mois mais non non tu oublies au pire vous ranger ses graines là dans une autre armoire voilà donc à l'armoire autoproduite et l'armoire acheté chez demeter semences machin juba non nous y mon frère les premières années on faisait beaucoup beaucoup de semences on en sait un peu moins après parce que on se concentrer sur d'autres sujets mais on ne nous a jamais embêté avec ça il n'y a pas de débat fin oui et donc d'accord non mais là dessus il a pas de problème donc l'appareil globalement il faut dire une certification sur l'honneur du producteur comme quoi ya pas de raccourcisseur de qui a été mis sur la paille voilà bon il ya ça à faire ça c'est faut vérifier si c'est encore exactement cette règle là qu'il faut pour la paille mais globalement il n'y a pas trop de problèmes après pareil tout ce qui compose normalement il ya les certifications des plateformes donc là sans rappeler un compost normalisé ça passe en ab il ya peut-être un petit cahier des charges légèrement supérieure sur quelques points faut vérifier avec le certificateur mais globalement vous êtes une situation où ça sera très très simple de passer en la belle avait donc après pour vous la question c'est plus est ce que vraiment ça le moins d'intégration plan commercial ou pas je suis moi je suis pas certain que c'est un intérêt de payer de faire la démarche ce serait facile simple et évident vaut mieux vaut mieux investir sur les bâches vaut mieux investir sur les bâches que sur le label le seul avantage que vous auriez à le faire maintenant c'est que maintenant vous pouvez entrer directement biola du jour au lendemain parce qu'ils vont faire un constat comme quoi c'est une prairie qui n'est pas cultivée qui n'est pas alors qu'à partir du moment où vous mettrez en culture vous serez obligé de passer par les deux ans de conversion et le logo ab en fait il vous aurez intérêt la voir que si vous vendez à des restaurants ou des colos bruce collectivités qui ont envie de le marquer ou des collègues ou des collègues qui veulent les factures mais si vous voulez échanger avec des collègues si vous voulez faire de l'achat revente avec des collègues pression ambiante eux alors 600 ventes directes ils pourront vendre des produits non bio en les affichant non bio mais dès vous allez être sûr d des biocoop ou des choses comme ça et puis globalement les collègues s'ils sont labellisés bio pour eux c'est un peu compliqué de dire c'est quoi votre ou vos pronostics de débouchés dans ce cas la rescousse à réfléchir si vraiment vous êtes ric rac antunes j'ai envie de dire et que vous faites vraiment que de la vente locale locale le label msv avec un fascicule aimé sur le stand ça remplace tout et surtout que le marché est l'occasion aussi d'échanger avec les consommateurs leur expliquer dans les premiers marchés de leur dire qu'est ce que vous faites pourquoi on le fait et comment on le fait quoi mais après ça avec le début de l'année alors il ya quand même un aspect dans votre installation vous avez les aides sur les terres plus tard d'accord mais malgré tout si vous passez en bio ou terre vous avez les aides à la conversion malgré tout oui et vous avez savez à combien ça monte bah il est déjà payé votre labellisation etc il en reste ça peut payer de la page donc en fait on fait dans les halls et la conversion il ya deux volets il ya l'aspect pâques se toucher la pac et ya l'aspect le dossier auprès la région ils vous prennent 75 % de votre certification halal en charge et en charge web et ça pendant cinq ans donc vous en fait gagner du fric à passer en bio si vous touchez la pac et qu'en plus vous faites le dossier auprès de la région qui n'est pas très complet et oui tout ça tout ça allait vite parce que s'il ya en parallèle faire ça le crowdfunding pour avoir un peu de bâches et puis l'ensemble ça ronge ça va venir très vite il faut pour le label bio mais c'est une question de rendez vous de son fils fasse ici s'il ya possibilité de faire une dérogation oui de toute façon va donc allez-y foncez demander des choses très simples c'est vous avez des photos du terrain ou alors ils demandent une déclaration sur l'honneur du voisin ou de l'ancien locataire comme quoi il n'y a pas eu de problème sur la parcelle fin c'est quelque chose de très simple je suis pas sûr qu'une votre propre déclaration lotion ne leur suffisent mais peut-être oui oui c'est la propriété en fait c'est ça la règle c'est que si le propriétaire fait une déclaration sur l'honneur comme quoi il n'ya pas eu que quelques des pratiques qui rentre dans le cadre du label bio tout va bien donc vous avez la dérogation allez hop l'installation vous êtes allés au pour l'installation de la chambre mais alors faut leur poser la question des aides à la conversion des dpu et parce que la faire c'est fait pour ça c'est fait pour aider les gens oui mais ça tu les écoutes pas là dessus c'est pas grave là il faut donner un petit travail de négociations avec la chambre faut lui dire hélas hélas c'est pour ça qu'on vous donner tout à l'heure la liste de tous les fascicules msv des bouquins etc il faut arriver armée en disant voilà nous on fait partie du réseau msv vous sortez votre carte d'adhérent ses 30 bal désolé voilà msv grant west vous pouvez adhérer mais normandie si vous voulez ça marche aussi les appeler angélique et vous arrivez avec fascicule on va pas avoir des sujets mais bon on en pense ce qu'on en pense et donc vous arrivez avec vos fascicule msb vous arrivez avec les bouquins de soutenir de je sais pas quoi et vous expliquer que vous appartenez à ça qu'il ya des vies que voilà que s'est construit c'est un vrai projet et que vous avez des inspirations alors vous avez des fermes dans votre combattant erwan tout ça ils sont à peine coin droit ni les près de rennes erwan ravary ouais y'a briest on dit du côté de vous regarder s'il ya des gens du réseau msv dans votre coin les falaises sur le google groups nationale bat sur le grand ouest sur google goog et ouest faut poser la question oui un peu à la grande ville à côté de chez vous lorient car elle est déjà fait ah ouais il n'y a pas trop de grandes villes il ya plus démunis bon ok donc voilà donc on en est et où faire le label bio et puis voilà il se rapproche des gens de leurs couleurs vis-à-vis la vis à vis de la chambre mais évidemment donc déjà avoir des renseignements sur les dpu les aides à la conversion et c est normalement vous avez des aides à l'installation quand même peau ça se travaille que béjart faut il faut aller voir avec la chambre par contre la chambre ils vont vous demandez probablement de faire un plan de développement économique etc dans votre cas il va quand même pas être très compliqué parce que s'il suffit d'acheter de la bâche et du blanc quelques filets des arceaux un saut de ce luxe et puis et puis des plantes war voilà donc le plan de développement économique qui va être assez simple nous dit pas par exemple dans les fascicules je veux dire il ya plein de données techniques et économiques il n'ya pas d'épée de développer mais quand même c'est simple à faire et globalement une installation et d c'est quand même tout à fait intéressant pour les aides et la de la bâche vous pour en acheter deux des belles surfaces quand même ça sert à ça un pôle installation c'est quand même ça amène un certain davantage et peut-être peut-être pour reprendre ce que françois disait vous rapprocher du groupe essaie de trouver les bons contacts parce que des fois la chance vous n'avez pas le bon contact moi j'ai juste parce que le contact est pas bon que il et il croit rien comprend 1 et puis vous dis oui mais bon c'est le formulaire 235 bella ça vous fait peur en vue du tour bien des mamans les 200 points 6 buts c'est quoi c'est quoi ton oui bah si tu peux avoir des aides en plus tôt alta le tas le label et puis là votre terrain franchement agronomiquement vous y êtes vous y êtes déjà là il n'y a pas de succès le monde à ce stade on va bon et donc voilà travailler la thur fait un peu votre plan de développement en oubliant ses histoires de matière à munich pendant quelque temps mais il faudra les prévoir quand même c'est à dire que d'ici deux ans trois ans mettre en route un approvisionnement de matières organiques commencé quand même dès aujourd'hui à réfléchir où je trouve un épandeur un tracteur pour acheter mais paillage acheter mais compost à échéance de trois ans et allait retourner voir la chambre pour ses histoires de dead pour essayer de faire une installation et d et puis quelque part si vous trouvez un interlocuteur à peu près le compréhensif il vous aidera à faire un plan de développement économique à réfléchir un peu sérieusement à tout ça il ya évidemment les formations maraîchage salivant vous pouvez et qui peuvent être l'occasion aussi de rencontrer d'autres reshiram sv en bretagne alors comme à une demi heure de chez vous mais mais des fois on est surpris ouais j'en fais une dans le finistère non c'est des choses je connais si ces salles 23 24 janvier je suis ok donc je suis dans le finistère fin janvier oui bah venait à la formation c'est une formation de deux jours avec les les parcours de e-learning donc géant reprend les bases agronomique et ont donc on aura le temps de faire une bonne journée d'agronomie pour reposer tout ça et on aura une bonne journée dite fière technique pour reposer ces choses vous donnerai les chiffres et vous pouvez très facilement construire vos votre votre installation quoi et on vous pourrez assez rapidement allé voir la chambre avec des chiffres qui ressemblent à des chiffres il y aura du travail à fournir derrière mais les aides à l'installation ça peut quand même monter assez haut on a 30 35 mille aujourd'hui je crois un peu comme ça ça dépend des régions mais ça va entre 15 et 30 minutes voilà donc toutes les surfaces avec une partie en grandes cultures et peut-être une partie en polyculture en polyculture élevage et ça monte à 30 milles au web avec la tabac tue la cua et en même temps ça a l'air pas mal de cadres mais oui mais en dévoile avons appris il ya quelques pièges chaque des fois ils disent tu es obligé de sita les est obligé d'avoir une comptes a certifié c'est pas vrai et ça y arrive on te le dire ils vont te le redire c'est dommage que daniel vincent soit pas là ce soir parce que c'est ils sont beaucoup plus là dedans il nous aurait confirmé tout ça en fait c'est pas vrai ils vont vous dire que vous êtes obligés de prendre le chèque service chez pas quoi fin ils ont tous leurs combines on leur dit non moi je veux juste le dossier vous m'aider je vous donne à quelque chose mais je veux mon dossier je veux les aider à revoir quand ils ont obligation de vous aider ils servent à sa fin sur le toutes les collectivités leur donne de l'argent pour vous aider donc il faut les utiliser ok le montant de l'aide n'est normalement pas proportionnel ni à la surface ni au nom d'atelier non et bah non c'est il ya en fait c b proportionnelle à la personne et après il ya des modalités donc vous aurez toutes les modalités agroécologie hors cadre familial je suis pas trop quoi d'autant plus qu'il ya d'autres alors vous aurez peut-être pas la modalité aides à l'investissement si vous investissez pas beaucoup mais ça représente 3000 euros sur les 30 min et s'est aucunement proportionnelle le nom des quatre au nom des acteurs que vous mettez en culture d'accord abbas et l'offre kahlaoui l'élément cadeaux fallait répondait varie énormément c'est qu'on trouve c'est ça vous êtes peut-être porter un rookie donc il va peut-être falloir lutter un peu plus qu'à la rupture conventionnelle ou qu'une installation conventionnel mais peut-être vous armer des fascicules comme disait françois et des documents qui existe déjà et de vous rapprocher des contacts et si vous avez le bon contact à la