Alain CANET - Arbres et Territoires - Indications et Indicateurs - 9/10
9/10 - Alain CANET - Arbres et Territoires - Indications et Indicateurs
Aujourd'hui, neuvième partie d'une formation par Alain CANET sur deux journées avec toutes les clés nécessaires pour une installation en Agroforesterie réussie !
Annexes
Transcriptions
Transcriptions
alors on va faire près ce que je sais
que ça vous intéresse beaucoup
je sais que ça vous intéresse beaucoup
on va faire un petit exercice non prévu
mais je je sens que ça vous intéresse
beaucoup
on va monter ensemble puisque c'est un
peu sous jacent on va monter ensemble on
va monter ensemble une cata mais ça sera
plus court le monde ça sera pas la cata
Afficher la suite
c'est quoi une cata on va mettre une
qatar puisque kaka après on va voilà on
va monter une cellule d'assistance
technique agroforestières ça vous dit qu
au monde ça ensemble un puisque il faut
y aller maintenant
c'est bien beau de dire qu'ils qu'on va
le faire qu'on va faire des schémas
qu'on va mettre des ronds qu'on va faire
des lignes et qu'on va faire des traits
on va monter ensemble puisque on est
assez et vous êtes assez représentatifs
du monde agricole de l'environnement de
l'eau de territoire du paysage et de
l'accompagnement
qu'est ce qu'il faut faire pour monter
une cellule d'assistance technique
agroforestières il faut de l'argent
ok comment vous avez non mais on a on
est d'accord qu'on a déjà pas mal
balayer des choses ce matin dans le
vocabulaire 1 donc on l'est concentre on
refait pas tout la liste à la prévert il
n'empêche qu'il faut de l'argent et des
compétences ça ces sous-entendus des
personnes ok il faut du monde
quoi d'autre
ressources extérieures et un réseau ok
ok quoi d'autre parce que là il faut que
ça marche plus d'idées reçues plus de
blocages plus de primes de génération
plus de problème de foncier quelques
cours de sophrologie une bonne paire de
bottes bon c'est en option c'est
obligatoire ok faut ça ça enlevé en le
fond le votera quand même hein je pense
pas que comment non non non quand je dis
on le votera c'est par rapport au groupe
et la démocratie si tu veux aussi si 90
% disent non tout de suite
a man ou non moi j'ai moi j'ai peur de
rien moi j'ai peur de rien depuis que
suis allé au ministère l'agriculture
j'ai peur de rien maintenant
puis ça se passe tellement bien là bas
au début je pensais que ce serait
compliqué
quoi d'autre donc des bottes c'est pas
faux ouais
mais des outils des supports hockey à et
du cou du coup comment on fait pour
avoir un public attentif et l'informé
comment on fait de la com ok on fait de
la formation all right
qu'est ce qu'on fait de plus comment en
bois des coûts ouais on met convivialité
parce que comme c'est le cas au tableau
mais on arrosera sahamies tillon dira
vive la convivialité et chacun avec un
bon verre avec un bon canon on va
peut-être voter d'abord je te remercie
de me le rappeler
on va faire une votation ok mais là à
mon avis il faut quelques idées ok
donc des projets et des exemples ok donc
donc là on a la bagnole
là on a le carburant qu'est-ce qui
manque encore là on a le carbone non là
on a le là on a le sol là on a le socle
sol là on a le carbone qu'est-ce qui
manque donc l'arbre qu'est ce qui manque
à par l'arbre l'arbre est sous jacent
est sous-entendu pardon
qu'est ce qui manque là il manque un
truc important encore il ya plein de
bonnes idées mais voilà où une femme là
il faut il faut un gros paquet il faut
un gros package d'animation tas je pense
que c'est le b à ba d'animation en lien
avec tout ce qui a été dit de la
compétence de la rigueur du savoir-faire
de la dextérité et l'autre chose qu'il
faut qu'on mette dans notre cellule pour
qu'elle fonctionne c'est quoi je le dis
