Résidus de pesticides et qualité nutritionnelle en Semis Direct - Odette MENARD

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Intervention d'Odette Ménard lors des RIAV 2019 ( Rencontres internationales de l'agriculture du vivant), avec pour thème la qualité nutritive des aliments ainsi que la degration des produits phytos sanitaires par les sols, suivant différents modes de cultures.

Transcriptions

Transcriptions

symbiose viendra du québec voyez comme
je suis malin ou d'être ménard 7 à vous
vous êtes agronome auprès du ministère
de l'agriculture de la pêche et de
l'alimentation c'est bien ça en fait je
suis engagé là bas comme ingénieur ouais
mais il faut venir ici là mais je sais
bien j'aimerais que quelqu'un prenne ma
place pour la vidéo
parce que moi je suis une fille de chant

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je suis bien en bas suisse et sur le
terril ou les deux mais vous voulez que
jal en haut il faut il faut vraiment que
j'allais assez mieux c'est mieux pour le
public sinon le public ne vous verra pas
mais vous pouvez vous asseoir pour
gagner à hambourg - vas-y alors odette
ménard version française
glg le truc donc c'est vous aux dettes
c'est à vous c'est notamment alors j'ai
22 minutes
donc je connais très bien au delà de
ménard que je salue parce que je pense
que cette aventure on l'avait commencé
ensemble
en bretagne il ya un an et demi à six
mains absolument besoin de conrad voilà
oui on a commencé ensemble est
d'ailleurs tu as encore ma paire de
bottines dans ton camion jusqu'au je
pense qu'elle est parti à la poubelle
depuis longtemps et c'était des bonnes
bottes fort et elle a su utiliser entre
temps je suis très très content d'être
ici c'est toujours un plaisir de venir
en france
quand j'ai le privilège c'est un
privilège pour moi d'aller jaser de
méconnaissance de mes expériences
ailleurs et la plupart du temps je le
fais en anglais mais en france je suis
capable de le faire en français et
j'espère que mon accent sera pas trop
déplaisant il est parfait il est merci
beaucoup
ça fait maintenant une trentaine
d'années que je travaille avec les
producteurs agricoles je ne suis pas un
chercheur je suis une abeille
je suis vraiment une une personne qui
butinent les informations qui butinent
des expériences à gauche et à droite et
qui les ramène aux producteurs agricoles
et qu'il y de fait de son mieux pour les
convaincre d'adopter des pratiques
agricoles de conservation je suis très
impressionné d'être dans l'organisation
de marcel bouchez qui parle beaucoup de
vers de terre et qu'ils les connaissent
en fois mieux que moi mais ils sont
quand même mais quelques jolis traînent
partout et j'en parle souvent et voilà
c'est fait pour cette présentation
voici le plan de match des 20 prochaines
minutes
la qualité des aliments évidemment quand
on parle de santé des sols quand on veut
rejoindre les consommateurs
le défi c'est où l'agriculture rejoint
le consommateur est depuis plusieurs
années différentes études ont été faites
sur la qualité des aliments
et voici un peu un résumé de ces
différentes études là des pertes en
aliments en éléments nutritifs important
et à travers toutes ces études là ça se
maintient on voit ses pertes et là on
les voit dans le lait on les voit dans
les fromages et cette belle charte là
indique simplement que les tous les
points qui sont sous la ligne indique
des pertes de ces éléments là pour
différents éléments qui ont été mesurés
et on associe cette perte de qualité
leur beaucoup au changement climatique
alors en faisant c'est ce regard là je
me posais la question à quoi on pouvait
bien attribuer ça et je suis tombé en
m'en donner sur ces données-là
l'évolution de la matière organique dans
le sol c'est des données qui viennent
des états unis et ce qu'on y voit c'est
que depuis le début de la mécanisation
depuis le début du siècle on voit une
perte jusqu'à au début des années 60
d'environ 53% du total de la matière
organique dans les sols ce qui
correspond évidemment avec la
mécanisation dont beaucoup plus de
facilité à aller travailler la mise en
