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Hommage à Lucien Séguy et Hubert Charpentier, mardi 24/01 +

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Vidéos - Ver de Terre Production (2023- … Vidéos - Ver de Terre Production (2023-01-24) - Durée : 557 minutes Ver de Terre Production - Live 🧐 Lucien Séguy et Hubert Charpentier furent des pionniers du Semis Direct sur Couverture Végétale - leur travail a eu un impact durable sur le développement et la diffusion des techniques SDCV 👉 Pour leur rendre hommage, Ver de Terre Production vous invite à 𝟮 𝗷𝗼𝘂𝗿𝘀 𝗱𝗲 𝘄𝗲𝗯𝗶𝗻𝗮𝗶𝗿𝗲 𝗴𝗿𝗮𝘁𝘂𝗶𝘁 𝗹𝗲𝘀 𝟮𝟰 𝗲𝘁 𝟮𝟱 𝗷𝗮𝗻𝘃𝗶𝗲𝗿 - en direct sur YouTube, pas d'inscription nécessaire, et le tout sera enregistré et disponible gratuitement sur la chaine de Ver de Terre Production Pour le programme complet, c'est ici : https://www.verdeterreprod.fr/hommage-seguy-charpentier/ Transcriptions Transcriptions dites moi si vous entendez le son en présentiel on va être webinaire au moins c'est l'avantage d'exister donc on a structure bonjour à toutes et à toutes on est heureux de enfin pouvoir organiser ce webinaire en hommage à Lucien Seguy Hubert charpentier on souhaite elle faire depuis longtemps nos majeur à Lucien depuis plus d'un an Afficher la suite avec Hubert on avait établi une liste de participants potentiels on avait déjà réservé des salles avec le covid ça avait pas plus faire et malheureusement Hubert nous a quitté entre temps donc on se base là sur les sur les intervenants sur une liste qui avait largement été établi avec Hubert il va y avoir des intervenants de la recherche de beaucoup d'agriculteurs des gens de milieu divers on va on va on va tourner un peu partout dans les différents pays où Lucien et Hubert avaient tourné pendant de très nombreuses années où ils étaient venus appuyer des différents projets il y aura pas mal de collègues du Cirad beaucoup d'agriculteurs milieu tropical milieu tempéré il y a un peu de tout donc aujourd'hui on va commencer donc avec l'approche historique l'histoire les parcours de Lucien le parcours d'Hubert la méthodologie de travail les la vision du vivant de Lucien Dubert on finir avec un ouvrage qui a marqué un peu pour les différents pays c'est le manuel pratique de semis direct à Madagascar et puis cet après-midi ça sera avec un aspect un peu plus scientifique avec les aspects des SV sous les tropiques avec l'intervention particulière du professeur joucasa du Brésil avec qui Lucien avait beaucoup travaillé mais aussi avec des agriculteurs au Brésil en Argentine et puis demain on commencera par les semis direct en climatropical avec les différents collègues qui sont actuellement en Asie là hausse Cambodge il parleront aussi des Antilles on finira l'après la matinée avec l'Afrique de l'Ouest et puis c'est et puis Madagascar et puis demain après-midi on verra une intervention des nombreux pionniers qui ont été entraînés dans l'histoire avec par Lucien et par Hubert et on passera la journée sur des systèmes en France voilà donc ça fait un programme bien chargé on va essayer d'être le plus opérationnel possible même si on n'a pas forcément l'habitude de ce genre de d'organisation merci ver de terre production d'organiser ça d'appuyer sans eux on n'aurait pas pu le faire et donc je passe tout de suite la parole à Serge bousignac qui est le le compagnon de Lucien de nombreuses années c'est celui qui qui assurer la mise en place de tous les essais pendant que Lucien tournait partout dans le monde pour nous pour nous aider donc voilà ben Serge c'est à toi bonjour à tous bon je tiens à remercier en premier lieu vers de la production et Olivier Husson que vous venez d'entendre pour le travail qu'ils ont fait pour que cette hommagée lieu et je parlerai dans cet hommage de la vie de Lucien Seguy que j'ai côtoyé plus de 45 ans depuis mes débuts en Afrique au Cameroun et avec qui j'ai partagé toute l'expérience brésilienne donc je vous parlerai surtout de l'expérience brésilienne le reste il y a beaucoup de gens qui parleront des appuis qu'il a donné de Parlement attention pardon Vous vous excusez je suis pas très habitué à ce type de conférencier vers le truc voilà donc la première cette première présentation c'est la présentation de sa jeunesse en bref disons il est en Périgord vert dans une famille de petits paysans pauvres qui pratiquent la moléculelevage en traction animale et il apprend alors toutes les pratiques et l'observation de la nature avec son père Rémi et la volonté de faire il a gagné de sa maman Odette il est le seul des quatre enfants de la fratrie à faire des études supérieures il se formera un générateur agronome à l'INSA de Toulouse en 66 et ce spécialisera pendant une année à leur stom de Bondy sur la pédologie tropicale une sensibilisera aux problèmes de sol la photo en bas et aussi importante que tout le reste c'est la photos de sa photo de mariage en 65 avant la fin de ses études mariage avec Jacqueline qui l'a accompagné toute sa carrière et qui mérite un hommage particulier ça lui a permis de faire une carrière de cette de cette amplitude de cette valeur voilà les expériences africaines en premier en premier lieu il commence comme vsna en faire son sa coopération au Sénégal et plutôt que la station d'Irak de bambé qui était la Mecque de l'agronomie tropicale française il choisit la pleine brousse assez Fendt Casamance où il réalise une carte pédologique une étude sur l'enracinement du riz en fonction du travail du sol en fonction des variétés et un projet de développement de l'attraction animale avec la bourre pour la riziculture de Casamance ensuite de 70 à 77 avec l'Irak sa tech et la recherche camerounaise il continue les terrains avec les projets de développement un à la pleine des mots qui voulait fait du riz plus vieux mécanisé avec une agriculture mécanisée et l'autre dans la plaine de doc qui est plus en altitude ou c'est du riz rigué irrigué du irrigué manuel pardon excusez-moi il continue l'amélioration variétale qu'il avait un peu commencé au Sénégal pour les riz plus vieux et irrigués et il met au point les recherches systémiques évidemment qui ont qui ont marqué sa vie je sais qu'à l'époque c'est son intérêt était sur l'étude des interactions il avait fait une étude que j'ai présentée moi-même un congrès entre fertilité du sol et attaque de la maladie piricularieuse avec différents types de variétés donc la mise au point des recherches systémiques l'entraîne à intéresser des responsables brésiliens du nord-est de les MAPA 77 à 82 on passe 5 ans à Rania avec la recherche de l'État avec une agriculture sur les systèmes de culture en agriculture manuelle et à base de riz et on continue l'amélioration variétale ensuite de 83 à 89 on a 7 ans au centre ouest du Brésil avec l'imbrapa c'est-à-dire l'organisme fédéral qui s'occupe du riz et du haricot pour tout le Brésil et là à l'intérieur de un bras pas on travaille surtout le système de culture mécanisé à base de riz et de soja commençant par du Labour de la compaction je vais expliquer devant et en finissant un initiant le semis direct les SCV de 90 à 98 les partenaires se on a divers partenaires sur tout le Brésil et notre tutelle devient la Rodia grande poulain et nous travaillons bien sûr on améliorant les systèmes SV on commence les mélanges de plantes et on essaye d'intégrer avec l'élevage et on continue l'amélioration variétale en particulier avec la grenoque à sinople et de 99 à 2009 en année de sa retraite avec les universités université de San Paolo et université fédérale de pentagros plus de nombreux partenaires brésiliens que je vous montrerai on continuation entre ces travaux et il ouvre même après au début de sa retraite de nouveaux de nouveaux partenariats avec avec des gens dans le sud en Argentine Uruguay je vous montrerai après pour décrire la première étape du Brésil c'est le maranian alors on est dans une région de de comment s'appelle voyez de forêt le secondaire de Baba sous si ce palmier qui sont brûlés et on on met le feu et ensuite on fait un semis direct en fait on le savait pas on fait une culture sans travail du sol avec des petits paysans cette c'est-à-dire en fait on a fait du semis direct sans le savoir mais la grande nouveauté quoi que c'est à cette époque là qu'on avait vraiment un système de recherche le plus complet comme vous pouvez le voir c'est l'unité de bakabale qui a été entre 79 et 81 plutôt une vue aérienne vous voyez en premier plan où les babassons ont été conservés ce sont des ce sont ce qu'on appelait le Noy centrale des grandes partiels du noyau central pour étudier l'agroéconomie est composé de 10 types de rotation succession des cultures combinées par quatre avec quatre niveaux d'intensification du Zéro intrant qui est ce que l'agriculteur fait avec herbicide seul engraissel et en vrai plaisir d'ici et à l'arrière de ces de ces babasu tout ce qu'on voit derrière ce sont des essais variétés des essais statistiques pardon où il y a pour chaque rotation il y a nécessité statistiques qui étudient la variété c'est les compétitions de cultivars la nécessité statistique étudie la fumure c'est des NPK soustractifs et puis des essais pour les pesticides herbicides et contrôle de maladies et d'insectes donc c'est ce système a été visité aussi par beaucoup de personnes d'officielles même ministre de l'Agriculture qui est venue et ça nous a fait connaître au niveau du Brésil on a été demandé au niveau des Serrado ce n'est pas et ce n'est pas ce qui se trouve dans le centre du Brésil à goyagna et notre premier travail a été le diagnostic diagnostic initial de ces soldes Serrano le diagnostic a commencé voyez cette photo il y a un passage de ce mois sans engrais sans engrais vous voyez que les riz sont complètement faméliques alors que le reste à l'engrais normal initial de base Impeca initiale donc des sols qui en fait sont très pauvres et les soldes qui sont travaillés uniquement avec ces outils là à disques c'est à dire les offres 7 lourds et légers même des ronds et qui passent énormément de fois et qui entraîne une une horizon compacté dans une semaine de labour une semaine d'offset à une douzaine de centimètres qui empêche la pénétration des racines et aussi la pénétration de l'eau donc c'est ce sol qui sont en général en TCS c'est à dire des des discages et de la monoculture de soja vous voyez l'entraînement voyez ce que ça détruit au niveau des soldes la partie la plus fertile qui s'en va et ça un effet bien sûr sur la sur les productivités donc pour lutter contre ça au goyania la première réponse ça va être le labour je sais que ça va choquer certaines il faut ça mérite un coup de un coup d'eau ça va en choquer certaines mais en fait on a commencé avec avec le labour parce qu'il fallait décompacter les sols et faire la rotation de culture donc vous voyez on a comparé deux monoculture de riz plus on a fait pendant trois ou quatre ans parce qu'après ça marche même plus et des rotations riz avec RIP pluvial et bien sûr il y a pas d' irrigation et riz pluviale et maïs ou soja et vous voyez que le fait de labourer permet d'avoir un enracinement bien plus bien plus conséquent et des productivités bien meilleures voyez on monte à 3 tonnes voilà avec rotation donc on a on avait une unité cet homme là nous a permis de bison de montrer à tout le Brésil central et même plus loin la force du semis direct et des SCV je vous définirais un petit peu plus tard voilà un exemple de matrice mais c'est pas la matrice de mounifoumé c'est la matrice qu'on a eu plus tard en 2000 avec l'agronore et les résultats voilà les résultats que je veux vous donner c'est assez complexe à expliquer mais sur la partie gauche vous allez voir des des courbes en triplés soit en fait correspond je m'excuse c'est une cagade comme on dit en portugais et dans mon dialecte c'est une cagade est en portugais elle aurait dû être en français on l'avait aussi en français mais c'est une erreur et vous avez des des courbes à triplets sont en fait des courbes en travail du sol les deux les deux plus bas celles qui vont le plus bas qui ou la matière organique se perd le plus sont les monocultures de soja c'est l'intermédiaire c'est en fait travail du sol combiné avec rotation de culture c'est à dire soja et une céréale en général et celle qui maintient et augmente un petit peu la matière organique c'est celle qui combine un labour pour le riz et pour les autres cultures dès ce midi direct avec conservation des pailles et vous voyez que au niveau des productivités bon quand il y a la rotation ça marche et quand il y a la monoculture plus plus le travail du sol c'est une perte terrible de productivité qui est lié d'ailleurs qui est lié à la perte de matières organiques et de la dernière partie à la biomasse aérienne vous voyez qui est qui est trois fois inférieur aux bonnes conditions voilà donc je vais passer bon Lucien dans un trou voilà ça a été c'est son amour de des profils culturels il a remis à l'honneur au Brésil le profil culturel des sols voilà une petite qui vient d'ailleurs des je dois dire que la majorité des photos de cette présentation je les ai pris dans des présentations qui avaient fait Lucien dans le Brésil dans le monde et ça ça n'était une je n'ai rajouté qu'un qu'une injonction arrêtons le travail du sol intensif les fondamentaux du DCV c'est l' ABC absence de travail du sol arrêtant le travail du sol la biodiversité fonctionnelle les rotations les successions les associations de culture les couverts multi-espèces et la couverture du sol bon le semis direct le SCV correspond au semis direct sous couverture végétale permanente c'est l'appellation Lucienne c'est lui qui l'a qui l'a prêté et la deuxième chose très importante qu'il a fait que était absolument indispensable de montrer c'est ces modèles de de comment s'appelle le modèle de fonctionnement de la forêt il a tenté de copier et à ramener sur la sur le sur la comment s'appelle excusez-moi je patine un peu là bon dans la forêt ce qu'on voit sur cette rue dans la forêt le feuillage renferme tous les nutriments nécessaire aux plantes en général et en tombant au sol on forme une litière composée qui est décomposée par les insectes les vers de terre et les micro-organismes cette décompose cette minéralisation ensuite lessivée la plupart des éléments sur lessivés pas tous mais la plupart et ils sont récupérés par les racines de la forêt donc voilà le cycle vertueux qu'il faut rechercher et ce cycle vertueux n'est possible que parce qu'on a cette litière et c'est ça que Lucien appelé la la pompe biologique donc et c'est ça que nous on va essayer de retrouver dans les systèmes là c'est une comparaison de trois systèmes le premier système en supérieur c'est un système de monoculture c'est le traditionnel qui existait dans les années 80 des années 90 c'est la soja monoculture une culture annuelle avec travail du sol c'est-à-dire c'est un système ouvert qui perd tous ces nutriments et qui ne laisse très peu de biomasse on est rentré avec les SCV à partir du aussi du semis direct où on ou le soja peut être précédé par un par une biomasse ou succéder à une culture de succession avec en général une culture pour pour le grain comme le maïs et une culture en mélange qui est une culture de renfort biomasseur et on voit que la sépultures ont un enracinement bien plus profond que sur le traditionnel et permettent de recycler déjà une bonne partie des nutriments qui ont qui sont qui sont descendus et le dernier système c'est le système le plus performant où on ajoute dans la culture de succession appelée en portugais s'affrine on ajoute une un fourrage de type maquillage qui lui va fonctionner pendant toute la saison sèche alors là le recyclage est encore bien plus fort dans notre culture là c'est un exemple du Cambodge je voulais montrer cette plante les lusines Korra Kana qui est une plante qui qui se comporterait bien sur ses sols sans engrais des solutions déjà très pauvres voyez le maïs la productivité qui est la tête qu'il a il va reproduire le cas Janus qui normalement a écrit rustique et pas terrible non plus et les usine est la seule qui au Brésil Lucien l'avait redécouverte en Inde cette cette élusine kurakana et on la multiplié on arrivait à produire de la des semences jusqu'à 4 tonnes par hectare si si on est dans la région de Sinox mais le comme disent les Brésiliens le trou est un peu plus en bas en fait le problème il est dessous sur cette plante enfin pas le problème la solution c'est une fête c'est un laboueur naturel qui a un système racinaire hyper puissant qui combine des mycores et des micro-organismes qui permettent fixation de l' azote bien que ce soit une une graminée et surtout qui est extrait aussi le phosphore pour ça elles sont comporte très bien dans les sols mauvais une photo de notre ami Lucien avec les sorgho mousquaries qu'il a ramené du Nord Cameroun c'est sorgola intérêt bien sûr pareil en culture de succession ça fait une très forte biomasse et en deuxième lieu c'est pas on décomposition hydriques qui font un effet herbicide un allélopathie pour les pour les pour les mauvaises herbes donc ça a un éco services d'herbicides ça en fait c'est celui qui a été le plus fréquent des systèmes c'est un système ou de de culture de succession de maïs où on mélange de la brassière qui a aussi voyait un effet sur la sur le profil culturel vous voyez jusqu'où elle va un mètre 40 elle explore et elle elle permet de montrer là je vais y passer c'est trop compliqué une des passions le chien je pouvais pas diffusé dans tout le monde en dehors des plantes justement de renfort c'est la création variétale ici avec l'agronome casinople et son succès majeur ça a été le sirad 141 qui est un riz très rustique mais en même temps de qualité de grains excellente et disons qu'il résistant qui était résistant aux maladies et qui a et qui a découvert des centaines de milliers d'hectares pendant une demi-douzaine d'années sur le nord du matos donc les SV cette diapo et de et de Lucien aussi c'est CV en fait il les a diffusés un peu partout mais c'est pas des recettes c'est un mode d'application voilà là je vais pas m'étendre c'est parce qu'il y a beaucoup de gens qui présenteront Madagascar l'Argentine le Brésil d'autres personnes aussi que moi et l'Afrique que il y aura des gens qu'il a appuyé un peu partout un hommage particulier à John sont surnom c'était John mais en fait c'est Jean-Luc vemmel qui est un ch'ti qui a qui a travaillé en Argentine en Uruguay qui a planté des milliers d'hectares et qui a adopté les systèmes SV de Lucien a très très grande échelle et avec succès et malheureusement lui aussi est décédé l'année dernière enfin un autre que je tenais il sera pas présent c'est un jeune agronome québécois Louis Perrus de Sv agrologie qui a reçu Lucien pendant 7 ou 8 ans à partir de 2010 et qui a avec lequel ils ont eu des succès vraiment formidables et je voulais en présenter que c'était et je vais essayer de le résumer je l'avais résumé là c'est le point d'impressionnant c'est de la peau emprunter à lui Lucie a recommandé le semis de blé d'hiver à la volée dans le soja en train de mûrir ce blé sera récolté ensuite avec une un mois d'avance par rapport au blé de printemps traditionnel que les Canadiens faisaient c'est-à-dire planter en mars avril même certainement et donc j'étais récolté en plein été cette avance de la récolte permet aussi à la volée de mettre un mix de plantes dans le blé et produire une biomasse qui va servir au semis direct pour tout le pour tout le pour le sol voilà un résumé pour revenir pour retenir moi ce qui me marque chez Lucien si un homme de terrain fier de ses origines paysannes il a toujours pensé aux paysans c'était un observateur et un admirateur dans la nature depuis l'enfance ça a été un pédologue émérite et qui