Le semis direct au Laos, Pascal Lienhard
« x » n’est pas un nombre.
Cette intervention a eu lieu dans le cadre du colloque d'hommage à Lucien Séguy et Hubert Charpentier.
Pour retrouver la vidéo du colloque dans son entièreté : https://www.youtube.com/watch?v=aXs59o8AoZc
Transcriptions
accompagnement prestation vidéo vers de
terre Production s'engage pour la
transition agroécologique
la chance de rencontrer Lucien avec toi
à l'époque où je démarrais comme un
jeune agronome CSN au Vietnam et lucien
était là aussi pour ses premiers appuis
en Asie du Sud-Est et j'ai eu la chance
de pouvoir continuer à bénéficier de ces
suite après au Laos donc c'est cette
expérience là que je vais vous présenter
donc on change de continent un auteur
gentil avec moi et on revient en Asie du
Sud-Est donc le Laos peut petit pays
cerné par la Chine par le Vietnam la
Thaïlande et le Myanmar donc voilà moi
parler de cette équipe d'agronome puis
en bénéficier dans lui dont Florent qui
présentera un petit peu plus tard André
Chabanne moi-même il y avait aussi
d'autres agronomes français et autres
qui ont aussi bénéficié des de la de la
vision et de la de l'enthousiasme j'en
ai mis quelques-uns ici Frédéric Julien
donc Patrick Julien mais également si
des collègues là-hauts qui ont pu avoir
pendant près d'une décennie et plus
d'une décennie aussi des appuis de
Lucien donc je cite que 34 mais ils sont
tout génération d'agronome aussi avoir
grandi avec les visites et les conseils
de Lucien fréquents
donc juste pour vous voilà donc c'est un
petit bon aussi dans le temps on repart
parler d'un appui de Lucie aux Antilles
de 2010 à 2016 là on remonte un peu le
temps les premières appuis de Lucien ont
commencé à la fin des années 90 début
des années 2000 pardon donc dans le
cadre d'un projet que ça plaît pro desa
projet de développement du sud de
sayakuri qui est vraiment le nord-ouest
le du Laos donc un projet d'appui à
Florent et un mois et ces projets se
sont succédés sont devenus
puis à d'autres province on le verra en
verte là c'est la partie nord-est donc
de Simpson et par par la suite plus
récemment on a pu au secteur privé dans
le sud du pays donc sur des
problématiques et des écologiques
complètement différentes
on va voir un petit peu ces
problématiques mais
elle a un comment assurer une meilleure
durabilité des systèmes agricoles il y a
des
donc voilà aussi quelques photos qui
illustrent un petit peu ces itinéraires
techniques de l'époque donc une grande
déforestation que beaucoup d'arbres dans
ces paysages là un labour mécanisé ou
ont planté la charrue et hop on
descendait jusqu'en bas avec la charrue
à disque tout le monde est saumon se
hybride traités
donc à l'époque par aquate à traze qui
était pas encore interdit à la moto
pompe on le voit pas sur cette photo là
mais souvent avec donc des enfants et
des femmes et pieds nus ou un Manu en
train de tirer les les tuyaux de
qui est qui relie à la fois le
pulvérisateur
bien évidemment cette époque là il y
avait des impacts sociaux et
environnementaux assez important donc
érosion vous avez dû voir quel photos de
cette érosion hier dans les
présentations de Stéphane vous envoyez
ici donc vraiment vraiment visible et
puis des pertes aussi en carbone à
l'époque les
l'équipe donc Florent avec avec moi et
les collègues là on va commencer à
regarder un petit peu ce qui se passait
à la fois pour résiduelle et dans ces
parcelles de maïs qui avait 6-7 ans et
on avait déjà rien que sur un horizon de
0 à 20 cm parce qu'une
par hectare ce que tu es immense par la
suite on en refait un petit peu plus
tard on arrive les mêmes à des pertes
jusqu'à 80 tonnes de de
carbone de sol de matière organique
était perdu par hectare sur sur près
d'une dizaine d'années
donc des enjeux environnementaux aussi
bon on en a parlé un motopompe qui s'y
motopompe le dit aussi après et
Versailles des résidus de d'herbicides
dans les dans les dans les rivières dans
les nabdos impact sur la santé et à la
fois des agriculteurs et des
agriculteurs il y a une étude qui a été
faite en 2009 qui montrait que donc
voilà c'est l'ensemble des acteurs
étaient touchés à la fois les
producteurs mais aussi des consommateurs
et aussi forcément des impacts sur la
biodiversité avec avec mon passé de
système
d'autoconsommation assez diversifiée à
des endroits où on avait jusqu'à 99% de
maïs sur la partie sur la partie