parce que c'est d'une évidence absolue
et beaucoup le font déjà
comment il faut du temps de l'argent des
compétences réseaux extérieurs
ouais il faut du temps on va le mettre
là pour l'instant on a à peine monté là
on a à peine commencé à monter la
cellule que déjà le téléphone sonne
oui comme quoi c'est non mais c'est
important
il ya une cellule elle est identifié
c'est sa compétence et son sujet elle
fait pas trente six mille trucs elle
fait de l'agroforesterie parce que sinon
un jour elle fait du machin du truc du
recyclage de sida il ya une cellule
visible dans un périmètre donné
cohérent qui fait de l'animation la
formation de l'appui technique et du
conseil en agroforesterie boom
donc il faut on a des éléments on a le
chauffeur mais quand on a le chauffeur
il faut quoi quand on a mis le chauffeur
la voiture le carburant le chauffeur il
faut une destination il faut une
destination avec des objectifs et des
objectifs carré phase et ça c'est
absolument nécessaire
où est ce qu'on va avec qui dans
quelques temps avec quelles règles
conran de code de la route il ya des
règles il ya des stops
là on s'arrête parce que là ça passe pas
ils sont pas prêts on va pas aller leur
parler de mettre des arbres mieux
deschamps parce qu'ils sont pas prêts
donc on n'y va pas on va en parler dans
la commune d'à côté pour un groupe
organisé et peut-être qu'ils vont venir
on va surtout pas aller à la
confrontation au blocage
on respecte les règles du code alors du
coup c'est plus le code de la route
c'est le code rural on se fixent
ensemble des règles on les respecte en
les anime et on se fixe des objectifs
parce que ces objectifs là bas ils sont
partagés par un réseau de membres
représentatifs ils sont coordonnés il ya
une ligne directrice
oui oui on fait bien l'agroforesterie on
est bien dans une logique de climat de
biodiversité d'eau de sol du paysage le
cadre de vie et de productivité agricole
sa ces écrits dans les statuts étayé
validé par tout le monde
les objectifs et puis surtout ce qui
m'intéresse là dedans fait ce que je
vois et ce que l'on voit dans les
différents réseaux
c'est la récurrence la récurrence à être
capable de proposer tous les mois pour
dire quelque chose
proposer une action précise je suis pas
en train d'inventer un show mais quelque
chose est en train de vous dire ce qui
marche un petit peu partout en france
qui est en train d'être fédérer tous les
mois je propose je sais pas moi je
m'organise
en tout cas je peux vous affirmer qu en
agroforesterie c'est important c'est
important de se dire voilà ici j'ai un
pôle j'ai un pôle d'agriculteurs qui est
pour l'instant sous une contrainte avec
pas mal d'idées reçues sur unités de
sang l'agriculteur j'en ai clairement un
tiers qui est prêt à passer à l'action
aujourd'hui j'en ai un tiers qui est
prêt à passer à l'action
qui est prêt ça veut pas dire passer un
autre tiers qui s'est posé des questions
et un autre tiers qui en est pas du tout
là par contre sur 100 j'en ai donc 33
sur 100 j'en ai 33 qui ça les titille
battance érosion hydromorphes y vend
c'est sur les 33 que ça titille j'en ai
deux ou trois pas deux tiers mais deux
ou trois qui ont fait quelque chose qui
ont déjà fait un geste envers l'arbre
qu'on planté un bout de autour d'un
hangar qui ont recoupé une parcelle en
deux mois je me fixe comme objectif 100
à 12 ans mais il est évident que je
travaille avec les 33
je caractérise bien les deux ou trois
camps bouger je fais une fiche ferme
jeudi qu'ils ont ce qu'ils ont fait
pourquoi comment j'explique comme ça
dans mon territoire ici dans mon petit
territoire de 100 g 2 points bleus j'ai
deux points bleus qui explique et qui
explique aussi qu'ils décrivent si
problème il y a eu