a toujours été sensible la préservation des sols et bien sûr une très grande connaissance scientifique l'esprit de synthèse une créativité hors du commun un résumant un régiment d'un mot il était visionnaire d'une nouvelle agriculture et ça m'aurait été une grande perte pour sa famille et ses amis mais aussi pour les paysans en général je vous remercie de votre attention et vous pouvez trouver une abondante littérature autant aussi au revoir merci c'est parfait Serge merci beaucoup pour cette présentation j'ai oublié de présenter tout à l'heure j'ai pas de quoi l'habitude d'abîmer que vous pouvez poser des questions sur le chat et ou faire des commentaires et puis on essaiera d'y répondre autant que possible donc je vais je vais je vais prendre la main je vais arrêter le partage pour pour faire un peu le parcours de Hubert et donc peut-être pas faire aussi bien que que Serge mais Hubert a eu un parcours beaucoup de choses communes avec avec Lucien mais il a toujours dit que ça ça rencontre avec Lucien avait été il y avait tout appris en fait de l'agronomie et donc je vais essayer de de retracer son parcours donc d'abord je vais mentionner que ils ont vraiment une histoire commune et donc très souvent on sent les diaporamas je me suis aperçu que sur les photos que j'avais de Hubert mais il y avait Lucien qui était pas loin et quand c'était pas Lucien c'était Roger Michelon qui était qui était aussi accompagnant d'aventure avec avec Hubert pendant de longues années moi ce qui m'a marqué chez Hubert c'est c'est comme chez Lucien c'était des capacités de travail exceptionnelles en plus de toutes les qualités que Serge a donné quelques Lucien avait Hubert les avait aussi et les deux avaient une capacité de travail vraiment vraiment impressionnante mais tout en tout en s'amusant aussi parce que c'est important ils avaient les deux une capacité de motiver les gens d'entraîner les gens dans des aventures dans de la recherche et donc sur les photos aussi c'est très dur de n'avoir un des deux tout seul la même chose que pour Lucien Hubert il avait une connaissance de la nature un sens de l'observation qui était vraiment impressionnant une capacité de diagnostic et payait pas de mine il regardait il avait les mains dans les poches ici s'asseyait mais dans tous les cas il intégrait tous les paramètres et il nous sortait des diagnostics plus que pertinents et puis les propositions de solutions derrière ils avaient les deux aussi une grande patience pour expliquer une grande capacité à montrer à former les gens ils avaient leur gestuelle propre chacun c'est on essaie de les retrouver sur ces photos et c'était vraiment impressionnant à quel point il partageait leur connaissance et leur savoir donc Hubert son parcours il a fait 25 ans à travers le monde un peu il est né dans le dans le Berry en 1952 donc plein centre de la France il a grandi sur sa ferme la ferme de ses parents il a fait aussi des études d'ingénieurs lui il a fait l'agro à Rennes il a intégrant en 1974 et puis il a commencé comme comme VSN en Guyane en 1978 79 avec l'INRA c'était sur des essais thématiques dans des conditions où ça ou c'est pas forcément très bien donc on a expliqué qu'il avait développé une approche siégétique si énergétique de la recherche et d'ailleurs qu'en fait il est il a plus été à la chasse que sur ses parcelles d'essai elle débute quand on rencontre Lucien et quand il part au lac à la haute à Madagascar avec un premier séjour de 1980 à 1986 et là ils vont ils vont déjà commencer à modifier pas mal de choses derrière il a enchaîné avec la Côte d'Ivoire une dizaine d'années en Côte d'Ivoire c'était un des sites de référence les plus les plus marqués de de l'équipe au début du type de ce qu'un commentaire au Brésil et puis retourne à Madagascar de 98 à 2005 avec la différentes zones donc on va voir ça un peu plus dans le détail et puis on verra ça dans au cours des deux jours et puis en parallèle depuis Madagascar et il commence à passer sa ferme en ce midi direct dans France donc en faisant des allers-retours fréquents 4-5 fois par an il sait les allers-retours Hervé son fils lui servait de deuil pour poursuivre un peu et puis il appuyait en même temps à partir du début des années 2000 le Cameroun avec des missions fréquentes pour mettre en place de nouveaux sites voilà il nous a quitté le 4 avril malheureusement alors sur Madagascar son premier séjour c'est au lac à la haute donc c'est un peu légèrement c'est au nord de la capitale de Tananarive c'est une cuvette le lac à la haute c'est 70 000 hectares de rizières et puis des collines autour alors le lac qu'on voit rarement en fait mais parce qu'on a envie d'être là et puis ces rizières avec des périmètres qui avaient été aménagé autant des des colombes donc ça s'appelle des PC les périmètres de colonisation avec donc ce rire et puis les collines autour avec d'avoir une zone de riz pliale enfin de riz de nappe et puis du riz pliable il avait déjà commencé à développer dans les différents types de milieux de structurer le milieu pour avoir des essais multilocaux partout et pour travailler déjà sur la conception de système en particulier introduire la culture du du blé en contre-saison donc modifier les systèmes des essais thématiques et ça sur des grandes échelles donc il avait sur les différents périmètres irrigués des collections de variétés des essais de fertilisation je suis sur la côte Est de ouest du lac où il y a pas mal d'élevage aussi il va commencer à travailler sur l'intégration avec avec l'élevage la prise en compte de ça donc dès 1980 des des une approche qui reprenait tout ce que tout ce que Serge a montré et qui était vraiment très très innovant par rapport à la recherche on est vraiment sur de la recherche de système en intégratif en grande parcelle avec les paysans et et puis autour du lac il y a ces fameux lavak c'est c'est Marc d'érosion dramatique et donc voilà à quoi ressemble les paysages pour vous donner une idée dans quel milieu on pouvait travailler et donc sur ce sur ce lac avec Michel roonec du Cirad qui avait fait la carte morphopédologique il avait pu identifier les différentes unités et puis travailler donc dans la station ancestrale de recherche de la calotte mais aussi il avait donc ses essais sur le PC 15 sur les périmètres et les autres les différents périmètres irrigués c'est vraiment le grogner Harry de Madagascar et puis sur la côte est bien beaucoup plus sur les collines parce que il y a la rive est beaucoup plus marquée enfin la planter beaucoup plus fort donc il y a peu de rizières de ce côté là et donc les agriculteurs reposaient beaucoup plus sur le sur le replial donc il travaille déjà sur les systèmes avec des essais thématiques comme l'approche Stéphane va nous en parler un peu plus après il travaillait aussi sur l'importance de d'apporter des intrants pour un crédit pour pouvoir lancer et ça a vraiment été une contribution décisive à la diffusion de la culture de la base de riz pluviale dans la région du laquelle à autre et ça c'est le lacoutre c'est le grenier aride de Madagascar et donc ça a contribué largement pour le pour le pays derrière il va rejoindre alors la calotte il était avec la somme à l'acte la société de malgache d'aménagement du lac donc un organisme plutôt de développement mais il faisait ses essais avec eux derrière il va rejoindre l'idéal donc l'Institut des savanes en Côte d'Ivoire à travailler sur la fixation de l'agriculture dans le nord de la Côte d'Ivoire alors pour faire cette présentation je me suis replongé dans dans son rapport de synthèse qu'il a fait en 95 et c'est c'est impressionnant de voir à quel point il avait rapidement intégré tout ce que tout ce que Lucien avait proposé Lucien et bien sûr venu l'appuyer sur la sur la conception de ces sites mais pour vous donner une idée des échelles de travail d'une part déjà il avait il avait différents dispositifs dans la Côte d'Ivoire en fonction des des zones forestières des zones de savane et avec la zone le plus gros dispositif était à tuer les vogos là qui est en rouge dans la partie orange de l'image donc sur des sur des schistes avec un dispositif qui intégrait déjà un peu enfin tout à fait comme dans les matrices des essais système des essais de thématiques avec l'approche de Lucien comme quoi les systèmes gèrent les thèmes gèrent les thèmes donc c'est c'est l'inverse de ce qu'on avait souvent et puis et puis dès que déjà des aménagements de cordon anti-rosif et la prise en compte des différentes unités de paysage il avait fait un diagnostic sur les pratiques des agriculteurs dans la région Nord que ça soit en culture attelée ou en mécanisé et il avait très très rapidement installé donc il avait fallu travailler vu les problèmes de vin de peinture sur la protection des sites quand la divagation des animaux et quand les feux de brousse qui sont vraiment des pratiques avec plus d'une vingtaine d'espèces de d'arbres de tester pour ces dispositifs et puis il y avait travaillé sur les techniques Kratos très rapidement sur la technique de zéro labour avec semis dans les résidus de récolte et puis après avec des installations de plantes de couverture donc ils avaient ils avaient testé une quarantaine de plantes de couverture pour maintenir ou restaurer à moins de coûts la fertilité des sols toutes celles qui sont sorties de ces études là on les a retrouvés on les a utilisés derrière pendant les utilisent toujours le stylosantas Guyane M6 c'est ce qu'on appelle la luzerne tropicale c'est vraiment une plante un peu passe-partout qui qui a de service fixation d'azote mais il y a la porte aussi du carbone elle est une pérenne qui passe la saison sèche donc beaucoup beaucoup d'intérêts on les utilise aussi dans différents systèmes qu'on verra dans les dans ces deux jours et puis maintenant dans ces systèmes comme dans les mêmes comme dans les matrices à au Brésil et ben il y avait des essais thématiques avec des répétitions sur la fertilisation le contrôle des adventices les traitements phytos les dates de semis les variétés donc tout un travail couplé et puis ils adaptaient les modes de gestion avec le couple avec des aménagements anti-rosifs avec des résultats qui permettaient de valoriser au maximum l'unité de surface parce que dans ces zones là la terre devenait de plus en plus rare et donc il croisait en split la fertilisation c'est à dire c'était des parcelles qui coupaient à la fois des fertilisation minérales différentes de la fumure organique et des variétés de riz donc ce qui permet de travailler sur les interactions alors que souvent les chercheurs n'aiment pas les interactions alors que pour nous c'est une source d'information importante voilà et puis travailler déjà sur la caractérisation des propriétés des plantes de couverture sur sur les conséquences des différents modes de gestion des sols sur l'état de sur les états de surface donc des études vraiment très intégrées et puis sur la mécanisation qui était souvent vu comme un frein à la diffusion du semis direct on va le retrouver dans dans les présentations au cours de ces deux jours et que ça soit mécanisation culture attelée ou en culture motorisée et du coup il travaillait aussi sur ses grandes parcelles sur les calculs de économique sur la les marges nets avec les valorisations du travail donc vraiment des études très très intégrées et c'était des précurseurs que ça soit des travaux quoi que ce soit que ça soit au niveau méthodologie comme ça comme celui-ci enfin c'était complètement appui enfin inspiré par Lucien et appuyer régulièrement par Lucien mais mis en place c'était impressionnant moi comme jeunes chercheur j'étais allé à durer les vogos en 1990 c'était c'était vraiment marquant comme comme échelle de travail la capacité qu'il faut pour pour gérer de tels de telles dispositifs c'était vraiment marquant puis derrière il retourne à Madagascar cette fois avec une ONG Tafa qui est appuyé beaucoup par Lucien aussi je ne sais même pas combien d'années lucien est venu à Madagascar c'est plus de 20 plus de 20 fois tous les ans pour que Lucien arrête une mission de Madagascar c'est qu'il était vraiment au plus mal ça a été extrêmement rare c'était avec le groupement semi-direct de Madagascar et là Hubert n'était pas seulement la calotte il est reprenait le lac à l'autre mais il suivait aussi des dispositifs dans le sud-est dans le sud-ouest dans des milieux complètement différents trois mètres de pluie par an dans le sud-est des des sols avec énormément de matières organiques qui évoluent peu dans le Sud-Ouest au contraire c'est c'est à 9 mois de saison sèche des pluies vraiment réduites des sols beaucoup plus ça plus beaucoup moins argileux il appuyait aussi une partie du moyen-ouest sur murundave et puis il suivait il était toujours en relation avec avec Roger Michelon qui fait l'autre partie du moyen-ouest donc les zones d'Ivoire et et Léo plateau à éviter puis suivez aussi de temps en temps dans le grand sud des conditions vraiment extrêmes de milieux totalement les proches de la ride avec très très peu de pluie et très très irrégulières et sur surtout ces dispositifs et ben ils croisaient les différentes unités de paysage les différents types de sols et il avait des dispositifs partout et ça ça va ça a permis de construire de beaucoup comprendre aussi comment fonctionner ces systèmes comment on pouvait les améliorer et ça va ça ces travaux qui sont vraiment à l'origine du manuel pratique du semis direct à Madagascar je vous le présenterai tout à l'heure donc je vais pas je vais pas m'étendre beaucoup plus je voulais juste insister aussi sur le fait que travailler sur sur de telles zones à Madagascar ça implique des heures et des heures dans les aéroports à fêter des avions se poser sur des pistes improbables et puis des heures et des heures et des journées dans la voiture avec des conditions de déplacement parfois difficiles donc ça se ça se rajoutait 16 heures passées dans la voiture ah ça va ça ferme en France où il reprenait donc gérer les dispositifs qui Gérard à Madagascar il y a pas beaucoup de chercheurs au monde qui en sont capables et en plus de ça il gérait sa France le sasa ça ferme en France et où on retrouvait Lucien et il nous accueillait même mais pendant la récolte aux familles et puis on sent le diaporama j'ai eu du mal aussi à trouver des photos ou Hubert ne fait pas le clown donc soit faire semblant de mettre le feu dans la paille à montrer la solidité du stylo zanthèse à nous montrer les épis donc c'est surtout ça aussi que je retiens du Berne une capacité de travail énorme mais toujours à s'amuser dans la bonne humeur et donc c'est aussi ça qu'on regrette ça nous manque donc merci merci pour tout ce qui nous a apporté voilà je vais maintenant passer la main à Lydie de Neuville qui va nous présenter Lucien et la globalité parce que c'était un des aspects vraiment important de de l'approche de Lucien je sais pas si didier est prête bonjour tout le monde je vous remercie toutes et tous d'accepter de participer à ce colloque en hommage à Lucien Seguy Hubert charpentier et notre ami John partir en toute discrétion pendant cette période de covid très compliquée dans nos rencontres inoubliables nos débats passionnés avec Lucien celui-ci accordait beaucoup d'importance aux choses dans son ensemble aux interactions aux éléments qui constituent la nature sa carrière son parcours c'est cette recherche inlassable et continue presque infinie de connaissance Lucien c'était une accumulation incroyable de donner classée organisée pour accéder à la performance du semis direct sous couverture permanente du sol que l'on intitule SCV il avait besoin de se nourrir de toutes les observations et découverte qu'il faisait en parcourant les parcelles de toute la planète cette nourriture d'information lui permettait plutôt de rester modeste devant l'incroyable diversité qu'il avait à découvrir tout au long de son parcours en ce qui concernait son avis personnel sur la recherche scientifique en général on l'a très souvent entendu dire qu'il regrettait que cette recherche soit toujours orientée dans des domaines spécialisés il lui paraissait très regrettable que cette recherche ne forme pas plus de généraliste et il précisait que c'était encore plus vrai dans le domaine agronomique pas facile de penser globalité dans un laboratoire même un très bon scientifique sur le terrain aura toujours un peu de mal ou alors il lui faut y vivre constamment comme un paysan pour se rendre compte chaque jour de l'évolution de la nature les spécialistes sont performants dans leur discipline mais trop cloisonné voire isolé ils ne font pas le lien avec les multiples paramètres extérieurs à leur spécialité qui peuvent largement influencer leur connaissance et leur résultat c'est spécialistes même bien formés ne tiennent pas compte de l'ensemble des interactions que le système nature exerce tous azimuts n'est-il pas prétentieux de se dire spécialiste face à cette incommensurable pouvoir de Dame Nature Lucien entendait que cette nature d'ailleurs en constante évolution était le meilleur scientifique en recherche permanente et que nous pauvres humains avions de la chance que la nature fonctionne ainsi toute seule depuis des millénaires et se perfectionnent sans cesse les expériences de terrain de Dame Nature sont validés depuis très longtemps et puis selon lui on ne peut pas être spécialiste en tout la grande référence de Lucien au niveau nature c'est la forêt l'écosystème forestier c'est le système nature le plus abouti c'est le modèle à suivre dont il s'est inspiré on ne connaît aujourd'hui qu'une petite partie des innombrables fonctions que la nature engendre dans leur publication intitulée La symphonie inachevée du SMIC direct la nature au service de l'agriculture durable les deux auteurs Lucien Séguy et Serge bousignac démontre que les scénarios d'agriculture durable les SCV leur SCV atteignent la puissance et la performance de la forêt le génie végétal comme se plaisait à l'appeler Lucien devient l'outil d'élection pour la construction des SCV de plus en plus performant et écologique Lucien et Serge démontre comme des associations d'espèces à fonction agronomique complémentaires peuvent tirer parti de la nature tout en la nourrissant dans sa diversité et sa stabilité ce cuber charpentier monsieur luzerne permanente mettra en pratique sur sa ferme familiale Berrichonne dans l'Indre avec des formations à la clé dans les systèmes SCV tout se passe comme si la plante disposait d'un cerveau régulateur représenté par l'activité biologique intense qui permettrait à la plante d'équilibrer et gérer en permanence sa nutrition sans excès et en particulier en azote soluble et en sucre réducteur qui sont la nourriture de base des maladies cramiques et des ravageurs c'est bien le retour à la biodiversité fonctionnelle qui est la seule capable de restaurer rapidement les fonctions biologiques du sol la fonction essentielle de la grenouille de demain devrait être celle de généticien de l'environnement ou comme sélectionner les espèces possédant des fonctions qui servent gratuitement l'agriculture et comment les maîtriser au sein de système viable et facilement appropriable ils indiquent que le SCV est probablement le paradigme le plus complet qui était construit à ce jour pour le développement planétaire d'une agriculture durable préservatif de leur préservatrice de l'environnement gérer de plus en plus et au plus près de l'écologie à nous tous maintenant d'entrer en jeu en essayant d'associer toutes les forces disponibles pour poursuivre cette oeuvre et faire face plus efficacement au grand défi de ce siècle que sont la lutte contre la pauvreté c'est-à-dire nourrir les habitants de la planète et proprement la lutte contre