Synchroniser les cycles phénologiques et physiologiques de la vigne, Robin Euvrard
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Transcriptions
Transcriptions
diffusion du savoir formation agricole
accompagnement prestation vidéo vers de
terre Production s'engage pour la
transition agroécologique
sur l'angle sol
en introduction mais pour essayer de
faire le lien avec tout ce que vous avez
vu se dire compartiment le sol est un
compartiment qu'il faut considérer parce
que aussi organe de réserve compartiment
Afficher la suite
de réserve pour notre système
mais quand on parle du musc pour moi ce
qui est important de se poser comme
question c'est la question de à la fois
qu'est ce qu'on apporte qu'est-ce qui
rentre à la fois aussi comment tout ça
agit réagit interagit
à la fois pour stimuler le système aussi
réguler voilà parce que
des apports trop importants à certains
moments si ça crée trop de vigueur trop
de trop de fertilité
ça pourrait poser souci donc comment
tout ce système se régule et surtout ce
que je vous disais comment on le
synchronise avec notre type Plante je
voulais enlever je pourrais vous
remettre ça vous l'aviez vu avec Marceau
de se dire voilà il y a ce cycle annuel
et en fait annuel pluriel sur sur 18
mois voilà et des moments très précis
sur lequel la ligne elle a
elle souffre plus difficilement la
concurrence que l'autre donc c'est là où
il faut réussir à piloter un petit peu
tout ça
excuse-moi
pardon juste une remarque à faire
concernant le sol
on a eu un cours avec Xavier
selduccialiste
avec les apprentis du vivant et il a dit
quelque chose qui m'a vraiment marqué et
qui est venue éclairer tout à coup la
vision peut-être que on a un peu tous on
se dit oui le sol manque de matière
organique ça manque de matière organique
ça manque de matière organique et lui il
a dit plus un sol contient d'argile plus
il a besoin de matière organique
c'est à dire que sur des sols d'arènes
granitiques où il y a très très peu
d'argile en fait c'est beaucoup moins
grave
tu me corriges si je dis des bêtises
Alain et Robin mais apparemment le
besoin en matière organique en
pourcentage de matière organique et
beaucoup moins importante sur un sol
drainant sablonneux que sur un sol très
très âgé donc plus il y a l'argile plus
il y a besoin de matière organique
ça c'est peut-être je pense que ça peut
être important pour par rapport à
l'humus
Robin et à la réserve utile en
je prendrai
un pied dans une des visions là je crois
que c'est
mais il y a un des participants qui
parlait de sol à trois ou trois et demi
pour cent de matière organique en
fonctionnait pas
c'est pas parce que on a un pourcentage
de matière organique
théorique va mesurer théorique on
connaît pas les détails que ça
fonctionne et que ça fonctionne là
encore on revient sur cette idée de
synchronisation que ça fonctionne à
court terme pour notre besoin d'aide
pour notre système ça va nourrir plein
de monde c'est 3% là par contre notre
plan de culture pour se faire du
rendement cette année elle pourra pas
forcément en profiter
donc c'est pour ça que le
sans rentrer dans le détail ça rejoint
ce que je disais sur la diapo juste
avant de se dire moi ce qui va compter
c'est la dynamique des matières
organiques du carbone voilà peu importe
comment comment on l'appelle comment
comment il circule il se recombine
il est bouffé il est libéré par les
différents organismes du sol donc voilà
je veux bien rentrer sur le sujet plus
précis carbone argile
mais ça risque j'ai peur d'embrouiller
voilà j'ai peur qu'on s'embrouille un
petit peu
mais c'est un vrai sujet effectivement
de se dire
mais c'est pour ça que faut garder
l'image ça permet de revenir mais faut
garder l'image de on veut remettre du
carbone dans les sols ça reste le cap
c'est comme ça que ça fonctionne il y en
a besoin après est-ce qu'il en faut un
et demi deux trois cinq dix pour cent
voilà c'est un chaque contexte à chaque
situation
ça sa réalité c'est aussi pour ça c'est
aussi pour ça qu'on parlait tout à
l'heure dans les coins dans les points
de contrôle de l'état des lieux de
d'être en mesure sur un seul donné sur
un sol donné c'est à dire celui de sa
parcelle d'aller vérifier dans la
prairie qui est à côté dans le dans la
Bordure dans le bois sous la haie sous
un arbre et rien que ces éléments de
