Biodiversité, carbone, azote, par Konrad Schreiber
Rendez-vous à Elne (66) pour le festival des Rencontres de l'Agroécologie du bassin méditerranéen, organisé par Arbre et paysage 66.
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Vous retrouverez dans cette vidéo une explication des racines et des microbes dans la gestion de l'eau, par Marc-André Sélosse, intervenant lors du festival !
Annexes
Transcriptions
Transcriptions
le thème d'aujourd'hui on verra que ça
il ya important avec le carbone la
porosité du sol c'est le facteur oublié
je dirais on parle de développement on
parle des sols on parle la biologie et
en fait la biologie elle évolue dans une
maison qu'on ne comprend pas et donc
qu'on va jouer dans cette maison pour
voir un petit peu que on a là on va on
va aller de surprise en surprise et elle
Afficher la suite
est fondamentale dans la productivité et
dans le débat qui se met en place
donc on va tout mais sur cette maison et
puis on a commencé par je vous montrais
une petite définition donc là la
porosité c'est le vide dans cette maison
sont les pièces et finalement ça va
toujours avec deux approches qu'on peut
mesurer la densité et la porosité donc
la densité c'est la masse d'un volume de
terre d'hier et elle varie de 1,2 à 1,7
dans notre système
on va dire métropolitaine mais c'est
très variable on a des sols qui sont en
dessous d'heure notamment quant à son
cadet sont construits sur des paires
pons ou des choses comme ça donc c'est
des sols qui sont théoriquement capable
de flotter donc s'ils n'ont pas de gtalk
il etienne attention donc on a des
petites surprises donc en france on est
dans cette plage là et j'avais fait pas
mal de mesures notamment dans le cadre
du programme agro et la compaction des
sols elle arrive à 1,5 de densité
l'agriculteur est en danger donc c'est
des critères qu'on sait très bien mesuré
et du coup la porosité
c'est un petit peu l'inversé en fait
c'est la densité du sol c'est un au
moins la densité apparent du sol / 2,65
parce que 2,65 c'est la densité des
roches en moyenne et donc on se rend
compte que idéalement un sol c'est 50%
de porosité c'est à dire qu'un volume de
sol donne est donc là je vous ai mis une
belle note de sol on va dire aliou là
une belle note de sol pour eux la moitié
de cette porosité c'est du vide et en
fait pour comprendre le sol
je vous ai amené mon petit déjeuner de
ce matin en fait vous devez voir le sol
sortir comme une matrice qui a des trous
tout simplement comme ayant une mie de
pain
une fois qu'on regarde ça en détient
c'est solide mais la moitié de ce volume
c'est du vide et ce vide il a une
importance cruciale pour l'agriculture
et donc on va cheminer avec donc le vide
quand il disparaît on va faire de la de
la compaction ici donc ça c'est anti
productif globalement c'est on va dire
que 80% des problèmes agricoles sont
liés à ces phénomènes là et ensuite
quand la maison est en bon état les
berges énormément de biodiversité c'est
à dire c'est une véritable maison pour
les êtres vivants et le sol c'est le
premier site de biodiversité dans le
monde
c'est à dire ça démarre là tout démarre
là donc on chemine avec ça et on se rend
compte que ben voila un petit peu ce que
va trouver dans le sol c'est les 5 km de
dix familles ces liens ces
microscopiques mais c'est énorme donc un
centimètre cube c'est la taille de mon
pouce donc on peut développer une
biodiversité qo'nos colossales dans un
vide 7 se poussent là en volume c'est la
moitié de vide
donc on voit bien qu'il ya un intérêt
majeur à s'intéresser à ça on se rend
compte que cette maison on peut la
dessiner et c'est donc on lui donne
différentes
ah les photos ou dessins pour ce
l'imprimé correctement dans la mémoire
et à un moment donné on va se rendre
compte que cette maison elle va avoir
beaucoup de soucis une maison en bon
état elle fonctionne elle infiltre de
l'eau de l'air etc et donc on a des
macros et des micros porosité et puis
les êtres vivants les ingénieurs du sol
les vers de terre y participent à mettre
en route cette porosité et cette
circulation des éléments et finalement
s'est rendu compte donc ça c'est un
travail que j'avais fait avec françois
mulet pour le projet maraîchage sur son
vivant se demandait comment on allait
expliquer aux agriculteurs le problème
qu'ils ont quand ils travaillent le sol
est en fait c'était ça finalement on est
tombé là dessus si j'ai un chat j'aime
bien les chats bien si je me passe dans
un broyeur j'ai plus de chats et ça