et puis à partir de là je discute avec
les socios pro tous ceux qui sont en
contact direct ou indirect avec
l'agriculteur je ne vous oublie pas de
vous rappeler que sur l'âge et sans
agriculteur c'est mon unité de travail
dans un département dans un département
g100 socioprofessionnelles qui sont en
lien direct avec l'agriculture c'est
beaucoup donc
ag du monde avec qui discuter
est ce que ce que je fais dans mon
animation avec mon code avec mon code
rural
eh bien je propose ici des bouts de
champs ici la visite de ferme complète
ici une chaufferie ici une formation là
une conférence là un apport technique
spécifique comme ça tous les mois dans
mon territoire dans le territoire que
j'ai décidé de prendre en main et de
faire bouger et de sortir j'insiste du
génie civil pour passer au génie végétal
avec toutes ces techniques là je propose
et plus on propose plus il ya de la
concertation et la compétence
plus les gens viennent te lise bah ouais
quand même et puis intel il l'a fait
pour tous les crimes
je vous dis des choses simples évidentes
mais on analyse ce qui marche beaucoup
en france on analyse aussi ce qui marche
pas il faut être force de proposition et
moi j'adore une terme fait j'adore ya un
terme qui est intéressant c'est la
politique du terrain neutre le terrain
note c'est que on fait des journées
techniques dans un lieu dans une salle
communale c'est pas chez un agriculteur
c'est pas dans un groupement s'est pas
dans voilà j'ai terrain neutre
c'est pas pour ça que l'après midi on va
parler voire un aménagement on va pas
aller voir quelque chose mais là comme
ça on se regarde on s'écoute et on
apprend à s'écouter ça vous va pour la
cellule d'assistance
qu'est-ce qu'on aurait oublié mais j'ai
parlé la tronche je n'ai pas fait parler
vince je me suis loupé
oui et se mettre d'accord entre nous
elle est peut-être sur moi même je me
mets dedans déjà on se met d'accord
entre nous c'est quoi c'est quoi dans
notre cellule
c'est quoi ce et c'est bien pour ça que
je vous ai fait travailler sur des mots
clés n'est ce pas puisqu'on sera jamais
d'accord sur tout mais enfin sur rosol
climat biodiversité et compagnie on doit
pouvoir s'accorder à quelques bricoles
c'est quoi
puisque ça vous le savez ça vous savez
ce que c'est c'est la colonne vertébrale
de la fertilité
donc on a parlé de cohérence on a parlé
de d'optimisation on a parlé de je sais
pas quoi de bilan carbone pas encore
mais ça va venir de bilan humique on a
parlé d' organisation etc
il faut bien qu'on se mettre d'accord là
dessus au regard de l'agroforesterie
qu'est-ce qu'est ce qui fait que on a
une ossature solide pour proposer la
chose la diversification l'optimisation
loge ça il faut le mettre au clair pour
que chacun d'entre nous dans cette
cellule même s'il ya une personne en
charge de son animation dans la cellule
la cellule est une marche pourquoi
marche parce que derrière il y à des
animateurs des spécialistes des
généralistes est aussi et surtout des
agriculteurs toutes les cellules qui
fonctionne c'est parce qu'elles sont
tenues par des agriculteurs clairement
sinon elles sont beaucoup trop décalé
déconnecté beaucoup trop théorique
ça empêche pas les allers retours et les
échanges avec les uns les autres loin de
là
ça inspire et ça soulève des questions
ou pas non ça vous va on la montre où la
demande pas on verra bien sûr battant ça
oui je vais vous en proposer des projets
mais vous êtes capable de les faire
moi je moi je ne suis qu'une modeste et
humble courroie de transmission parfois
d'amplification tout ça nous amène
naturellement puisque à une colonne
vertébrale tout ça nous amène
naturellement vers le bilan public
qu'est ce donc que ça qu'est-ce donc que
le bilan humique puisque on en parle