chambre c'est un sera beaucoup plus fluide si tu devais passer de service en service pas trouvé la bonne personne pas trouvé le bon contact vous allez vous en sentirez jamais quoi l'appui rapprochez vous des nisation agricole classique malgré tout les bio gab les syndicats ils vont enseignants et puis surtout des collègues en msv dans le coin avec qui vous pourrez changer ça il faut choisir voilà c'est bon on est bon vous êtes un peu rassurés sur cette installation ouais bon bah là on vous souhaite bon courage et puis bonne raison et vous nous enverrons des photos et on peut passer en vacances cet été m datant tous d'accord ok avec cette surface ça vous êtes quoi bon ok bah super allez bon courage et puis basta son nom va faire un live tous les trimestres je pense donc n'hésitez pas à nous envoyer quelques petites photos et des machins d'ici quelques temps à bientôt à l'essai habile bonne soirée à devens au revoir voilà c'était compliqué ça c'était beau mais là c'est dur c'est dur les affaires bon il est quelle heure ah bah quand même ça tourne des questions on prend quelques questions sur facebook youtube vas-y si l'identique mais là on a le choix entre ya deux questions par l installation sur prairie ou une question sur une installation en milieu semi arides bas on était sur la prairie ont raison à cela près ok donc donc nico qui va à terry acquérir un terrain qui n'était pas travailler à peu près 1 ha qui veut jardinant msv première année et y compte et labouré afin de décompacter de manière mécanique bien ou pas et donc il dit il précise que c'est une prairie pauvres en vers de terre et j'ai possible intérêt de labour est pour le oui en fait le problème c'est que toujours quand on reprend un terrain le gros problème c'est il est fertile y ait pas fertile où je le redis les paramètres salaires pouvant vers de terre oui mais pauvre combien est le paramètre le facteur facile pour faire je vais y arriver l'indicateur qui vous permet de savoir si votre terrain est fertile sait à quelle hauteur pouces l'herbe au mois de juin l'histoire du terrain si vous avez donné un petit pouce au mois de juin à un mètre soixante c'est pas la peine de travailler c'est exactement le cas convient d'avoir et ensuite si c'est un sol dégradé en fait je vois pas trop où est la question parce que si c'est un sol dégradé il faut reprendre les stratégies de construction des sols qu'on a dans les formations dans les formations amusé c'est pas à bord de voitures et territoires de matières intégration un problème de faire d autres compensations il faut attendre un an que les vers de terre viennent et c'est donc voilà on va dire je vais en parler maintenant dans la présentation tout à l'heure de mon itinéraire de sols agricoles et intégration de matière que votre question prairie à temps voilà donc pareil installations prévues dans un an sur une prairie à faible taux de matière organique avec chiendent et donc la question s'est il vaudrait mieux privilégier un apport massif un apport massif de matières organiques carbonées intégrés dans les cinq premiers centimètres du sol ou une bâche tissés pendant un an avec apport dessous de fumier 101 corporation c'est une bonne question alors taux de matière organique faible malheureusement ça veut pas dire grand chose c'est faire courir fm comment puisqu'aujourd'hui on a quand même dans le réseau on voit des parcelles qui navigue à 9 11% donc a créé quand on est en se pensant 5 c'est faible c'est ça moi tu fais bien rire la question parce que donc prairie à faible taux de matière organique avec chien donc voilà donc les installations prévues dans un an et donc elle demandait ce qu'il vaudrait mieux privilégier un apport massif de matières organiques carbonées intégrés dans les cinq premiers centimètres du sol ou une bâche tissés pendant un an avec apport dessous de fumier 101 corporation alors là je ne peux pas tranché la réponse parce qu'en fait pareil l'indicateur de fertilité sait comment puisqu'on herbe par contre se poser la question de ces deux modalités c'est intéressant une incorporation parce qu'en fait ça sert pas faire la même chose une incorporation de carbone qu'est ce qu'elle va faire bon déjà on va des structures un peu le sol mais c'est pas très grave parce qu'aussitôt leur structure on a moins de la matière organique qui est fraîche ça va créer un peu de déséquilibre une très forte activité biologique qui risquent de rentrer en concurrence avec la plante que ce soit sur la fin d'azoté ou sur d'autres paramètres mais ça permet de remonter le taux de mbo par contre ce qu'on peut faire avec une opération bâche de fumier enfin une pause de fumier en surface comme s'est proposé sous la bâche c'est bien on fait pas la même chose ce qu'on fait c'est con sur nourrit le ver de terre s'il n'y a pas beaucoup de héros est ce qu'il ya du verre de thé hershey m ça c'est la question mais c'est qu'à un moment donné est ce qu'on sait s'il ya une bonne actifs au se poser la question à savoir si je vais son activité logiciels capables de manger ce fumier parce que si ce serait dangereux de faire et de donner du fumier pas avoir la population c'est un coup à faire de l'aérobic citons ce n'est pas structurée en dessous comment on fait pour savoir s'il ya des vers de terre dans une prairie c'est assez simple vous avez l'herbe qui pousse et si vous n'avez pas de vers de terre dans votre prairies en fait ça vous pouvez retrouver dans la formation qu'on a fait avec martial bouche il ya trois ans il montre des photos de ça un moment vous avez une couche de 2 cm de feuilles noires de petites herbes morte n'ont justement pas noir et sont grises comme des fragments ses couleurs feuilles mortes vous avez là une accumulation de matières organiques couleur feuille morte qui n'est pas intégrée qui est pas intégrée et ça ça veut dire les évènements très très peu d'internautes est typiquement tir à cette saison là toute la production de biomasse morte de l'automne elle et mangez donc typiquement à cette saison là tout ça ça devrait avoir disparu si vous regarder l'herbe aujourd'hui c'est avoir des curricula en ce moment t'habitues réguler partout on se trouve en surface un véhicule donc si ces pourritures éculé que c'est propre ça veut dire que si le sol n'a pas été travaillée c'est globalement la du ver de terre est donc cette stratégie de mètres du fumier et de mettre une bâche dessus ça toutes les chances de fonctionner dire qu'on va nourrir beaucoup le ver de terre qui va nourrir la plante ça a marché là le problème c'est qu'on connaît pas vraiment notre point de départ et pas ceux ci étant elle nous donne quand même l'information que c'est un an plus tard donc si c'est un an plus tard ça pourrait être intéressant alors après ça dépend du budget aussi parce que ça coûte ça en cours relative d'avoir d'incorporation de 2,2 matière fraîche mais si c'est dans un nom ça peut valoir le coup d'avoir un apport de matière fraîche en plus comme ça tu remontes sylla et mots et basse on n'aura que une possible saison du mieux mais il est deux techniques soissons on connaît pas le chiffre initial passé un présent c'est sûr que là il va falloir travailler mais si on est à trois sets oui c'est pas le coup autant d'horreurs partiaux facile à 3,7 à dire que ces structures et donc donc les nourrir et bâché peu sachant malgré tout que du fumier de surface alors certes ça minéralise vite et ça nourrit bien mais décoder brf de surface fonctionne tout aussi bien des élèves se vache ça marche quand même bien il n'y a pas de débat là dessus puisque ça se décomposer les vers de terre ne ment donc la réponse à les pans de tele2 aussi et votre question et c'était à wimmis nu aride alors donc une personne qui compte s'installer en algérie en milieu aride 200 mm de plus par an qui compte se lancer en solo vivent avec pour objectif de préserver les nappes souterraines sol essentiellement sableux et donc ils demandent si on peut mettre en pratique ce qu'on apprend il dit chez vous et donc sinon ils demandent plus généralement est ce qu'on peut le conseiller pour qu'ils se forment à l'agriculture en milieu aride et il a déjà vu des vidéos de girofle à houston dans wind in the desert mais il cherche à aller plus loin ouais alors là c'est un peu compliqué parce que nous sommes culturellement on est belle journée normale on est breton on a rebondi sur ses pas du milieu aride au départ mais bon celui on allait dans le gers il ya pas longtemps sérieuses commencent à piquer oui il ya alors deux sens la question globalement c'est quoi c'est ce rapport à l'eau qu'est-ce que ça va changer dans la mise en place du msb pas notre unique essai retiendra biologie de fait c'est du sable une couverture du sol voilà le candidat si on a une couverture du sol avec des mules de toute façon va mieux garder l'eau plus on va mettre de mulhouse puis on va garder l'eau et puis on va rentabiliser notre eau et moi on va travailler seulement on va la perdre c'est aussi simple que ça donc oui tout particulièrement en milliards et les stratégies de solvants sont intéressantes par contre faut pas oublier un paramètre c'est que malgré tout les seules ne doivent pas se dessécher sinon ça ne pose plus combiné à ried ça a tendance à se dessécher donc un moment mais dans tous les cas c est ce que j'ai la capacité de protéger mon sol donc est-ce que je dire souvent c'est ce que j'ai tout ce qu'il faut pour protéger mon sol mais malgré tout est ce que j'ai la capacité d'intervenir pour remettre un peu d'eau si jamais il en manque quand même parce que sinon faut pas mettre en culture parce qu'il parle de stratégie donc qu'il doit penser à l'intro massif et c est ce qu un an trop massif en milieu aride il évoluera sûrement beaucoup moins rapides faciles à manque de tuer de l'eau non c'est peut-être la première année taper dans les ressources pour construire le stock du sport il sera obligé il a été obligé un moment d'apporter et de la matière et de l'eau quoique si à un moment donné on fait un effort massif et que c'est ce qui était arrivé à damien une année quand il avait fait des grosses but a fait des grosses but avec en gros je sais plus exactement mais beaucoup de matières organiques et les buts s'était mis à chauffer et donc s étaient mis à sécher les choix qu'il avait fait ça au mois de février ça avait chauffé ça avait séché et en fait dès qu'il pleuvait la butte airs et humidifié donc ça sera moi mettez à composter donc ça réchauffe et c'est la même problématique que j'ai eu quand même but voilà ça faisait des fins d'azoté il n'a pas produit pendant un an et donc effectivement le problème c'est que si on fait un intrant matières organiques et qui sèche et ben il va pas avec moi n'ont qu'à pas composté liste des composants pourquoi donc ça ne peut fonctionner qu'avec violon de mettre de l'eau et si on remet un paillage par dessus on va garder de trop mais après ça dépend de plein de paramètres c'est dire si tu as une pente récupérer l'autre voiture fait remonter tu filmes forme de cycles de temps de temps de temps de ton d'irrigation pour récupérer pour pas la perdre mais pour vous faut forcément que ça il y militer sinon ça se décomposera pourquoi civiles cherchent leur facebook une ferme qui s'appelle maâmoura m am au 1er à si vous nous écoutez chercher sa sueur sur facebook je crois que c'est au maroc sur youtube maâmoura sur youtube il ya plein de vidéos donc on est dans des contextes pédoclimatiques un peu similaire là je pense j'ai regardé ça vite fait mais on doit avoir des gens au maroc c'est sûr et certain parce que les visionnages youtube y en a aux marins points ouais tu sais que tunisie moi j'ai les gens qui sont installés vers la gueule groupe msb maroc c'est vrai que c'est pour ça parce que ça démontre que normand msv maghreb c'est