pluviale le reste des bas-fonds étant
plutôt en riziculture
donc des impacts aussi sur les
infrastructures c'est ces photos vous
les avez vu hier dans les présentations
de Stéphane vous voyez aussi des choses
qui descendent ce qui descendent à la
fois dans le vin dans le bas-fond qui
descendent aussi sur les infrastructures
routières donc globalement voilà le
bilan au milieu de ces années 2000 à
2007-2008 c'était de dire que le maïs
avait contribué à diminuer la
globalement la pauvreté parce qu'il y
avait quand même marché des prix qui
était porteurs mais on avait quand même
une augmentation des différents sociales
avec des gagnants des perdants et
surtout aussi une augmentation de la de
la vulnérabilité avec selon les prix du
maïs selon aussi les la pluviométrie des
agriculteurs qui étaient très dépendants
de ce maïs-là et puis qui était aussi
très dépendant des aliens climatiques de
l'époque
ton deuxième lieu donc sur lequel Lucien
enfin les projets ce sont des placés à
partir de 2000 de 2015 et Lucien a
commencé aussi intervenir là-bas à
partir de 2004 la province de synchrone
donc sur le nord-est du Laos donc là on
change un petit peu d'écologie on était
dans des savanes d'altitude donc à plus
de 1000 mètres d'altitude très acide
avec des pH qui était entre 4x4 jusqu'à
4 8 avec donc voilà des anges
uniques et des systèmes conventionnels
qui étaient nos réseaux culture assez
extensible dans les bas-fonds et puis et
puis des systèmes d'élevage très
extensifs à l'époque on avait on avait
moins de 0,1 tête gros bétail par
rapport hectare donc voilà avec des
enjeux sur la riziculture la duramité la
régiculture l'intensification du système
d'élevage et aussi toute la
diversification qui va dans ces systèmes
un peu souvent un peu mono spécifique
donc là c'était la partie vraiment ouest
donc à peu près 80 000 hectares sur la
zone ouest de la province de cinquante
on a aussi beaucoup travaillé sur une
zone une cuvette d'effondrement la CRAM
qui est avec des sols un petit peu plus
riches des cartes mais aussi des grès là
où on a connu un peu comme yaouri un
boom du maïs donc un décalé non pas en
début des années 2000 mais vers les
années 2005-2006 ou le maïs a commencé
aussi à rentrer et à remplacer tout ce
qui se faisait avant un piment banane
etc avec des enjeux aussi de
diversification culturale d'intégration
de l'élevage parce qu'on est aussi sur
des zones où l'élevage contribue aussi
fortement et bien à la durabilité des
des exploitations locales
et ensuite voilà de ces deux zones là
aussi des zones d'agriculture de
montagne vous le voyez c'était de
patchwork de parcelle donc de des frites
brûlis beaucoup avec de la de la
résiculture pluviale donc avec des
enjeux de durabilité cette riziculture
sachant qu'il y a une
qui te disent à 12 ans se réduisait que
forcément là jachère des millions avait
aussi des problèmes question de
lendemain des mauvaises herbes et de
gestion de la fertilité et toujours
aussi dans ces histoires d'intégration
avec avec l'élevage
alors dernière zone sur lequel lucien
est intervenu à partir des années
2000 2014-2015 donc le sud du pays ça va
naquette donc une resiculture a faible
maîtrise de l'eau donc avec des grosses
problématiques durabilité liées à la
fertilité on est sur des sols sableux
avec plus de 80% de sable et des sols
qui sont très pauvres en matière
organique avec moins de 1% et avec aussi
une
volonté une filière et un marché de
niche autour de la production de
ribologique donc au moins c'est aussi on
a on assure la durabilité en termes de
gestion intégrée de la fertilité des
mauvaises herbes dans ces espaces là
donc bon je reviens pas là dessus
Stéphane a présenté hier ça bon le Laos
a participé à
la fois la mise au point et
l'application de cette de cette méthodo
qui avait été initié et proposé par
Lucien donc qui a été ensuite après
valorisé sous forme d'un article
scientifique par Olivier un petit peu
plus tard en 2016 mais qui a été
vraiment mis en oeuvre dès les débuts
des années 2000 donc cette fameuse
approche date sur du diagnostic de la de
la conception de l'évaluation du
renforcement des compétences et de la
pluie à à la mise à l'échelle toujours
c'est c'est boucles rétroactives entre
ce qui se fait dans des matrices qui
sont contrôlées vers des un réseau de
fermet pilotes et puis ensuite après des
échelles pas de vulgarisation mais de