depuis fort longtemps dans la
littérature
on l'avait évidemment comme beaucoup de
choses puisqu'on a oublié l'agronomie
dans l'agriculture en partie donc
forcément le bilan humique a disparu
qu'est-ce donc que le bilan humique on a
une petite idée forcément forcément donc
qui dit agriculture qui dit sol qui
dissolvent couvert dix plants
je vais dessiner un trèfle à quatre
feuilles assez ressemblant plus
non c'est pas un appareil pour mesurer
la vitesse du haut c'est bien très
flatté il faut pas grand chose pour se
mettre une meute
donc on va mettre une plante on va
mettre toujours pareil un petit mètre
carré de sol comme ça on n'oubliera pas
notre petit mètre carré puisque tous
sont comptés en plus aujourd'hui on nous
dit qu'on perd un département tous les 7
ans de par l'urbanisation
moi je dis on en perd 2 puisque entre la
baisse de la fertilité et taux de
matière organique on en perd un parent
les constructions et un autre par la
baisse des rendements liés à cette
matière organique qui vous le savez est
passé d'un peu plus de 4% à 1,2 ou 3
aujourd'hui en moyenne
évidemment dans 5% des cas ça va bien
mais la moyenne des moyennes nous donne
des taux de matière organique en dessous
de 1.5 et louis et oui et ça a été très
bien décrit par madame tout à l'heure
n'est ce pas donc on en est là donc on a
une plante on a un mètre carré de sol et
on doit faire un bilan humique des
exports et des imports qu'est ce qui se
passe et on a évidemment alors on peut
le faire en boucle on a toujours puisque
ça n'a pas beaucoup changé on a toujours
365 jours à occuper
ce qu'il est fini le temps de
l'assolement les troisièmes vous avez
entendu parler troisième à une époque et
mr maïs montagne j'ai un peu fini sa
part chez nous tout cas alors on doit
faire pardon kss kss kss que ce bilan
humique qu'est ce que ce bilan humique
on reste concentrés on reste très
concentré la mer et la montagne c'est
plus tard en quoi consiste ce bilan
humique jeune homme tout frais sorti des
études alors vas-y hockey j'entends bien
donc ici mon exploitation
ici une parcelle est ici mon mètre carré
toujours les échelles concrètement voir
s'ils ont des stocks ou en stock ça se
traduit par quoi concrètement
oui milk du coup on va faire quoi pour
appréhender cette notion là oui
évidemment une fois que l'analyse est
faite on dit ça baisse donc ou
c'est peut-être stable certes
mais qu'est ce qu'on va mettre en oeuvre
et comment on va caractériser ça comment
on va l'expliquer et quels sont les
éléments puisque les choses est clair
comment on va réparer comment on va
inverser la tendance
qu'est-ce qu'on va prendre comme unité
et qu'est ce qu'on va faire comme mesure
on va mesurer quoi on a fait une analyse
de sol n'est pas bonne on voit comment
alors la mesure et du carbone sas
majeure comment du carbone et de la
matière sèche ça se traduit par quoi non
non plus au départ non un truc beaucoup
plus simple en plus je les dessine est
ce qu'il ya des plantes
donc la première chose des plantes ça
s'appelle une culture j'ai une culture
qui elle va me produire quoi
et bien voilà de l'aérien du souterrain
et du grain
j'ai une culture qui va me produire ça
après j'irai effectivement le traduire
en taux de matière sèche mais au départ
je veux savoir ce qu'il ya dessous on
sait pas bien ce qu'il ya dessus et ce
qui se mange parce qu'en gros c'est ça
si je fais simple j'exporte le grain
puisque nous sommes dans un système de
réduction travail du sol de réduction
des intrants de couverts végétaux
j'ai aussi j'ai une culture mais j'ai
aussi comment on va voir après non dans
des intercultures découvert donc là
aussi j'ai une partie aérienne
j'ai une partie souterraine n'est ce pas
et puis comme ma cellule d'assistance