place l'adoption des grandes cultures
aux états unis il y avait des grands
grands pâturages et on est arrivé avec
des céréales avec le labour mécanisée
avec la fertilisation les rotations sont
devenus de plus en plus courtes et on a
fait face à une perte de matière
organique
et puis un moment donné on a vu que sa
remontée et sa remontée parce que
évidemment aux états unis il ya eu
toutes les énergies qui ont été mis en
place pour réduire le travail du sol
pour faire en sorte que on réduise la
problématique associé à l'érosion
je vous présente ici ses quatre types de
sol ça fait à peu près les mêmes
ce type de sol mais quatre pratiques
différents mais voici l'état de nos sols
en général beaucoup des structures une
aération de profils diminué des péages
de plus en plus acides une vie
microbienne ralenti une toxicité
ammoniacal c'est la situation où on est
et on veut mettre en place le travail
réduit alors vous vous rappelez on est
dans une situation on change nos
méthodes de travail et on veut réduire
le travail
super on est en affaires par contre ce
qui est arrivé dans la réalité c'est que
on n'a pas vraiment réduit le travail
quand on parle de travail réduit et on
en a parlé beaucoup depuis le matin on
parle de nourrir le sol
on parle de ramener du carbone au sol et
pourtant on associer l'autre travail
réduit à de la machinerie encore alors
qu'on aurait dû vraiment se tourner en
disant c'est quoi la la quantité de
résidus que je laisse vraiment au sol ce
qui fait que dans le temps notre machine
rio grossit et la profondeur de travail
ont aussi grossi par chez nous on parle
de sous sol âge et donc au lieu de
diminuer notre impact sur le sol on l'a
augmentée on a augmenté notre effets
destructifs sur les caractéristiques
physiques et les caractéristiques
biologiques de notre sol le système ce
matin nicolas parlait de l'importance
d'aller à l'école de l'importance de la
difficulté de la complexité du système
agricole
je vous le présente en quelques images
c'est évident que quand moi je parle de
santé du sol
j'oriente mes conférences j'oriente mon
propos sur le sol et la gestion de l'eau
sur les racines et la vie du sol mais le
producteur agricole lui c'est tous ces
éléments là qui doit gérer et quand on
parlait ce matin de 12 ans qu'il fallait
doué pour être producteurs agricoles ben
moi je pense qu'il faut aussi et
doux et du sens de la voyance parce qu'à
chaque fois qu'on demande à un
producteur agricole d'éliminer les
pesticides de changer son mode de
fertilisation de jouer avec lacombe
damas chimiques différentes c'est
l'impact sur tous ses autres éléments là
qui doit être capable de prévoir
c'est un défi extraordinaire dans les
deux sens c'est un grand défi et c'est
un défi très très énergisant pour pour
toute l'agriculture qualité des grains
c'est d'abord pour ça qu'on m'avait
demandé de venir alors faut bien que
j'en parle quelques secondes n'est ce
pas ou tant que j'en ai pas parlé je
peux parler
vous pouvez y aller maintenant nous
l'avez compris il a un vous êtes là pour
deux heures avec moi non mais je suis là
je suis là je la regardais pas alors on
a commencé depuis quelques temps c'est
une étude qui vient tout juste de sortir
chez nous sur la qualité des grains et
on a comparé la qualité des grains
cultivés en agriculture biologique
c'est le niveau de protéine l'als et ip
les identifications près préservé et
évidemment les fameux round up ready est
normalement une qualité normale des
grains dans le soya
c'est en 35 et 45% on est bien et la
question qu'on se pose maintenant c est
ce que ces différences là sont
significatives
on a pris quelques instants pour
regarder qu'est-ce qui influençait c'est
différent les niveaux de protéine dans
les grains et on s'est rendu compte que
les facteurs numéro 1 celui qui
influencent le plus c'est les protéines
et les acides aminés la fébrile huile
etc pour expliquer 95% de la qualité des
grains et si on veut juste un petit peu
plus loin et qu'on regarde le premier
facteur qu'est-ce qui influencent ce 65%
là mais on voit que c'est la transgenèse
et c'est l'utilisation des pesticides à
