FOOD SCANNER - fonctionnement des scanners infra-rouge pour l'agriculture - Philippe cousin
Toutes les informations du projet ici :
https://www.kisskissbankbank.com/fr/projects/foodscanner-qualite-nutritive-maraichagesolvivant
pour plus d'informations sur SENSEEN : https://www.senseen.io/
Annexes
Transcriptions
philippe cousin qui est notre partenaire
de la campagne foot scanner c'est lui
quand sa société sensing qui s'occupe de
tout ce qui est développement hardware
et software du foot scanner et donc je
vais laisser la place à à philippe ici
présents pour qu'ils puissent se pour
qu'il puisse se présenter qui puisse
nous faire un point d'étape où on est le
marche donc bonjour rappelle philippe
cousin donc je travaille dans le domaine
de la technologie d'information dans
depuis 30 ans c'est à dire plus
précisément sur les produits
intelligents et connectés depuis depuis
dix ans et aujourd'hui j'ai décidé de
mettre son expertise au service de
l'agriculture et de l'agro écologie et
essayez donc au d'aider à développer des
scanners innovants et j'utilise deux
innovations majeures qui nous permettent
d'avancer et de développer le scanner
la première c'est l'apport de la
spectrométrie et la miniaturisation des
spectromètres les spectromètres sont pas
nouveau ça existe mais souvent des
produits relativement coûteux des
grosses machines qu'on aime moratoire
aujourd'hui avec un produit avec un
produit de cette taille sont
relativement petit on arrive donc c'est
le produit que je vais utiliser donc on
a finalisé l'électronique cossou là
qu'on va mettre dans un boîtier pour
pouvoir le lire donc on a voilà un
produit autonome avec une petite
batterie on a un produit tout à fait
capable d'aller sur le terrain encore
mieux on a un produit encore plus
miniaturisés ce produit est totalement
autonome et complet il à la fois la
lumière le récepteur et l'intelligence
sont absents l'inconvénient c'est qu'il
est peut-être plus puissant mais plus
cher donc aujourd'hui bon c'est un
produit dont on attend la baisse des
coûts et qu'on attend peut-être aussi de
de pouvoir de l'utiliser dans d'autres
contextes petit demande un des minières
plus complexe mais c'est en tout cas ces
deux produits montre qu' on a donc on
évolue capable d'aller sur le terrain
avec des produits miniatures et comme je
voulais prêts à entrer par ailleurs où
on a aujourd'hui on est capable en plus
d'interpréter les lumières par la vision
artificielle donc deuxième innovation
importante qu'on apporte ici c'est la
lutte il utilisation l'intégration de
composants miniatures et l' usage de
l'incident artificielle et en
particulier le type learning et
aujourd'hui nous sommes tout à fait
confiants comme je vous le montre en
vert on est capable on en train de
sortir un scanner qui sera disponible à
la fin de lundi donc je voudrais
brièvement les caractéristiques et les
lapereaux des scanners ont déjà
cinquième de la lumière donc quand on
parle de scanner on parle aussi de
bandes de lumière
donc aujourd'hui on va utiliser ce qu'on
appelle la proche infrarouge qui
installe bande bourse d'autres bandes de
lumière existent donc on parlera d'un
scanner proche infrarouge
il existe ensuite des bandes plus élevé
qui demandaient du matin elles plus
compliquées où des bandes plus sur la
lumière visible qui marchent aussi sont
la partie droite du verrez que bon le
dispositif tout à fait basique du
scanner c'est à dire qu'on a une source
lumineuse qui va envoyer de la lumière
et en par réflexion qu'on est ce qu'on
appelle la système de réflexion pas
réflexion deux échantillons qui peut
être le blé et le colza les pommes tout
ce qu'on veut on a les capteurs qui
mesurent la le retour de la lumière tel
qu'il est absorbé par le produit est en
fait on a une une courbe de clap et
absorbants sont que le produit réagi
parce qu'en fait on a des des vibrations
la lumière vivre avec les atomes vibre
en réponse à la lumière et s'adonne donc
d'une réponse tout à fait différente en
promo tient aujourd'hui si on prend par
exemple à l'exemple du blé
on obtient une courbe de cette de cette
nature où on voit en fonction des bandes
de lumière sur une mangue bons appels
700 nanomètres à michel sur l'anneau m