techniques agro forestière est super
opérationnel
j'ai planté bon mon mètre carré là il
n'a pas un arbre dessus mais il en a
autour donc ramené à l'hectare
j'ai 90 m 2 est plus des alignements
être à parcellaire qui eux me stock x
tonnes de carbone par hectare et par an
comme tout ça est connecté comme tout ça
et mycorhizés je le rentre dans le bilan
émis de mon mètre carré parce que lui il
a un arbre qui à vingt mètres mais
l'arbre qui à vingt mètres
il ya des racines qui passe de sous et
qu'amène il ya des feuilles qui tombent
et qui amène du carbone donc j'ai aussi
la partie agroforestières on est bien
d'accord que dans cette opération la gd
sortie pour l'instant je limite d entrée
j'ai fait dans mon schéma idéal agro
forestiers et couverts végétaux
j'ai rentrer un maximum de paille dans
ma culture g rentrer un maximum de
paille dans mes couvert et de racines et
j'ai rentré de la lignine au sens large
avec mes arbres donc tout ça on est
d'accord que ce sont des entrées super
là c'est la forêt je fais comme la forêt
produit autant
de matière sèche que dans la forêt qui
est à côté parce que j'ai le système qui
est vraiment super dynamique qui va bien
sauf que on l'a dit évidemment j'ai une
première sortie là j'ai une première
sortie ici qui est le grain à minima le
grain c'est aussi la pomme de terre ont
fait des assolements un peu complexe et
l'ont donc ici je commence à sortir je
suis éleveur en partie et je vais sortir
un petit peu de paille
donc il ya deux sorties comment l'animal
peut être une sortie aussi bien sûr
oui on va mettre des mes deux sorties
vous êtes bien d'accord qu'on a un
exercice là qui doit durer vingt minutes
encore une fois pour vous donner les
principes et les grands après vous vous
démerdez mais il ya un avant et un après
le bilan humique après on pense plus
qu'à ça je vous préviens c'est comme les
troyens c'est une obsession mais c'est
bon ça empêche parfois de dormir mais
après quand on est bilan humique pour
booba bim et là on fait de l'agronomie
je vous la firme et oui qu'est ce qu'on
a comme risque alors il est bien
évidente tout ça on part d'un taux de
matière organique on parle d'un type de
sol des conditions on est bien d'accord
c'est important dans le calcul final
pour l'instant on n'est pas encore dans
le calcul final qu'est ce qu'on a comme
jah lire risque c'est pas forcément des
risques
qu'est ce qui se passe qu'est ce qui se
passe il ya des flux d'azoté
il ya des flux carbone fin de co2 ok
c'est vu on est déjà dans un système
assez poussée ça pousse ça pousse ça
pousse
qu'est ce qu'on a comme comme autres
indices donc on a évoqué l'élevage ok
donc on peut éventuellement dans ce
cas-là refaire une flèche avec une avec
une petite entrée sous forme de fumier
je suis éleveur
je vais ramener du fumier et du lisier
donc je le compte évidemment puisqu'on
fait un bilan
qu'est ce qui se passe d'autres sur mon
mètre carré de sol dans une année il ya
de la minéralisation de la matière
organique
concrètement ça veut dire quoi une
partie absolument donc
donc il ya il ya un t aime qui est un
taux de minéralisation évidemment qu'est
ce qui se passe d'autres
je vous demande des choses évidentes
la respiration du végétal mais quelle
qu'elles sont les quelles sont les
actions
là on va parler d'action du coup parce
que quelques ailes type d'action il peut
y avoir sur ce fameux mètres carrés qui
nous préoccupe tant bay le travail du
sol
il ya un indice de perturbation de
premier ordre qui s'appelle le travail
du sol ou non et ça c'est quelque chose
qui est extrêmement important puisque
c'est lui qui va tout changer je peux
être je peux être plutôt très très bon
mais avec un très gros travail du sol et
découvert totalement enfui je peux me
retrouver dans une situation où il se