le changement climatique système des cultures tampons dans un monde où les ressources naturelles se raréfient et où se dessine déjà une périnée une pénurie alimentaire sans précédent mais nous sommes tous chacun dans nos pays respectifs tributaires d'autres paramètres influenceurs que sont les politiques la PAC Bruxelles le climat l'hydrologie le système solaire le commerce les goûts les habitudes le transport les clients les électeurs l'économie la formation les lobbys les religions le revenu de les revenus le GIEC l'OMC les consommateurs etc etc Lucien français était prêt à donner de sa personne pour faire évoluer les agriculteurs français dans ce sens mais il fut confronté à un brookly un blocage politique et à l'immobilisme des agriculteurs français en France les SCV ont été longtemps tabou pourquoi seul Stéphane Le Foll ministre de l'agriculture française a été le plus sensible au semis direct en lançant le 4 pour 1000 mais nous assistons à un faible engouement pour ces nouvelles pratiques économiquement les SCV n’intéressent personne moins de matériel moins de consommation de gasoil moins d'un tronc les FCV font peur peur d'une remise en cause peur du mauvais résultat car l'agriculteur français est habituée à un confort dans son travail il a à sa portée des solutions mécaniques solutions chimiques solutions économique les aides packs les assurances laisser les techniciens que n'ont pas forcément d'autres pays et il a perdu le sens de l'agronomie des responsabilités le pouvoir de décision mais face aux crises actuelles se confort est-il durable seul un petit groupe d'agriculteurs français informel dont nous avons la chance de faire partie a pu profiter des précieux conseils et encouragements de Lucien et pourtant les SCV sont la solution à la préservation de nos sols au dérèglement climatique à la plus vieux métrie à la capacité à nourrir le monde Lucien disait si Dieu nous envoie de l'eau sale on la lui lave lucien était un tout à lui seul un grand homme il a consacré sa vie entière à une noble cause produire partout dans le monde quel que soit les continents les climats ou la qualité des terres une production saine de qualité et en quantité tout en préservant l'environnement et en régénérant les sols Lucien Séguy docteur en agronomie et certainement l'homme qui sous tous les climats à sillonner foulées de ses propres pieds le plus de parcelles agricoles au monde et ce regain et ce record n'est certainement pas prêt d'être battu scientifique du Cirad pédologue de l'ostrum il estimait que tous les outils sont connus pour produire intensivement à peu de frais de la nourriture de qualité sur des sols à fertilité améliorées je ne reviendrai pas sur toutes les recherches et publications en collaboration avec son équipier permanent Serge bouzinoc qui malheureusement bien que financé en partie par la France non pas su être reprises par notre ministère de l'Agriculture et autres instances agricoles et mis au profit de l'agriculture française quel gâchis quelle perte de temps et d'argent pour notre agriculture française et de cela Lucien en a souffert ce qu'il a le plus frustré c'était d'être reconnu comme un père dans son pays d'adoption le Brésil qu'il a toujours honoré ainsi que d'autres pays alors que la France sont propres prix l'ignoreront n'a pas su tirer profit de l'immense travail qu'il a accompli en France le pays du blablabla disait-il mais la meilleure reconnaissance pour lui c'est celle de tous ses amis qui l'ont compris j'insisterai sur l'homme de paix qu'il fut ses avancées ont permis à différentes contrées de nourrir leur population et notamment au Brésil d'alimenter les Chinois évitant ainsi des émeutes ce fut un privilège pour moi de l'écouter une première fois en conférence à baron lors d'un NLSD en 2001 un homme excité survolté vous diront certains dynamique qui provocateur imposant l'attention et interpellant chacun d'entre nous pour nous obliger à réfléchir et nous remettre en cause puis il est intervenu une seconde fois en 2005 au NLSD de Reignac sur Indre certains n'ont alors pas jugé bon de l'écouter car c'était pour eux du déjà-vu du déjà entendu et bien non toujours et toujours à mesure qu'on l'écoute ce que beaucoup n'ont pas perçu c'est que Lucien l'intarissable à sans cesse quelque chose à nous apporter au-delà de toutes ces connaissances sur le SCV ces innombrables publications je tiens à témoigner de la personne qu'il était jamais je n'aurais imaginé un jour pouvoir aborder ce savon et lorsque je lui ai parlé la première fois je fusi de constater à quel point il est simple généreux et avide de rencontre mais tout d'abord j'avoue qu'il m'a testé savoir ce qu'il y avait vraiment au fond de moi car par expérience il n'avait pas de temps à perdre avec des opportunistes en effet lucien était pressé pressé de communiquer de divulguer et pour lui chaque seconde compte autrement dit pour celui qui cherche à le critiquer ou le contredire c'est peine perdu mieux vaut qu'il passe son chemin à jamais depuis nous avons fait un long chemin ensemble il m'a présenté ses avancées au Brésil fait rencontrer ses partenaires entrer à l'ombre pas où il est accueilli comme un héros visiter ces champs découvrir ces variétés de riccibotin Lucien l'attentif savait d'un coup d'œil déceler les problèmes d'une parcelle et en trouver les solutions rien qu'à observer les environs j'avoue être subjugué de constater à la rapidité à laquelle il a traversé ses champs décès de riz pluvial et a pu rendre compte de ses observations à son collaborateur Serge pour une prise de notes et de photos complémentaires Lucien c'était une encyclopédie ambulante qui connaissait une multitude de plantes même sous leur nom latin il avait une connaissance une mémoire incommensurable relatant chronologiquement toutes ces expérimentations découvertes avec un enregistrement et une organisation de ces données sans faille avec Lucien tout est intensif du matin levé 6h au soir 24 heures il lui arrivait même d'en oublier de déjeuner les en fait c'était pour lui moins de perte de temps pas de répit ni tourisme et malgré tout un détour sans prix pour nous faire découvrir un arbre à l'écorce exceptionnel qu'il cite d'un nom latin nous expliquant pourquoi il poussait ici et était le descriptif et le symbole du type de terre locale de plus lucien était comique et bon vivant et n'hésitez pas à lancer une vanne et la réplique des histoires drôles avec Hubert n'en finissait pas mais pour lui le temps était précieux pas question de divaguer à regarder voler un papillon pendant qu'il est intervenu ou de répondre au téléphone au risque de se levoir propulser à des dizaines de mètres de long Lucien un homme intègre malgré les sollicitations il a su tout au long de sa carrière refusait le profit et ne pas succomber à la corruption lucien était un grand homme vrai et sincère il nous a fait l'honneur de nous faire une petite place à ses côtés nous simple paysan de la Nièvre et il a toujours su rester fidèle Lucien exigeant perfectionniste il nous a imposé rigueur et persévérance durant tous les essais et protocoles qui nous a chargé de mettre en place un patient d'en recevoir régulièrement des photos quand il ne pouvait pas être sur place mais toujours disponible et ce n'est pas sans réprimande ou quelquefois engueulades qu'il faisait le suivi ce qui a toujours au fil du temps supérieur je garderai malgré sa grandeur le souvenir d'un homme modeste et à la portée de tous de la plus imposante société agricole bérézilienne au plus simple et pauvres paysans malgaches ou cambodgien Lucien aimait bien échanger avec les jeunes la jeunesse il savait que le SCV était primordial pour leur avenir j'espère que notre culture seront belles cette année mais la pluie ça va sur les champs de notre chambre mais ce n'est pas possible de cultiver son Labouret si qui travaillent la terre encore mieux que la quand on est là encore avec ses racines un plan de couverture va chercher lorsque la pluie arrive la paille empêche la terre de se décomposant la paille apporte des éléments nutritifs et au fait Mamadou où est-ce que tu as trouvé tout ça c'est une technique qu'on utilise dans le brés un agrolo qui m'a tout expliqué et on peut avoir des informations sur ce site internet et ça s'appelle comment cette technique de celui direct sous couverture végétale permanente ou et ça marche avec autre chose que du bien et tout ce que tu veux et pour le plan de couverture il y a aussi plein d'espèces et on fait comment au-delà de ça j'ai découvert un homme plein de talent à savoir l'art de la peinture qui a pu lui valoir la place d'assistant d'un célèbre peintre mais aussi connaisseur en l'occurrence la gastronomie donc sa femme Jacqueline savait faire honneur en cococtant des plats d'excellence mais aussi le nologique et pour avoir eu le privilège de découvrir sa cave secrète je sais à quel point il plaçait une haute importance à la connaissance et à la préservation de la qualité de ses vins et l'honneur qu'il attribuait à chacun de celui à qui les offrait son dynamisme son esprit sa générosité et sa bienveillance nous manquerons mais au travers de Lucien nous remercions sa femme Jacqueline toujours discrète fidèle 55 ans de mariage et présente à ses côtés et son binôme Serge chacun représentant une partie de lui qui ont toujours su l'épauler et même le supporter car oui il était dur avec lui-même car il lui fallait toujours garder la forme et durent aussi avec son entourage avec lequel il était bien souvent exigeant ce fut en effet le sacrifice de toute une vie de famille je pense notamment à sa fille Sandrine à son fils Yannick au profit de l'humanité dont peu de monde ne prend conscience Lucien toi qui croyais au génie végétal tu as su semer quelques graines Stéphane Florent Aubin Noël Christian Hélène Jean-Claude John Louis Sandrine etc etc tes petits jeunes du Brésil comme tu les appelais qui assureront l'avenir de ton oeuvre et avec tant de choses à accomplir ta symphonie inachevée mais je voudrais aussi rendre hommage à deux de tes disciples Hubert et John qui nous ont également quitté trop tôt les paysans du monde entier avaient encore tant besoin de toi tu nous laisses aujourd'hui orphelin avec à charge de poursuivre vulgarisée et divulguer tes connaissances et nous nous devons de mettre en pratique ce que tu nous as toujours enseigné le développement de l'agriculture n'existe vraiment que si l'effet part pour avec et chez les agriculteurs la mission nous incombe maintenant et ce sera tout en ton honneur que nous nous chargerons de la mettre en pratique ciao l'ami comme tu as vu l'habitude de dire et après tant de dévouement pour le bien de l'humanité reposant paix que ton Esprit nous accompagne dans l'évolution nécessaire de notre agriculture actuelle je garderai à jamais le souvenir d'une amitié sincère merci Jacqueline merci Sandrine merci Yannick ben merci merci Lydie c'était vraiment exactement Lucien cette description moi je rajouterais que certains disaient qu'il était impatient oui il était pressé mais il était pas impatient il était incroyablement patient parce que le nombre de fois où il a répété les mêmes choses à des gens le nombre de fois où à Madagascar il proposait des choses et que l'année d'après reproposait et il reproposait qu'il fallait des années pour que ça bouge et ça se faisait finalement il était pressé mais mes patients avec les gens alors d'autres disent qu'il n'était pas du tout s'il était patient avec ceux avec qui savait que ça valait pouvoir pouvoir avancer à Madagascar est effectivement le temps était précieux à Madagascar chaque année on faisait pratiquement 5000 km sur les pistes malgaches en avion enfin c'est du 30 km/h c'était des heures et des journées dans la voiture avec avec Hubert comme chauffeur Hubert ne supportait pas d'être conduit et avec Lucien comme copilote qui racontait des histoires drôles qui racontaient il avait pris l'avion il avait pris le Canard enchaîné il nous sortait les contrepèteries de la comtesse de la duchesse et c'était c'était à la fois des périodes où on s'amusait beaucoup et où on apprenait beaucoup parce que sur le paysage il nous le décrivait à chaque fois il passait les changements de végétation les noms des arbres c'était c'était sans fin et c'était une richesse incroyable donc voilà c'était vraiment une très très belle description de de Lucien tous ces caractères voilà je réponds rapidement à des questions sur le chat est-ce que est-ce que Lucien Hubert connaissait Fukuoka oui bien sûr moi c'est très très tôt Lucien avait lu je vous au cas c'était un modèle il espérait aboutir jusque là c'était un une inspiration voilà et puis sur la question sur une question sur la valorisation des déchets de cuisine avec des problématiques réglementaires pour pour les valoriser en bocashi retour au sol en évitant le compostage oui c'est c'est blocage réglementaires ça exaspéré aussi Lucien et Hubert ils ont des essais de faire bouger les choses dans dans les pays où on travaille on jouait aussi au niveau au niveau politique des fois il y avait moins de blocages que qu'on peut avoir ici mais c'était quelque chose qui l'exaspérait voilà donc là maintenant on va on va on va passer la parole pour une dernière présentation avant de faire une pause à Stéphane Boulakia qui va nous présenter la méthodologie les outils de recherche action qui avait été développé par par Lucien et qu'on a appliqué un peu partout dans le monde à toi Stéphane merci bonjour à toutes et à tous donc je vais vous présenter rapidement un peu quels étaient les méthodologies de recherche action mise en oeuvre par par Lucien et qu'il avait passé à son équipe à Hubert bien sûr et puis il y a d'autres ensuite voilà donc en fait ce sont des méthodologies donc je l'ai dit de recherche action c'est qui sont faites pour imaginer alors des méthodologies pour imaginer on verra que c'est ça fait ça en fait quand on a en des flots d'idées il faut savoir les ordonner pour concevoir maîtriser et évaluer des systèmes de culture pour avec échelle des agriculteurs donc c'est une c'est quelque chose qui est un important et le fait d'être d'intervenir dans les milieux avec les acteurs et à des échelles à des échelles qui sont celles qui sont celles de des pratiques agricoles je vous ai mis là ce schéma là qu'on a qu'on a déjà vu sous des formes plus plus abouti mais là je pense que ça doit être le schéma le schéma initial de la du modèle du modèle de la de la forêt de la forêt équatoriale ombrophile qui va falloir reproduire dans les parcelles donc nous l'importance de l'imagination c'est on verra comment aussi on se branche sur l'imagination donc ces méthodologies de recherche action que Lucien avait nommé création de diffusion bon elles sont décrites dans plusieurs documents dont je vous donnerai des références à la fin dans ces présentations là qui faisait qu'il pouvait dépasser les 500 diapos elles étaient résumées sur cette slide et donc c'est ce que je vais essayer de vous détailler de vous détailler en une petite vingtaine de minutes donc dans cette cette démarche en fait elle a été quand même la démarche des démarches de recherche action elle a été assez évolutive et elle a su évoluer co évoluer avec avec ses objets et des objets techniques qu'elle a permettait de développer et on peut un peu artificiellement voir deux phases de la fin des années 70 début des années 80 jusqu'au milieu des années 90 là on est vraiment dans la dans la création de diffusion le système de culture durable adapté au contexte agricole abordé avec une systématisation de la de la notion de la notion de système de culture qui est découpé dans des dans des reproduits modélisés de façon vivante dans des dans des matrices de système de culture on verra ça et puis à partir du milieu des années 90 mais quand les SCV deviennent sont une évidence sont la condition nécessaire de la durabilité des systèmes sous les tropiques et bien ces méthodes sont reprises pour permettre de de poursuivre et d'avancer dans le développement des SCV guidé par le par le génie végétal comme ça déjà été dit donc les étapes rapidement les étapes de ce de cette méthodologie d'intervention elle démarre elle démarre par un diagnostic un diagnostic assez fin du milieu dans lequel va se déployer la recherche action ça a été dit évoqué au passage par Serge et par et pas Olivier à propos de notamment à propos du Berre donc ce diagnostic qui commence par un diagnostic du milieu physique les zones les régions abordées sont sont déjà caractérisés d'un point de vue géomorpho pédologique on a beaucoup collaboré avec un un géographe un morphopédologue qui s'appelle Michel René qui a pris sa retraite maintenant mais qui était capable de lire des paysages et de les transformer en carte qui définissaient des unités dans lesquelles forcément on avait des propriétés de sol des propriétés de de relation au enfin de dynamique de l'eau dans les sols qui pouvaient être différentes et qui faisaient que par conséquent les agriculteurs les les mettez en valeur de façon de façon différente les éleveurs etc et puis ensuite une description précise des systèmes de culture de référence dans chacune de ces unités qui ont été diagnostiquées sur ces sur ces milieux on pratique un diagnostic agrotechnique qui vient expliciter et hiérarchiser les contraintes qui viennent limiter la production la production agricole des remis des photos en dessous là je sais pas si on voit ma souris mais qui explicite là dans le contexte brésilien que nous a présenté Serge le fait que ce travail ce travail au disque limite limite complètement la le développement racinaire des des cultures et c'est le premier facteur le premier facteur limitant la production et donc c'est le problème qu'il va falloir résoudre la deuxième la deuxième élément à partir de ce diagnostic et bien on a on construit des matrices qui sont des unités pérennisées de création de modélisation et d'évaluation des systèmes de culture conduit en conditions réelles donc dans cette dans cette phrase là il y a deux choses importantes c'est en conditions réelles c'est-à-dire aux échelles et avec les outils des agriculteurs et puis pérenniser font des choses c'est pas une c'est pas une plateforme d'un an c'est quelque chose que l'on maintient dans le temps ou tous les termes d'une rotation sont présentes chaque année ce qui permet de visualiser les interactions entre l'année climatique et les cultures et on structure on structure les données donc on reprend bien sûr dans ces unités les systèmes de culture traditionnelle pratiqués par les agriculteurs et puis on va essayer de concevoir des alternatives répondant aux problèmes qui ont été hiérarchisés diagnostiqués donc ce qui est très important dans cette dans la construction dans l'élaboration de ces matrices c'est cette dichotomie qui est faite qui est très claire entre ce qui relève une composante systémique et je vais je vais revenir dessus et puis ce qui relève d'une composante thématique et donc dans les dans les matrices là de les premières matrices enfin la première matrice mécanisée du Brésil chez money food Matara et bien il y avait les modes de travail du sol dont le semis direct n'était qu'une modalité et puis les rotations et successions de culture annuelles et puis on avait aussi la date de SMIC qui est importante parce que c'était une donnée systémique puisqu'on s'adressait à des à des fermes qui faisaient parfois jusqu'à 5000 hectares et donc forcément la date de semis c'est pas une donnée climatique c'était une donnée il y avait les dates de semi précoce et puis les dates de Smith tardif qui intervenaient qui pouvaient intervenir deux mois après la première date de semis et donc forcément les rotations les modes de travail n'étaient pas