plus grand est donc voilà donc effectivement un intrant massif il va falloir que ça reste humide pour que ça compost pour que ces unifie là on manque un peu de données pareil sur l'état de matière organique initiale comme enfin si c'est du ca de la base d'un point lors beaucoup mais après ça dépend aussi voix de l'exposition ça dépend de ce qu'il a après question est-ce qu avec de si j'étais 200 mm par an va réussir à faire du maraîchage peut-être pas s'emballer non plus mais c'est une stratégie s'il construit sur le long terme potentiellement ça pourrait fonctionner c'est comme l'est le principe des oasis ou en fait tu crées une autre forme au taux de fertilité sur un point donné donc on lui a même eu la balle de match je vais être compliqué les premières années si c'est une stratégie de sols vivants elle peut se construire sur des apports massifs sur le long terme est et des arabes répété m peut-être que sur les skis ce qu'il faut aussi comprendre alors ça c'est une grande question aussi c'est de votre ressource en eau puisque là on est dans un contexte où on a trop de soleil pas assez d'eau et donc est ce qu'on fait en fait on gaspille en permanence de chaleur de la chaleur et du soleil il manque d'eau donc j'ai quand même remarqué que dans certains contextes aride le problème des intrants massive c'est que les grands il y en a pas forcément de l'oms tout le monde n'a pas comme en france des plateformes de compostage qui dégueule de matières organiques avec des mairies qui sa fugue en faire c'est regarde déjà quand on arrive dans la région de dans les régions du sud où c'est un peu cecos on tout de suite il ya des régions les plateformes de compostage il ya vachement moins parce que ça pousse vachement moins donc le problème c'est que là mais il va pas par contre on a un atout énorme c'est ce fameux soleil qui est sous utilisé et donc là on peut copier je dirais les stratégies par exemple qu'on a sur le maïs grain pour produire beaucoup de biomasse me seul sait quand grosse vous avez un excès de soleil vous savez pas comment faire la stratégie c'est de produire la biomasse in situ mais ça ne pourra se faire qu'à condition à bordeaux où est-ce qu'une valise sans hausse est par exemple beaucoup quoi donc en gros c'est quoi c'est trouver des plantes alors là franchement je suis sec sur le sujet me demandez pas où acheter des bouquins sur les couverts végétaux etc trouver des plantes avec des très fortes de capacité de biomasse à condition qu'ils aient de l'eau mais ça c'est un peu le doute a dit rod et des plantes tropicales ouais ah oui c'est vrai que ça se trouve sur internet aller chercher donc le cirad toute l'équipe de lucien c'est guy olivier husson et c'est ça c'est une ressource très intéressantes sur ces contextes là ils ont produit un guide du semis direct en milieu tropical à rythmes plus madame c'est plutôt compliqué il ya beaucoup de contexte pédoclimatiques différents et donc vous pouvez trouver ça sur le site du cirad allé chercher ça et parce que il ya effectivement des exemples de contexte arides semi arides et là il y aura des ressources là dessus c'est très long termiste et donc le gros levier c'est le soleil en excès on fait beaucoup de pousser beaucoup beaucoup de plantes après faut voir aussi en terme de surface qu'est-ce qu'on a est ce qu'on peut produire beaucoup de matière sur un endroit pour l'exporter il a concentré en maraîchage ou comment s'y prend on ferme les transferts de fertilité ce qu'on fait des transferts de fertilité dans le système mais là tout c'est le soleil il faut de l'eau et les intrants matières organiques oui ça va marcher mais qu de l'eau à celui des diables et l'autre règle absolue c'est protéger au maximum les soldes voilà voilà on est bon ben on va passer à la dernière partie de la soirée vous allez présenter notre faim voilà voir discuter un peu et puis après on aura déjà bien bossé un blogueur alors je sais pas si je crois qu'ils avaient des photos je sais pas si dylan il possibilité de les passer au le long du donc moi bon pour ma part en fait c'était une expert je viens du milieu agricole à l'origine j'ai fait des études de commerce donc rien à voir g t il quatre ans en chine et j'ai décidé de revenir parce que ça me paraissait pas avoir trop de sens d'être là bas parce que ma réflexion c'était gaspillage à grande échelle égal d économie qui se porte bien donc ça massa m'a pas trop plu donc gens venus aux bases et en fait j'ai récupéré un terrain derrière chez mes parents qui faisait trois mille mètres carrés sur lequel on doit voir il ya quelques buts alors les buts moi aujourd'hui je reviens complètement parce que ça ne semble pas avoir de sens 1 c'est beaucoup d'énergie de tracteurs de ramener les trucs ramener les bennes ramener du matériel ça si rod dire que la plupart des buts au début on avait fait des buts comme ça puis en fait au bout d'eux dans l'appui de but et c'est tout plat donc je les ai remontés avec des palettes parce que je me suis dit les budgets bien j'aime bien bien sauf que en fait les buts ya plein de problématique alors c'est peut-être des pratiques qui sont que lié à ma pratique et à mon terrain mais on a émis on a fait des tests avec des branchages fin des grosses bûches aujourd'hui les grosses bûches et sont noirs et son cargo nécessaire qu'elle elle elles se décomposent pas parce qu'elles sont dans le coeur de la butte sous la terre et puis elles ont un double effet pervers c'est que dès que j'arrose dès que j'ai mis dix filles c'est le bois qui est en dessous d'eux qui pompe l'eau et mes légumes sont en compétition avec le bois d'autant de deux raisons 1 pour l'eau et deux pour l'azoté pour décomposer éventuellement le coeur de bois que j'ai dedans il va pomper la zot donc ma plante elle va se retrouver avec une concurrence hydrique et une confiance en azote ça fait quelques années quand même qu'elles sont en train de composer ça fait cinq ans que j'ai fait les bus sont les buts on les a fait il ya cinq ans donc vraiment le principe c'était ça j'ai forcé je me suis dit ben voyons on va continuer on va passer la grelinette colinet c'est super l'allemagne est froid ouais en fait c'est des buts agen et puis tu passes ta moyenne est ça n avait de quoi mais la grogne est je crois que c'est surtout qu'il est dur c'est l'outil ou qui sert à rattraper ce que tu as fait comme koné avant c'est à dire qu'une fois que tu as fait les conneries que tu es passé ton sol et que tout au moins ceux à 30 40 cm ou à 20 cm est assez bas il faut dépasser et et a donc sais c'est pas un outil très intéressant en revanche que la housse hammam à ce que ça m'a apporté dans ma réflexion celle est pionnière avec la bêtise que j'ai fait c'est à dire que j'ai passé un automate orge et m'a ramenée de matières organiques donc j'ai créé de l'anaérobie parfait donc j'avais 10 15 cm de très riche tu passes l'amendement content tu t'écartes un petit peu et puis en dessous passé aussi grises et vaseux c'est pas très intéressant donc en fait ce que je veux dire c'est que pour seul ses compacts et ouais vous souciez noyer et parce que on sait pas trop il est aidé la compacte et naturellement je pense que quand c'était une prairie à l'origine mais gelé des compacts et avec un coût de l'auto motor dont tu fais une semelle et puis et puis ta terre en fait si elle respire pas et qui a pas de vie de dans ce réduit elle se compacter elle elle se noie elle s'asphyxie elle se noie donc depuis quelques années forcément quand un sol qui même en ce qui dans le sous-sol s'asphyxie snoy vas tu as forcément toutes les problématiques des plantes pionnières les plantes adventices qui sont là pour justement aérer le sol donc j'ai les rumex j'ai les chardons j'ai les chiens dans g les renoncules est donc en fait je les ai vus au fur et à mesure du temps là c'est un homme a eu on a eu un des printemps ou du mandat dernier en 2018 un printemps à ses plus vieux et j'ai eu beaucoup plus de renoncules l'année précédente l'année 2018 que les années précédentes avant j'avais plutôt du remake c'est donc en fait si on a en a tous merci si vous avez des mauvaises herbes moi en tout cas dans ma pratique c'est vraiment qu'il ya une problématique de structures à quelques nuits au pressoir en surface jusque là globalement toi tu as fait à la fois des buts moins que tu trouves un peu chiant parce que techniquement oui sortez interne recife où est-ce que tu considères que tu as fait l'erreur en fait j'ai fait l'erreur d'avoir une d'or déstructuré et d'avoir mis de la matière organique en surface et en surface trop minces a dû t'en fais pas du tout intégré d'accord donc en fait on crée deux régions c'est ce que tu t'es venu il ya quatre ans à travailler ça ouais t'as mis en surface à sa terre compactée pire ouais ouais exactement et donc après tous ces bleus ouais c'est ça après ton sous sol le sous sol et est compact et comme il faut et avait globalement insolent peut-être un peu naturellement hydromorphes web à une des photos je suis passé quant à ce qu'elle passe mais il est une des photos en fait je suis juste à côté de la mare communale donc en fait à 30 ou 40 cm j'ai de l'eau donc donc en fait c'est ça c'était vraiment l'ensemble des pronostics je pense que j'ai cumulé depuis quatre ans l'ensemble des problématiques pour pouvoir aujourd'hui magna va ok on va partir sur un trop massif donc armageddon et je ramène 330 tonnes de matières organiques sur sur dix mille mètres carrés et puis j'intègre tout ça est ce qu'il faut dire c'est que tu as une autre parcelle c'est une autre parcelle donc en fait j'aime les 3000 mètres carrés mais servent de vitrine de dire à l'origine à l'origine c'était tout ce qu'il fallait faire ouais c'était qu'est-ce qu'il faut faire en permaculture jeu dans cinq ans je vais donner le soin de moi sauf qu'aujourd'hui c'est qu'est-ce qu'il faut ne pas faire en permaculture ou qu'est ce qu'il faut pas faire tout court quoi et comment comment faire autrement donc là j'ai dix-sept mille mètres carrés se relance sur cet ensemble là il ya dix mille mètres carrés qui sont en intégration de matière organique avec une première intégration que j'ai fait un peu tardivement mais comme j'ai pas de matériel suffisamment costaud pour faire ça j'ai dû attendre les les semis de blé et puis la fin de la saison agricole pour avoir les tracteurs les bennes et sert à pouvoir tout à mener et intégrée donc j'ai pré-intégrée la ou début décembre les la matière organique je prévois de la réintégrer ou leur faire un travail un peu de plus pro un peu plus en profondeur au printemps et ensuite donc amené en complément la matière azotée sur la base de fumier de poule pas le fumier de poule le film de boules parti ça dérange pas je vais faire un petit schéma en fait ce qu'on va essayer chez chez pierre xavier c'est une forme de d'intrants massif ouais en un coup en un courant on avoue mais en fait plutôt en deux coups ouais c'est qu'en gros l'idée c'est que à l'automne on va faire notre intrants massif à 400 tonnes on va faire notre un train massif à 400 tonnes et toi tu veux mettre en culture au printemps prochain ouais voilà donc le broyat khatami et quand même globalement assez frais ouais il est une idée de la semaine juste avant qu'ils aient de la semaine donc on sait qu'on va voir donc là c'est c'est le janvier c'est début janvier là c'est l'automne là c'est l'hiver à pop up et là c'est le printemps e donc l'idée c'est koh lanta fé lin prend effet dès sans moi je les fais assez tard donc c'était un peu la problématique on est on est limite limite un être humain au niveau de l'hygrométrie j'étais vraiment limite à coller ça c'est fait c'est réussi à être intégrées donc donc ça c'était une bonne chose on a fait ça à la fin de l'automne et donc on sait qu'on va avoir une fin