marche pas très bien et finalement se
rend compte que la biologie
c'est un monde structuré c'est du
carbone structurés alors nous on
l'appelle vivant etc
alors on a fait le même exercice avec
une vache ou avec une huître ou avec un
nid d'oiseau et en fait on voit bien que
le monde de la biologie il est construit
dans toutes les formes qu'on appelle la
biodiversité c'est infini quasi et du
coup on ça nous paraît évident que ma
vache ça ne fonctionnerait pas très bien
si elle passe dans un broyeur
mais le sol lui tous les jours je le
passe dans un broyeur et je veux que ça
fonctionne alors que c'est aussi une
entité structurée d'accord qui a été
construite par la biologie justement
c'est une structure carbonées qui est
une véritable entité est donc si je
broie les maisons j'ai une chance de
broyer les habitants qu'il contient
d'accord et donc le plus gros problème
de l'agriculture au monde c'est le
broyage des maisons mais c'est un voyage
permanent de fois ces quatre cinq fois
par an et je veux que ça fonctionne et
en fait on voit bien que ça fonctionne
pas on vous a mis la spirale de
dégradation de l'environnement dès que
je détruis les maisons je fais de la
pollution est inévitablement peu importe
où je suis sur la terre je finis dans le
désert donc c'est un véritable
traumatisme pour les agriculteurs
puisque
à une époque on a développé
l'agriculture
donc on a eu un ministre ou on va dire
un roi paysan qui est née d'ailleurs
dans le sud-ouest donc henri iv c
labourage et pâturage sont les deux
mamelles de la france
la poule au pot tous les dimanches il a
remis la france debout après les les
guerres de religion et ce gars là en
fait on se dit qu'est ce qu'il a fait
comme politique agricole en fait il a
introduit la couverture permanente du
sol grâce à la rotation d'olivier de
serres est quelque chose qui aujourd'hui
a complètement dérapé c'est le labourage
dont je dirais que la france a une
mammite voyez alors c'est pas le
pâturage qui va pas bien c'est le
labourage qui mangent plus parce qu'on
est passé à un turbo mixeur qui détruit
tout donc à un moment donné on regarde
ça donc on se dit qu on va se poser la
question de ce turbo mixeur et puis on
va aller dans d'autres pratiques
agricoles et donc quand on regarde ce
que font les scientifiques à travers le
monde et nous disent que en fait cette
maison c'est ce sont des composants qui
tiennent ensemble et c'est le résultat
d'un bon travail du sol qui n'est que le
fruit de l'activité des racines de
l'activité biologique avec l'aide de la
matière organique et donc pour faire un
sol en bon état vous n'avez pas d'autre
solution que d'avoir des êtres vivants
dans le sol des vers de terre et tout le
reste des champignons des racines et la
dégradation de ces résidus organiques
qui vont revenir sur le sol
c'est à dire des branches de feuilles
mortes et les racines qui meurt et donc
à aucun moment c'est validé depuis très
longtemps à aucun moment il n'est
possible de faire un sol en bon état
avec un outil un outil ça détruit points
et là c'est ça percute quand même notre
dire notre culture de paysans puisqu'en
fait on travaille le sol depuis la nuit
des temps
sait on assez l'héritage du croissant
fertile est une des questions qu'on doit
se poser aujourd'hui est ce que le
désert cry
et dans le croissant fertile n'est pas
le résultat du travail du sol donc alors
c'est des sujets qu'on n'aime pas trop
aborder parce que ça ça remet vraiment
une culture qui est millénaire en cause
mais aujourd'hui on est obligé de se
poser ces questions-là lors le sol
l'agrégat pareille c'est quelque chose
qui est pas compris c'est à dire dans le
vide du sol vous avez du vide de plus en
plus petit de plus en plus faim vous
allez passer du gros vide c'est le gros
tuyau de la racine du ver de terre vous
allez aller jusqu'à la micro porosité
c'est 0,2 5 microns au final et quand
vous êtes dans le vide
infiniment petit vous avez un agrégat
qui est relativement stable vous avez du
carbone et de la matière organique
stable là dedans donc c'est une
excellente façon de séquestrer du
carbone mais globalement pour séquestrer
le carbone là il faut qu'il soit enrobé
avec une couche de matière organique
plus faible plu fraîche qui est une
colle à dire un agrégat est stabilisé de
la matière organique dans un agrégat ça
ne sert à rien si vous mettez pas
l'enrobage frais autour et un moment
donné vous allez avoir dans cet enrobage
de carbone vrai toute l'activité
biologique qui se développe alors ça