les mêmes et donc il y avait une adaptation cette composante était vraiment une composante systémique et puis il venait les composants thématiques sont les variétés des fumures les modalités mobilisées pour le contrôle des adventices des biogresseurs etc donc les modalités systémiques c'est le mode de gestion des sols et des cultures c'est les déterminants principaux de la qualité du profil culturel ce qui est important le Serge la bien la bien dit Lucien validé on validait la durabilité d'un système par les relations par sa capacité à modifier et inscrire sur des bases durables les relations avec au sol plane et donc cette ces composantes systémique sont celles qui sont en mesure de modifier des dynamiques des propriétés physico-chimiques et biologiques du sol et donc l'enracinement des cultures les populations d'adventices les complexes parasitaires donc c'est celles qui ont un pouvoir de transformation et puis les composantes thématiques ben c'est l'ajustement secondaire des performances donc c'est quelque chose en général on ne regarde et on novembre on ne vend que ça mais finalement c'est par les composantes systémiques qu'on peut modifier la donne et construire l'autonomie l'autonomie des pratiques quoi alors que peut-être qu'on pourrait voir du côté des thématiques quelque chose qui construit la dépendance et les terrotonémie mais bon un autre débat donc qu'est-ce que ça donne sur la première matrice sur la première matrice de macho Bara celle qui sera conduite entre 86 et 92 qui voit vraiment vraiment la on verra comment la validation du SMIG direct et bien ce sont ces rotations de culture avec des systèmes de monoculture un des systèmes de rotation bien annuel entre maïs et soja riz et soja et puis sont introduits des rotations des rotations avec des ou un des termes annuels ou tous les termes annuels sont composés de succession donc soja suivi de maïs et puis si le soja est un peu plus long ou semer plus tardivement et il est plus suivi de maïs il se met des suivis de sorgho et puis si on a des semis derrière soja un peu plus tardif on passe au mille etc donc on a des successions annuelles et puis chacun de ces termes là sont eux-mêmes revisités par les thématiques c'est ce qui est sous sur fond orange là et donc on teste on teste dans chacune de ces modalités systémiques et bien les variétés des niveaux de fumure et puis des modalités éventuellement de contrôle des biogresseurs voilà donc c'est c'est quand même très structuré et ce qui est ce qui est important donc vous voyez vous voyez le semis direct je l'ai je l'ai surligné là ça n'est dans les modalités de travail du sol ça n'est qu'une modalité parmi d'autres donc on reprend l'offset continue qui est le travail au disque qui était la tradition au moment de l'intervention les labours d'entrée de pluie les labours de fin de cycle le Shizen avec qui permet des scarifier l'application profondes et donc de cette restauration mécanique des profils cultureaux et puis le semis direct le semis direct qui en fait est introduit du Sud Brésil je crois que Serge et Lucien a été rentré en contact avec les pionniers du smid direct des régions supropicales du Brésil le parrain est Rio Grande et nous soul et qu'ils avaient ramené cette modalité dans le dans le Nord et puis je pense que aussi elle était nourrie par leur expérience dans le maranion ou finalement ils avaient vu que le ce que disait Serge Le il faisait du semis direct ensemble savoir mais on fait aussi que toute modalités de travail du sol s'était transformée en une en une catastrophe assez rapidement dans ces modalités de dans ces écologiques du maranion donc le bas physiquement ça donne ce genre ce genre d'unité donc ça c'est pas le c'est pas la modalité c'est pas l'unité de la première de chez monefun c'est la deuxième qui a présenté Serge aussi qui travaille déjà sur l'intégration agriculture élevage donc on a des grandes parcelles qui sont des grandes parcelles système et puis on a des sous parcelles des sous parcelles au bout qui permettent de de d'étudier les modalités thématiques d'ajustement des systèmes et puis son mobilisés des outils de caractérisation des profils cultureaux puisque c'est le profil l'évolution de ce profil qui va permettre qui va permettre de valider ou d'invalider un système et donc Lucien avait développé des outils dans ce cylindre qui est qui est assez intéressant qui est un cylindre en trois parties et qui permet d'étudier sur le même échantillon densité densité apparente densité racinaire conductivité hydraulique etc et puis d'autres d'autres petites manips qui demandent parfois à transporter beaucoup d'eau aux champs mais le double anneau pour mesurer la vitesse d'infiltration et puis des choses plus souples avec de l'injection par exemple pour voir du le la vitesse d'enracinement d'un riz et ben on injectait on peut injecter de la trazine à l'époque quand elle était disponible de la traze à une certaine profondeur et dès qu'on voit le riz péricliter on sait que son front racinaire a atteint la zone d'injection de la traze mais donc on a une idée indirecte du front racinaire du développement racinaire du rythme donc c'est unité ces unités centrales sont bien sûr complétées par des réseaux de des réseaux de ferme de référence les agriculteurs qui visitent ces unités parce qu'elles ont une valeur démonstrative bien sûr puisqu'elle sont très parlantes puisque on peut y retrouver les agriculteurs qui les visitent retrouvent leur pratique et puis voient des modalités des alternatives qui poursuivent les mêmes buts de les mêmes buts de production avec avec d'autres méthodes et tout ça est côte à côte donc c'est extrêmement extrêmement parlant la valeur il y a une valeur scientifique mais il y a aussi une valeur démonstrative puissante dans ces dans ces systèmes non c'est dans ces dispositifs et donc les gens peuvent repartir on peut construire des réseaux de fermes de référence mais on a aussi des réseaux suspontanés qui peuvent se construire de gens qui décident de de d'après de s'approprier telle ou tel élément de la de la de ce qu'il a visité dans les dans les dans les unités dans ces vitrines de technologie quoi et puis ces fazenda c'est ferme peuvent être aussi parfois nécessité en face ça dépend un peu des contextes des interventions au niveau des au niveau des terroirs et Olivier l'a évoqué au nord Côte d'Ivoire ça a été beaucoup plus poussé ensuite aussi au cabron quand les la condition des SCV la condition des pratiques de Sv sont soumises à des régulations qui dépassent l'échelle parcelle l'échelle exploitation et l'échelle territoriale devient importante notamment quand la gestion des résidus et la gestion des accès des résidus nécessite des des accords préalables entre agriculteurs agro-éleveurs et puis même éleveur transhumant donc il y a des aménagements des espaces et puis chacun de ces aménagements des espaces correspondent à des règles à des règles d'accès qui ont été négociées concertés et puis ces règles ces règles conditionnent en retour différents construisent différents espaces avec différentes modalités et donc permettre de concevoir et de construire des systèmes différents sur le contexte Cameroun et peut-être benaga donc pour résumer l'approche très rapidement on a donc un diagnostic initial qui décrit les milieux dans leur composants physiques et socio-économiques et leur environnement et puis on part on part pas de zéro puisqu'on a des références de milieu dans des milieux physiques similaires et puis de ça nous permet de construire cette confrontation entre nos références et puis le diagnostic permet de construire des des matrices qui elle-même interagissent avec avec des réseaux de démonstration des fermes de référence et puis se construire ensuite une diffusion pilote qui est appuyée par la appuyée encadré et renseigné par la par la recherche et l'ensemble finalement cet ensemble régionalisé constitue un processus d'adaptation continue de validation éditération et qui est pleinement participatif et cette participation elle se construit vraiment autour d'un diagnostic partagé des problèmes à résoudre c'est important s'il y a pas de partage du problème à résoudre forcément il n'y a pas de participation et donc l'ensemble fait une base permanente de formation de formation des acteurs et de des agriculteurs techniciens ingénieurs et chercheurs aussi bien sûr peut-être en premier lieu donc rapidement qu'est-ce qui s'est passé il y a quand même dans l'évolution de ces méthodologies si on décrit les deux étapes la première étape c'est finalement cette formalisation a permis de construire de voir le semis direct comme une nécessité donc on a ces résultats qui sont tirés de la de la matrice de la matrice de 86 92 chez la phase de la Progresso ou finalement on a les effets de la monoculture les effets des rotations on a des effets moins nette quand même sauf love set qui est en dessous le travail au disque mais bon pour trancher entre le semis direct et le et le labour et la scarification profonde c'est pas évident sur la performance des cultures quoi et puis on a même certaines cultures comme le riz là que vous avez à gauche qui sur ce lit direct ce qui est surligné en verre et ben c'est la catastrophe quoi impossible de faire du riz en semis direct donc on a cette cette difficulté quoi c'est que bon certes on voit bien que les sols se portent mieux sous semis direct mais il y a des qui ne fonctionne absolument pas en ce midi direct quand ce semis direct est réalisé sur résidu de récolte et le labo profond est bien plus important et fonctionne on donne de meilleurs résultats technico-économiques mais dans le même temps l'analyse l'analyse du profil permet de voir que d'un côté et si on regarde que le la matière organique permet de voir que certes on a une dégradation et des niveaux de matières organiques extrêmement faible dégradé sous sous le travail au disque mais que le labour profond aussi ne permet pas une restauration une restauration surtout quand il est pratiqué annuellement une restauration rapide des des taux de matériaux organiques et que seul le semis direct permet associé et surtout quand il est associé à des à des à des rotations qui incluent des successions annuelles avec des apports de biomasse plus importants que seul le semis direct permet ces taux de matériaux donc la question n'est plus de de dire est-ce que je fais du semis direct ou est-ce que je fais du Labour la question est de dire comment je fais du semis direct qui est une condition nécessaire de la durabilité et comment je fais du semis direct qui performe ou les cultures produisent et la première la première réussite de Lorie a été une une étape importante le premier riz qui a fonctionné en ce midi direct c'est du riz a été semé en direct sur des braqueursia des pâturages de bracaria qui avait permis de corriger les sols d'où l'étincelle quoi et donc après et bien ça va être on va passer de cette systématisation des des matrices à comment je conçois des systèmes qui me permettent de mieux exploiter la nature au profit de la fertilité des sols c'est une citation et puis la matière organique et le pouvoir restructurant des systèmes avec pâturages donc on avait ses premiers types de systèmes et puis donc on passe dans l'étape 2 c'est-à-dire du semis direct comme nécessité à la construction des SCV c'est à dire mieux exploiter la nature au profit de la fertilité des sols c'est-à-dire gérer la fertilité et réguler les biogresseurs via la multifonctionnalité des couverts donc c'est comment à travers les couverts je mobilise des fonctions donc il y a eu tout ce travail que Serge a décrit d'introduction de matériel végétales et puis de caractérisation de ces fonctionnalités de ces apports qu'est-ce qu'il nous permettait d'apporter dans la dans le dans le système à gauche vous avez là sur la photo du bas du coton au premier plan sur du sorgho derrière c'est des mines on voit bien que les 1000 ont disparu donc il y a des effets de nutrition qui sont différents il y a des effets sur le contrôle des adventices qui sont différents les fameuses racines des l'usine korrakana des sols complètement structurés résilients portant par le des racines de de braquariage je pense et puis la photo là qui vient du Cambodge là où on voit que sur des sols complètement lessivés pauvres enfin des solférialytiques à pH4 et ben les leuzings korrakana on voit que les maïs n'ont pas faire grand chose c'est les petites plantes jaunes que vous voyez vous reconnaissez pas forcément Emmaüs mais les losings korrakana elle est capable de pousser là dessus donc elle nous apporte des capacité des extraction de remobilisation d'éléments qui font inaccessibles pour d'autres plantes donc Lucien avait commencé à formaliser ça et ça c'est un schéma initial il l'avait complexifié après sur la multi fonctionnalité des couvertures c'est et ce qui était recherché par la conception des systèmes et puis donc il y avait ce travail sur la biodiversité et puis il y avait ce travail sur l'intensification des flux biomasse dans les systèmes par la gestion des successions avec ces doubles cultures de cultures annuelle alternée avec une seule culture puis ensuite deux cultures annuelles en succession systématique et puis éventuellement rentrant en rotation ou la seconde culture est en association avec un pâturage un bras Caria ou un stylo dentesse qui permet ensuite et donc on voit bien la progression des apports la progression dans le temps dans la conception l'imagination des systèmes mais aussi la progression qui co évolue avec la et qui est une idée guidé par la nécessité d'intensifier ces flux de biomasse et de mobiliser de la diversité donc ça a permis de concevoir des bien sûr des types de systèmes différents avec des couvertures mortes des couvertures vives qui ont été repris et qui ont voyagé à travers la planète quoi c'est à dire que cette création qui était faite au Brésil elle était par les voyages que Lucien faisait en Afrique en Asie à Madagascar et en France ensuite à partir du milieu des années 90 elles ont été dans un transfert dans un transfert immédiat et direct et donc avec cette évolution des systèmes et bien on voit que les matrices changent de structure ici c'est une matrice un peu tardive une des dernières que Lucien et Serge vont mettre en place ou finalement le but c'est plus de comparer de systématiser un croisement entre les composantes systémiques mais c'est de mettre dans des collections testées des des systèmes de culture et de mesurer leurs effets leurs impacts sur les ressources naturelles à commencer par le sol et leur capacité à mobiliser leur capacité à mobiliser des fonctions des fonctions agroécologiques de gestion de la fertilité ces composants physiques biologiques chimiques et aussi des capacités à contrôler les burgresseurs les adventices en premier lieu et puis aussi d'autres donc voilà ce que disait Lucien disait bon bah voilà le où on en est et donc tout le travail à faire et a construit qui est de passer des systèmes actuels avec ça le travailler de progresser par l'inclusion de biomasse et de forte multifonctionnalités à partir du moment où on commence à avoir de la multifonctionnalité dans nos systèmes et bien on peut commencer à retirer les chimie et puis les apports d'engrais minéraux puisque une partie une partie de ces de ses fonctions assurées par les intrants de synthèse est assuré maintenant par la nature et puis de progresser dans ce retrait et puis il envisageait fortement aussi bien sûr de mobiliser de plus en plus les outils d'écologie d'écologie microbienne tout ce qui était biocontrôle biostimulant etc etc alors pour conclure quelques quelques éléments qui me semblent qui me semblent important le premier c'est que et bien on construit cette méthodologie elle construit la participation des acteurs sur un diagnostic agronomique partagé on est on est bien d'accord du coup quel est le problème à résoudre quoi quel problème agronomique à résoudre à partir de là si on se penche sur le même problème on peut on peut avancer ensemble c'est une méthodologie donc je l'ai dit qui a évolué avec la nature des systèmes conçus et mis au point on est passé de matrice systématisée à des unités de mise au point des SCV et d'évaluation de leur performance et fonction agroécologiques on est bien dans un dans un une mise en dialogue entre j'ai des pratiques qui me permettent de mobiliser des fonctions qui ont des impacts des externalités positives sur sur le sol sur le milieu qui mobilise des fonctions agroécologiques qui en retour améliorent la performance la performance des systèmes c'est-à-dire la productivité des facteurs et donc ce qui permet de générer des économies et puis moi ce que je trouve vraiment fécond c'est que c'est un outil de pilotage et d'accompagnement régionalisé des acteurs confrontés et convaincus de la nécessité de changement systémique si on n'est pas convaincu c'est sûr que on va pas se lancer dans des réflexions de changement stratégique quoi et je trouve que dans cette réflexion la distinction la distinction entre composantes systémique et composante thématiques des systèmes de culture et essentiel puisque on a je le redis les composants systémiques qui peuvent permettre de créer de l'autonomie et puis des composantes thématiques qui sont souvent qui sont souvent vendus qui en général crée de la dépendance au niveau des au niveau des fermes je dis pas qu'elles sont inutiles mais je dis qu'il faut savoir il faut savoir les ordonner et construire d'abord son autonomie pour ensuite aller chercher acheter des éléments qui nous semblent importants dans notre système voilà je vous remercie pour votre attention merci Stéphane pour cette super présentation ça représente bien tout ce qu'on a pu faire par cette équipe animée par Lucien j'avais oublié une photo je sais pas si non non ce que j'avais quand même ouais c'est la dernière excusez-moi je elle est vraiment importante voilà je voulais je voulais merci pour tout et on avance OK et puis il y a aussi plus sérieusement encore que des références là sur les sur les méthodes avec des accès sur le site openlit Siram mais il est où elles sont aussi toutes en ligne sur le site vers de terre production voilà excuse-moi Olivier de mais bon ça c'était important voilà je rajoute pas avec Lucien il disait qu'il était en sélectionneur de système et c'était c'est bien ça ce dispositif ça permet de sélection donner des systèmes ils travaillent comme un sélectionneur pour travailler sur des variétés lui travailler sur les systèmes comme ça c'est ce qui est vraiment bouleversement des des méthodes de recherche j'ajouterai aussi que le avec l'accumulation des connaissances et base de données sur les plantes les fonctionnements dans les différents milieux et puis Lucien effectivement enregistrer tout ça même si notez pas grand chose il avait une mémoire phénoménale il enregistrait il avait vu tel plante dans tel milieu il savait qu'elle allait pousser dans telles conditions de sol de climat donc si au départ il nous fallait une dizaine d'années pour identifier les bonnes plantes les bons systèmes qu'il fallait en tester des quantités impressionnantes au fur et à mesure on allait de plus en plus vite on peut arriver maintenant dans un milieu et assez rapidement savoir quelle plante on des chances de passer quand est-ce qu'elles vont nous apporter comment elles vont s'intégrer dans les systèmes donc en même temps d'améliorer les systèmes on a la méthode a permis d'améliorer la vitesse de de réalisation de la recherche et comment aboutir à des résultats assez rapidement alors il y a une question qui de ma xbox qui dit mais la matière organique c'est du carbone et le réchauffement climatique c'est du carbone on pourrait produire