25% du 65 % donc si vous vous rappelez
juste une seconde l'espèce de mega
système que je vous
présenter la qualité des grains va au
delà de juste la problématique des
pesticides
mais quand j'ai commencé à préparer
cette conférence la et sorties
différentes données l'agencé canadienne
d'inspection des aliments entre 2015 et
2016 a analysé 3000 à peu près trois
mille deux cents us aliments dans
lesquelles elle a trouvé des traces de
glyphosate fameux glyphosate qu'on aime
tellement 36% des produits céréaliers
38%
47% des produits de haricots pois et
lentilles les céréales pour nourrissons
32% alors on s'est dit ou fait est sain
et je voulais présenter je vais même pas
que vous vous en rêviez c'est juste que
je viens de vous parler de protéines et
je suis sûr que dans 15 minutes quand je
vais vous demander la qualité des grains
vous allez vous rappelez de second du
glyphosate et vous vous rappellerez pas
du taux de protéines et qu'est ce que ça
veut dire c'est ma question que je pose
tout le temps comment on définit la
qualité des grains pourtant il seulement
trois points 9 % des produits céréaliers
dépassait la limite est un peu points 6
dépassait la limite permise
ce matin en me réveillant mon conjoint
qui a rien d'autre à faire que de
surveiller les revues de littérature
pour sa femme bienheureuse m'a lancé une
étude qui vient d'être sorti du dha
encore une fois de l' agence d une
inspection des aliments 2015 excusez
2015 à 2018
et cette étude lors contenait 12 1767
produit 37 % de ces produits-là avait
une
on pouvait détecter du glyphosate
mais la nouvelle qui était retenu c'est
que 69 dépenses est la norme et dans ses
69 flop 18 étaient des produits
biologiques
donc on se garroche ou maintenant et
puis là on parle de 18 sur 12000 commet
on se croit pardon vous avez dit quoi en
fait on se garroche où on se garroche
oui si chargé d'expliquer ce que je dis
ça compte pas dans mon temps
se garrocher ça veut dire se lancer
énergiquement évidemment une minute de
plus et vous vouliez pas venir sur scène
imaginée en faisant cette étude là on a
un chercheur par chez nous qui fait des
travaux ici docteur louis corte qui
s'est demandé dire mais je le glyphosate
est tellement problématique
j'aimerais regarder l'impact qu'il a sur
les sols alors au début il est allé
chercher 64 échantillons de sol à
l'aveuglent et il les a analysés pour
déterminer les niveaux de glyphosate est
de un pas qui est le résidu l'a dégradée
du glyphosate dans les sols évidemment
dans les sols biologique on en
retrouvait pas ou très peu et là quand
on en retrouve peu dans un sol
biologique on associe sort rapidement à
de la dérive ou simplement à de
l'hérédité parce qu'on sait toujours pas
combien de temps ça prend pour
décomposer ces choses là dedans le sol
mais quand on regarde les deux dans le
rhône d'après des et dans les champs ip
on voit que les moyennes sont plus
grandes
mais j'aimerais attirer votre attention
quand même sur le fait que dans tous ces
chants là il y avait un champ dit en
conventionnel producteurs agricoles qui
utilise du glyphosate depuis 40 ans et
chez qui on n'a retrouvé aucun résidu ni
de glyphosate ni deux un pas et ça ça
pose problème parce que ça donne une
petite lueur d'espoir dans ce sens que
peut-être que des moyens de gérer ce
produit là sans empester on veut nîmes
et contaminer notre environnement en ce
moment au québec on est en train de
faire une étude sur l'état de la santé
des sols agricoles agricoles au québec
est le but de cette étude la obtenir des
données quantitatives sur l'état des
sols au québec
interpréter et déterminer les niveaux de
santé des sols déterminez les paramètres
qui ont le plus d'impact sur la
productivité et éventuellement faire des
recommandations pour aider nos bons
gouvernements à nous aider d'une manière
efficace
ce qui est intéressant ici c'est que 264
6 pts ont été pris et il fallait avoir
des zones témoins alors les chercheurs
chez nous ont simplement dit pas de
problème
nos zones témoins la forêt les bandes
riveraines
les deux sont le tueur les haies brise
vent alors ils ont fait ça les bandes