ressemble à quoi ça ressemble à ça c'est
quand je travaille le sol j'ai un
système dispersée qui ne tient que par
décharge électrique c'est fragile et la
biologie va venir enrobé tout ce système
pour lui donner de la solitude de la
solidité donc on comprend bien qu'à un
moment donné quand vous allez intervenir
dans ces cela vous aurait pas les mêmes
résultats ni sur la qualité de l'eau de
l'air donc c'est les racines qui font ça
ça c'est prouvé là vous avez en fait une
racine mycorhizés avec des petites
bulles la lépi rond que vous voyez qui
sont des glo malines s'est à peu près
d'après les scientifiques c'est 30 % de
tout le carbone qui va se stocker dans
le sol
c'est une racine mycorhizés qui fait le
nous et quand vous avez des sols en bon
état c'est la deuxième photo vous avez
des racines soient voulait tirer du sol
et elles sont nus donc ça veut dire
qu'elles sont sans production de glo
maligne parce que peut-être j'ai trop de
travail ait mis trop de d'engrais ou
autre chose
et de l'autre côté vous tirez une plante
et la terre reste collé au système
racinaire est tout de suite vous
comprenez que votre système est corrigée
en fonctionne et qu'il réinjecte ses
cols dans le sol pour stabiliser les
agrégats donc voilà à quoi ça ressemble
donc je peux prendre une note ce serait
ça l'idéal elle tient dans la mer c'est
un maquereau agressé une motte de terre
et en fait cette mode de terre vous
pouvez la séparait en deux la moitié de
ce volume c'est du plan et dans le plan
vous avez le minéraux le sable gravier
l'argile les limons que vous avez depuis
la roche-mère qui sont collés avec
idéalement pour les scientifiques 5 % de
matière organique
donc là pour faire du 4 pour mille on a
de la marge puisque on est plutôt proche
de m ou 1 mais demi sauf certains
éleveurs qui ont gardé plus mais
globalement on a de la marge est donc
cette matière organique va coller cette
grande structure et l'autre partie du
volume c'est du vide vous avez de l'air
et de l'eau alors on va s'intéresser à
l'air parce que là c'est passionnant
il y à une atmosphère dans la porosité
du sol alors l'atmosphère
on a trouvé les références en fait on se
rend compte que quand on compare
l'atmosphère que l'on respire
nous au dessus du sol avec celle qui est
dans le sol
il y a une différence fondamentale qui
n'est pas tellement sur la zone sur la
zot rien à 78 80 % dans le sol 78 au
dessus bon ça change pas grand chose
l'oxygène allez on est presque kifkif
par rapport dans le sol ou sur le sol
par contre sur le gaz carbonique cross
grosse grosse surprise
en fait vous avez 0,2 pour cent de gaz
carbonique dans le sol jusqu'à 3,5 et
jusqu'à 10% le long des systèmes
racinaires ça veut dire quoi ça veut
dire que dans l'atmosphère jeanne et
0,03 pour cent avant l'industrie 0,04 %
maintenant
et donc quand on compare finalement le
co2 qui est sur le sol est celui qui va
être dans la porosité du sol vous avez
entre 5 et 250 fois plus
co2 dans le sol et ça nous pose une
question est ce que les racines ne puise
pas ce co2 dans le sol pour pousser
mieux les plantes poussent mieux quand
on a du co2 dans le sol c'est à dire il
n'y a pas que la photosynthèse pour
capter du co2 il y à aussi celui du sol
et ont fait le pari parce qu'on a
commencé à fouiner dans les
bibliographies avec les jeunes de vers
de terre production n'a trouvé 300
publications qui confirme ça sauf
qu'elles sont toutes tapé à la machine à
écrire et donc elles vont être perdus
dans la phase 2 en fait de numérisation
donc on a un gros souci il faut les
scans et donc son travail colossal parce
que c'est plusieurs pages quand même et
donc un stagiaire qui l'as cannes est
une semaine il en a un petit peu
ras-le-bol donc mais on fait ce travail
là de façon incrémentale pour que la
science ne soient pas perdues est donc
globalement on sait aujourd'hui que plus
vous avez d'activité biologique et plus
vous avez finalement de co2 dans le sol
qui vient qui viennent de la respiration
des êtres vivants plus la racine
récupère ce 02 et plus ça pousse donc il
ya deux je dirais presque 2
photosynthèse donc un sol nu pauvres en
humus pauvre en commandes iran porosité
et pauvres un activité biologique
il ne s'en sortira pas tant donc on voit
bien que les systèmes vivants il va
falloir les développer donc ça ressemble
à ça donc on a repris ses des images qui
me viennent de john ricco skier aux
états unis donc voilà c'est un sol qui
est travaillé mais va perdre du co2
alors qu'un sol non travaillées couvert