une déchirante court donc on a à peu
près l'ensemble des cours sur un
échantillon de femmes sur 1000
échantillons de blé et on voit que mon
lovenox en fonction des saisons c'est
effectivement les parties donc on a des
mesures qui sont qui sont répartis donc
on n'a pas une échelle de mesure
relativement large
donc on voit que alors le l'apport
l'innovation aujourd'hui pour arriver à
faire un scanner innovants et et peu
chères ces deux choses c'est la
miniaturisation des spectromètres tels
que je voulais les montrer dans les
dents dans les images prises
précédemment et la porte de
l'intelligence artificielle dont
intelligence artificielle
comment parce que là la complexité c'est
comment interpréter les courbes de
lumière pour donner un résultat ici le
résultat ça te fait le ps leur état
d'esprit différent mesure donc on a
différentes techniques d'aidé technique
un peu anciennes aux statistiques et
nous on est fait d'utiliser les
techniques d'intelligence artificielle
pour voir est ce que en utilisant des
systèmes d'apprentissage de coppel
machine learning
on peut obtenir des résultats alors si
on utilise le système de machine
learning classique et on a par exemple
deux modèles qui sont les plus depuis
les plus utilisés sur 1000 échantillons
de blé on s'aperçoit que si on utilise
aussi sa ppsr principale complication
on a on a pas une bonne un bon résultat
normalement les points de toutes ces
mesures devraient être alignés sur une
droite et sur la partie droite vous
voyez la différence entre le réseau se
mesurer en bleu et dreadlocks prédit
c'est pratiquement mauvais donc on a le
machine learning classiques ne
fonctionnent pas à notre système le plus
connu qui appelle aussi pété les serres
ne marche pas non plus donc ces deux
modèles machine learning bon le pêcheur
marche peut-être un peu mieux mais mais
pas forcément suffisamment ce qu'on a
fait c'est qu'on utilise à ce moment là
parce qu'on appelle le diplôme ni gants
utilisent les réseaux de neurones donc
comment ces cas-là bon je vais pas
entendre détail me quitter des 4 4
neurones avec quatre niveaux de la
structure et là on s'aperçoit que on a
une bombe résultats donc aujourd'hui on
peut dire qu'on arrive avec une
précision entre 80 et 90% de mesurer
leur et d'offres pour les bras sont
rarement aligné avec un écart assez peu
significatif et on voit la différence
entre la courbe bleue et la courbe rouge
est relativement relativement mineures
et donc on est assez confiant de pouvoir
sortir pouvoir sortir à scanner
aujourd'hui avec ses premiers modèles et
qui demandent qu'à être qu'à être affiné
plus on aura des mesures pure on pourra
la d'affiner aujourd'hui en fonction des
modules électroniques que je vous ai
présenté précédemment qu on est en train
de finaliser le le le
le design du scanner et pour pour
feindre la fin de l'année donc on est
très confiants de pouvoir mettre sur le
marché commençait à pouvoir fournir
différents scanners et pour ce faire on
voit sûrement préparé des pages web une
information pour pour vérifier qui quels
sont ceux qui veulent précommander le
scanner et où ou se déclarer intéressé
par les scanners de maillage qu'on
puisse disons avoir un volume de
fabrication pour pouvoir réduire réduire
les coûts donc le scanner disponible en
conclusion le scania disponibles avec
des modules électroniques et avec à une
application qui va pouvoir déjà présenté
des résultats sur le blé et le colza
parce que sur les modèles qu'on a pris
mais qui a une grande un grand potentiel
de pouvoir mesurer d'autres choses
bah déjà plusieurs questions dans la
vision on voit lorsque tu as présenté on
voit que ça a été développé pour le red
box pour le colza et le blé mais je peux
comprendre qu'il y avait d'autres
indicateurs qui sont qui sont en train
d'être étudiées comme le ph la
conductivité électrique et le brix dans
les plantes et ce con ce qu'on pense
vraiment c'est que grâce à ces
indicateurs ont pour avoir une mesure
santé des plantes grâce à la notion du
red dot ph et du brics
mais que pour avoir une vision complète
d'assurer des plantes ce n'est pas
suffisant il faut aussi s'intéresser à
la nutrition
et c'est pour ça que notre travail au