des calories alimentaires matériaux en cas de carbone point d'interrogation alors c'est aussi des choses qu'on qui montre l'importance de ces couverts végétaux l'agriculture de conservation qui qui les trois principes de mais en premier principe le non travail du sol dans les systèmes SV le premier principe c'est c'est les couvertures végétales les mélanges les produire un maximum de biomasse en fait il y a carbone et carbone le réchauffement climatique c'est du carbone c'est du CO2 c'est du carbone qui n'a plus de d'énergie c'est du carbone qui a été brûlée enfin qui a été brûlée qui a été sur lequel on a récupéré l'énergie au passage la matière organique dans les sols c'est du c'est avant tout un support pour stocker le carbone un support pour stocker de l'hydrogène qui est l'énergie donc en fait les plantes apportent toutes l'énergie au système elle transforme du CO2 en des chaînes de carbone avec de l'hydrogène accrochée dessus et puis l'hydrogène bah ça va être le carburant pour faire fonctionner tout le système voilà donc ça ça montre aussi ce système c'est que que vu que toute l'énergie vient du système du système vient de la photosynthèse le premier principe ça va être de maximiser la photosynthèse donc d'avoir autant de plantes que possible dans le temps dans l'espace des plantes avec une photosynthèse active et puis donc d'accumuler de l'énergie qui va permettre à la microphone à macrofort de la structure de l'entretenir donc tout le système fonctionne sur la photosynthèse et et le corollaire de ça c'est que contrairement à ce qu'on peut entendre dans un système conventionnel c'est ou la durabilité ne va pas avec la force productivité maintenant au contraire ces systèmes-là ils montrent bien que la durabilité des systèmes elle repose sur une très forte productivité voilà donc j'ai pour l'instant il n'y a pas d'autres questions n'hésitez pas à en poser je suis en train de regarder s'il y a d'autres d'autres intervenants non on est sur que sur ces questions pour l'instant on est on est bien bien dans les temps par contre on a on a un intervenant qui pourra pas venir Nicolas hardcore pourra pas participer malheureusement il devint intervenir pour au niveau des des financements de la recherche en particulier Lucien avait innové là-dessus donc je vais je vais je vais essayer improviser tout à l'heure après la pause un peu sur ce sujet là parce que c'est aussi intéressant par contre du coup je comprends pas c'est de faire une pause un petit peu plus longue et puis de reprendre vers 11h15 et voilà donc merci à tous d'avoir suivi jusque là et puis on fait une petite pause et on se retrouve à 11h15 à tous on est reparti pour une deuxième partie de matinée donc comme je vous le disais tout à l'heure on voulait avoir une intervention sur le mode de financement de cette recherche parce que là aussi Lucien avait innoé la grosse particularité c'est qu'il avait réussi à avoir le support de l'Agence française du développement qui nous finançaient des projets un peu dans toutes les dans toutes les régions alors je vais vous reprendre la diapositive de de Serge qui de tout à l'heure sur l'émission qui avait fait Lucien en 2010 donc qu'il avait simplifié donc en fait ce dispositif on a vu qu'au niveau d'un pays ou d'une région travaillait sur des différentes unités de paysage sur des conditions socio-économiques différentes et bah ce dispositif Lucien avait structuré au niveau de toute l'équipe avec des gens qui travaillaient dans toutes les dans toutes ces dans toutes ces zones qui sur lesquelles ils tournent toutes les à l'envers il y avait des projets qu'il appuyait très très régulièrement donc les unités commencèrent en Côte d'Ivoire mais Madagascar était un gros lieu avec la réunion avec Roger Michelon le Cameroun avec Christina Dodin qui qui était donc il avait des gens sur le Laos le Cambodge Vietnam donc Pascal liéna trentekokwak tous les laurent-yvesc vous allez voir tout à l'heure Stéphane Boulakia pardon ces deux mains Florent donc en fait ce pays était pas choisi au hasard ils étaient faits pour que le dispositif couvre la plus grande diversité possible de conditions climatiques de conditions de sol et de conditions d'agriculture avec ça l'est aussi bien de l'agriculture sur pente avec un bâton que de la grande agriculture comme au Brésil très motorisé sur des milliers d'hectares donc c'était si la grande force de pouvoir passer d'un milieu à un autre aussi facilement et d'adapter tout de suite les pratiques les systèmes aux conditions du milieu donc pour pouvoir financer ça Stéphane a montré aussi que l'important c'était des essais pérennisés donc le financement de la recherche en général c'est des financements sur quelques années 3 ans 4 ans 50 ans quand on a des gros projets sur Madagascar ça peut être pérennisément plus de 20 ans le Cameroun ça a duré assez longtemps le Cambodge est à des dispositifs qu'on plus d'une douzaine d'années qui ont été initiées par Stéphane Florent qui est dessus maintenant en Côte d'Ivoire je continue à suivre des dispositifs de qui a 8 ans d'âge donc pérenniser ces systèmes ça demande un mode de financement particulier et l'AFD a beaucoup beaucoup soutenu la construction de ces systèmes LCV les différents projets un peu partout dans le dans le monde donc c'était vraiment très innovant bien sûr on avait d'autres d'autres bailleurs il y avait aussi la participation de privée particulier au Brésil et tout ce travail sur le financement de la dispositif c'était vraiment vraiment innovant et je sais même pas s'il y a beaucoup de dispositifs comme ça qui existe encore dans dans le monde avec des durées de pérennisation sur et surtout une vision globale aussi large d'avoir aussi bien l'Asie pour les conditions socio-économiques la densité de population la mécanisation qui est très différente de l'Afrique de l'Ouest qui est très différente de Madagascar il y avait des projets avec des privés des projets avec des sociétés de développement comme la somalaques à Madagascar ou la sodecotons au Cameroun donc c'est c'est aussi une force de dispositif qu'on essaye de maintenir même si ils sont un peu allégés il y a quand même encore beaucoup de choses qui restent voilà donc je vais pas pouvoir parler tellement plus longtemps que ça mais c'était important je pense de préciser et je sais pas si si Cédric cabanes et est prêt à intervenir Cédric va vous présenter la vision du vivant selon Lucien Segui qu'il a qu'il avait rencontré c'est toi qui l'a qui l'a marqué qu'il a il va vous présenter tout ça je ne sais pas c'est Cédric j'arrête le partage et je si tu es là c'est à toi oui oui c'est à toi vas-y tu peux prendre le temps mais on est un peu en avance je suis en place et je coupe la chaîne Youtube là tu m'entends est-ce que [Rires] d'accord moi c'est juste un petit témoignage que je vais faire j'ai eu la chance de rencontrer Lucien en 2014 donc c'est récent par rapport à tous ceux qui sont qui se sont exprimés jusqu'à présent et ça a été un vrai un vrai révélateur pour moi alors rapidement je suis président de du pôle de conductivité agric sud-ouest innovation j'ai été dirigeant d'une entreprise de d'agro-fournitures pendant une PME pendant 25 ans et après avoir fait une dizaine d'années dans des dans des grands groupes phytos ou semencier dans les fonctions commerciales marketing donc en 2014 à l'occasion d'une d'une invention faite par ma petite ma petite entreprise sur la multiplication de micro-organismes endogène donc en fait on prend un échantillon de la parcelle on sélectionne les micro-organismes qui sont peuvent présenter un intérêt pour pour l'agriculture on les multiplie on les remet là dans la parcelle dans lequel elles proviennent et il y a une publication sur ce sur ce thème là et Lucien avec son sa cellule de veille très large est tombé dessus et donc nous a appelé pour pour dire ben écoutez ça ça m'intéresse j'aimerais bien venir vous rencontrer et de cette rencontre donc passionnante j'ai rencontré un type passionnant vraiment pour moi un des grands ingénieurs à Grenoble mondiaux et bien il m'a fait l'honneur de me donner son amitié et il m'a fait découvrir donc les SCV c'était mon premier pas dans dans l'agroécologie j'en avais jamais j'avais jamais eu la curiosité de regarder ce que c'était et donc j'ai fait le tour avec lui de Amérique du Sud les Antilles l'Asie du Sud-Est et j'ai vu que ces techniques donc de semis couvert végétal permanent vivant ou mort comme il dirait ça marchait aussi bien dans ce que disait Olivier et Stéphane tout à l'heure aussi bien dans des des très grandes exploitations que dans des toutes petites très grandes exploitations au Brésil aux Antilles moyennes et et en Asie du Sud-Est toute petite fonctionnait sur le plan de la productivité fonctionnait sur le plan économique et en retournant en France donc à l' ail m'a fait rencontrer et j'étais visité Christian Abadie Hubert Noël Sandrine donc j'ai visités et donc ça marche partout quoi c'est et je me suis dit comment se fait-il que on est aussi peu de de que ces techniques là soit aussi peu répandues en France par rapport à l'Amérique du Sud ou l'Asie du Sud-Est l'Afrique je connais moins parce qu'on dit j'ai pas été et donc je me suis dit là il y a une clé il faut aider Lucien à faire connaître et promouvoir ces techniques en France quoi qu'on rattrape notre retard il y avait 2 % de 3%. alors ils étaient bien regroupés c'est il y a deux associations on a pas des pavé qui qui regroupent les agriculteurs qui promet et qui utilisent ces techniques mais c'est quand même une grande minorité par rapport à l'ensemble de la de l'outil productif agricole français et petit à petit bon j'ai compris des choses j'ai compris un que moi j'ai appris quand on est issu de la même école agro Toulouse moi quand j'ai fait mes études en gros le sol c'était j'ai appris que c'était un support d'ancrage des végétaux bien sûr il y avait de la matière organique il y avait des compositions chimiques du sol qui était importante la texture mais par contre la vie dans le sol là c'était pas c'était pas du tout abordé quoi c'était donc moi je suis sorti de l'école en 81 c'était il y avait pas il y avait lui j'ai découvert que sous le sol était un élément déterminant de la de la fertilité et de la productivité agricole et ça a été une révélation pour moi et on a monté avec un petit groupe de de passionnés donc Michel Duru Guillaume Dupin Jean-Pierre Sartoux qui avait claire Pontus plus plusieurs plusieurs passionnés Grégory deschanguillaume on a monté un colloque sur la SCV à Toulouse en 2017 puis un deuxième en 2019 sous l'égide de Lucien qui voulait alors là je tombe sur le caractère qui a 10 ans mais je vais pas répéter encore une fois tout ce que j'ai dit ils ont qu'à se brancher sur les gènes s'ils veulent écouter le truc donc lui n'a pas participé mais il nous a quand même aidé à travers ses contacts à réaliser ses colocs et donc j'ai découvert le vivant grâce à Lucien et depuis donc j'ai militaire alors c'est difficilement le contexte fait qu'aujourd'hui on est quasiment obligé de revoir les modèles économiques alors qu'ils soient bien sûr en agriculture mais dans tous les autres DOM l'impact du changement climatique le les soubresauts humains de guerriers font que d'actualité agricoles et la France l'agriculture française il y a un œil dessus beaucoup plus beaucoup plus pertinent mais c'est la partie n'est pas gagnée et j'en veux pour preuve alors je suis un peu cash mais j'en veux pour preuve un peu pour moi les personnes qui connaissent le mieux parce qu'ils le font depuis plus de 30 ans font de la recherche et du développement c'est les ce que j'appelle les seggis boy c'est des gens du sirène qui qui ont pratiqué cette agriculture et en même temps sur le plan de la recherche et en même temps sur le développement ce qui est pas le cas en France puis on viendra fait la recherche ce sont de l'agriculture font le développement et ce lien qui est élevé en tout cas des spécialistes de ces techniques sont sont à mon sens Les Olivier Stéphane Florent pas toute cette famille c'est Guy et j'ai appris récemment que le sirène n'avait pas le droit n'avait plus le droit d'exercer en France et était recentré sur des missions de développement à l'étranger et pour moi on aurait tellement besoin de ces gens là pour accompagner alors les initiatives il y en a beaucoup parce que on est un peu dans la dans la on est un peu dans la dans la panade là notre notre agriculture française il faut qu'elle change de modèle et c'est compliqué et ne pas ne pas faire appel à aux gens qui la pratique depuis 30 ans me paraît une erreur fondamentale on gagnerait du temps beaucoup en consultant alors je sais que chacun d'entre vous gardez un pied en France et donner de votre temps pour pour accompagner des projets mais mais ça se fait un peu à côté des institutions et ça je trouve ça très dommage qu'il y ait pas une volonté politique de de s'appuyer sur votre expérience pour développer ces techniques qui a initié et développer Lulu donc voilà ce que j'avais à dire moi j'ai rencontré un type extraordinaire vraiment un type humain quoi un humaniste culture humaniste je reviendrai pas sur ce qu'a dit sur sur la qualité de l' accueil de Jacqueline de Sandrine de Yannick qui sont formidables sur le plan humain mais mais j'engage tout le monde à écouter les vidéos de Lucien sur en deux en dehors de de la technique des CV proprement dit et sur sa vision de l'agriculture et le fait que la nature est notre et notre mère entre guillemets et que comment intelligemment utiliser la nature pour rendre service à l'homme plutôt que d'essayer d'imposer notre volonté c'est ça que je retiens de de Lucien comment comment regarder dans la nature ce qu'elle a mis au point toutes les expériences les milliers dans les milliards d'années d'expérience qu'elle a conduite pour pour arriver à quelque chose qui soit profitable pour l'économie des agriculteurs je termine en disant ça ça a été le moteur d'une action peut conduit le pôle de compétitivité aujourd'hui qui s'appelle solnovo qui va être lancé officiellement jeudi et qui vise à faire financer le le fondement de ça c'est d'essayer de que la société civile le monde économique contribue au revenu des agriculteurs en rémunérant les services qui rendent à la société et qui sont pas inclus dans le prix de leur marchandises de leur production agricole et donc là c'est par l'intermédiaire de la de la les financement carbone donc l'agriculture que prennent lucien est effectivement séquestratrice de CO2 ça c'est un service à côté d'autres que que rend cette agriculture à la société comment enclencher un mouvement en dehors des financements politiques donc de financement citoyen pour contribuer aux revenus des agriculteurs qui font cet effort là sachant qu'il y a une période de risque que alors ça je sors ça de je sais pas agriculteur moi-même mais des différentes entretiens que j'ai eu avec avec les agriculteurs qui pratiquent cette agriculture il y a une période de risque de 3,5 ans pour eux qui est compliqué et on pourrait fortement développé cette agriculteur si un financement citoyen se mettait en place pour pour les aider à franchir sur risques moi j'ai une vue très très comment dire je suis pas je suis pas un agronome de terrain donc je sais que vous l'êtes vous les déguise boys vraiment de mais bon mon sentiment est que ce qui a motivé la vie de Lucien toute l'engagement qu'il y a mis et certainement une clé du futur pour notre pour notre civilisation carrément je pense que c'est c'est le moyen de sortir par le haut de ses crises que l'on connaît et dont la majeure est certainement le changement climatique et l'adaptation de notre outil productif agricole à ce changement passe selon moi par ces techniques qui sont en termes de quantitatif très puissant parce que celle là concerne notamment les grandes cultures et donc en termes d'hectares c'est ça pèse quoi les 30 millions d'hectares qu'on a vu tout à l'heure sur le tableau que présentait Olivier un film 30 millions d'hectares par rapport à ce qu'il faudrait faire en France je sais pas combien il y en a mais si on est à 200 000 c'est peut-être le max quoi 200000 hectares conduite en SCV ça doit être le maximum donc il y a un gros gros effort à faire et moi ce que je veux dire donc moi je dis merci Lucien de m'avoir mis le nez dans le sol et d'avoir senti cette bonne cette bonne odeur du musc et de voir les les bénéfices que l'agriculteur pouvait en tirer en termes de production mais également tous que la société tout ce qu'ils peuvent apporter à la société en mettant en œuvre ces techniques donc un grand grand merci à Lucien qui nous écoute de là-haut et qui vit toujours dans nos cœurs et merci il y a une question de Martin Rollin qui est qui demande quel est le produit dont tu parles alors c'est pas un produit par définition mais tu peux expliquer une solution qui s'appelle solactive donc c'est le la société agronustrie que j'ai quitté à la retraite depuis trois ans maintenant donc j'ai pas intérêt commerciaux à le développer mais par contre c'est quelque chose qui est très intelligent c'est en gros on prend un échantillon de terre représentative d'une parcelle le labo on l'envoie au labo le labo sélectionne les micro-organismes fixateurs d'azote sur l'utilisateur de phosphore qui contiennent des plantes pgprends de grosses promoteur et les extraits les multiplient et les renvoient l'agriculteur qui les remet sur des alors là il faut le conduire en SAV parce que ces micro-organismes vont pouvoir se développer tu peux regarder et donc qui est constitué par le par les résidus végétaux et là va permettre en fait on va donner un avantage concurrentiel à ces populations bactérienne pour fixer l'azote ou celui des phosphore du sol à un moment donné voilà le et ça s'appelle Solex Steve moi je rajouterais une question tu sais ce que agronutrition avait répondu à Hubert charpentier quand ils avaient quand ils avaient envoyé de ses sols non mais ils avaient répondu bah déjà on va rien vous renvoyer parce que vous êtes à des niveaux aux normes et ensuite on a vous avez des micro-organismes on pensait qu'ils avaient disparu de France depuis des années exactement exactement voilà au niveau on a un peu de temps on peut discuter au niveau des services rendus par les agriculteurs je sais pas où on en discutait il y a quelques jours qu'est-ce que tu penses de de se faire payer l'oxygène bien sûr bien sûr parce que ça serait quand même c'est quand même quelque chose qui nous est assez indispensable et notamment voilà d'un côté il y a tout un tas de service tu sais enfin il y a l'oxygène il y a le CO2 mais tu sais sur sur l'érosion c'est fantastique j'avais Lucien m'a envoyé il avait fait une petite mission de conseil je suis me rappelle plus pour un conseil général je sais plus salutaire il faut qu'on se parle oui et sur l'eau c'est fantastique là il m'a envoyé une photo donc c'est une parcelle qui était conduite en CV et à côté il y avait une parcelle en conduite en classiquement un épisode plus vieux donc 50 mm qui était tombé sur la parcelle dans le drain sur la partie CV des eaux claires et dans le dans la parcelle conduite classiquement on va dire c'était tout boueux c'était c'était à l'autre tu en as beaucoup des services rendus des services rendus à la à la société civile par l'agriculture qui aujourd'hui ne sont pas rémunérés donc il y a un grand champ d'investigation mais c'est compliqué on discutait tout à l'heure avec Noël de Neuville comme colle les agriculteurs qui financent la recherche ils devraient pouvoir avoir un pouvoir avoir un droit de regard sur quelle recherche oui c'est ce qui se fait en Hollande depuis longtemps où les agriculteurs peuvent orienter les programmes