riveraines les friches ils ont trouvé 88
témoins
et dans ces cités - là c'est glisser une
parcelle de semis direct de 25 ans
quitte les et culture de couverture
depuis une quinzaine d'années qui a été
considéré comme un champ à l'état
naturel un chant qui avait qui étaient
capables de dire ceux-là ça veut dire
que quand on est là on est dans un état
parfait
donc je voulais simplement souligner ces
choses là aujourd'hui pour vous dire que
oui c'est pas évident ce qui arrive en
agriculture oui on est aussi à l'aube de
toutes sortes de technologies mais il ya
moyen de bien travailler pour minimiser
l'impact de tous ces pesticides là
l'autre chose qui est intéressante
au québec on a je sais pas si vous avez
ça ici on quantifie en notre nom aux
herbicides ir série1 et indice de risque
hertz pour la santé et pour
l'environnement est aussi très ce que
cela puisse paraître quand dans tout le
débat social le glyphosate est celui qui
compte le plus bas dans les 2 dont deux
côtés
c'est un c'est un herbicide qui peut
être très intéressant parce qu'il a une
dizaine d'indicateurs de ris très très
bas mais de l'autre côté il reste encore
très emblématique d'une grande
problématique
le producteur semis direct culture de
couverture le producteur qui à 0 aime
pas c'est deschamps qui sont abondamment
nourri de racine et quelques quelques
idées sur le web les racines au coeur de
nos actions meilleur rendement meilleur
utilisation est rapidement mais on les
connaît ces racines là on sait ce
qu'elles peuvent nous donner plus de mu
sillage plus d'exsudats plus de racines
plus de vie microbienne plus de
mycorhizes et c'est un cercle vicieux à
l'intérieur même des racines meilleur
agrégation meilleure résilience à la
confection augmentation de la porosité
donc une fois que à pied
mon dieu je n'ai d'obama excusez moi le
carbone des racines et aussi cinq fois
plus susceptibles de devenir de la
matière organique stable dont plus je
nourris monsols de racine et on voulait
représenter de long en large depuis la
matinée
plus c'est important et je pense qu'il
est là le noeud il est là la clé de
notre de notre évolution vers une
agriculture beaucoup plus intéressante
il vous reste quatre minutes 15-10 merci
4 à 15/4 à partir de 60 cm de profonds
folle que je vois cinq doigts prends mon
temps vous êtes témoin à partir de 60 cm
de profondeur 44% des racines partagent
les mêmes macro pas et je trouve ça
intéressant parce que 60 cm c'est
beaucoup plus cru que le travail de sol
et ça implique qu'on nourrir ce notre
sol il qu on al développer cette
structure-là cette profondeur la 85 à
100 % des racines vont passer par des
ports existants dont toute la
problématique de compaction il faut
aussi mettre ça dans notre arrière
pensée
donc mes racines au coeur ça veut dire
une meilleure vie microbienne
ça veut dire une meilleure dégradation
des contaminants et là on vient à la
qualité de nos grains et c'est une
meilleure croissance du système
racinaire et on se met à tourner en rond
rapidement meilleur rendement meilleur
utilisation meilleur biologique ou agro
écologiques
il ya une étude qui est sorti tout
récemment
qui dit que les portes les personnes qui
utilisent des produits biologiques
voilà les biens les bénéfices réels
d'une d'une alimentation avec biologique
par contre vous avez ça des contrats ici
avec des tout petits caractères en bas
tout le monde lit les petits caractères
en premier et les petits caractères de
cette étude note disait aussi que tous
les gens qui avaient cherché ses
bénéfices là avec des habitudes
alimentaires beaucoup plus saine plus de
fruits plus de légumes + degré entier
plus de légumineuses moins de viande et
plus d'activité physique
alors quand on parle d'une alimentation
plus saine
il faut se poser toute la question avec
le lien avec nos saines habitudes de vie
en adoptant des saines habitudes de vie
mais on va chercher ses bénéfices là
dans le monde actuellement 51 millions
d'actes an ce qui représente à peu près
1 % des superficies totales
moi je travaille avec le 95 autres pour
cent des producteurs agricoles et la
question a été bien posée ce matin