la zot qui probablement risque de durer un petit peu parce que - il fait doux quand même lance moment ça va donc les champignons doivent bosser tranquillement dans sa commence simplement ça doit être bien néanmoins la fin des autres voilà va durer or à force en février mars on sait pas trop où on va nous mener et donc l'idée c'est de revenir au printemps avec de la fiente de poules d'essai d'attendre que la fin d'un autre soit passé ouais malgré tout pour que ça soit pas la microbiologie du sol qui ponctuent la zone de la chute du guide et c'est qu'on veut que la statistique ce sera plutôt mis des buts printemps humiliant attend ça va être une grosse et après les récits ya ouais il ya des chances que ça se fasse là si j'avais l'occasion d'avoir une belle fête de tirs entre février et mars d'avoir quinze jours trois semaines un mois sans trop de plus et autres c'est le temps de respirer un peu effectivement je le travaille peut-être là mais sinon dans tous les cas en fait faut avoir travaillé comme ce sera travail a pas de secret mais donc l'idée c'est de faire son intro massif sa faim d'azoté de revenir avec ça une matière organique qui va minéralisée beaucoup plus vite exactement en croisant les doigts que la lah pour l'instant ça déjà beaucoup les faits c est ce que ça va passer pour l'instant la première intégration c'est plutôt pas mal passé j'ai eu l'équipement qu'il fallait donc ça c'est bien fait il ya une petite photo du du système canadien avec les herses derrière pour récupérer le bois parce que quand vous faites de la forme de matière organique du cet homme ou de n'importe quel déchetterie où il ya des morceaux de bois un peu en vrac etc assaf aussi de les évacuer r c'est normal c'était pas mal donc donc ça pour évacuer le bois d'un côté et ensuite à terme le principe c'est si j'arrive pas à passer le sous sol âge là au printemps ce sera à l'été c'est à dire que là je sais que je vais avoir ça risque de pousser au printemps parce que il ya beaucoup de matière et que la première année on fait des buts en général ça pousse parce qu'on a ramené tellement de matière que ça pousse mais ensuite se passe les systèmes de compaction et 2 et 2 et de compaction sur toute la profondeur son souci habré ça va être de surveiller des qui s'est passé soit l'intrant man exactement parce que t'es pas trop sur du massif de thé exactement et donc là il va falloir venir ça c'était en tcs depuis relativement longtemps donc ya pas vraiment de dre de la buba devrait d'abord mes deux semaines de la bourre mais il est possible qu'il y en ait un historique et c'est donc le but ça va être d'aller fissuré au maximum parce que bon ça veut dire aussi d'un matériel donc ouais si tu vois qu'à une confection tu as un fédérateur et le but maire s'est même pas je vais pas attendre bien les unes c'est je sais qu'il est en fait je pars du principe que il faut aller le plus profondément parce que le principe de cet apport massif c'est de pas y aller en plusieurs fois et c'est de pas y aller de pair venir c'est à dire qui à terme j'ai plus envie de travailler le sol le but c'est d'alimenter par le dessus mais pour être sûr que je retombe pas dans ma problématique que j'ai eu sur mes trois mille mètres carrés je veux être sûr d'avoir un profil suffisamment profond pour et digérer la matière organique et la l'intégrer pour pas avoir deux horizons parce que c'est souvent trompés on a l'âge et il y avait une personne qui sait sa guise et j'ai un sol qui est riche qui meuble qui est profond il plante sont sans faire de ben y'a pas de soucis mais la divison et ça il me semble qu'il ya quand même une notion de compactage du sous sol et ça s'il n'ya pas le décompactage ou au moins la fissuration pour aérer un peu l'ensemble ça peut être c'est c'est une observation après il faut aller le voir avec un bon coup de bêche même s'ils iront ils à installer et qu'il a pas de concurrence oui monsieur me crève donc il va être là il va 100 ça tranquille donc fois ok donc tu va regarder ça et puis après et puis après le principe c'est nourriture par le dessus ans moi j'ai inventé de la paille j'ai inventé du fumier de cheval j'ai à volonté inventé en interview le compost est accessible assez facilement et puis et puis après tout après c'est tout ce qui est broyé à tous qui ont parlé des déchets vers des professionnels et puis et puis des collectivités donc s'agit accès aussi donc feuilles mortes et autres donc cesser pendage parle dessus c'est vraiment travail sur plomeux planches permanente et bâchage mois savait surtout l'année à venir c'est surtout bâchage parce que les adventices vont forcément revenir même si je fais un travail en profondeur j'en aurai forcément une concurrence importante puisque ce terrain-là avait déjà la concurrence d'être des adventices vous avez déjà la présence des adventices donc donc il ya un gros travail je pense pendant les 2 2 1 2 3 ans à venir de bâchage au maximum et puis de construction des sols vraiment de construire du sol c'est-à-dire ont ramené des curricula tous les ans en surface donc à base soit de broyat soit de paille et soit feuilles pour tout ce qui est matière carbonée qui vont être giannina doses pour un ou deux quand même ouais j'ai mis à dos mais à terme sur le long terme ce sera ça sera de continuer à construire le sol mais par le dessus mais voilà parce qu'après la thur et objets de vie de développer des débouchés waimes usage non non ouais locales et paris ouais non s'il ya possibilité de d'aller de l'avant là dessus donc voilà c'est le lab la base c'était de réussir à construire un profil de sol qui soit cohérent de 40 cm à la surface quoi tous les essais que tu as fait tu avez loupé un certain nombre de ouais je t'aime à l'école et il ya aussi la méthodologie c'est à dire que là je les fais trop tard je le sais bien que mon apport de matière organise les faits en décembre or à terme la porte de surface et sur dix mille mètres carrés l'avantagé ça c'est ce que je disais oh à la personne qui était de de madagascar tout à l'heure c'est faire des tiers ou des en fait des parcelles roulantes où il ya une année où tu vas pas de même de la matière en surface qui a le temps de se décomposer et fait faut l'amener au à l'automne le plus tôt septembre pour être sûr que ensuite au printemps tu sois bon tu t'es passé la fin la zone et que tu étais plus de concurrence directement avec ton hautain décomposition et moi surtout l'un des principes est vraiment la réflexion que j'ai c'est pour ça concerne en rien celle a créé le l'aspect unique cas le ver de terre de créer du sol quand je dis créer du sol c'est manger de la matière organique donc faut bien lui avait de la matière organique et la mélanger à l'argile du tout quoi à manger halal à eau minérale du tout donc pour créer du sol il faut ces deux éléments là est donc vraiment ma base fondamentale ce sera d'amener que du carbone à terme vraiment au maximum de carbone qui de carbone nous amène de la zot parler les commandes hier les les démarches pour koné qui sont les champignons et bactéries et puis le ver de terre qui fixent l'azoté de l'atmosphère mais réalise alors bon c'est un peu anecdotique parce que sur les sur les analyses que j'ai dû cet homme c'est pas l'analyse du broyage et parce que le tas a pris feu ça va faire pareil c'est bien ça va faire jaser donc en fait le mien est plus frais que celui-ci ce résultat là ça de moi de compostage ou deux mois de broyage entre le moment il a été bon l'analyse donc c'est assez intéressant parce qu'on fait on ramène 75 si je lis bien 75 % de matières organiques alors même sur le broyage qui est plutôt normal et en revanche c'est cette ce point là sur le rapport c'est sur aisne qui à 21,7 c'est ça et ça ça me paraît très noir et très faible comme on ne l'a pas en digital pour l'affichage à l'écran c'est pas la peine non c'est une analyse de laboratoire physique de laboratoire ne peut plus classique sur de la matière organique mais oui effectivement le sait sur aisne 21,7 tonnes en fait faut bien voir que dans la littérature laisser suresnes qu'on trouve à 100 sur la paille à 150 sur le brf à 250 sur le bois de ton c'est le bout de bois il a été coupée il a été envoyé aux labos et moi c'est ce qui m'avait beaucoup surpris et c'est sûr nbaa dans les rêves qu'on envoie à l'analyse c'est ce qui m'a fait très vite réfléchir à ces questions des fixateurs livre parce qu'en fait effectivement entre le broyat extrêmement frais qui était envoyé au labo aussitôt où on avait des sirènes très élevés et des tac avec une semaine d'avancé / 2 qui était divisé par 3 me et la manière dont se déroule et la fin des autres n'est pas du tout la même chose d'ailleurs toute l'équipe du gc br2 le mieux les québécois lacombe bosser sur le brf était très très clairs là dessus dans les publications et disait on laisse le brf enfin il était très clair justement pas tout à fait il est faut faire du brf le plus frais possible parce que c'est là que c'est le meilleur mais en fait ils n'ont pas étudié le processus de compostage est en fait ils ont travaillé que du très frais et donc nous le problème c'est que dans la vraie vivre de vraies le très jeune vers n'a pas ben j'ai eu la chance de fait comme il le tapis feu d'avoir délivré d'un broyat qu'il ait fait la semaine concerne absolument et c'est cédric dans les préconisations du jcb hertz et l'épandage y est de l'ordre de la semaine faites en une semaine le tag déjà choisi chauffe déjà composté est en fait il ya déjà eu énormément de fixation d'azoté le csu rennes il peut très bien être passé deux cents à 20 mais ça peut aller très vite mal et surtout si ça faisait deux mois sur le sort sera par là c'était vraiment ce qu'il était et tu vois moi j'avais fait une analyse sur du petit rameaux de branches de et quand j'avais fait une expérience qui ce qu'on avait fait que ça qu'on ait fait des essais de stabilisation en peau bleue la petite reine aux essais et on avait 1 1 bert est très frais qui a versé sur l de 60 déjà pas ici et le vineux si élevé que ça parce que c'était des rameaux est typiquement non coté à 60 bah tu le fais tu laisses composter ans à une semaine tu descends a donc déjà là dessus décanter descendu à 20 déjà le risque de fin d'année vraiment dur il est déjà beaucoup plus faible parce que ça s'est déjà dit combien de temps sait rester rentable au moins deux mois ben voilà donc tous et suresnes il a déjà descendu très violemment et donc ça c'est tout à fait normal puis après le reste j'ai pas si l'on peut plus classique dont complément parce que le fait de ramener ces quantités la de carbone parce que andros et 590 kg par tonne d'apporter de mettre des matières organiques donc ça fait en gros sur 50 tonnes de carbone forcément ça me met une feinte d'azoté assez assez importante et les retours des agriculteurs avec lesquels j'ai discuté de ce sujet là m'ont dit que le meilleur la meilleure association que je pourrais faire c'est de la fiente de poule donc je le vois de ramener sur l'hectare en question qu'un stone2 de fientes de volailles qui en gros nanar moi j'étais parti sur un calcul dont je vais peut-être revoir mais même ma copie j'étais parti je suis un comédien et d'un taux de jason par tonne de 35 unités sur la fiente de volaille or aujourd'hui sur cette analyse en mai à 52 donc tu vois j'ai peut-être revoir un peu la copie peut-être un des dix tonnes puisque oui parce que tu es à 52 unités barton ou tard 20e en masse quinze tonnes du moment là la directive nitrates est là ce peut être copains régler mais bon en contrepartie voilà l'idée ce sera aussi de faire une expérience et de voir comment ça se comportent parce que c'est là où angélique je suis le déroulé c'est en fait une un peu un guinea peg est un peu un combat et de tester puis de voir surtout