comparaison là nous
ensemble en disant si si je dois faire
un résumé de résumé
quoi de mieux quoi de mieux pour un sol
que de bouffer du carbone frais
cette litière cette litière qui nous est
si chère alors il y a les exudations
il y a les racines il y a les racines
feuilles il y a les feuilles il y a les
sarments il y a les couverts les
couverts végétaux qu'on va rouler
écrasés etc etc quoi de mieux que la
ration du sol qui se mesure qui
s'apprécie certains parlent de bilan
unique de bilan carbone de méthodes
merci de mesures de tests etc etc quoi
de mieux que de poser de la matière
fraîche tous les écosystèmes il y en a
deux ou trois donc c'est pas le cas mais
quasiment tous les écosystèmes sur la
planète ils obéissent à cette règle j'ai
une feuille un bout de branche qui tombe
et qui est mise en ration au sol et
c'est c'est ce geste là c'est ce geste
là élémentaire premier qui construit les
forêts les forêts se construisent et
sont hyper productives elles fructifie
beaucoup contrairement à ce que disent
certains elles font beaucoup de la masse
beaucoup de biodiversité avec rien et ce
modèle écosystique de la forêt c'est
pour ça que je parlais tout à l'heure
que je parlais de Banyuls à Banyuls la
forêt elle pousse encore quand la vigne
pousse plus alors que la vigne produit
15 fois moins de matière sèche que la
forêt en produit 15 fois plus on dit va
le pousserait pas elle consomme plus
d'eau maintenant elle en fabrique elle
est structure et le la lit elle la
condense etc etc etc ferme la parenthèse
et moi je la poursuis mais parce que
c'est c'est bien le sujet de parce que
sur la question matière organique
d'argile et autres de se dire
il y a tous les volets qu'on va chercher
avec cette question du carbone peut le
faire argile mais il y a les questions
de structure physique de tampon pour
l'eau
que permettent les matières organiques
pas que peut permettre les argiles par
contre la question de la dynamique
ça sera un peu différent je me perds
qu'est-ce que je voulais vous dire oui
non et de se dire le taux d'argile dans
votre sol vous pouvez pas le bouger
votre échelle agricole de carrière les
taux de matière organique on sait agir
on sait les faire bouger et les faire
bouger rapidement pour peu qu'on y mette
des moyens et qu'on mette les techniques
appropriées
qu'est-ce que je peux vous montrer
derrière tout ça je peux vous remettre
cette diapola
je suis en pause
toujours cette idée on l'a dit dans les
grandes lignes
mais de se dire on parle de fertilité
quand on parle de sol elle est en trois
dimensions la fertilité physique la
fertilité chimique la fertilité
biologique et tout ça interagit et
d'avoir l'une sans l'autre ça fonctionne
pas et c'est bien les matières
organiques qui vont faire le lien le
pivot
entre tout ça
ce que je voulais vous proposer
maintenant
comme on va le faire
je vais vous le faire désolé vu qu'on a
un peu décomposé
j'ai repris des questions qui m'avaient
été posées qui ont été envoyés
à Isabelle
suite aux dernières visions se dire
comment on peut gérer les fertilisations
sans avoir de chute de vigueur voilà de
se dire comment on choisit les
différents apports finalement
que faire quand une reprend une parcelle
désherbée en plein depuis toujours
qu'est-ce qu'on apporte j'ai repris ces
questions là parce que elle tourne tout
autour du même question de qu'est-ce
qu'on apporte sous quelle forme à quelle
dose
et là encore des situations tellement
différentes que c'est compliqué d'y
répondre ce que je vous propose c'est de
de re détailler un peu les ses processus
là ces processus de carbone comment
rendre du carbone dans le sol comment on
le rend
disponible voilà tu en as fait une bonne
une bonne juste parce qu'on demande dans
le chat on me demande dans le chat
pourquoi tu as mis et qui est une vraie
bonne une vraie Ie bonne question et une
vraie bonne remarque surtout apprendre à
cultiver l'herbe qu'est-ce que tu as
voulu dire par là tu peux repartir à
partir de ça parce que c'est la question
de les poser dans le chat ouais alors
même si alors je vous avais pas préparé
diapo là dessus parce que pour moi c'est
le sujet des
couverts mais juste mais de se dire
selon les espèces qu'on va choisir selon
les semis selon ce qu'on va lui demander
selon comment elle va être géré derrière