passe pas grand chose je capitalise peu
j'accélère tous les phénomènes neigeux
des stocks beaucoup donc le travail du
sol quelque chose d'extrêmement
important parce qu'il est bien évident
que dans cette échelle là que je vais
raccourcir les 365 je l'aimais là
j'arrive à faire un couvert sympa vous
connaissez la formule 1 couvert réussi
égale une culture réussi derrière la
connaissez cette formule puisqu'elle
s'applique dans 90% des cas
j'ai un couvert jeu l'écrasent et puis
je repars avec ma culture de production
mais je peux avoir ici pour des raisons
diverses et variées de techniques de
semis de météo du trop chaude ni trop
froide eut trop sec du trot puis mine
je peux avoir un grand trou ici je peux
avoir 25 jours je voulais dire pour
l'instant à 120 donc il ya une marge de
progrès importantes
je peux avoir 25 jours ici où je fais
cuire les champs mycorhiziens où je
détruis la vie du sol puisque c'est
cette activité biologique qui nous
intéresse le plus est ces vers de terre
et donc mais un indice de perturbations
ils sont extrêmement importants quels
types d'interventions je vais faire sur
le sol à quelle fréquence et qu'elle pas
de temps je vais avoir une période de
soldes nues quand je monte des sojas
plantés dans des méthodes
ou g ca de paille au sol je suis couvert
je suis protégé je suis pas un sol et
j'ai pas d'uv sur le sol je peux avoir
un pas de temps où sam et 25 jours à
couvrir mais mon sol et nourrit la
ration du sol et là puisque j'ai 10 12
15 tonnes de matière sèche en attente
d'être digérés par cette entité de
recyclage quel au sol donc vous
comprenez bien ô combien tout ça est
super stratégique et tout ça nous invite
à beaucoup de rigueur à beaucoup de
prudence et de mais encore une fois
l'objectif il est de poser toutes les
quantités qui rentre toutes les
quantités qui sortent celles qui peuvent
revenir et l'ensemble des indices de
perturbations que je peux mettre sur mon
sol qu'après il ya une fois que la
démarche est déposée il ya des équations
des méthodes de calcul qui permettent
d'établir de façon claire nette et
précise en fonction de tous les toutes
les caractéristiques des sols sur lequel
je suis bien évidemment elle nous
donnait une indication somme toute assez
fil sur wii je suis dans une phase où je
commence à restaurer ou au contraire je
des stocks ou je suis stable on va quand
même temps nous reste-t-il
oui pas beaucoup
ouais mais il faut pas qu'on empiète sur
le terrain je pense je pense d'autant
moins que j'imagine que certains d'entre
vous voudront partir pas trop tard et je
pense que le terrain il s'est un peu
vital aussi donc on va faire un peu de
je vais vous montrer des quelques ça va
démarrer sûrement
alors il est bien évident il est bien
évident que la chose la plus simple à
faire ce celle avec laquelle il faut se
familiariser c'est la notion de matière
sèche
puisque c'est comme ça qu'on parle et la
quantité de matière sèche produite à
l'hectare parents ou dans un itinéraire
un peu plus longs et notamment celui des
pommes de terre et des betteraves on
démonte pas mal les sols de se projeter
un peu plus loin parce que l'année
l'année de la patate
ça va être catastrophique donc on la
projette et c'est normal ce qui nous
intéresse encore une fois c'est le bilan
général est globale je vais vous montrer
ça
il faut faire une manip spéciale où
c'est le temps de chauffe normale pour
la projection vous savez
c'est normal non mais si c'est normal ne
bougeait pas ne bougeait pas les vers de
terre sont nos amis iluv vers de terre
oui y'a pas que new york dans la vie à
quand les t-shirts vers de terre là
l'hiver qui arrive
oui c'est la diapo dessus et c'est ça
c'est ce donc voilà les résultats de
notre dispositif