la réflexion c'est ici que dans 18 mois on a une population dont vers de terre qui est revenue et de quelques à l'ordre quand est ce que c'est c'est 50% plus que 100 % + 150 % en plus voilà pourquoi aussi de l'a22 c'est que ça minéralise très très vite effacé accessible incertitude de ce qui va se passer après l'intro massif de la première année ça c'est ton petit joker en azote exactement on en vend mettre un peu artiste c'est ce dont on avait discuté c'est à dire que tu m'as dit est ce que tu veux que ça pousse ça craint j'ai deux enfants à faire que ça commence à cracher parce que la la la bagnole pour il va falloir aussi que l'on change donc donc le but c'est que ça crache et de et d'y aller dans une réflexion justement azote carbone et puis surtout profondeur de ce qu'on va voir un seul qui soit vivant et en avoir d'aidé des traces du poids à palper de ben on va dire ben attia d attendre tant de vers de terre tant qu'entité ok mais bon bah ouais c'est ça le principe savait devoir est dedans de réfléchir des résultats de voir les résultats sur l'année en cours là c'est en fait c'est des autres analyses sur les années précédentes donc chez les mêmes trucs les rapports tu vois qu'on revient à 50,52 donc c'est un fournisseur du coin qui lui en a des tonnes étant donc c'est accessible donc est-ce que tu as quelques commentaires conseils pour nos porteurs de projets à part la permaculture fait gaffe quand même ouais c'est pas si je pense que c'est c'est pas assez complet puis les vidéos qu'on voit tourner sur internet c'est des gens qui ont construit sur le long terme c'est à dire qu'ils ont apporté à terme voilà ils ont peut-être certainement apporter les 300 tonnes de matière organique à l'hectare et à force de remettre dedans apportez donc en fait ils ont là où je vous reprocherai que des réflexions sur la percussion c'est dire ok on our il seulement on sait pas de quoi on le nourrit comment nourris que qui est ce qui va le manger quand est-ce que tu nourris ttc c'est toute cette réflexion là où je pense qu'aujourd'hui j'ai une vision beaucoup plus clair en tout cas selon mon expérience là-bas il ya une méthodologie à savoir ce que ça mange un ver de terre et qui est ce que tu veux favoriser ce que tu veux favoriser les champignons est ce que tu veux favoriser des bactéries tu veux apporter des choses différentes que si c'est juste pour faire pousser des plantes c'est facile c'est de la sorte mais l azote qu'il faudra mettre du gaz on t'en fous en quantité ça va rentrer ça va y aller ou thuram être de la fiente ça va pousser quand même maintenant moi mon but c'est pas juste de faire pousser c'est d'essayer de faire pousser et en même temps construire construire c'est à dire vraiment un développement d'en parler tout à leur développement sur le long terme de dire j'ai envie qu après après mois en gros j'ai déjà un outil économique qui puisse me permettre de vivre mais en plus derrière je transmets une terre qu'ils soient encore plus riche encore plus fertiles encore plus résiliente sur sur le long terme ça t'amène rapidement aussi des économies ouais ouais de dos et internationale oui quand on voit le fit alors après il ya beaucoup d'éléments et de donner à croiser je pense que nos expériences collectives qu'on arrive à mettre en commun dans ce genre de rendez vous c'est aussi de se dire ben voilà peut-être que dans six mois dans un angle très bon j'ai pas fait ça bien où j'ai pas fait comme il fallait la méthodologie vous change etc où justement c'était top j'étais le résultat est au moins on peut arriver avec des chiffres discuter et construire une réflexion une réflexion sur la vie des sols et et pas juste faire pousser des légumes parce que faire pousser des légumes les mecs dans les serres à nantes ils font pousser les légumes pas de souci il met de l'eau il n'y a rien dans le sol c'est stériliser ses morts mais on vient dans l'est c'est quand même ce qu'il faut marquer dans la lettre à la mairie mais quand on construire le sol je pense que moi ma vraie révolution là ces dernières années c'est ça c'est d'avoir compris et qu'on peut faire pousser des légumes et qu'on peut construire des sols l' agroforesterie c'est un des points qui m'intéresse sur certaines pas sur certaines bandes me planter des arbres pour pouvoir justement générer de l'auto fertilité de la et de la vie dans le sol au maximum quoi pour vraiment être le plus autonome et le plus souverain sur mon terrain le plus loin possible donc on se retrouve dans pas longtemps pour avoir les chiffres en fait ce qui va être intéressant ça ce sont les chiffres de qu'est ce qu'on a comme population de vers de terre qu'est ce qu'on avait qu'est ce qu'on a en azote qu'est ce qu'on en ait mot est vraiment prendre tous les tous les paramètres dans le détail parce que c'est on peut avoir une vision assez globale de jabal but c'est de faire pousser des plantes mais je crois que ces cinq dernières années je me suis satisfait à faire pousser des pieds de tomates kindle et des tomates donc j'étais content je me dis ouah où j'ai les pieds de tomates les tomates j'en ai mais la dernière je devais avoir j'ai pas 900 pieds de tomates mais si c'est pour qu'il donne 2 kg par pied ou peut-être en avoir 3 semble avoir 7 kg par pied quoi c'est moins de travail c'est plus de fertilité plus de productivité etc c'est une logique sa part de vie ouais ouais ouais mais bon dos quand tu es dans ton truc de trip 2 la paire matadi au bas mot ok j'ai compris qu'il fallait juste donner ça à sinsin à la plante et que et que ça allait pousser oui ça pousse ça pousse toujours jeu mais résumer un pied de tomates salades des tomates rien de rien d'hallucinant là dedans mais ensuite c'est rentré dans la productivité et la vie de ton sol koala maladies des plantes est ce que tes plantes sont malades et ce qu'elles ont du mal est ce que et ça aujourd'hui moi je suis au début de mon en fait ça fait quatre ans en fait ça fait quatre saisons que j'y suis mais c'est ma première saison je vais commencer à la cette année parce que j'ai fait je me suis jeté dans le grand bain un peu sans fil et en disant j'ai fait mes quatre ans d'expérience j'ai compris plein de trucs par l'observation l'observation des adventices et marron elles font elles sont faites pour restructurer le sol quoi se dire si tu prends un roman culte hutier c'est une pieuvre avec plein le réseau racinaire il sert à ça il sert à ouvrir le soir les uns des compacts et et à ce que et au fur et à mesure du temps au début j'avais des mottes que je sortais à la grelinette des mots tu perds compact et argileuse crise maintenant j'en ai plus donc un force de travail à la moulinette mais tu peux pas tu peux pas et vivent de toiles à la permaculture c'est bien pour un petit jardin familial vont filer au voisin faire un peu de conserve et c'est super mais quand tu veux en faire ton métier et en vivres avoir des revenus grâce à ça et là il faut rentrer c'est plus bon de produire 2 kg par pied quoi papier doré un peu plus loin il faut voir un peu plus loin et d'essayer d'éviter les problématiques en amont par voilà le biais des messes v conrad de ce que vous faites de façon générale c'est ça c'est pour avoir une réflexion dit aujourd'hui on veut toutes les chaînes permaculture il ya énormément de trucs rigolos intéressant plein d'innovations diverses et variées bon les roquettes sto j'ai toujours pas compris à quoi ça servait mais mon père m'a je sais pas aussi dans une maison ça peut servir mais avoir deux là mais c'est très rigolo il ya plein de gars c'est un fourmillement très intéressant mais je pense que c'est quand même important de le dire aux porteurs de projets un moment donné le jour vous allez faire votre activité c'est pas je fais des tests pendant 15 ans 80 mais là ça devient compliqué il ya deux gamins mais donc là c'est peut-être que s'est construit cc cauchois au fur à mesure c'est la démarche la soirée ouais et puis j'étais sur des parcelles de 1 m par s'y mettre je serai cette année si c'est le cas mais je pense que le temps de préparation d'une petite parcelle de 6 mètres par un maître va me prendre autant de temps que de développer une bande de 50 mètres mécanisée de l'autre côté donc donc il ya aussi la réfection de d'efficacité d'efficience dans le rapport moi je considère plutôt mon expérience à des 3000 mètres carrés de dire ok je passais pas aux 17 min 40 parce qu'ils étaient déjà accessibles dès le départ parce que je pense que si j'avais eu accès à ça des gens un peu le budget mais j'en ai fait la même connerie en 17 minutes car avec moi j'aurais fait le même la même connerie donc donc c'est non mais ces quatre ans elle avait conscience de tout de suite eu des gros moyens et que tu fais des conneries tu fais des grosses conneries c'est tout donc donc moi le principe c'était de me dire ben là j'ai fini ma formation je vais commencer à avoir un master en vie des sols et voilà j'ai fait quatre ans de j'ai appris j'ai appris erreur énormément décès au final j'ai essayé mais j'ai essayé les en fait j'ai tout ce qui se faisait en permaculture c'est-à-dire de l'association de plantes le des plantes un peu diverses et variées arsa là dessus je pense que ça c'est une vraie valeur je crois qu ils tous les porteurs de projets devraient réfléchir à ça les plantes alternative plutôt que faire du radis alors il faut en faire du radis de la salade etc mais réfléchir à des plantes que vous trouverez pas un supermarché par dans les magasins parce que c'est trop complexe trop compliqué ou que les gens louent les producteurs savent pas les faire - une vraie découverte c'est des muscles un type moutarde l'homme et la moutarde rouge métis la moutarde me gêne à la osaka et c'est toutes ces feuilles là il ya un vrai succès parce que c'est des salades tout tout tout connement mais qui ont un goût du piquant qui ont des saveurs du croquant le shoot à de seuil il ya plein de variétés qui sont hyper intéressante à et qui sont inadaptées la moutarde tu la plante dans n'importe quelle région de france ça pousse ça pousse plus vite que les mauvaises herbes ça pousse plus vite que tout haut qu'il ya moyen de faire des itinéraires facile simple et efficace un peu dans l'esprit jean martin fortier de récolter ces jeunes pousses et mesclun et donc moi c'est un peu lol lol lol à la dynamique dans laquelle de jeu mad max aujourd'hui c'est un la strueth comprendre comment le sol ça fonctionne parce qu'une fois que le sol fonctionne bien tout pousse là dessus il n'y a pas de celle ci ouais mais c'est le seul principe est donc après c'est savoir bien sélectionner les variétés qui nous paraissent intéressantes sur lesquels on a les débouchés intéressants et ensuite c'est travailler ça quoi voilà voilà donc on se retrouve prochainement pour les chiffres surtout moi ce qui m'intéresse c'est rare combien de vers de terre je récupère quels niveaux d'azoté et quel niveau des mots j'ai dans mon solde en 18 mois est-ce que ça pousse et est-ce que ça pousse mais quand même ça normal non mais bon quand tu comptes à ces trois là j'avais quand j'ai vu qu'on a vu ton père la dernière fois et était fort inquiète encore eux ouais mais parce que forcément il me vois faire des expériences échec et baby voiture évaluation mais est bien que de subir y'a plus qu'à bon allez on y va un moment dix minutes top chrono il était tard on s'est levé tôt ce matin quand même donc installé sur deux hectares 5 j'ai mis en culture six mille mètres carrés il ya mille mètres carrés de serres anciennement champs de céréales conventionnelles non labour aimé des compacts et profond argy limoneuses sur 50 cm après j'arrive dans une dalle de marne un fichu râ ble et un trou de ver de terre tous les mètres carrés et voilà orientés sud et donc moi mon boulot