ça aura pas
sur et sur votre sol et sur les vestiges
alors et votre sur votre sol en direct
et sur les restitutions vous allez faire
pour votre sol
et sur l'évolution des fleurs c'est
c'est ce que nous apprennent un peu
voilà les éleveurs
tous les systèmes de pâturages c'est
hyper intéressant de discuter avec eux
de se dire selon quand est-ce qu'on
coupe à quelle hauteur on coupe vous
allez pas stimuler les mêmes plantes la
même façon les graminiers les
légumineuses ou les autres familles de
plantes donc quand je dis apprendre à
cultiver l'herbe c'est sortir un peu de
cette logique de
je sais je détruis après je fais place
net la vie ne se débroule et on
recommence cycle l'année suivante voilà
dans un système fert ile un système auto
fertile
on a intérêt on a obligation je dirais
même à venir trouver le système ou
une couverture
complète permanente toutes les voilà
pour pouvoir enrichir pour pouvoir
protéger et nourrir le sol par les
exonérations
tout au long mais voilà c'est on peut
citer rapidement entre autres Mathieu
Bessières sur la
qui a vraiment traduit combiné ce que
c'était l'herbe et on était passé on
était passé à côté et je dis ça je pense
à ça parce qu'on l'a fait intervenir
pour les apprentis du vivant dans la
vallée de la Gly il y a quelques temps
la belle ça doit te parler la vallée de
la grippe à d'autres et c'est
intéressant parce qu'on l'a fait
intervenir comme ça du jour au lendemain
parce que moi je suis un peu comme ça
c'est un peu têtu je dis tu viens tu
viens avec nous et tu vas venir à parler
à des vignerons de cultiver la peine
mais je connais rien la vie mais je
raisonne de plus et tout le monde était
enchanté de de voir quelqu'un me parler
de comment comment ce que c'est une
herbe Comment ça pousse comment la
cultive je ferme la parenthèse
on commence à on décortique le système
Forel la fertilité de forêt voilà le
système préalable de dire une prairie
bien gérée donc avec un bon rythme
pâturage dans leur cas
on arrive à produire à continuer à
produire à augmenter globalement la
production sur place et a augmenté en
même temps les taux de carbone du musc
de matière organique dans les sols voilà
on peut sans là il est même pas question
d'apport il est une question de gestion
de la flore gestion des hauteurs de
couple gestion des rythmes de coupe
voilà qui permet d'enrichir le système
ils ont à nous apprendre à qui plus est
sans avoir besoin de le ressemer
éventuellement d'économie d'économie au
sens large c'est pas du tout anodin
voilà donc c'est ça que j'entendais
derrière c'est de se dire comment
comment s'inspire de ces techniques là
complètement elles sont passionnantes
voilà
je crois qu'on lisait un peu dans la
conférence de dire on a commencé
sur les couverts végétaux en vigne point
au semalottomes détruit au printemps et
après on a fait le boulot c'est là aussi
c'est à peu près les saisons on sait
moins productif le moins bénéfique pour
le sol donc c'était une manière aussi
d'apprendre à semer une graine voilà je
voulais être dit sur la première vision
je viens du monde des grandes cultures
donc semer une graine régler un semoir
on connaît et j'étais avec je me sais
pour des gens qui étaient habitués à
faire ça
les premiers vignons chez qui j'ai bossé
ont acheté un semoir c'était une
question de ah bon bon déjà une
profondeur une question de dans quelles
conditions c'est migraine c'était un
nouveau monde un nouveau métier donc ça
se fait par étape mais maintenant qu'on
a réussi à aller semer en faire des
biomasses on est sans doute dans l'étape
d'après de savoir comment on gère
comment je voulais oui Pascal demande
dans le chat quel est le titre du vivre
de France agricole sur l'herbe je vais
regarder de toute façon c'est Mathieu
Mathieu Bessières France agricole mais
je vais regarder je l'ai par là ça doit
être en dynamique
ouais
j'ai au moins 6 c'était pas le titre
complet mais il y a au moins ça dans le
il y a au moins ça dans le titre quoi
donc voilà sur ces questions là donc ce
que je vous propose c'est de alors non
pas de redétailler mais de se reposer
faire le mec je vais faire le mec
sérieux qui est rangé alors que je suis
pas du tout rangé mais voilà tu l'as
trouvé j'ai trouvé les premiers coups
incroyable
c'est bien fait c'est pratique mais