nourrit etc il va le garder et donc on
commence à soupçonner que tous nos
modèles de développement en france qu'on
nous envoie pour stocker du carbone on
lui dit je travaille le sol ou pas c'est
pareil
vous aurez les mêmes résultats etc sont
faux et on peut l'argumenter jusqu'au
bout aujourd'hui puisque les
scientifiques nous ont montré que
c'était différent et on voit bien que
dès qu'on travaille le sol on aura des
problèmes
mais qu'on soit avec des chevaux ça
changera pas grand chose
donc il ya bien une raisonnement qu'il
faudra envoyer qu'il faudra maîtriser
sûr
la construction de cette porosité du sol
donc maintenant autre débat la moitié du
vide
et bien c'est de l'eau qui va être
stockées donc là le quart de mammoth que
vous voyez là c'est la réserve utile du
sol et cette réserve utile du sol elle
participe à l'alimentation rapide des
plantes réserve facilement utilisable
c'est de l'eau mobile et l'autre elle
est difficilement utilisables c'est à
dire elle est liée au sol les plantes
doivent aller la chercher
et pour aller chercher cette réserve
utile c'est à nouveau une mycorhizes qui
fait le job c'est à dire c'est à nouveau
un être vivant une biologie qui est mise
en oeuvre parce que la mycorhize elle
est beaucoup plus fine que la radicelles
elle peut aller dans des trous qui font
un micron et donc vous avez une capacité
à alimenter une plante en au 6è les
mycorhizes et qui est doublé d'où la
performance phénoménale des arbres et
d'autres plants mycorhizés la vigne les
légumineuses qui nous permettent de
progresser
donc on voit bien que la biologie la
porosité et c'est important
ce qu'on va y avoir du co2 dans
l'atmosphère du sol et du stockage de
l'eau qu'on pourra récupérer deux fois
donc des réserves utiles il y en a plein
on faisait la porosité des sols c'est ce
que nous ont appris les canadiens des
trucs très simple je travaille le sol il
est stratifié par couche d'outils en
fait j'ai labouré fissure est passé à
les outils à dans la herse rotative et
de ce mois et donc je fais des couches
j'ai une porosité discontinue et chaque
couche va être séparées l'une de l'autre
la biologie me fais de la verticalité
donc l'eau elle peut s'infiltrer
rapidement l'air aussi et ça peut
fonctionner et ça ce avec la biologie ça
se complexifie d'année en année c'est à
dire vous avez une accumulation de la
complexité de la porosité et puis les
paysans ils ont un problème de gestion
de cette porosité parce qu'ils ont
appris à travailler à faire de la
discontinuité maintenance et continue ça
veut dire que dès qu'ils vont enlever la
couverture végétale sur le sol est bien
le soleil va chauffer le sol et vous
allez vapore l'eau à une très grande
vitesse
donc on s'est occupé du toit il
soit cassé la capillarité par un petit
gratouille agents qui travaillent du sol
soit laissé une couche de paille et de
lutter en permanence pour casser cette
évaporation de l'eau et l'eau c'est
vital dans le système agricole est ce
que l'on fait avec l'eau on voit bien
que un trou de ver de terre ils
infiltrent rapidement de l'eau il faut
voir ça comme un tuyau percé de micro
trous mais boucher au fond donc vous
avez une colonne d'eau en pression qui
va d'abord mouiller le fond et ensuite
vous allez imbibé donc de la macro
porosité vous allez passer à la micro
porosité d'origine biologique qui stocke
l'eau du sol en fait vous allez humecter
les parois et là vous allez stocker de
l'eau donc c'est des systèmes très très
très performant et quand vous avez mis
de l'eau là dedans il faut éviter de la
période donc c'est ce qu'on fait avec
des agriculteurs donc il ya une relation
positive entre l'augmentation du taux de
matière organique et la réserve utile du
sol et s'est prouvé pour tous les sols
même du sable un sable que l'on
structure biologiquement double sa
réserve utile quand il double son taux
de matière organique
donc tout le monde râle après l'eau ou
vélo etc
non l'ol est dans le sol et dans les
plantes mettez le sol en bon état avec
des plantes bien cultiver sans détruire
la maison vous aurez de l'eau est en
fait il n'y a pas d'autres débats à
tenir et on se rend compte qu'on faisait
un pari avec les agriculteurs c'est à
dire que je passe de deux pour cent de
matières organiques gerig d'un pour
enlever l'irrigation je dois je dois
être à 5% et je produirai tout autant
voire peut-être plus donc voilà on
appris en modèle voilà le seul modèle
sans pesticides productif de
l'agriculture c'est une prairie et puis