maintenant alors j'ai pas encore fait des analyses de sol c'est pas bien mais la plaie de la prairie pousse à ce geste met une pression de partis et d'ong c'est à 60 cm et je vois console n'a pas assez de matière organique et quand tu parles de volants d'autant fertilité moi j'ai un petit bouton fertilité donc voila et moelleux optique je suis parti sans aucun sou avec tout un emprunt donc il fallait que ça sorte pas mal de sous assez vite j'avais pas de encore tous les toutes les ressources en matières organiques à disposition j'ai fait un peu avec ce que j'avais sous la main donc je suis parti sans intrants massif avec apport uniquement en surface de fumier et qu'un et l'âge complémente avec de l'encré pour toutes les cultures compliqué et là je commence là j'ai réussi à trouver du broyat de moi qu'un voisin a fait parce qu'il a coupé ses je fais venir du compost de la plate forme de ses fins de la plate forme de la vie de la côte est et je développe de plus en plus mais créneau de fumier qu'un donc j'arrive en avoir de plus en plus en grande quantité celle qui dit intrants massif dit gros volumes comme et donc font les avoir à portée de mains moi je les avais pas là je commence à les avoir j'ai essayé de faire trop massif sur une partie quand même mais c'est de l'argile donc large il faut la travailler pile au moment d'arriver avant c'est trop sec ça m'a sorti des grosses motaze l'année d'après c'était foutu je suis arrivé c'était trop mouillé bas ça me faisait des ré et puis le tracteur du voisin il partait comme ça quoi les deux qu'il allait tout écraser partout et ça faisait rien du tout donc laleu-la ce que je suis en train de dire c'est que si j'ai envie d'incorporer il faut que j'ai moi-même mon outil pour pas dépendre du voisin parce que là du coup il fallait que le voisin est attelé ce sont des compacteurs et qu'en plus ils puissent venir parce que moi c'est un truc qui gère pas du tout parce que le profit des agriculteurs fille d'agriculteur est donc alors que si j'ai mon propre outil bon bah déjà je peux me faire la main avec si je le répète c'est mon problème et en plus bas je peux passer justement pis le moment oui fait le nez dessus donc là c'est le sait le projet de cette année c'est continuer à faire ce que je faisais avec mes coups vers qui je mets quand même pas mal de fumier du coup sa structure quand même ça se tasse pas et je complimente sur les cultures gourmande pour être sûr de sortir du joug du poireau du céleri et en parallèle bas petit à petit avant ces carrés par carey réussir remonter tout ça et ça tape inquiéter toiles anciennes animatrices demeure est celle du vent de t'installer avec aussi peu de ressources en matières organiques non ça se crée du voit encore une fois tu le dis sur le long terme battu utah le contact d'intel intel et puis en fait les mecs te ramène la sarl oui tu cherchais et non mais en fait mon gros déterminisme c'était que j'étais ancré au niveau il y avait une baraque je ne pouvais pas partir de la baraque donc il fallait trouver un terrain à moins de cinq minutes de chez moi voilà et là il ya un mec je vais aller le voir je dis bonjour cherche un terrain agriculteurs ont ils avaient lancé une blague donc où il voulait installer une famille d'immigrés chez lui à faire du maraîchage au sérieux je suis allé le voir dit bonjour il paraît pas moi tu allais quelqu'un et il m'a dit non mais bon puisque tu es là on va discuter donc on a discuté et c'était une aubaine parce que donc ce mec là l éleveur de volailles il m'a dit bon écoute une passe mon parcelle de deux hectares 5 l'armée sert à rien pour l'instant cela prête aux voisins mais si tu le veux vas-y moi ça me fait vibrer de créer un emploi dans le ja vais axer donc on est aussi parti sur un principe des changes donc et changent de main d'oeuvre moi j'avais jamais tenu une perceuse dans mes mains j'étais gourde quoi donc ça me plaisait bien d'avoir un monsieur de 50 ans agriculteur depuis 40 ans enfin de pas depuis 40 ans du coup depuis 20 ans à mes côtés pour bas mais des quoi au quotidien dans les tâches que je ne maîtrisais pas et en plus d'accord aussi sur les changes de machines donc j'ai un télescopique à disposition ça c'est quand mitchel télescopiques ou prairies j'ai choisi bas donc ça continue bien avec ton voisin ça roule toujours et donc là tu l'as canton celui vendu au rythme où ça bah là j'aurais peut-être fois les huiles mètres carrés cette année 1000 mètres carrés après petit à petit et tout va dépendre de deux la quantité de matière organique j'arrive à trouver enfin là j'ai trouvé 13 tonnes de brf ça me coûtait 500 balles quoi voilà ah oui ça va être du bon bref ça va taper à effry mais c'est moins cher que j'ai trouvée parce qu'aussi moi non mais alors je suis aussi motard à un tas de déchets ouais mais c'est pas je suis pas chez moi donc ça fait dégueulasse c'est donc j'ai pas envie que la femme de mon proprio mais un jour bah écoute j'en ai marre tous les soirs de passer devant ton tas d'immondices tu ne fais pas encore mais ce qui est intéressant dans ton à six nations je trouve en tout cas c'est que on est dans le réseau msv on se focalise très souvent sur l'agronomie et c est en fait quoi tu as quand même tiré sur des leviers qui sont beaucoup plus technique et économique pour en fait avoir une installation assez facile et quelque part en fait le volant de fertilité bah tu t'es dit au final je peux continuer de bricoler avec du mtk bio et puis le seul vivant on verra plus tard et puis ça se fait quand même c'est ce qu'on souhaite à long terme donc il faut trouver les ressources là tels que je suis là c'est j'estime que ça va prendre trop longtemps mais je me laisse ce temps là pour trouver en gros j'ai remarqué qu'à petit quoi et oui avec du lpk ça ça marche alors gypaète vitam aeternam mais là pendant deux trois ans ça va marcher après faut que je me grouille quand même pour pas que cela soit assez basse et c'est impressionnant voilà on a compris aujourd'hui que sous ces la structure ouais et tranquille où par contre dehors oui sur des sols argileux t'as combien des monitrices états unis je pense que je suis à 15.15 c'est qu'il faut y aller et faut avoir le matériel ensuite c'est toujours le même truc c'est toujours avoir le bon timing des compacteurs ils sont ils sont où les outils de travail du sol ils sont attelés qu'une partie de l'année donc c'est vraiment c'est en général quand ils sont intéressés que les mecs ont besoin donc il faut réfléchir à et dans la fenêtre où ils en ont besoin mais ils ont l'autre acteur parce qu'ils sont sur autre chose à ce moment là quoi donc donc c'est un peu particulier mais plus tu as un rapport avec l'agriculteur lucky un bon effet positif plus tu peux tu as rangé et trouver les solutions pour que cela pour massif si t'as pas le matériel ça ne fait pas mal et ça fait partie du jeu donc c'est sûr que moi j'ai la chance en tant que viticulteur de pouvoir avoir accès à des amis qui peuvent pas prêter le matériel et ça ça change toute la donne quand même ça se fait pas tout seul ça s'organise ça va être intéressant de voir voilà est-ce que de ramener 300 tonnes sur un à coup sûr une opération bien ça peut avoir ça va être aussi sympa de partager si j'ai des résultats intéressants tout le partage avec des agriculteurs ton coin edit ah ben on peut faire un des sessions à quoi d'avoir tué les sept hommes citadins c'est sommes pas loin tu as forcément le broyat qui va avec ils n'ont pas droit de me livrer non mais tu es ce que tu peux pas le récupérer toi tu veux vendre en fait ouais alors ça c'est pour l'instant n'ont pour l'instant pas ce que ça c'est moi c'est ce que j'ai eu la dernière non mais ça c'est le truc du secteur et adele est pas en analyse il n'est pas analysé donc ils ne vendent pas ils font quoi ssl mes pronostics moi j'ai essayé de faire cette opération là je voulais faire que j'ai fait lors des 100 mais faire mine de rien ouais le brouillard le broyat padalecki dessus en fait il faut que tu fasses des prélèvements qu'ils envoient un truc mais au fond de moi je suis en discussion là je vois le setom de se faire expliquer le problème c'est qu'en fait sur les plateformes les plateformes c'est censé vous vendre du compost et si vous vous allez les voir pour acheter du broyat ils vont vous dire ah mais non vont pas du broyat voilà ont vendu composent parce que le compost un produits normalisés et donc isis à partir ça dépend ça dépasse ça va pas donc ils disent à n'en pas broyer à compost et donc il faut leur dire dans l'écouté en fait en vérité leur vrai problème c'est qu'ils sont quelques contraintes en termes de normes sur les métaux lourds et puissants cas de bactérie soit 10 est sérieuse mais non faut réussir à discuter avec un chef là demain il dira je te paye ton analyse c'est du broyat c'est ça et tu vas bien réussir à me vendre encore il faut certes un bon contact c'est angélique qui m'a filé le contact là en septembre oui où tu es tu vois entre août et décembre c'est tout le temps qu'il m'a fallu pour un avoir l'aval 17 hommes pour pouvoir faire du prélèvement donc j'ai été moi même faire le prélèvement je viens envoyé aux labos j'ai eu le retour je l'aurais fait part du retour dix ans étaient bons tout allait bien et après ça a imputé que ça a pu vous l'aimez mais en règle générale les gens du cet homme on dire oui nous ça nous débarrasserait bien parce qu'en fait ils ont souvent trop broyat ils font du compost et c'est pas ça qui va les les intéressés sauf que la hiérarchie mois la dernière donc en 2017 le setom v10 rapprochez vous de la chambre d'agriculture trouver nous quelqu'un qui soit en mesure d'assumer agronomiquement le fait d'apporter d'un matériau n'est donc je m'étais cassé nez mais en ayant le bon contact ça c'est fait et là j'ai rendez vous le 23 avec le setom pour discuter justement de rabaisser le prix du royal parce que pour l'instant le voit ils m'ont vendu à 3 euros 50 la tonne comme le prix du compost et je leur ai demandé de me baisser le prix entre 2 euros et 1 euro là sur des quantités importantes donc ça va ça va ça va découler à partir du moment où on aura des résultats de concret tangible et sur des papiers de la bo qui nous diront bah oui vous aviez tant de 2ème ot et en azote dans votre sol à l'époque est bon et vous en avez temps maintenant et c'est donc ça on est dedans le pour l'instant que les sept hommes disent non on n'en fait pas c'est pas étonnant que ces gens arrivent à les convaincre malgré tout ouais je sais faire et c'est d'un traumatisme est fort taper dedans puis après faut voir tout bas je conclus que mal c'est pas mal construction des sols donc on vous remercie tous pour votre attention si vous avez des remarques des conseils pour le prochain live j'en sais rien si vous voulez que le prochain live vous présente des bouquins des documents spécifiques si vous cherchez la documentation aussi demandé nous on peut peut-être essayer de vous trouvez ça j'espère que le prochain live qu'on fera donc je pense d'ici trois quatre mois on essaiera de l'axé un petit peu plus sur toutes ces questions de subventions aides à l'installation qu'on t'a aidé à la compta comment dit validation de la comptal certification de la comptabilité un peu sur ces aspects là je sais que c'est pas forcément ce qui vous intéresse le plus mais je vois quand même dans les discussions que un moment donné oui il faut s'intéresser au travail du sol on est bien d'accord ça mais à un moment donné il ya quand même des gros levier sur la technique sur l'aide à l'installation et puis peut-être qu'on fera aussi un live un peu plus orienté matériel je sais pas on après c'est quand même vous qui déciderez suivant ce que vous nous poser comme question dans les formulaires on répondra en fonction de ça donc merci encore merci bonne soirée mais reçoit rien à graviers de ta participation à mesure j'ai la version web merci à vous allez ainsi pour croire à tous allez salut bonne fin)