de recherche sur les sur les grandes lignes quoi si tu passes en Suisse dans le canton de Genève là parce qu'elle Boivin nous disait que là il rémunère les agriculteurs sont rémunérés sont sur le sur leur conduite agricole quoi donc on a du taf à faire en France OK et ben je regarde s'il y a d'autres questions on est on est pas mal en avance mais c'était pas grave merci bien pour ce pour ce témoignage l'aventure continue exactement à bientôt Olivier du coup moi je garde la main parce que je vais je vais vous présenter le manuel pratique du semis direct à Madagascar qui est en fait vraiment la boutique enfin un des résultats qui est cité un peu partout qui est repris un peu partout dans le monde qui nous qui est issu des travaux il aurait pas existé sans Lucien ce manuel ça c'est sûr mais il aurait pas eu du tout cette forme là non plus si il y avait pas Hubert sur la conception de la structure du manuel ça a été des échanges passionnants avec Hubert pendant des des jours et des jours dans la voiture quand il y avait Lucien aussi on a c'est un travail qui a pris quelques années qui essayait de synthétiser en fait le les systèmes enfin comment on concevait les systèmes comment ils fonctionnait et ça a été en fait ces applications à Madagascar mais ça est quand même été traduit en anglais en espagnol en portugais en vietnamien ça c'est pour les versions qu'on connaît il y en a peut-être eu d'autres ça a été adapté pour les pour les savanes avec le Cameroun le Bénin des différentes versions donc avec différentes différents milieux en plus de Madagascar l'avantage de Madagascar c'est que c'est un kaléidoscope de milieu comme disait Lucien il y a à peu près tous les climats il y a toutes les plantes qui poussent et il y a Martin qui n'ont pas qu'on voit ton diapo je crois que excusez-moi il y a un problème peut-être sur le diaporama pourtant désolé petit bug de c'est bon voilà donc vous avez pas rater grand chose sur le diapos je vais juste expliquer les traductions j'allais dire qu'il a été téléchargé entre 50 et 100000 fois en fait il est sur tellement de sites qu'on peut pas suivre je pense que c'est plus près de 100000 fois donc c'est ça montre quand même l'intérêt et puis les fréquemment repris les cités ou non mais souvent en fait les graphiques qui sont tellement reconnaissables que les gens savent d'où ça vient même même si c'est pas cité mais on les retrouve assez souvent tapé sur sur Google des images sur mes directs vous allez ça arrive assez rapidement alors la structuration de ce manuel en fait le premier volume il monte les explique les principes les intérêts des CV surtout le premier chapitre c'est les fonctionnements des de ces écosystèmes cultivés en semis direct et puis le deuxième que c'est sur la gestion de ces écosystèmes cultivés donc c'est vraiment les deux chapitres fondamentaux qui mettent les bases et qui sont communs tous les à tous les milieux c'est vraiment la construction des des CV donc on avait repris ces schémas sur le fonctionnement d'un écosystème naturel forestier avec le turn-over de la matière organique la fractionnement de cette matière organique la parent minéralisation la part en humidification le la bioturbation par les vers de terre en particulier par la faune qui permet de fabriquer ce complexe argilomique donc qui est toute la base de l'agrégation des sols et donc de la structure des sols avec ces mouvements cette dynamique le recyclage par les racines le recyclage des éléments nutritifs dans la dans la litière donc c'est principe qui qui sont qui sont maintenant pas mal pas mal connues mais qui voilà qui qui était conceptualisé par Lucien et par uber et qu'on a qu'on a mis en forme sur les piliers des systèmes LCV voilà c'est cette biodiversité fonctionnelle les associations les successions de culture qui sont vraiment au centre même si c'était le deuxième principe c'est c'est ça qui est fondamental avec la litière comment elle fonctionne et puis la forte activité biologique que ça soit les animaux d'élevage éventuellement mais toute la macropone la microfaune la microflore donc tous ces tous ces organismes qui vont faire fonctionner le sol maintenir une bonne structure c'est pardon c'est les racines du sol enfin les racines des plantes dans le sol qui nourrissent les micro-organismes qui vont entre qui vont créer cette structure une amie qui qui se bouche ça fait de la micro porosité donc ces microorganismes qui font la microporosité qui est indispensable au stockage de l'eau et puis la faune qui va faire la macroporosité et puis les processus d'agrégation globalement qui font la macroporosité qui elle va permettre les flèches d'eau quand il y en a trop la circulation de l'air et puis il y a tout ce rôle de régulation de de la litière qui réduit l'évaporation donc qui augmente l'infiltration et puis ça tamponne les températures l'humidité ça fait un écran contre les ultraviolets voilà et pour maintenir cette litière et bien il faut pas perturber le sol et il faut avoir cette couverture végétale permanente et il faut produire et restituer une forte biomasse et c'est là le rôle des plantes multifonctionnelles en association les successions et puis et puis c'est comme présenter Stéphane les mélanges de de différentes espèces qui vont remplir des fonctions différentes alors je vais pas tous les reprendre même si un peu de temps mais sur le fonctionnement de la matière organique et la structure du sol dans un écosystème cultivé semis direct c'est très différent par rapport à un écosystème cultivé en conventionnel c'est avant tout la les plantes qui apportent l'énergie pour et les matériaux pour faire de désagrégats des micro-agrégats des macro agrégats donc qui vont entretenir toutes ces structures qui vont réguler les cycles de l'eau et donc c'est c'est un fonctionnement qui n'a rien à voir et puis on a nous parait pour les différentes fonctions avec l'agriculture conventionnelle donc chaque pour chaque type de fonctions donc on avait ce genre de schéma dans les dans cette première partie du manuel avec les faibles retours de biomasse et la monoculture et tous les tous les tous les effets négatifs que ça peut avoir sur le sur les fonctionnements des systèmes et puis déjà bon enfin déjà dans ce manuel qui a des guidades pour cette partie là de 2009 si je me rappelle bien bon on utilisait des modèles simples de mobilisation du carbone le modèle les noms du puits qui est qui est repris adapté la même s'il a une pose des problèmes de calcul des coefficients ça permettait d'avoir une bonne idée des quantités de matières organiques qu'il fallait apporter au sol dans fonction des types de milieu en milieu tropical humide sur la côte Est de Madagascar si si on n'a pas 15 à 17 tonnes de matières organiques sèches par an on perd on déstocke donc il faut des systèmes très très productifs pour pour les maintenir et puis sur de l'autre côté dans le Sud-Ouest où il fait c'est beaucoup plus sec ça a plutôt être de l'ordre de 4 ou 5 tonnes qu'il faut donc la nature est bien faite où on peut en produire moins il y en a besoin de moins pour pour maintenir et voir pour monter les stocks ou ça se minéralise très très vite on a des capacités de production qui sont élevées parce qu'il fait chaud et humide toute l'année donc on peut faire d'intéressant de comprendre aussi que pour gagner sur la séquestration du carbone rapidement c'est un port très important de produire pendant cette saison sèche parce que en allant chercher de l'eau profonde parce que pendant ce temps là en surface c'est ça qui a peu de minéralisation donc de produire de la biomasse quand on est en saison sèche ou quand on est en saison froide ça permet de régénérer les sols plus rapidement et d'augmenter les stocks voilà donc on va reprendre tous les schémas vous pouvez aller chercher dans le manuel mais sur la sur la nutrition cette notion de pompe biologique c'est racines qui descendent en profondeur rapidement qui vont récupérer les éléments qu'on aurait pu être lessivés qui sont capables de mobiliser des éléments fixés dans le sol qui sont pas bon il y a les fixation d'azote bien sûr donc tout ça ça permet de comprendre le fonctionnement et sur ce sur quoi on va se baser pour pour tourner on a sur voilà le schéma global on en arrive à ça avec toutes les fonctions sur l'eau sur la nutrition donc c'est relativement complexe forcément mais c'est voilà c'est la nature et c'est est faite d'interaction de milliards de d'organismes donc on est forcément dans du complexe par contre là avec ça on a les on a les grandes lignes qui nous permettent de comprendre et puis ça nous permet de comprendre on va créer différents types de systèmes de culture Stéphane on a parlé un peu avec des successions intra annuelles d'excusations des plantes vivaces en fonction des types de climats quand on a des longues saisons sèches d'avoir des plantes qui sont capables d'aller chercher l'eau en profondeur comme comme la dolique qui commence être utilisé en France et puis on avait structuré tout ça avec fonction des types de milieu des des conditions climatiques que ça soit les précipitations le régime hydrique les températures et puis des conditions plus les activités humaines sur l'intensité de l'utilisation des sols les besoins en fourrage on était capable de donner les différents types de succession ou de rotation qu'il fallait chercher et puis avec les capacités une notion sur la pratique habilité donc est-ce qu'il s'est facile à gérer ou aussi la gérer et puis plus les plus les contraintes sont élevées plus ça devient difficile à gérer donc ça aussi c'est un message important c'est que ce qu'on attend que ça se dégrade plus c'est difficile de remonter c'était un des choses que Hubert martelez c'est que c'est beaucoup plus facile d'entretenir de la fertilité que de la gagner donc plus on en perd plus ça sera dur de remonter on avait les tableaux aussi en fonction de l'espace et du temps disponible donc de la pression sur la terre et puis de l'état de dégradation du sol et des possibilités d'investissement d'investissement des agriculteurs que ça soit en intrants ou on travaille donc voilà on s'était structuré c'est énormément de travail pour arriver à synthétiser tous ces systèmes ce qu'il faut savoir c'est que la première version du manuel du semis direct Madagascar on avait repris un peu tous les systèmes testés un peu partout sur Madagascar avec enfin tous ceux qui marchaient avec des résultats c'est intéressant sur sur différentes fonctions on n'avait plus de 600 systèmes à proposer donc si si on n'arrive pas à structurer ça c'est c'est impossible de décider derrière voilà et puis donc le volume 2 c'était le côté plus pratique c'est comment on allait mettre en place des systèmes de culture en semis direct ou où on avait pareil d'autres enfin on avait trois chapitres sur le choix des cultures des associations enfin donc le choix des systèmes vraiment et puis derrière le choix des itinéraires techniques ça c'est une des choses qui est fondamentale c'est quand on agriculture conventionnelle en fait on règle les problèmes par des itinéraires techniques c'est relativement simple on a un problème de fertilité on apporte de l'engrais on a un problème de onirique on a un problème de pathogène on traite contre le pathogène c'est bon je caricature un peu mais dans ces systèmes là et ben on règle avant tout les problèmes par les systèmes qui modifient le l'environnement le sol en particulier donc on parle maintenant d'agriculture de régénération les itinéraires techniques dans ces systèmes là donc ce qu'on règle sur nos sur nos fameuses cette thématiques on a les essais système d'un côté puis les essais thématiques sur les matrices les itinérateurs techniques ils permettent avant tout de d'optimiser le fonctionnement du système et donc c'est on gère les choses différemment on ne gère pas la fertilité pour les plantes on gère la fertilité même pas pour le système on gère la fertilité pour le fonctionnement du système de l'agroécosystème du système sol plante micro-organismes donc là aussi c'est aussi des voix où il y a des travails à faire et puis il y a un dernier un dernier chapitre c'est comment on propose des systèmes aux agriculteurs là ça ça s'adresse pour les organismes de diffusion donc de vulgarisation souvent ils sont assez démuni on va dire dans les dans les pays où on travaille en particulier à Madagascar donc il fallait il fallait arriver à les former alors proposer des systèmes de manière cohérente avec les moyens de les proposer aux agriculteurs alors ce schéma Lama c'est toujours la notion de structuration de l'espace pour comprendre dans nos diagnostics et on avait défini ce qu'on appelait les unités agronomiques et qui permettait en fait en quelques questions simples de savoir sur quel milieu on était et on avait structuré le milieu non pas par rapport à au sol ou enfin à la géologie ou ces jeux là mais par rapport à quel système quel type de système on allait pouvoir proposer derrière donc ce schéma là il paraît pas si compliqué que ça parce que en quelques questions où est-ce qu'on est sur la topo séquence est-ce qu'on est où est-ce qu'on est en bas quand on est en haut quel est le niveau de fertilité quel est le niveau de compaction vous voyez on est en cas de questions on sait les on sait sur quelle unité on est quel système de culture on va pouvoir proposer aux agriculteurs quand on est en bas ça va être plus lié au régime hydrique si c'est irrigué pas irrigué si on peut faire une contre-saison ou pas ce tableau là en fait c'est pratiquement deux ans de travail avec je ne sais pas combien de d'échanges avec des agriculteurs avec les services de vulgarisation avec les projets de diffusion pour arriver à avoir quelque chose qui était commun sur tout Madagascar voilà donc c'est c'est très très structurant parce que avec ça on a toutes les unités sur lesquelles on pourrait travailler j'ai soutenu mon habilitation à diriger des recherches et un peu plus d'un mois et on m'a posé la question est-ce que ça vaudrait pas le coup de le faire pour la France si je pense que ça voudrait carrément le coup de pouvoir structurer les milieux par rapport au système qu'on va pour au type de système qu'on va pouvoir proposer voilà et puis derrière on avait déjà de base de données enfin des c'est toute les connaissances accumulées par tous les essais dans tous les différents milieux sur lequel Lucien tournait en permanence et chaque année on passait trois semaines à Madagascar où on visitait tous ces tous ces milieux et lui il avec sa mémoire exceptionnelle il enregistrait toutes les plantes où est-ce qu'elle ou est-ce qu'elle fonctionnait ou est-ce qu'elle fonctionnait pas les capacités qu'elles avaient donc là on avait des tableaux sur l'adaptation des plantes cultivées aux différents milieux on avait la même chose pour les plantes de couverture donc c'est des tableaux qui restent relativement simple mais qui sont très très riches pour le pour la pratique et puis l'intera agronomique des plantes cultivées la décompaction des sols la protection contre l'érosion la fixation d'azote enfin vous voyez tous les toutes les principales fonctions qui qui nous paraissaient plus souvent limitantes et puis la même chose pour les plantes de couverture donc avec ces quelques tableaux ça permettait d'avoir toutes les informations pour pouvoir construire de système tout en restant relativement simple et puis il y avait les clés de les clés pour pour choisir comment comment on avançait progressivement dans le choix des des cultures pour pour en fonction de des conditions des parcelles des des objectifs des des agriculteurs bien sûr mais la biomasse disponible de l'interaction avec l'élevage s'il y avait de l'élevage du wagons les modes de gestion et puis tous les voilà les techniques les paillages recommandées on pouvait avancer et puis le choix de l'itinéraire technique aussi comme on ajustait les paramètres du semi les dat semis les en fonction de de toute une série de paramètres donc en plus de ça on avait fait des tableaux de synthèse sur pour la gestion de la fertilité sur l'exportation des éléments nutritifs par les cultures l'idée c'était de quand on compte le système fonctionnait correctement de rapporter au système ce qui était exporté par le par les grands en général ou pas par la production voilà donc toute une série de clés de décision de de manière de choisir de parcelle d'adapter de choisir d'autres parcelles d'adapter les objectifs au moyen ou l'inverse et ça a donné pas mal de choix puis derrière un troisième volume avec les principales plantes de couverture à Madagascar avec des légumineuses annuelles des légumineuses pérennes qui étaient très utilisées des graminées annuelles des graminées pérennes et puis il aurait fallu en faire pas mal d'autres mais on peut pas tout faire c'était déjà un gros boulot et à chaque fois il y avait des informations sur sur la plante en elle-même sur les climats les sols sur la résistance au gel quand on était dans des conditions de gel sur l'adaptation type de sol sur les cycles sur la manière de les caler dans les dans les systèmes sur la manière de les contrôler sur pour les fonctions qu'elle remplissaient les intérêts qu'elles avaient et puis dans à l'inverse où est-ce qu'elles étaient pas adaptées les conditions qu'elle supportait pas comme langorgement ou voilà les périodes froides la production en période froide et puis on avait illustré ça sur un des climats le lac à la haute le fameux lac à la haute ou sur les différentes unités agronomiques on pourrait proposer les différentes tous les systèmes donc il y avait une vraiment cette caractérisation du milieu c'est cette structuration et puis derrière en fonction de ces unités agronomiques on pouvait proposer différents types de systèmes de systèmes de culture en fonction aussi de de l'élevage ce qui est on pouvait faire ce que il y avait de la divagation ou pas est-ce qu'on pouvait mettre aussi nous mettre de la biomasse qui était pas à pété ou au contraire l'utilisation fourrage pour les éleveurs laitiers on mettait des recommandations sur les intrants s'ils étaient nécessaires ou pas ou si on pouvait s'en passer et puis les différentes remarques sur les caractéristiques des systèmes pour faciliter le choix par les agriculteurs plus un volume avec quelques systèmes de CV très performant alors sur les contrôles du Striga qui est une plante parasite qui fait des dégâts terribles sur leur en particulier sur les céréales donc tout le moyen-ouest et puis aussi la même chose on trouverait aucun Cameroun c'est des systèmes qu'on pouvait contrôler en particulier par par le stylos anteste recouvert végétal il y avait des systèmes qui fonctionnaient un peu partout maïs ou du sorgho associé à une légumineuse alimentaire et puis les systèmes à base de stylosynthèse qui était vraiment la plante phare à Madagascar mais dans dans pas mal de pays parce que on a on a quand même souvent des difficultés en Afrique à proposer des mélanges multi-espèces parce que la production de semences est très compliqué et le silos en test c'est un peu le passe partout il fait il fait il remplit un peu toutes les fonctions fixées de la zone contrôler les adventices mettre du carbone la bile du carbone + stable on a des plantes très saines après enfin sur la culture de sur une culture de sur un couvercle si vous en test donc voilà on avait insisté sur ce genre de système avec les caractéristiques des systèmes proposés pour contrôle rapide du triang en fonction des climats donc toute une série de tableaux de clés de décision les niveaux de fertilisation qui étaient adaptés avec des codes des synthèses sur les sur les fiches donc un gros boulot de de synthèse avec vous voyez aussi tout