la prairie on a commencé à la décrire
audi tient sont cultivés toutes nos
plans comme ça c'est à dire le blé
l'orge le maïs etc
et là on se dit ah c'est bon ça va
chauffer le maïs ça s'appelle une 1000
par les amérindiens nous on fait ça
depuis 7000 ans il ya une agriculture
amérindienne qui sait cultiver sans
travailler le sol qui sait cultiver du
végétal et puis on aligne la prairie
c'est toujours mélangé graminées
les autres choses on peut la décrire
elle est toujours couverte jamais
travaillé des racines active plus jamais
la lumière touche le sol
c'est très riche en carbone puisque le
rendement total c'est l'état total âgés
les racines bien ça fait 60 % de la
productivité totale de cette prairie qui
reste dedans et puis comme je travaille
pas ça s'évapore pages et des
légumineuses c'est des vrais moteurs
azote surtout quand elles renouvellent
leurs feuilles à floraison et puis
finalement il ya une énorme biodiversité
on mesure trop tonne de vers de terre
donc c'est du carbone qui se stockent
dans le cycle de la biodiversité
au début il y en a pas 500 kilos une
tonne de tonnes 3 tonnes interne over
c'est du stockage de carbone et le
carbone de l'agriculture il doit
augmenter dans la biodiversité que je
vais gérer
donc on n'est pas dans le fossile ou
dans le stockage à long terme ça va
prendre des centaines d'années non il
faut augmenter la partie mobile de ce
carbone biogénique quelque part et quand
on regarde la porosité ça fonctionne
bien parce que la moitié du volume d'une
motte de terre de prairies bien gérer
ses 50% de porosité
c'est le moteur de la minéralisation
organo biologique du système donc voilà
ce qu'on a et c'est pratiquement finie
un jour à sion en fait c'est une image
qui doit rejoindre tout le travail que
l'on fait dans la vigne qu'on fait dans
la taille des arbres qu'on fait dans les
prairies et vous avez en fait la gestion
de l'herbe
lorsque nous vient des néo zélandais
parce qu'ils ont fait ces photos là et
puis en fait qu'est-ce que c'est le
premier pot de fleurs qui a pas de
racines
on fait ça dans des pots de fleurs on
leur coupe l'herbe tout le temps comme
si on tond une pelouse et en fait quand
vous abîmer les plantes quand vous les
empêchez de pousser n'ont pas la
capacité de développer les racines
donc en fait sous cette conduite la
désherbage vous allez compact et les
sols tout simplement on pense qu'on a
une prairie tout va bien en fait ce sont
les compacts et c'est ce qui est arrivé
dans nos vergers et nos vignobles quand
on les en herbe il ya 30 40 ans
catastrophe écologique la vigne pousse
plus
maintenant je vais séquences et
l'exploitation de l'herbe donc je vais
couper
c'est le deuxième pot de fleurs à chaque
feuille je récolte est bien là la plante
ne peut pas vraiment se développer un
petit peu mieux qu'avant donc je sais
qu'en ce plus donc à deux feuilles je
coupe donc du coup je la laisse pousser
et on voit qu'elle développe des racines
et finalement je coupe tout les trois
feuilles et puis là on se rend compte
que la plante elle est capable de mettre
en place un système racinaire colossal
et donc on comprend tout de suite que
votre réserve utile votre porosité votre
biologie va être en adéquation avec la
performance racinaire de la plante est
donc le message il est très simple il
faut que les plantes poussent il faut
leur donner de la hauteur du volume de
la verticalité c'était les photos de
tout à l'heure par exemple avec chris
abani quand on a compris ça cette
hauteur de plantes ça vous fait aussi
tout la qualité la porosité des sols
lors qu'un ou deux logiques qui va en
sortir et c'est ceux-là ils marchent
admirablement bien
j'écris saab a dit dans cette photo là
on a mesuré c'est moins 30% d'eau
d'irrigation et on a doublé les
rendements cannes donc voilà la
température c'est le dernier pavé de
cette porosité
c'est à dire que le soleil ils viennent
tous tués stériliser sécher et
finalement compact et donc vous devez
avoir une litière ou de l'ombre et on
voit bien 36 degrés sont venus 26 avec
de la paille et avec des arbres en plus
21 degrés on est dans un secret je
dirais il ya des secrets dans la litière
végétale en fait la nature elle a une
construction de sa maison ou
probablement le toit est la clé de voûte
je vous remercie parce que la litière ge
pourrait tenir toute la journée
donc c'est pas le sujet et la porosité
on voit bien que c'est quelque chose de
fondamental qui devra être compris par
l'ensemble des acteurs d'un geek
merci