Ferme des Landes de Pagnac + (Elevage bovin et porcin extensif. Thomas … Elevage bovin et porcin extensif. Thomas Chantegros Institut Agro Montpellier Haute-Vienne (département) Polyculture-élevage Portraits de ferme - Institut Agro Montpellier - Thomas Chantegros Polyculture-élevage Élevage bovin (élevage bovin) Élevage porcin (élevage porcin) fourrage semis-direct autonomie Limousin Fourrage Haute-Vienne 185 4 Argile sableuse Sol acide Polyculture élevage Blé tendre Orge Triticale Féverole Prairies temporaires Prairie Agriculture Biologique Label Rouge Mathieu et Thomas Chantegros sont, initialement, associés dans le GAEC familial. Depuis son arrivée dans le GAEC, Thomas suit une trajectoire de production biologique notamment pour limiter les charges en intrants et réduire l’impact sur l’environnement. Le mantra de Thomas : “Minimiser pour maximiser” . Les deux frères n’hésitent pas à tester des pratiques innovantes pour minimiser les charges, leur impact sur l’environnement et maximiser leur autonomie. Contexte Nom de l’exploitation : GAEC de la Petite Vallée. Localisation : Saint-Victurnien, Haute-Vienne (87) , Limousin. SAU : 184 ha. Production : Polyculture élevage Cultures : 58 ha de céréales ( Orge : 12 ha , Blé : 15 ha , Féverole : 9 ha , Triticale : 22 ha.), 56 ha de prairies permanentes et 70 ha de prairies temporaires. Cheptel : Atelier porcin: 800 à 900 porcs à l’engraissement, Atelier bovin naisseur/engraisseur : 120 vaches mères en race limousine, 90 veaux, 20 génisses pour le renouvellement ainsi que 3 taureaux. Cahier des charges : Agriculture Biologique pour l’élevage de porc . UTH : 4. Climat : Pluviométrie annuelle moyenne : 1100 mm/an. T° moyenne : 11,5 °C. Type de climat : Chaud et tempéré, avec de fortes averses tout au long de l’année (classification CFB d’après Koppen). Historique 1989 : Installation de Mme Chantegros, mère de Mathieu et Thomas, avec 15 ha de SAU et 10 vaches . 2006 : Création du GAEC de la Petite Vallée lors de l’association de M. Chantegros à son épouse. Il y avait alors une quarantaine de vaches et une SAU d’environ 60 ha ainsi que la construction de plusieurs bâtiments. 2014 : Installation de Mathieu Chantegros, leur fils, sur la GAEC après un BAC PRO CGEA, en reprenant une exploitation voisine. L’exploitation compte alors 165 ha et une centaine de vaches. 2018 : Installation de Thomas Chantegros dans le GAEC en reprenant une exploitation bio voisine. Il y a alors 5 sites d’exploitation sur 4 communes voisines. Les productions animales et végétales sont alors en bio. Aujourd’hui : Thomas Chantegros a créé une entreprise individuelle pour garder sa production de porcs en bio, le GAEC, et notamment la production céréalière, ayant dû passer à une agriculture conventionnelle à cause d'années de production difficiles. Leur père est parti à la retraite. Ils ont 2 salariés sur leur boucherie de vente directe : leur mère et un boucher à plein temps. Vers une agriculture plus durable Étapes de transition Lors de son installation en 2018 , Thomas s’est directement intéressé aux pratiques limitant les intrants pour réduire leurs charges économiques et leur impact environnemental. Il a alors participé à des conférences et regardé de nombreuses vidéos, notamment de Ver de Terre Production , pour chercher de nouvelles pratiques. Tous les associés ont accepté et suivi le mouvement en voyant les bénéfices. Ils ont alors implanté des couverts végétaux , réduit les intrants, supprimé le travail du sol et fait du semis direct . Ils utilisent principalement des semences de ferme triées sur l’exploitation et stockées dans des silos. Cependant, durant les dernières années, la production céréalière est devenue de plus en plus difficile à cause des conditions climatiques très humides . Ils ont alors décidé de dissocier la production de porcs bio du reste des productions (céréalières et donc bovines) passées en conventionnel . De plus, ils utilisent tout leur lisier et fumier pour les épandre sur les prairies et céréales en tant qu’engrais et amendement lorsqu’ils jugent cela nécessaire. Grâce à cela, ils ont une autonomie fourragère pour leur troupeau de bovins. Objectifs Leurs principaux objectifs sont : Etre autonome tant en fourrage qu’en protéine ou encore en semences. Réduire leurs intrants et le travail du sol pour limiter les charges économiques et le temps de travail passé dans le tracteur. En utilisant la totalité des effluents d’élevage pour les prairies et cultures, puis en récoltant les fourrages, les méteils et les céréales pour l’élevage, un cercle vertueux sera créé. Ils sont aussi passés au semis direct. Limiter leur impact environnemental en utilisant les services de la faune et de la flore ( couvert végétal , plantes de services, …) Réussir à produire les céréales en bio. Ils testent ainsi de nouveaux outils et de nouvelles pratiques. Effets des pratiques Depuis son installation, Thomas s’est beaucoup intéressé aux différentes pratiques réduisant le travail du sol et les intrants. Depuis la mise en place du semis direct notamment ou encore de l’épandage de lombricompost , ils ont observé une grande augmentation du nombre de vers de terre dans leur champ. De plus, ils ont observé une amélioration significative de la fertilité des sols par la diversification des rotations, la diminution du travail du sol et l’épandage d’effluents raisonné. Certaines parcelles étaient très peu fertiles, et il était compliqué d’y faire des prairies, leurs pratiques ont permis d’y remédier. Les analyses de sol montrent des taux de matière organique (MO) importants , aux alentours de 3% sur les cultures et 6% sur les prairies. Finalement, réduire le temps passé sur le tracteur leur permet d’allouer ce temps à d’autres choses. Expérimentations et objectifs à venir Dans les années à venir, l’objectif est de continuer vers une autonomie de l’exploitation, en travaillant notamment sur l’ autonomie protéique et sur la fertilisation . Ils souhaitent apprendre à maîtriser le compostage des effluents à froid pour augmenter les valeurs fertilisantes des effluents. Ils souhaitent aussi réussir à repasser en production céréalière biologique. Pour cela, ils expérimentent notamment par le semis direct avec un semoir combiné strip-till , pratique actuellement dépendante des désherbants . Ils continuent de mettre en place les couverts et souhaitent maîtriser de mieux en mieux le salissement pour stabiliser les rendements des grandes cultures. Ils vont tester l’ implantation de luzerne dans la rotation sur les nouvelles surfaces qu’ils vont acquérir. Système de production Production végétale Thomas et Mathieu Chantegros cultivent 184 ha de surface agricole, avec 58 ha de céréales, 56 ha de prairies permanentes et 70 ha de prairies temporaires . Rotation et assolement Les 58 ha de cultures annuelles sont destinés à l’alimentation du cheptel et à la vente via la coopérative Océalia . La rotation mise en place est : orge, blé, féverole, triticale. Cette rotation intègre des couverts végétaux d’interculture systématiquement, semés en direct. La composition des couverts varie selon les besoins et les idées. En général, Thomas et Mathieu cherchent à amener de l’ azote au sol avec des légumineuses , le plus souvent de la féverole. Cependant, des crucifères peuvent aussi être implantées afin d’ améliorer la structure du sol . Matériel et techniques culturales Thomas et Mathieu utilisent un semoir direct combiné strip-till , acheté quelques temps après que Thomas se soit installé. Ce semoir est utilisé systématiquement, que ce soit pour les cultures, les couverts ou les prairies. Ils utilisent de façon exceptionnelle la charrue mais l’objectif principal est de limiter le travail du sol au maximum. L’épandage de lisiers et de fumier ( 30 t/ha ) est quasiment systématique sur les cultures et représente l’apport majeur en azote. Itinéraires techniques des cultures Grandes culture Le semis des cultures se fait en général après un couvert qui est, soit détruit par le gel , soit détruit par désherbage chimique. Le semis se fait au combiné strip-till en direct , ce qui permet d’éviter le travail du sol supplémentaire et de limiter les passages. Selon la culture, ils appliquent au cours de l’année des fongicides et herbicides . Ils moissonnent et sème un couvert dès que les conditions sont favorables. Couverts Les couverts végétaux sont semés suite aux récoltes et selon les conditions météo (en général sortie d’été). Ils sont semés en direct (avec strip-till), et sont soit détruits naturellement (par le gel par exemple), soit broyés. La composition du couvert est en général adaptée aux besoins du sol d’après Thomas et Mathieu, on parle alors de plantes de services : on retrouve en général des légumineuses (de la féverole par exemple) pour apporter de l’ azote au sol, ainsi que des crucifères, qui permettent de structurer le sol avec leurs racines. L’idée est de restituer les résidus au sol, tout en limitant le travail du sol . Les Chantegros évitent donc au maximum d’utiliser les outils pour enfouir les résidus. Prairies temporaires Les prairies sont généralement semées en direct avec un mélange de graminées et de légumineuses (à 50% pour obtenir des aides de la PAC) avec une densité de 350 g/m 2 . La composition actuelle des prairies temporaires est dactyle , fétuque, trèfle rouge et trèfle blanc (25% de chaque). Elles sont fauchées pour l’alimentation du troupeau ( foin, enrubannage, ensilage ). Prairies permanentes Les prairies permanentes ont une composition très variée entre chaque parcelle , ce qui est principalement dû au passif des parcelles et aux conditions pédoclimatiques. Thomas et Mathieu estiment retrouver en général du lotier , du trèfle blanc , de la fétuque et du ray-grass . La majorité des prairies permanentes sont implantées depuis de nombreuses années. Les deux frères Chantegros épandent 1000 m 3 /an de lisiers et 10 tonnes/ha de fumier sur les prairies . Production animale Bovins Le troupeau est composé de : 120 mères, 90 veaux, 20 génisses de renouvellement et de 3 taureaux. Le cheptel est de race limousine pure. 90 veaux naissent en moyenne par an (de décembre à février) dont 20 génisses pour le renouvellement . Approximativement 10% des veaux meurent au vêlage ou dans les jours suivant leur naissance. Les taureaux permettent la monte naturelle et sont renouvelés seulement lorsqu’ils ne peuvent plus assurer les montes. Le troupeau est mis au pâturage du 15 mars au 15 décembre sur des petites parcelles avec rotation une fois par semaine. Le reste de l’alimentation est assurée par les fourrages produits sur la ferme et des apports supplémentaires minéraux. Le foin non destiné à l’enrubannage ou à l’ensilage est stocké en balles. Pour l’atelier bovin, l’exploitation est autonome en fourrage mais pas en protéine. Les génisses produisent en moyenne 400 kg de carcasse . Une partie des veaux mâles au sevrage sont transformés par le boucher de l’exploitation, et une autre partie est vendue à la coopérative. Les vaches sont traitées systématiquement contre la grippe , et sont soit tondues sur le dos, soit soufflées pour éviter que de la paille s’accumule et garde de l’humidité, ce qui pourrait engendrer des maladies. Les veaux sont piqués en curatifs contre la diarrhée par cryptosporidiose . Les effluents sont accumulés et compostés afin d’être épandus sur les terres . Photo des génisses à l'engraissement Porcins L’atelier porcin regroupe 800 à 900 porcs bio , issus de croisements à 100%. Le cheptel porcin a été créé à l’installation de Thomas dans le GAEC. Les porcs arrivent à 6 semaines par groupes de 12, provenant