l'année à venir ça va être de compléter
ces indicateurs par des analyses polir
complète pour à terme avoir un scanner
qui donne en un seul clic une analyse
folie à quoi la bonne la bonne nouvelle
c'est que on a développé des modèles on
a travaillé sur une approche un peu
nouvelle avec le deep learning et le
défi qu'on s'était posée c'est que bon
aujourd'hui il ya énormément de pâques
les scientifiques qui montrent la
capacité de la spectrométrie infrarouge
avec une mode infrarouge de mesurer
énormément de choses bon on est assez
confiant on est capable de fournir les
mêmes résultats avec le avec le produit
mais le défi qui nous avait été lancée
par olivier le sang sur le réseau fox
est ce qu'on est capable parce que ça
n'a jamais été fait c'était un peu de
nous une première est ce qu'on est
capable de mesurer le réseau fox et le p
assé continuité en même temps et la
bonne nouvelle si oui c'est une grande
grande nouvelle on est en train de se
préparer à papiers scientifiques sur le
sujet donc oui on est capable
aujourd'hui de mesurer le red sox ps
collectivités aujourd'hui on a on a été
alimentée de mesures blé colza mais bon
il est fort probable que le jour où on
aura à milliers de mesures sur d'autres
d'autres produits et y compris sur les
aliments ou les fruits des légumes
il est fort probable qu'on puisse aussi
arriver elle est mesurée et par la suite
on va effectivement aussi où on attend
donc les résultats que que cette
campagne va pouvoir financer pour
pouvoir alimenter les modèles et fournir
donc on a un champ d'application
extrêmement vaste et si jamais la
technologie parce que la technologie est
limité à sa bande de lumière si c'est
jamais cette technologie devait être
limité on a encore des options de
d'augmenter aux remettants après
peut-être un peu plus de
de prix les bandes de lumière on
travaille sur eux mêmes sur les
prototypes moyen infrarouge peuvent
monter très haut et on travaille aussi
sur le manque de lumière plus basses
ultra violet ou le visible donc bien
toute une palette de solutions
technologiques et le et et d'être sûr
artificielle de manière à pouvoir
disons fournir des produits portables
pour toute une gamme de mesures dont on
attend avec impatience
aujourd'hui d'être alimentée par par des
données et tout le travail de vers de
terre et mâcha le vivant est essentiel
pour nous pour pouvoir nous alimenter de
données pour pouvoir fournir ensuite sur
le tir à les scanner qui sont attendus
par la communauté d'agroécologie ce
qu'il faut dire aussi que ces succès de
ces scanners par exemple dans le cas du
red box
quand je fais des journées de mesures si
je suis très rapide pour les indicateurs
redox péage conductivité brics je fais
quarante mesures à la journée et pour ce
qu'elle analyse foliaire remettons on
fait une analyse ou prendre des
échantillons les envoie au labo
s'affrontent des semaines le temps que
ça revienne d'avoir la réponse
donc c'est super mais c'est vraiment
trop loin un char de scanner ou mais la
faille comblée lecture optique ont fait
un clic et en en cinq à dix secondes on
a là on a toutes les réponses complètes
donc là ça change complètement le nombre
de points de mesure qu'on fait qu'on
peut faire qu'on peut faire et donc s'en
prendre aux tempes qu'on peut vraiment
s'intéresser à la santé de ces cultures
la santé de ses sols et à la qualité de
ses produits oui alors après il faut on
est au début au début d'une d'un produit
qui vais encore s'améliorer et qui va
être encore plus utile ne faut pas là
aujourd'hui donc on a une première étape
qui est trouvée extraordinaire qui a été
passée d'un produit bon marché et qui
vais sur le terrain qui va faire des
mesures il faudra valider donc on les
premières étapes je pense qu'en 2021
c'est de trouver des partenaires qui
seront intéressés des strauss-kahniens
qui seront intéressés de nous renvoyer
un retour d'expérience de manière à
pouvoir confirmer améliorer les
différentes solutions voire compléter
les mesures par d'autres mesures
et effectivement progressivement le
produit sera encore plus utile encore
plus
intéressant et pouvoir me dire encore
plus de choses on la spectrométrie n'a
pas fini de je pense de de pouvoir le