le travail sur les sur les logos qui permettaient de les identifier avec ce qui les intérêts ou les et puis il y avait il y avait des annexes alors on a un peu parlé la première sur les les plantes déjà chères les adventices des cultures à Madagascar sur les calculs économiques parce qu'on regardait un peu tout cette annexe sur les unités agronomiques je vous les présenter avant parce qu'elle structurait beaucoup le manuel et voilà une type de enfin une fiche type sur sur cette flore sur l'annexion sur la flore ou en fait on c’était toutes les connaissances de Lucien mais il y avait un aspect sur comment on pouvait les contrôler mais comment aussi ça pouvait être utilisé comme comme couvert végétal ou pas et puis c'était c'était déjà on l'utilisait comme plante bio-indicatrice en fait voilà si vous voyez la souris voilà les plantes indicatrices des conditions favorables en rouge ou indicatrices de conditions défavorables donc voilà le seul souci non non structure donc c'était déjà toute mesure comparais un peu les travaux de du cerf en France sur les encyclopédie des plantes bio-éducatrices et ben c'était pas une encyclopédie mais c'était quand même une bonne soixantaine de plantes avec en plus les modes de contrôle les possibilités d'utilisation en semis direct par exemple le synodon tactilan donc c'est le chiendent c'est 35 millions d'hectares dans le monde quand on avait avec Hubert on avait fait une un poster pour le troisième congrès mondial de l'agriculture de conservation qui était qui était au Kenya et et père du semis direct au Brésil en milieu tempéré enfin pas dans les milieux Lucien a descendu le 3 j'ai vraiment le semis direct dans les milieux plus compliqué mais donc un des grands ponts du ce midi direct dans le monde et venu à la présentation parce qu'il pense il disait il faut il faut leur interdire de faire ça on peut pas mettre du chiendent c'est une mauvaise herbe terrible pour tous les pour tous les agriculteurs il faut surtout pas faire ça et quand il a compris qu'en fait on utilisait le chiendent pour faire ce midi direct de de haricots ou de soja enfin de légumineuses dedans il a au contraire il a été complètement emballé et donc ça montre aussi la puissance le de laisser en utilise la nature la force de la nature le chien danse il est là c'est qu'il a une capacité de restaurer les sols compactés en particulier et que on va pour en l'associant avec une légumineuse et le plus intéressant c'est que c'était plus efficace de ne pas tuer le chien non mais juste de le de l'assommer avec un peu de un peu de glyphosate et ça permettait on avait un meilleur rendement de la légumineuse quand le chiendent redémarrait dessous et puis ça permettait d'avoir une couverture vive permanente qui est déjà installé qui était considéré comme une comme une adventice majeure voilà après il y avait il y avait des annexes sur sur plus sur les moyens de communication et de formation avec le petit manuel qui s'appelait semi direct sous couverture permanente comment ça marche des supports de formation sous forme de poster on avait même fait un jeu de loi et puis un catalogue de toutes les variétés de riz en particulier toutes ces variétés c'est Bota donc c'est Bota Serge tout à l'heure n'a pas dit il a dit que que Lucien a aimé sélectionné mais c'est beau temps c'est Guy Bouzinac et taiwa qui sont donc c'est des variétés qui ont été sélectionnés par enfin créé par Lucien sélectionner Madagascar l'avantage de Madagascar aussi c'est en travaillant sur les différentes zones on peut on peut enchaîner les cycles de culture donc on peut on peut sélectionner plus rapidement parce qu'on peut faire de voir trois cultures par an donc ça va et puis de on sélectionne nos différents milieux voilà ce manuel du semis direct sous couverture psgital comment comment ça marche c'est un que qui avait été écrit en pour des agriculteurs avec un organisme qui travaillait sur la communication pour des gens très quasiment illettrés avec des questions réponses et puis des explications un peu plus un peu plus poussées à chaque fois donc une structuration aussi pour la communication et même un jeu de loi qui est disponible si vous voulez c'est un bon outil de communication dans les dans les différentes rencontres quand on quand on veut voilà donc ce manuel il est disponible en téléchargement sur ces sur ces sites là chacun pour aller chercher que ça soit au GSM donc le groupement semi direct de Madagascar je vais noter production au CIRAD ou sur même mon site sur skate de cherche donc voilà c'est c'est ça a été quand même pas mal d'années de boulot mais d'échanges passionnants particuliers avec avec Hubert et puis Lucien qui qui chapotait tout ça qui nous aidait à distance qui le relisait régulièrement il y a eu beaucoup de versions différentes avant d'arriver à ça et on le retrouve dans beaucoup d'endroits dans beaucoup de publications de chez moi les schémas on les reconnaît dans des présentations et on m'a même dit qu'on n'avait pas fait mieux de depuis alors qu'il a une douzaine d'années c'est un ancien directeur d'unité donc voilà je vais voir le partage je ne sais pas s'il y a des questions sur perdu un peu la main là j'y arrive à Madagascar j'ai vu le système SRI système de régiculteur intensif ou ça on est alors le SRI donc c'est un ça va être développé en particulier en Madagascar par un père de laulanier ça a été beaucoup plus diffusé dans dans d'autres endroits du monde que Madagascar en fait la difficulté des systèmes et series c'est que ça demande un très bon contrôle de l'eau dans les dans les rizières à la fois pour mettre de l'eau et pour pour drainer quand qu'on est nécessaire parce que c'est un système qui alterne des périodes de de riz en submersion et puis de riz en période pluviale ça a beaucoup d'intérêt au niveau particulier au niveau biologique il y a des études qui montrent que que pendant la période de culture en pluviale et ben les exudats racinaires du riz favorise des micro-organismes qui solubilisent le phosphore et quand on remet en eau c'est microorganismes sont lisés sont détruits là le phosphore soluble augmente donc c'est c'est intéressant la grosse difficulté c'est que les rizières avec maîtrise de l'eau qui permet de faire ça Madagascar c'est des surfaces très très très faibles par contre en Asie il y a des endroits où c'est beaucoup beaucoup plus développé et puis Cédric lavardenne nous demande où peut-on trouver de la semence de luzerne tropicale le stylosantesse alors il y a des producteurs au Brésil il y a des producteurs en Australie le les Australiens avaient beaucoup travaillé aussi sur sur les pardon à diffuser ça en Thaïlande afin donc il y avait des producteurs en Thaïlande mais voilà c'est les différents pays on peut l'on peut le trouver sur internet on avait un moment on avait fait une base de données qu'on avait sur ça on en avait introduit en grande quantité à Madagascar justement on avait apporté une tonne de Thaïlande pour pour aller vite et je pense peut-être que Stéphane pourra nous dire parce qu'il est en train de regarder aussi alors chrome ça présente l'intérêt pour les petits producteurs pouvoir cueillir les graines directement en brousse là où cette plante vaissante est déjà là oui alors comment c'est c'est intéressant je peux mettre une une anecdote là-dessus c'est que moi j'étais au Vietnam sur des dispositifs au Vietnam je suis allé en mission à Madagascar enfin j'ai fait une tournée avec Lucien une première que de tourner complète de Madagascar avec Lucien et on parlait de chromolena et il me dit mais c'est très simple il faut il la coupe on met on laisse repartir trois semaines on met un petit peu de 4D dessus et on s'aime directement dans le dans la biomasse moi je rentre au Vietnam et je j'allais dans un site très très éloigné où c'était 6h de route 5 heures de marche pour pour arriver avec des des agriculteurs monde des minoritaires là-haut et donc ils étaient envahi chromolena donc je leur propose de faire un essai comme ça avec leur système traditionnel oui que vous paye brûler et puis de faire juste avec avec cette technique que Lucien m'avait expliqué et puis je reviens quelques mois après et de loin je vois je voyais que ça avait l'air d'avoir marcher pas trop mal et l'agriculteur m'arrive dessus en criant enfin il avait l'air pas content du tout par les mondes donc pas le vietnamien que la traditionnel donc moi je me demandais ce qu'il voulait et puis quand il traduit ben il m'engueulait parce que je lui avais dit de faire que la moitié de la parcelle pour essayer qu'il aurait dû tout faire voilà donc oui chromolenos ça marche très bien pouvez-vous réindiquer le nom de cet outil de description des plantes de couverture c'est je pense enfin je comprends pas forcément bien la question c'est dans le manuel du semis direct de Madagascar après sinon c'est des bases de données qu'on a plutôt en interne pour l'instant c'est un des travaux au niveau du serveur André Chabanne en particulier un desseggis boy qui qui travaille à essayer de le rendre plus accessible par contre il y a des il y a des sites sur ces en fait le Seat a beaucoup travaillé sur sur tout sur les fourrages mais c'est en fait tous ces fourrages sont des très bonnes plantes de couverture la plupart de plantes de couverture qu'on utilise sont des fourrages au départ et vous avez un site qui s'appelle tropical forage donc tropical comme tropical et forage foarage il y a même une application maintenant sur le téléphone où vous pouvez il y a des clés de choix des des couverts en fonction de du climat des sols de pas mal de caractéristiques il y a la caractéristique des plantes il y a au même y avoir des des sites pour les procurer c'est gratuit mais c'est en anglais voilà donc alors passe mes 22 combien ça coûterait de faire l'équivalent du Manuel en France je ne sais pas c'est pas non plus les mêmes provinces bah c'est surtout qu'il faudrait structurer un dispositif comme il faut mais dans certaines régions alors il y a quand même des documents dans certaines régions qui qu'on qu'on était fait effectivement de prendre du recul et de le synthétiser pour la France entière une idée du coup je sais pas est-ce que les est-ce que les informations sont suffisants sont suffisantes ça va être ça qui va dépendre du coup si c'est si on a déjà suffisamment d'essai de connaissances ça coûterait pas énormément pas forcément très cher c'est plus les capacités intellectuelles de le faire on va dire des gens qui ont suffisamment de recul pour pour pouvoir structurer ça et le faire donc c'est ça va être surtout du temps de du temps de cerveau voilà après si Yassine ça manque si on n'a pas ses décès il va falloir rajouter des essais mais c'est aussi pour ça l'intérêt de plateforme comme le triple performance qui permet d'échanger de ça permet de couvrir les différentes zones de voir où ça marche ou ça marche pas et il y a des outils de ce type là qui peuvent être vraiment vraiment puissant pour structurer c'est ce qu'on discute de temps en temps les guerres de terre production avec triple performance c'est comment structurer les un équivalent de ce manuel quoi alors en association chien dans légumineuses ont intervient avec du glyphosate je voudrais savoir la place des pesticides herbicides en semis direct sur couverture végétale alors ça c'est les grandes les grandes questions en fait historiquement c'est effectivement le semis direct a augmenté les utilisations d'herbicides pour pour contrôler les couverts alors il va falloir discerner aussi si c'est avec OGM ou pas OGM parce que l'idée des OGM c'était de baisser les herbicides enfin de simplifier ça nous on n'est pas du tout sur sur ces voies là disons que pour démarrer alors il y a deux choses il va falloir discerner les herbicides des fongicides et insecticides enfin d'autres pesticides en insecticide fongicide quand le sol commence à redémarrer on baisse assez rapidement voir on arrête les pas mal de ces traitements on arrive à des demi traitements de fongicides voire même pas même pas tous les ans donc ça c'est c'est assez rapide à baisser baisser les herbicides ça prend un peu plus de temps il faut des couvert c'est plus compliqué c'est plus technique on manque de savoir aussi dans certains domaines donc ça en fait il y a une thésarde actuellement qui nous a présenté justement des groupes d'agriculteurs avec c'est pas alors globalement il y a une tendance à baisser rapidement les insecticides les fongicides et puis on se met direct c'est un petit peu plus d'herbicides que quand conventionnel mais c'est pas aussi noir et blanc que ça il y a des agriculteurs en conventionnels qui vont mettre plus d'herbicides quand semis direct il y en a qui vont mettre moins de de fongicides donc ça dépend vraiment de pas mal de choses en fait entre du conventionnel enfin conventionner ça peut ça couvre une large très large gamme de d'agriculteurs et puis le semis direct aussi les SCV s'il y a vraiment des gros couverts végétaux on peut arriver à baisser aussi les herbicides mais c'est le but les voix que je cherchais Lucien sur la fin de l'arrivée à faire du ce midi direct bio enfin ça sans pesticides Hubert charpentier voulait avait fait essayer de faire défaire des analyses par leur valise pour montrer qu'il était sans résidu de pesticides dans ces produits c'était là on avait une obligation de résultat plutôt que de moyens ce qui est intéressant il y a des parcelles en semis direct bio Cambodge par exemple et puis il faut discerner aussi si on est en tropical ou enfin où est-ce qu'on est dans les tropicales enfin les interventions au Laos quand on est arrivé enfin quand Florent il est arrivé là-bas il pulvérisait du gramoxon au jet d'eau avec une pompe enfin c'était avec des dos monstrueuse donc là le système c'est qu'on a apporté ils ont ils ont baissé fortement par le taux de l'utilisation d'herbicides par rapport à ce qu'il faisait à Madagascar les utilisations sont beaucoup plus faibles donc on peut monter dans un premier temps et puis l'idée c'est de c'est de rebaisser derrière et puis les voix c'est de chercher des voies alternatives que il y a des outils des comme les rollinsm enfin c'est l'orbice qui qui cherche justement à faire un contrôle découvert y compris des pérennes par par du passage mécanique mais c'est voilà et les questions continuent on va il est quelle heure en association chien dans le légumineuses on intervient avec du glyphosate je voudrais savoir c'était la dernière pardon j'ai un peu de mal à suivre et tout voilà je sais pas si les collègues dans la dans la salle en bas veulent intervenir voilà c'est je pense qu'on va s'arrêter là on va reprendre du coup cet après-midi à 14h avec ce sera une une vidéo enregistrée du professeur que tout le monde connaît comme comme jouka c'est vraiment des un des chercheurs qui lui tient beaucoup travaillé avec beaucoup d'échanges au Brésil et nous parlera de la dynamique de séquestration du carbone dans les sols et puis derrière on aura différents intervenants d'Amérique d'Amérique du Sud voilà merci à tout le monde et à tout à l'heure à 14 bonjour à tous donc nous nous retrouvons la course webinaire international en hommage donc de Lucien Seguy et Hubert charpentier avec une après-midi qui débute maintenant sur les incvv incontournables sous les tropiques donc je vais rapidement vous présenter je suis Vincent directeur de ver de terre-production nous avons eu le plaisir de co-organiser ce colloque donc organisé par ver de terre production mais en association avec Olivier Husson que vous avez eu ce matin avec Stéphane Boulakia et puis aussi romain Rollet Martin Rollet Rémi tinar qui ont participé ainsi que Noël de Neuville à l'organisation de ce colloque et que je remercie très chaleureusement j'ai aussi l'occasion de mes données de remercier à la technique donc Pablo Martin ode Alexandre qui qui nous la diffuser ce colloque international et nous commençons donc l'après-midi avec donc une revue de différents systèmes tropicaux en SCV donc plusieurs intervenants venant de qu'on va avoir Brésil Argentine qui vont nous présenter différents systèmes tout au long de l'après-midi vous n'hésitez pas évidemment vous étiez donc nombreux ce matin nous suivre sur Youtube n'hésitez pas à utiliser le canal tchat Youtube pour pouvoir poser vos questions pour pouvoir échanger avec les différents intervenants et donc vous aurez la possibilité de trouver réponse à vos questions si vous annoncez au fur et à mesure des différentes présentations vos questions auprès de auprès de nos différents conférenciers et nous commençons donc la première séance de cet après-midi avec le professeur Jawa Carlos de morosa qui est au Brésil et qui a travaillé au Brésil avec Lucien Seguy sur toutes les dynamiques de stockage du carbone des systèmes SCV et qui a pas pu être en direct nous présenter son travail mais nous a fourni une vidéo en anglais de ces systèmes et vous pourrez en dans les versions de sur Youtube avec l'option de sous-titrage avoir accès avec les traductions automatiques dans toutes les langues donc en particulier en français sur votre pour avoir accès à la traduction de ce passage qui est aujourd'hui donc en anglais donc j'ai donc lancé cette vidéo du professeur Joa Carlos de moresta et je vous souhaite un très un très bon visionnage et on se retrouve juste après pour des éventuels questions toi associé de ok Google ok Google de ça que nous tord une Ford STAPS représentent de la sauce bécasse Windows carbophone composition ouais personne de triple une fois de mainca en dehors de cette croix oui une crise de divorce convenations de fort E oui des fruits signent plus fines et bien voilà pour cette vidéo de présentation de tout le travail qui a été fait au Brésil par l'équipe du professeur Jawa Carlos de moresa qui est très éclairante sur les dynamiques de stockage du carbone dans les sols via l'application des systèmes de semis sous couverts végétaux donc malheureusement nous allons pas pouvoir interagir directement avec lui puisque ça a été proposé de manière différée et nous allons continuer ce tour du monde des tropiques tour du monde des tropiques avec l'Angola et le travail de Marcos chez Koni alors Marco Cecconi a malheureusement aussi pas pu être disponible mais Jean-Claude qui est qui a échangé avec avec Marcos chez Koni va nous présenter le travail réalisé par Lucien et par Marcos en Angola avec la mise en place de système SCV dans cette autre région des tropiques donc Jean-Claude ben merci de nous rejoindre et je te laisse présenter le travail qui a été réalisé du côté de l'Angola bonjour tout le monde oui alors Marco s'il est il a pas osé parce qu'il avait il parle portugais il parle pas un bon français pourtant il a travaillé avec un français en Angola alors ce projet engueuler et démarrer après la guerre en Angola en 2004 en 2004 et ça faut savoir que les engolais ils étaient en guerre pendant 15 ans avec les Portugais après 15 ans encore entre eux entre deux ethnies différentes et puis après ça s'est arrêté quand le chef du nethnie a été tué et puis voilà après savoir que l'Angola est un pays qui produit beaucoup de pétrole en offshore au large et puis donc il y a de l'argent pas mal alors quand les la guerre était finie il y avait de l'argent du pétrole qui était dans différents pays différents pays qui est revenu en fallait les les dirigeants engueulés de qui sont nus après ont voulu faire de l'agriculture et c'était moi je me rappelle c'était avec des anciens de chez ELF les anciens personnes de chez elfe qui nous avait contacté le Cirad au départ alors pendant 5 années c'était trois ou cinq années un truc comme ça c'était un chercheur de du cirque qui a travaillé sur place et qui faisait des essais de culture de