prévulgarisation où on a un feedback des
agriculteurs sur leur contrainte à
l'adoption de ces systèmes
donc en termes de système à l'époque
donc sur lequel on
voilà donc ce qui avait été proposé
c'était une pour la partie Maryse une
partie durabilité des systèmes de maïs
c'était une approche pas à pas donc
partir de ce que faisait les
agriculteurs et de voir comment est-ce
qu'on pouvait progressivement
premier pas c'était effectivement
d'intégrer la gestion des résidus sur
une monoculture de maïs et ici donc des
photos sur Saya Boury ou le maïs est
semé dans les résultats de maïs de
l'année précédente donc là vous voyez
ici les photos avec des impacts qui
pouvaient être visibles assez rapidement
on le voit à la fois sur les états de
surface vous avez à gauche une parcelle
en semis direct avec gestion des résidus
versus à droite du Labour sur pente vous
voyez tout de suite là les états de
surfaces et l'impact sur l'érosion et
aussi sur la croissance des des plantes
à droite où on va très rapidement vous
de deux trois ans quand même des
différences dans le peuplement et et
dans l'état de santé globale de ces
messes là alors c'était présenté hier
par maïs on savait que c'est une
première étape mais une étape peut pas
suffisante pourra vraiment arriver à
gérer les les mauvaises herbes et et à
gérer la fertilité donc l'étape suivante
a été d'introduire des des rotations un
business entre le maïs et une
légumineuse qui était localement
le Vignon bellata vous voyez ici qui se
venait donc avec une première année de
maïs le semis direct de Vigna dans les
résidus de maïs et ensuite après le
semis direct de maïs dans ses résidus là
donc c'est quelque chose qui a quand
même pas trop mal marché dans les
premières années quand le marché pour le
vinaigre était assez porteur et donc la
même chose ensuite après à la fois des
rotations des successions et des
associations culturales donc vous en
avez quelques quelques unes ici
l'introduction du braquage pour donner
plus de biomasse toujours en rotation
avec le avec le Vigna donc on commence à
augmenter la biomasse aussi qui restitue
au sol
et aussi si ça veut même passer voilà
d'autres d'autres associations
culturelles avec le poids d'un goal qui
a aussi été présenté tout à l'heure
parois et qui était réutilisé par la
suite aussi aux Antilles donc où le
poids d'un goal est associé au maïs doit
se développer à la fin de la croissance
du maïs et dans lequel le maïs nouveau
va être
voilà donc sur la deuxième écologie et
ça donne d'altitude donc on a on a
travaillé avec l'appui de Lucien sur le
développement de la resculture en milieu
pluviale donc avec l'idée d'arriver à
apporter de la biomasse et biomasse en
entrée donc soit avec des mélanges
vous avez en haut à gauche un mélange de
le décor à canard avec du poids d'un
goal dans lequel était semé a été semé
du riz ou
du stylosantes dans lequel était
également semer du riz qui rentrait
ensuite après dans des rotations avec du
maïs du soja donc des rotations
diversifiées
voilà bon Stéphane et puis c'était
difficile de
mentionner Lucien sans parler de son de
son amour et son travail sur le riz donc
voilà il y avait également tout un
ensemble de collections de riz c'est
Bota à la fois à Sailly et que voilà sur
lequel chaque année Lucien passé évalué
voir la variété inter annuelle et les
performances
voilà à la fois dans le bas-fond comme
en pluvial la photo précédente était en
pluviale et ici vous l'avez dans le
bas-fond
en compagnie de Florent
voilà donc sur la partie intensification
des systèmes d'élevage ça a été aussi
toute une une période sur lequel voilà
un bubble avait conseillé d'introduire
un certain nombre de graminées pérennes
donc bon dans la série des braquariats
le rosier n'est pas que à l'époque aussi
le décubence le présidenta émulato les
plusieurs générations de Mulato les
entrepôts etc et à faire des essais de
semis direct de ces de ces pâturages là
en milieu paysan pour l'intensification
avec des suivis de performance et de
rentabilité économique de ces semis
direct de pâturage dans ces contextes de
milieux très très actifs
et sur les zones de plantes alors voilà
l'entrée était de travailler beaucoup
sur les jachères améliorés donc tout ce
qui pouvait être mis poste riz post
dernière année de riz pour favoriser une
brûlure un retour en production de Bias