d’un élevage bio à Flavignac. Ils sont engraissés par Thomas et abattus entre 10 à 12 mois. Les porcs sont nourris avec des rations de grains bio (triticale/pois) achetées à la coopérative, et pâturent dans les prés derrière la porcherie. La coopérative impose que l’intégralité de l’exploitation soit en bio, ce qui explique la création d’une entreprise individuelle par Thomas. Les porcs sont traités en curatif de façon systématique avec un antiparasitaire . Le lisier produit est stocké, composté et épandu sur les cultures et les prairies . Complémentarité entre les productions La complémentarité entre les productions est au centre du fonctionnement de l’exploitation des Chantegros. Les cultures de céréales et de légumineuses, ainsi que les prairies permettent une autonomie totale du troupeau bovin en fourrage , et à l’avenir une autonomie protéique. Les effluents organiques des vaches et des porcs sont valorisés pour la fertilisation des cultures et des prairies , ce qui mènera à terme à une autonomie de l’exploitation en intrant azoté. Les richesses créées par les deux ateliers d'élevage permettent aussi aux Chantegros d’investir pour l’amélioration continue de leurs pratiques. Impact des pratiques innovantes sur ce système Les Chantegros ne disposent pas d’un recul important en nombre d’années sur leurs nouvelles pratiques, mais constatent cependant de nombreux changements positifs , et de points d’amélioration. La diminution du travail du sol, notamment par le semis direct en strip-till, l’apport important en fumier et lisier dans les parcelles de culture et de prairies a permis une augmentation significative du taux de matière organique (actuellement 3% en culture et 6% en prairie ). Thomas et Mathieu observent aussi une augmentation significative des populations de vers de terre dans leurs sols. Nous avons pu observer une parcelle avec un semis direct au strip-till de blé : Photo de l'implantation d'un semis de blé au strip-till par Thomas Chantegros Ce système leur permet à la fois de conserver leurs sols , d’ assurer leur fertilité , et d’ offrir suffisamment de fourrage au troupeau . Cependant, les Chantegros se sont récemment heurtés à un problème : le salissement des parcelles (du rumex principalement). Travailler en Bio tout en limitant le travail du sol implique de s’exposer au salissement des parcelles. Ce problème les a conduit à sortir le GAEC du label AB . Le système actuel est pour le moment dépendant de l’usage de désherbant chimique et peut constituer une voie d’amélioration. Commercialisation et stockage de la production Les carcasses de vaches sont commercialisées soit via la coopérative Océalia , soit en direct à la ferme ou au marché . Les Chantegros ont un boucher salarié à plein temps qui assure avec leur mère la transformation des viandes bovines et porcines . Le reste de la commercialisation des porcs est assuré par la coopérative BIO. Les porcs sont en général abattus à Confolens (45 km) depuis la fermeture de l'atelier d'abattage de porcs à Limoges. La vente directe à la boucherie de l’exploitation est assurée par leur mère et un boucher à plein temps. Ils vendent par an 15 à 16 génisses de 30 mois d’environ 440 kg, 125 porcs et environ 12 veaux par le biais de la boucherie familiale, le reste étant vendu à la coopérative. Les céréales sont stockées en silo sur l’exploitation et une partie est vendue à la coopérative Océalia. Bilan social Thomas fait partie du groupe “ La vache heureuse ” qui lui permet de faire le point sur ce qui fonctionne et qui fonctionne moins bien chez d’autres agriculteurs qui font les mêmes pratiques. Cela lui permet d’ avancer plus vite notamment pour ne pas refaire des pratiques qui ne marchent pas chez certains agriculteurs. Il s’est formé et se forme encore sur l’outil “ Ver de Terre Production ” et avec les vidéos de Lucien Séguy . Thomas et Mathieu sont globalement très satisfaits de leur travail notamment d’un point de vue du confort où ils ont mécanisé beaucoup de tâches pénibles . Par exemple, le foin est en libre service et rechargé avec le tracteur. De plus, leur matériel, en CUMA, est performant ce qui leur permet de bien travailler. Ils travaillent environ 50 heures par semaine , en travaillant 3h le samedi et 2h30 le dimanche pour nourrir les animaux. La surcharge de travail se situe pendant les moissons et les foins . En effet, pendant cette période, 2 mois par an, Mathieu a le statut de conducteur de machines agricoles (moissonneuse, etc) pour la CUMA . Ils se laissent une semaine de vacances au mois d’août par an. Les deux frères sont convaincus que leurs pratiques sont faisables n’importe où. Pour que cela fonctionne, il faut des plantes de services et des couverts . Il est essentiel que la biodiversité se nourrisse pour qu’elle accomplisse son rôle. Bilan économique L’agriculteur considère que sa ferme est en évolution constante , que ce soit au niveau de la production, des surfaces ou de l’équipement. Il y a toujours une nouveauté qui vient changer le fonctionnement du travail. Cependant, il estime que sa ferme est viable puisqu’il a réussi à augmenter ses revenus au fur et à mesure des années. Il est satisfait d’un point de vue économique où il arrive à jouer sur les marges. Enjeux et perspectives Transition dans le contexte local Mathieu et Thomas sont pionniers de ces pratiques agroécologiques dans le contexte local . Ils ont fait face au scepticisme des agriculteurs voisins, dont la plupart restent sur des trajectoires classiques d’agriculture conventionnelle en élevage bovin. Cependant, ils mettent un point d’honneur sur le partage de leurs expériences , échecs et résultats. Ils participent ainsi à des réunions de la CUMA , la coopérative ou encore “ La Vache Heureuse ”. En plus d’être conducteur de machine agricole pour la CUMA, Mathieu est secrétaire et les deux frères s’investissent beaucoup dans son fonctionnement. Le matériel de semis direct est en propriété mais ils utilisent d’autres machines de la CUMA comme la moissonneuse par exemple. D’autre part, la production de porcs bio fournit principalement les cantines de la région . Or, ces dernières diminuent leur part d’aliments bio dans les repas à cause d’une augmentation des prix d’achat. A l’inverse, Thomas fait face à une baisse des prix de vente du porc bio, mettant la filière en danger. Il doit donc s’adapter à la conjoncture du marché porcin bio. Finalement, les deux frères font face au manque de renouvellement générationnel dans les exploitations alentours. Ils acquièrent alors les terres adjacentes à leurs propriétés, pour ne pas que les parcelles deviennent des friches . Conseils de Thomas et Mathieu “ Il est possible de mettre en place des techniques agroécologiques partout. Il faut s’adapter aux conditions, tester et ne pas rester borné ”. Comme évoqué plus haut, Mathieu et Thomas Chantegros sont pionniers de ces pratiques dans leur secteur, c’est en y croyant et en testant de nouvelles choses qu’ils trouvent des solutions. Ils n’ont pas écouté les sceptiques et se sont lancés . Discussion des pratiques innovantes Sur leur ferme, Mathieu et Thomas ont plusieurs objectifs pour tendre vers des pratiques agroécologiques et rendre leur agriculture plus durable : Semis-direct combiné au strip-till. Couvert végétaux. Autonomie fourragère. Autonomie protéique. Autonomie fertilisation. Le strip-till combine les avantages du semis direct et du labour en : Préservant la vie biologique du sol. Conservant l' humidité. Réduisant les levées d' adventices. Créant un lit de semence favorable au développement racinaire et au réchauffement du sol. Limitant l’ érosion et la battance grâce aux résidus de la culture précédente qui couvrent l’inter-rang. Réduisant l’utilisation d’engrais grâce à une fertilisation localisée. Surmontant les zones de compaction et en favorisant l’enracinement. Combinés au semis direct et à l'implantation de couverts d’interculture, Thomas et Mathieu ont toutes les chances de maintenir une parcelle saine, tant du point de vue du sol que de la culture. Les couverts végétaux ont un impact sur le sol, la culture en place et la culture suivante. Ils : Protègent le sol contre l’érosion et la battance , limitant la fuite des éléments en maintenant l’humidité grâce à leur capacité à retenir l'eau. Contribuent également à la fertilité du sol en stockant du carbone et en augmentant le taux de matière organique, tout en améliorant la structure du sol par leur système racinaire. Favorisent aussi la biodiversité en diversifiant les habitats, en offrant des refuges et de la nourriture pour les espèces animales, microbiennes et végétales, et en attirant des auxiliaires ou pour leur production mellifère. Produisent, notamment les couverts valorisables tels que les cultures dérobées ou doubles cultures , de la biomasse fourragère, énergétique ou des grains en interculture. Mathieu et Thomas adoptent cette technique pour ses nombreux avantages qui permettent la réduction des intrants et l' augmentation de leur autonomie . La constitution de stock de fourrage est un enjeu très important sur l’exploitation pour pouvoir nourrir les animaux toute l’année. Mathieu et Thomas ont réussi à bien valoriser leurs prairies pour avoir un stock de foin suffisant pour nourrir leur cheptel et pour en vendre un peu. Pour accroître l’ autonomie en protéine sur une exploitation, plusieurs leviers peuvent être activés . Thomas et Mathieu mettent en place déjà plusieurs pratiques comme la valorisation des prairies ou la production de culture fourragère riche en protéine en ajoutant des légumineuses . Il est aussi possible d’ utiliser des coproduits comme les tourteaux qui sont une bonne source de protéine. S’il est difficile d’en produire sur la ferme, il est possible d’en acheter localement. Différents coproduits existent comme la drèche de blé distillerie, ou le tourteau de colza ou de lin où les cultures sont en développement en Haute-Vienne. Mathieu et Thomas cherchent à renforcer leur autonomie en matière de fertilisation et envisagent de mettre en place un compostage des effluents à froid . Le compostage des effluents à froid est un processus de dégradation biologique des matières organiques en l'absence de chaleur, où la température ne dépasse généralement pas 49°C . C’est une méthode plus douce et moins énergivore qui permet de produire un compost riche en nutriments. Le compostage à froid est plus lent que le compostage à chaud. En général, cela peut durer entre 6 mois et 2 ans. La dégradation dépend du type de matière organique, de la taille des particules, des conditions de températures et d’humidité (doit rester humide) ainsi que de l’aération du compost. Le compostage à froid n'ajoute généralement pas de charge de travail significative par rapport au compostage à chaud, mais il diffère dans la gestion et l'entretien. En raison de la lenteur du processus et de la température ambiante, le compostage à froid demande moins d'effort pour maintenir des conditions optimales. Il nécessite moins de retournement fréquent et pas de suivi de la température. Les effluents d'élevage constituent la matière principale tandis que des matériaux riches en carbone , comme de la paille, des copeaux de bois ou des feuilles , sont ajoutés pour équilibrer l'azote des effluents. L'objectif est d'obtenir un ratio carbone/azote d'environ 25:1 , afin d'éviter une dégradation trop rapide et malodorante. Sources La version initiale de cet article a été rédigée par Antoine Bonnet , Lucie Sabotier et Noémie Blanc-Simon , étudiants en agronomie à l' Institut Agro Montpellier , suite à l'interview de Thomas Chantegros réalisée le 10/02/2025 par. Site internet de la ferme Les Landes de Pagnac . Compostage à froid . Cette page a été rédigée en partenariat avec Institut Agro Montpellier)