voilà et puis ça permet quand on parle
de connexion c'est toujours riche
d'échanger avec d'autres systèmes de
production et voilà les éleveurs
là-dessus ont beaucoup de choses à nous
apprendre rappelons rappelons que
l'agronomie à 85-90% elle est la même
pour toutes les cultures toutes les
agricultures qui les plantes soient
pérennes et ça c'est hyper important et
c'est aussi pour ça que les uns les
autres qu'on navigue dans la sphère ver
de terre on est je sais pas combien 45
associés les uns les autres et de voir
que c'est un peu toujours la même
histoire qu'on se raconte et que chacun
a beaucoup à apprendre des autres ça
c'est hyper intéressant
lisez le pâturage tournant dynamique
pour les pour les ruminants et vous avez
plus loin dans la vie c'est balaise
c'est intéressant
vous coupez à 1500 cm ou à 10 cm donc à
tel stade ou un autre deux mois après
vous avez pas du tout la même la même
flore qui s'est développée c'est
rentrer dans une compréhension un peu
plus fine aussi la physiologie des
plantes
du coup si ça vous va si on reparle des
questions d'apport vu que c'est un peu
le sujet qui était posé dans les
questions
là encore petite proposition de synthèse
mais en tout cas dit dans ce que je vais
vous présenter
c'est juste de dire quand on se pose la
question qu'est-ce que je dois apporter
la réponse c'est qu'est-ce que vous
voulez faire voilà il y a beaucoup
aujourd'hui
la plupart des apports tels qui sont
faits de manière classique
c'est juste on recharge le sol ce dont
il a besoin pour fonctionner pour
nourrir la plante derrière et on
continue et on réajoute on rajoute des
croquettes des choses plus importantes
mais c'est toujours cette logique là
la logique que vous a présenté un peu
François
si on veut créer du Muse si on veut
structurer les sols elle est un peu
différente donc se dire c'est différents
produits ces différents processus
en cours alors je vous ai remis pour
rappel de manière assez simple
globalement tous les sols fonctionnent
de la même façon toute la biologie
fonctionne la même façon il y a un
processus
c'est en construit globalement sur
soit on déconstruit en minéralisme rend
disponible
et selon ce que vous avez apporté quand
est-ce que vous allez le porter vous
allez pas agir intervenir au même moment
dans ces processus là
il se relève au fil de l'année au fil
des mois au fil des cycles des plantes
mais ces deux processus là ils sont en
permanence
je peux vous proposer moi pour essayer
de comprendre
c'est un peu issu de
mon parcours de me dire je pense que je
suis passé par les mêmes phases que vous
de dire à un moment chacun me raconte
sa chanson je dois apporter du carbone
stable porter du carbone pas stable du
frais du PAF frais et au moment on
n'arrive plus à se repérer
ce que je vous propose aujourd'hui c'est
une mise en un peu en dynamique de ce
truc là de se dire et si on pensait le
fonctionnement du sol comme un système
fermentaire voilà de se dire comment
ça fonctionne dans une cuve de raisin ou
à parenté du pain ou ce que vous voulez
parce qu'on connaît sur ce processus là
ça peut nous aider à opérer
voilà parce que qui dit fermentation
donc 10 processus dans le sol dit
conditions de milieu voilà vous le savez
quand vous faites du vin les conditions
de température de pH d'humidité
d'oxygénation et sont hyper importantes
pour une bonne conduite de fermentation
donc les mêmes dans le sol si vous avez
un moment les questions de température
trop froides ou trop chaude un pH qui
est mal régulé globalement ça veut dire
un fonctionnement biologique qui est pas
bon
pas d'oxygène
on va apporter alors que ce soit de la
levure en sachet ou de la levure vous
avez fait votre propre levain la logique
elle est même elle est d'orienter le
processus dans la direction où vous
voulez aller voilà je sais plus si je
vous avais pris cette image là début
novembre mais vous êtes dans un système
où il y a de la matière facilement
accessible globalement du sucre des
sucres
toute la vie biologique va pouvoir
s'emparer de ce truc là
et en faire ce qu'ils veulent donc soit
le reminéraliser le revendre disponible
dans ce cas là on va dans le sens de
décomposition que je vous ai tout à
l'heure soit
s'en servir pour l'agréger en faire
d'autres choses en faire d'autres
molécules
pour enrichir le système