est plus rapide possible donc vous avez
quelques quelques images ici beaucoup à
base de braquages ailleurs qui était
ensuite après valorisé soit par du
catenari donc de la coupe de la coupe de
la fourragement donc de l'exportation
pour les animaux soit en
pâturage direct par les animaux voilà
beaucoup de choses à partir soit de
graminer pérenne ou soit à partir aussi
de légumes d'espérée de stylo zanteste
et de poids d'un goal avec aussi des
systèmes
à l'époque on commençait aussi avoir un
petit peu de manioc et donc des
associations culturales Rosie manioc
pour ceux qui se lancent là-dedans
donc ça a été mentionné par parois aux
Antilles au Laos on a on a pu bénéficier
aussi de ce transfert un peu Sud que
Lucien a favorisé entre le Brésil et les
pays où Lucien intervenaient donc il y a
eu tout un travail dans ces années 2000
au Laos de l'introduction de la petite
mécanisation adaptée à différentes
situations culturales donc ça soit le
hanjab manuel ou ça soit les premiers ce
mois
deux lignes pour motoculteur donc
c'était les premiers vitaarelliques
Nappi qui était pour l'attraction
atelier qu'on a adapté pour motoculteur
les premiers petits pulvérisateurs
également ensuite après des semoirs pour
tracteurs
qui ont été testés adaptés en milieu
paysan avec des petits
voilà le Laos aussi a été un lieu sur
lequel
Olivier mentionné le manuel de semis
direct de Madagascar qui a un qui a fait
œuvre qui était une référence le manuel
technique je crois que pour la zone
aussi Asie du Sud-Est on aurait pu
bénéficier du premier travail que tu
avais fait Olivier à l'époque au Vietnam
aussi et puis voilà ça nous a permis
aussi un peu de de
référence simple tout ça donc dans ces
décisions en milieu ces différentes
itinéraires techniques d'essayer de
combler à la fois de le rendre le plus
vivant possible au travers de dessin
donc avec tout le temps de travail aussi
artistique avait été fait là-dessus et
donc ce manuel technique a été traduit
en large encore aussi espérance
aujourd'hui sur les différents
itinéraires qui ont été présentés
voilà
Lucien c'était aussi beaucoup
d'enthousiasme qui se qui se partager
donc ça ça aussi facilité à
la formation d'une famille d'agronome en
français là donc il y avait la chance de
pouvoir participer à ses missions et à
ses journées de chant avec lui voilà qui
aujourd'hui
voilà je pense qu'il y a une trace fort
qui a été laissée par Lucien tous les
gens encore en mémoire des passages sont
rires et son enthousiasme communicatif
voilà donc bon si on essaie de voir un
petit peu aujourd'hui l'héritage de ces
appuis de Lucien Hollande
voilà on est encore aujourd'hui dans des
symphonies inachevées si on regarde
comme la dissimilation malgré ses années
de 2000 où il y a eu beaucoup de choses
en R&D qui ont été faits
aujourd'hui les surfaces ont un CV au
Laos reste faible mais bon voilà pour
des pour des facteurs des contraintes
qui sont multiples donc l'agence
quelques-unes ça a déjà été mentionné
par Stéphane hier donc la difficulté
d'accéder aux intrants un peu un peu clé
pour pour la mise en oeuvre des LCV la
mécanisation le matériel végétal les
bios produits aussi tout ce qui est
lisseur etc biopesticides
les pressions multiples sur les
biomasses on est quand même sur des
zones où on a ce qui domine en gestion
des de l'environnement des écosystèmes
c'est quand même la veine pâture des
ruminants des gros ruminants donc bovins
bubin après les récoltes
donc il faut aussi voilà voir comment
est-ce qu'on arrive à négocier
la sébiasse là à la fois pour
l'amélioration de la fertilité la
qualité des sols et les animaux puis
après il y avait plusieurs aspects
institutionnels et financiers qui
héritait un peu Lucien aussi voilà le
fait de devoir se battre pour arriver à
financer des dispositifs R&D sur le long
terme pour arriver à monter des effets
aussi long terme au-delà des effets
courts voilà la volonté politique il
dépendait aussi un petit peu des des
personnes clés qui étaient voilà de la
gouvernance locale un manque de vision
commune aussi sur par quoi on voulait
aller comment vous voulez y aller etc et
puis des mécanismes incitatifs donc il y
a eu un mécanisme incitatif qui a été
tenté à l'époque au Laos de taxation des
exportations de maïs pour pour financer
la R&D la pluie à l'adoption des SCV à
sayabury malheureusement ce fond à part
à part bien fonctionné et donc un petit