fait que le mont on arrive à mettre
l'aspect tories qui se rappelle le
laboratoire de poche d'arrivée avoir un
produit de poche pour pouvoir mesurer
ensemble de choses on a encore tout une
toute une gamme de possibles qui est
très très importante
est ce qu'il faut noter comme gros
avantage c'est que les ai données
entrantes et sortantes numériques seront
open source mais tu as parlé de prix est
ce que tu veut peut-être donner une idée
bon comme le com on n'est pas encore à
la première saison mais n'est pas encore
là mais une idée très large du prix
qu'on peut attendre avec ce genre de de
techno alors malo un angle prix est pour
l'instant à est estimé autour de 2000
2500 euros dans la mesure où les modules
électroniques même s'ils sont mes
lectures is et donc quand un certain
coût alors il est tout à fait
envisageable et ces mêmes bâtiments sûr
que les puces électroniques comme il
s'agit de puces ou le wind électroniques
vont chuter donc là c'est un premier
prix de démarrage et aussi en fonction
de la quantité de ventes et la
l'évolution naturelle du diminution des
coûts électronique on peut on peut
espérer que le scanner diminue je sais
qu'il ya une grosse attente sur un
scanner à 1000 euros mais bon c'est bon
on pourra y arriver mais ça doit se
faire en plusieurs étapes
voir un scanner à 100 à 500 euros pour
le grand public peut-être dans quatre
cinq ans quand les pucerons en grands
volumes aujourd'hui le fabricant de
puces est axée sur des puces nouvelle
donc il a un volume de clients disons
bâtiment faible mais on voit par exemple
des fabricants japonais
hamamatsu kiki qui sont là depuis
longtemps mais qui n'ont pas les puces
qui nous intéresse mais qui fabrique des
puces équivalente qui ont déjà des puces
à 200 euros à 200 $ vous semble en gros
donc on pense que les prix vont chuter
mais malheureusement aujourd'hui mon va
proposer un scanner autour de 2000 2500
euros ok d'accord et donc pour en parler
pour parler de ce qui est des mesures au
terrain donc l'année passée on a fait
des mesures sur sur colza et blé l'année
à venir on va confirmer nos mesures
ciblées plus on va y ajouter
le maïs les poids et l'orge une fois
qu'on aura fait ça on s'intéressera à la
cud et nutritive des produits récoltés
et dans un troisième temps on va
s'attaquer à un sujet épineux qui est le
sol donc en fait on est tout à fait un
patient de et on était content que donc
cette campagne de mesures qui est donc
avec ce financement participatif puisse
donc financer les mesures et les mesures
de laboratoire mais à avoir des traits
précis nous permettre de faire évoluer
ce scanner donc l'objectif c'est quand
même de fournir un scanner pour tous
par contre maintenant on va tout de
suite avoir des questions de production
puisque bon l'importance de découvre
aussi lié au volume de production est ce
que on est sur 100 200 300 scanners
combien de personnes sont intéressées
donc il serait tout à fait important
pour nous de deux d'avoir une idée de
qui est intéressé par les scanners et
beaucoup voir rapidement monté des pages
qui seront qui seront communiqués sur
pour déclaré atterré ou achat de
précommandes de scanners de manière à
pouvoir dix ont anticipé le volume et
pouvoir les coûts alors après la
première étape comme j'ai indiqué on
promet pas un scanner parfait donc on va
demander aux premiers acheteurs de
d'être un peu bêta testeurs donc de
pouvoir me faire un retour d'expérience
mais on aura forcément de maintenant on
mettra à jour les logiciels et les
scanners et ceux qui sont intéressés par
d'autres mesures toutes seront aussi les
bienvenus donc d'acheter le scanner et
de ce qu'a nié eux mêmes des tomates des
fruits des pommes et nous remonter
l'information dont on a à la fois la
capacité d'offrir des scanners pour des
produits qui sont déjà au catalogue et
acheter de cannes hier pour préparer le
futur
des mesures qui sont intéressés par par
les acheteurs et donc pour toute
personne qui est intéressé pour se
fournir en scanner ou participent au
projet vous pouvez envoyer un mail soit
vers de terre proche notre formulaire de
contact ou à la société de philippe à
savoir sur le site de saint jean
voilà merci ok merci à toi philippe seta
tôt à bientôt