qu'est ce qui est le mieux de regarder
la qualité des aliments
la qualité de notre environnement où le
processus qui va être adopté j'ai
présenté ce champ là il ya quelques mois
à un groupe de une conférence où il y
avait à peu près cent vingt-cinq
personnes dont 120 étaient pas de
l'agriculture et je leur ai demandé ce
qu'il voyait et on m'a répondu tueur
d'abeilles pollueurs destructeur
d'environnement et je me suis demandé si
ces gens ici de tous ces gens là
personne manger de pain
parce que moi quand je vois cette image
là je vois du pain je vois des pattes je
vois des gâteaux je vois des parts et de
famille quitte luzet ce champ là c'est
celui qui à 0 glyphosate et 0 mpo malgré
une utilisation fréquente dans les 40
dernières années
alors comment on fait le lien entre
l'agriculture et le consommateur
le système extrêmement complexe
je pense qu'il faut mettre au coeur du
système la préservation de la fertilité
de nos sols on dit souvent vous l'avez
sûrement entendu on n'hérite pas de la
terre de nos parents ont l'empreinte à
nos enfants
ça veut dire que le rôle premier du
producteur agricole c'est d'améliorer le
sol pour de laisser un peu mieux à ses
enfants
et la vraie manière de faire c'est
probablement celle là c'est d'inclure un
vrai travail réduit du sol d'y ajouter
les cultures de couverture d'une manière
dynamique et quand je dis dynamique ça
veut dire dans le temps les mélanges que
je présente maintenant vont être
différent dans cinq ans parce que mon
sol va avoir grandi et il faut que
j'adapte mes racines à monsols de plus
en plus vivant bonjour venu donnez-moi
30 secondes
d'accord j'ai eu six heures de décalage
[Applaudissements]
les trois bases la santé des sols
couvrir et nourrir tout le temps en
premier en deuxième
couvrir et nourrir tout le temps en
troisième
couvrir et nourrir tout le temps il faut
mettre ça au coeur de nos préoccupations
je veux simplement prendre les 10
secondes que ce monsieur marc h avec
plein d'énergie pour vous présenter mon
fils voici mon fils c'est les pieds de
votre fils or absolument et ce garçon là
à 16 ans décidé de faire du parachute et
je me disais en tant que maire est-ce
qu'il ya paulin un problème est ce que
il n'ya pas un organisme de chez nous on
appelle ça la dpj la département de la
protection de la jeunesse qui débarque
chez les parents qui maltraitent leurs
enfants et je considérais que de
permettre à un enfant de 16 ans de
sauter d'un avion à 5000 mètres
d'altitude c'est un peu négligents mais
frédéric en maintenant au dessus de
mille sauts à son actif et il s'est mis
à prendre des photos et et ramener ces
photos-là la maison et je me disais
quand est ce qu'on prend le temps de
s'éloigner un peu et d'avoir un regard
global sur l'impact qu'ont eu sur notre
agriculture quand est-ce qu'on quand est
ce que vous avez fait un saut en
parachute dernièrement ça fait partie
des obligations de la prochaine année
pour regarder notre terre et la regarder
dans le silence et vous sautez vous même
on peut juger cinq sauts à mon actif
c'est bien et écouter
[Applaudissements]
et c'est vraiment extraordinaire
fear of missing out ce phénomène là nous
enlève une à deux heures de sommeil par
nuit l'eau cellulaire nous nous impose
de toujours être au courant de tout ce
qui se passe qu'est ce que beyoncé
heures mangé hier soir pouvez vous me
trouvez ça ça va vous occupez la poutine
elle à manger une poutine à montréal je
vous la paix là et on a aussi sa en
agriculture on a cette peur de manquer
de quelque chose il ya toujours une
nouvelle technologie
il ya toujours un nouveau produit qui
nous promet toujours des rendements
meilleurs à moindre coût et pour se
sortir de ce phénomène là mais il faut
connaître il faut apprendre il faut
comprendre mais surtout surtout il faut
se faire confiance
le sol c'est notre richesse à tout le
monde
certains d'entre nous avons le privilège
de le travailler et de l'améliorer mais
il faut se faire confiance dans les
nouvelles techniques que on est à
apprendre
merci beaucoup aux veaux
[Applaudissements]

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