peu mort d'une petite mort mais ça reste
voilà on reste pendant cette dynamique
de recherche de quels sont les
mécanismes d'incitatifs quel type de
paiement d'accompagnement peuvent
permettre de faire cette mise à jour
c'est une synchronie HIV mais il y a
encore des dynamiques de R&D qui sont en
cours on est tout à l'heure un roi après
un passage de l'avant si aux Antilles et
revenus au Laos et donc
continuer aujourd'hui de maintenir un
réseau de parcelles en milieu contrôle
et aussi en milieu paysan
Frédéric on voit ici avec avec Lucien
dans le sud aujourd'hui du côté savane
enquête aussi
tester et à
travailler à concevoir et à évaluer ces
systèmes pour la durabilité des du riz
en
avec la gestion de l'eau donc voilà je
crois que
je m'arrête là merci à Lucien pour tous
ces appuis là c'était quand même des
années pour nous très riches au Laos et
qui très soudé et on était toujours
ravis de voir Lucien venir avec nous et
nous apporter ses idées
voilà merci
merci Pascal encore une belle
présentation bel hommage il y a pas de
question pour l'instant sur le chat moi
je vais en avoir pour toi sans doute au
niveau de du matériel végétal tu disais
c'est un problème quels étaient les
difficultés pour le pour l'importation
pour la production
et qu'est-ce qu'elle a pu être fait
c'est toujours pareil c'est la
production c'est à dire qu'aujourd'hui
on se rend compte que la production pour
que ça soit économiquement abordable
agriculteurs faut arriver à la mécaniser
donc il y a tout un il faut monter les
filières quoi voilà donc on est toujours
en train d'essayer de de vouloir le
mouton à 5 pattes donc à la fois la
conception la conception des systèmes et
en même temps de travailler sur
mais aussi donc travailler derrière sur
l'accompagnement
l'accompagnant politique les stratégies
et puis le développement des filières
notamment pour pour accéder au matériel
végétal aujourd'hui
c'est seulement soit son produit
localement mais en faible quantité soit
à la qualité est pas là et donc il y a
tout ce lien avec le secteur privé à
faire et la mécanisation pour mécaniser
ses récoltes là donc aujourd'hui nous on
peut le modèle pour le Laos c'est ce qui
s'est Cambodge
à avoir le secteur privé qui impliquait
là-dessus il y a mécaniser ses récolte
pour rendre ces mélanges de plants de
couverture accessible abordable pour les
pour les pour les agriculteurs
d'accord et et au niveau de
l'enseignement c'est ces choses dans les
écoles d'agriculture il y a des ça peut
commencer à prendre ou pas
aujourd'hui
non alors qu'à l'époque effectivement
2008-2009 qui avait eu la volonté donc
pilotée par André un collègue du
sierrade aussi de réunir les différentes
facultés et écoles d'agriculture pour
voir les les cursus qui se faisaient en
matière de développement agricole et de
voir comment est-ce qu'on pouvait
insérer dans ces cursus existants des
modules qui seraient qui seraient liés à
l'agriculture de conservation au SCV
donc il y a eu un inventaire qui a été
fait bon c'est pas c'est pas facile en
terme de gouvernance d'arriver à insérer
dans des cursus existants il y a eu des
premiers essais de un peu Dilain de
matériel de matériel en ligne qui ont
été faits donc sous l'impulsion de
Florent avec la pluie de collag
Hollandais la banque à notre projet mais
aujourd'hui non il y a pas de programme
vraiment pédagogiques éducatif pour
arriver à enseigner les CV à la fois
dans les écoles et ensuite peu près dans
les dans les dans les dans les
universités en tout cas pour les futurs
techniciens agricoles qui vont qui vont
encadrer l'agriculture non à ce stade
merci bien en tout cas ça montre en deux
présentations ça montre toute la
diversité des milieux où Lucien pouvait
intervenir ça c'est ce qui était
marquant c'était sa faculté à passer
d'un milieu à un autre des choses
complètement différentes et puis à
chaque fois pas se focaliser sur les
différences entre les milieux mais
plutôt ce qui était commun ce qui était
universel et de pouvoir sortir des
grandes des grandes lignes pour les
règles de de décision des modes de
création des systèmes donc ça on va je
pense qu'on va assister toute la journée
on va avoir une grande diversité on a on
a quelques minutes d'avance mais je vois
que que viraleng est déjà là avec
Florent qui va nous aider à faire la
traduction donc un grand merci Pascal
toute l'équipe et puis à bientôt