différentes cultures après il fallait que ça monte en puissance alors là les Anglais fallait les Français ont on demandait aux Cirad s'il y avait quelqu'un qui était karaté capable de monter en puissance parce que là il fallait faire le crochet était pharaonique au départ c'était 35000 hectares et en fait là ils ont réussi à faire 4000 hectares en 4 ans ce qui est déjà pas mal et puis tout est fâché alors c'est Lucien qui a fait une mission là-bas moi j'étais avec lui c'est pour ça que je peux en parler un peu j'étais avec lui et puis tout était bien bien enfuiche c'était en fin de en fin d'été en fin de saison sèche donc tout est grillé on sent pas bien compte de la végétation comme on s'est calé mais et le mais avant c'était quand même de la culture est-ce que les Anglais les Portugais avaient tout mis en culture était tout en culture il y avait des zones où il y avait de la vigne il y avait des arbres fruitiers il y avait de tout et même de l'élevage laitier tout c'était et puis mais pour monter cette cette exploitation il fallait des personnes qui étaient Lucien ils pouvaient pas y tenir il y a tenir il a donné des conseils en agroécologie et puis il avait les siens connaissaient un jeune un jeune brésilien qui était dans une ferme à Primavera dans une ferme de 7000 hectares déjà ce jeune avait 23 ans il dirigeait déjà été chef de culture déjà de la ferme et c'était un garçon très brillant le chien l'avait remarqué et la Russie a le déboucher pour qu'il vienne en Angola et puis s'installer pendant il croyait même s'installer pour leur moins une dizaine d'années mais ça durait que quatre ans mais le projet continue toujours c'était un projet temporaire qui était mis en route par le sirène de la France et puis mais pour pour faire de l'alimentation c'est à dire du maïs blanc du maïs blanc ils ont fait du tournesol ils ont fait tout ça mais principalement le maïs blanc parce que c'est la nourriture de base des Anglais ils font de la pâte de la pâtée de maïs blancs qui est pas très bon parce que j'en ai mangé là-bas quand on a fait le l'entrée en matière avec Lucien et cette toute cette surface ça c'est pas développée rapidement parce que il fallait il fallait déminer le terrain avant de déboiser alors il y avait des équipes de démineurs qui qui dominaient avant et puis aussi c'est qu'après il fallait il fallait aussi il fallait aussi acheter le matériel et tout ça alors au départ il y avait pendant les cinq premières années trois quatre cinq premières années il y avait un agriculteur de la Marne qui était venu et qui a fait acheter des du matériel mais européen c'est-à-dire charrues et tout ça qui ne servait à rien là-bas c'était pas c'était pas c'est pas le matériel européen qu'il faut pour là-bas c'est ce sont des semoirs de semis direct pour arriver à faire de la culture alors donc Marco qui est un sacré loulou une personne assez assez costaud et qui a fait investir 25 millions de dollars à la société pour pour équiper un tracteur ce mois et moi ça ne se batteuse il y avait 8 mois sur notre batteuses il y avait après ils ont installé un ils ont installé un silo de stockage et là c'est dommage je l'ai pas dans les photos le silo mais c'était un gros silo je l'avais vu parce que Marco s'il a pas fait ça tout seul il était avec mon neveu Stéphane chouan qui lui avait déjà travaillé pour le sirène en Tunisie et qui a été redemandé parce qu'il trouvait personne pour aller là-bas alors tous les deux du même âge et ils ont fait un binôme costaud ils ont bien réussi à développer tout ça alors je dirais il y avait des gros problèmes de de s'y peracée c'est à dire du Cyprus c'est une plante qui est assez costaud qui qui a des rhizomes avec des boules sur les réseaux ces boules font les réserves alors c'est une plante pérenne c'est pire que du chien non mais qui se détruit bien ou glyphosate alors ils ont réussi à nettoyer les terrains au fur et à mesure il fallait quand même niveler il fallait quand même passer des couvercles avant pour niveler pour niveler tout ça parce que tout était chaotique et puis nivelez aussi derrière le déboisage un petit peu de déboîtage à faire mais en fait c'était de la savane et on voyait les anciennes parcelles des Portugais de la terre qui était pas mal dégradé déjà avec les Portugais avec le travail du sol et puis ils ont fait du maïs ils ont fait du soja ils ont fait du tournesol alors le tournesol c'est du tournesol qui venait de tournesol population qui n'est Tunisie et comme ça il pouvait ressemer les graines sans sans problème et puis dans la dans l'exploitation il y avait 100 120 personnes c'est à dire 120 noirs sur les 120 il y en avait toujours que 100 voire moins au travail parce que il touchaient leur paye tous les toutes les semaines et puis il y en avait qui revenaient que la semaine d'après le temps qu'ils aient puis d'autres qui étaient assidu et qui offre tous tous ces gens-là tout cette personne là fallu les habituer à conduire à travailler à conduire surtout parce que ils sont nés ces gens-là beaucoup de ces jeunes là qui étaient avec eux alors c'est noir ils sont nés en fait avec un fusil dans les mains parce qu'avec 30 ans de guerre ils avaient pas connu autre chose et il y avait des gros problèmes de formation et bon ils ont réussi quand même à faire travailler tout ce monde et puis ce silo ce stylo ils arrivaient à tout stocker tout ce qui est leur récolte la première année ils ont fait que 35 30 35 impôts tard en deuxième année c'était déjà mieux parce qu'il avait bien nettoyé les sols avec avec le glyphosate pour pour détruire toutes ces plantes pérennes ceci Perus et puis après ils ont tout doucement ils sont arrivés à 55 into faut savoir qu'il y a une 55-60 même il faut savoir qu'il y a une saison une saison sèche l'été qui est assez longue et puis une saison 8 et une saison 8 je me rappelle plus je crois que c'est inversé c'est la saison humide et en été et puis la saison sèche est en hiver comme au Brésil voilà c'est pareil et le maïs bah fallait pas louper le moment pour le semer pour qu'il profite au maximum de la saison humide sachant qu'il y avait toujours un trou dans les la saison humide a été pas complète comme au Brésil pas suivre elle était entrecoupée d'un petit passage sec alors des fois il était un petit peu plus long que d'habitude et puis ça causait un petit peu de dégâts des chutes de rendement mais bon ça allait il faisait et ils ont continué comme ça pendant quatre ans ils ont progressé mais il hectares à peu près 1000 hectares par an qu'ils ont c'était du sacré boulot à préparer pour partir l'année d'après et ainsi de suite ce maïs comme il servait pour l'alimentation humaine ils ont acheté Marco ça fait rentrer des moulins de Moulins pour broyer ce maïs et ce maïs il le vendait et comme le comme la société a été dirigée était au nom d'une d'un ministre ils le vendait à l'armée au soldat de l'armée et puis eux ils en vendaient aussi dans le village et tout ça à côté pour continuer malgré que tous les visuels tous les villageois ils ont une petite surface de maïs et chez eux ils écrasent le maïs les femmes écrasent le maïs tous les matins sur des dos d'éléphants alors les deux éléphants c'est de la des roches rondes qui dépassent de du sol et je sais pas s'il l'a mis qui dépose du sol et où c'est que les femmes sont là-dessus et le matin quand on allait à la ferme on voit des tâches blanches avec avec les femmes qui sont dessus et puis et puis ce maïs bon bah ce maïs ça fallait observer pour pour tout ça et puis à côté de à côté de chez eux on doit le voir sur la photo les moissonneuse batteuse avec le avec les hangars la première année les hangars les ont fait ils avaient rien il y a pas de constructeurs rien du tout ils ont acheté des bars des barres de 6 à 12 mètres les IPN et les cornières et tout ça et ils ont avec Marco c'est ils ont fait les hangars eux-mêmes et puis des Angolais qui sont qui sont ce qu'ils avaient des bons gars ils avaient il y en avait un qui était un très bon soudeur d'autres des très bons mécano aussi il y avait quand même des bons des bonnes personnes des bons ouvriers et puis voyez les semoirs avec les tracteurs et puis ils ont ils ont tout fait avec avec ça bon le problème c'est que les chauffeurs les chauffeurs noirs c'est que comme disait Stéphane ou Marco c'est dit ce qu'ils veulent pas ils s'ils veulent pas il le cas c'est enfin bref il y avait trois choses il faisait ils arrivaient à même à s'amuser avec les moissonneuses batteuses et puis les vis de vidange à se taper à taper les vidange de la moissonneuse à côté enfin bref c'était des détails des anecdotes et après le projet s'est arrêté le projet a été repris par les par les Noirs c'est-à-dire par par les engueuler eux-mêmes et là ça marchait beaucoup mieux beaucoup moins bien parce que lui Marco savait que Stéphane ils anticipaient pour faire les importations de d'engrais de semences de maïs qui venait tout venait de l'Afrique du Sud c'était pas bien loin tout venez ce qu'il y a c'est que bon bah avec les Français qui dirigeaient de GLF anciennement F parce que c'était plus belle fin anciennement elfe bon c'était commandé à heure et à temps et tout ça tout est arrivé vers atteint et puis après avec avec les dirigeants les dirigeants en collets bon bah c'était plus pareil les engrais ils vont en retard les semences arrivent en retard et puis ça s'en allait en décrépitude et puis ils arrivaient plus à s'entendre tous les deux avec la direction alors ils ont abandonné le projet ils sont rentrés Stéphane et rentrant en France et puis Marco s'il est resté en une année encore en Angola il a travaillé dans une entreprise de brésilienne qui travaillait là-bas comme le l'Angola parle le portugais comme le Brésil voilà donc j'ai tout ce que je peux en dire si je peux vous dire une anecdote quand même qui est très intéressante ils ont réussi tout ça parce que si j'ai pas le temps non ça va en fait le c'était faisable tout ça qu'on dit à condition qu'ils pratiquent le chemin direct le CV sinon bah ils auraient ils auraient rien fait ils ont rien fait la preuve c'est qu'il y avait un projet à côté de chez eux une autre ferme notre ferme qui était un projet pareil qui durait 3 ou 4 ans puis après c'était remis aux mains des Anglais et c'est un projet israélien mais les Israéliens eux ils travaillent ils sont bons mais avec l'irrigation et il travaille de sol beaucoup alors dans la partie comme il pouvait pas tout irrigué il y avait une grosse partie de leur ferme qui pouvait pas qu'il fallait qu'il faisait envahissent et en soja mais pendant deux ans qu'ils étaient ils ont ils ont jamais pu sortir une récolte de maïs ni une récolte de soja à cause à cause du travail du sol qui faisait alors ils ont demandé à Marco ces pièces fans de s'occuper de leur parties non n'en irrigué en culture sèche et puis ils leur ont sorti de la marchandise pendant les deux ans après c'est pour vous dire que il y a des fois dans des dans certains dans les tropiques il faut pas c'est plus du tout la même agriculture que l'agriculture européenne voilà c'est tout ce que je peux en dire et Lucien leur mission tous les tous les ans tous les ans au mois de septembre il allait en mission là-bas pour voir le suivi avec Marco et puis Stéphane et bien merci beaucoup Jean-Claude pour ce dommage on peut pas fournir de chiffres parce que Marcos m'a offert Stéphane non plus et Marcos me disait qu'il avait perdu beaucoup de ses photos dans des pannes d'ordinateur et tout ça en 2005 en 2012 je crois bien merci pour ce témoignage je vais regarder peut-être s'il y a des questions sur le cas Angola apparemment pour l'instant il y en a pas mais voilà n'hésitez pas à utiliser le chat Youtube pour pouvoir interagir avec les différents intervenants et donc là nous allons alors nous avons un peu d'avance étant donné que nous nous comptions sur Marcos mais qui a pas pu finalement se rendre disponible comme il n'y a pas de question je vous propose donc de continuer avec la présentation de ce matin de Stéphane Boulakia qui nous a présenté donc les méthodologies de recherche action de co-construite et définis par Lucien Seguy et ses équipes pour voir un cas pratique de développement dont on n'avait pas forcément envisagé parlé jusque là mais autour du riz production de riz en France en Camargue et donc avec la présentation de la du travail réalisé par Stéphane Boulakia dans un contexte d'adaptation de la culture de riz en SCV en Camargue en France donc présentation qui va pouvoir venir compléter la diversité des cultures et des climats dans lesquels on va pouvoir développer implanter réussir les semis sous couverts végétaux pas cher à Lucien Seguy et Hubert charpentier donc on va attendre quelques instants le temps que Stéphane puisse s'installer et pouvoir préparer sa présentation je vous rappelle après que la suite du programme va être avec donc du côté de l'Amérique du Sud Brésil et Argentine et là normalement tout le monde sera au rendez-vous avec Ivona Rex ivonar fondani qui qui travaille pour le semencier Rex j'adhère tafarel au Brésil en a semi direct en Amazonie et puis on finira à cette journée avec José Mario Maria Palomo dont des SCV en Argentine avec des systèmes économes en azote et dans les contextes de faible plus géométrie donc voilà Stéphane nous a rejoint il va nous pouvoir nous faire une petite présentation d'une vingtaine de minutes sur n'hésitez pas évidemment à poser des questions sur le chat directement à Stéphane qui pourra facilement interagir à la fin de cette présentation sur le SCV riz en Camargue Stéphane je t'en prie pour nous présenter ton ce travail ok ben merci de me donner la possibilité de présenter ce travail c'était pas tout à fait prévu donc la présentation est un peu fraîche bon c'est un travail aussi également récent puisque c'est un travail de conception et de développement de systèmes de culture en agriculture de conservation adapté au contexte camarguais et au contexte camarguais avec de la riziculture tous les cas mariennes font pas forcément du riz voilà donc c'est un travail qu'on conduit avec le Centre français du riz je collabore aussi avec un jeune apprenti ingénieur Albin pucea de lizara et surtout avec quelques agriculteurs Bastien Clerc Xavier Jourdan Christophe mandrolini et germainvadon principalement et on bénéficie aussi des conseils conservation adapté à cette région de Alain coudrier et Sandrine gallon qui sont des gens qui ont qui sont accéder depuis le début des années 2000 mais qui ont sorti le riz qui ont sorti le riz de leur de leur rotation et donc qui ont des systèmes vraiment basés sur sur luzerne luzerne et blé dur donc c'est un projet qui est financé sur un fait Ader région sud il faut le il faut le mentionner voilà donc bon la Camargue c'est cette région là deltaïque du Rhône comme chacun le sait elle peut se diviser en plusieurs éléments il y a le qu'on appelle la grande Camargue l'île centrale qui fait une surface totale de 86000 hectares tout n'est pas cultivé ça ça entre mal entre mails des milieux naturels et des milieux cultivés et puis il y a la Camargue Gardoise qui fait 50 000 hectares plus ou moins orange et puis une partie qui est de l'autre côté du Rhône côté Bouches-du-Rhône donc c'est un climat méditerranéen il pleut pas beaucoup c'est surtout aussi un hotspot de du changement climatique avec quand on estime que la température de l'air a remonté de 1,1 degré depuis 1990 sur la planète en moyenne on est sur la Méditerranée à 54 et quand on se projette à 1,5 + 1,5° en 2040 on attend les modèles disent qu'il y aura plus de virgule deux sur la sur la Méditerranée alors petit problème technique mais qui se résout très agiles mais activer le mode présentation ça va aider pour mieux voir le travail voilà ok c'est mieux ok merci donc voilà donc ce que je disais voilà le changement climatique c'est un hotspot tout va plus vite en Méditerranée pour la température de l'eau on est à +04 et on attend 2100 + 3,5 donc on voit déjà ce que ça pourrait donner au niveau climatique c'est un climat bon qui est chaud il fait une température moyenne de 15 degrés on a plus de 109 jours avec des températures moyennes supérieures à 25 degrés et enfin voilà bon les records les records de température maximum mensuelle depuis 2011 il y a eu 6 Records qui ont été battus donc ça ça évolue très vite et puis c'est sec 570 mm avec avec bien sûr un déficit pluviométrique très marqué et venteux bien sûr c'est le pays du c'est le pays du Mistral avec 105 jours par an avec des rafales supérieures à 16 mètres seconde donc gloro somodo on vient y passer ses vacances mais c'est pour l'agriculture un climat épouvantable sauf que on a de l'eau alors je sais pas voilà donc l'agriculture c'est une agriculture d'altaïque le delta du le delta il est il est organisé en périmètre irrigué avec un gradient entre la haute Camargue alors et la base Camargue donc la haute Camargue on est au-dessus de 2 au dessus de 2 mètres d'altitude ça monte jusqu'à 4 mètres d'altitude on arrive à surveiller sans oxygène et tout ça est organisé autour de 6 bassins enfin la grande Camargue centrale autour de 6 bassins d'irrigation drainage la plupart la plupart pompe dans le Rhône et repompent leur eau de drainage dans le dans le Rhône ou le Petit Rhône sauf deux périmètres qui évacuent leurs eaux dans le Vaccarès et la réserve naturelle qui l'entoure voilà donc grosso modo ce qui est pompé dans le Rhône c'est 400 millions de mètres cubes par an c'est et puis il y a 200 millions de mètres cubes qui sont repompés dans le dans le Rhône enfin grosso modo c'est 400 millions de mètres cubes c'est c'est le volume abdo à portée par les plus géométrie sur la zone voilà donc pour revenir à des histoires de hotspot bon bah c'est en 2100 on pense que la mer va monter en passant on en est à peu près sûr sauf qu'on sait pas les modèles disent entre 0,40 et 2m50 donc voilà avec ça débrouille-toi donc en tout cas tout ça c'est de grandir pour éviter l'île Camargue pourrait se transformer en un petit radeau la conception donc qu'est-ce qu'il y a piloté quels sont les problèmes par rapport auxquels on veut se projeter quand on veut concevoir des systèmes en semis direct c'est est-ce que le semis direct les SCV peuvent être une voie d'adaptation au changement climatique c'est-à-dire faire face à une disponibilité en eau douce qui va aller diminuer pour différentes raisons de disponibilité en eau du Rhône de remonter sa ligne dans le Rhône etc etc des risques de climatiques aussi sur les semis d'automne les événements sevenols c'est-à-dire ces gros abados qui peuvent arriver à l'automne avec des pluies qui dépassent les 110 120 mm bon bah si les soldes pas des sols de rizières de Rennes assez peu bon ben on se retrouve avec des semis noyés quoi et des systèmes de culture sont-ils c'est une autre question qu'on se pose peuvent-il être un moyen de contrôle de la salinité et des dynamiques de sainisation des sols et notamment sur les zones de basse Camargue ou le où on est sous des influences salines croissantes plus on descend dans ce gradient très très doux plus on est sous des influences salines fortes donc je passe rapidement entre le haut et basses entre autres et basses altitude à haute altitude supérieur à 2 mètres et puis parfois en dessous du niveau de la mer avec des pressions de sel qui sont très très variables et donc des systèmes de culture et de systèmes de culture et d'élevage associé éventuellement qui qui varie donc l'élevage c'est du taureau et puis il y a aussi du de l'élevage de moutons avec des troupeaux qui peuvent tourner qui peuvent tourner sur la région et puis il rentre en rotation avec les céréales des maraîchers de plein champ dans les zones les zones les plus hautes et voilà je vous ai pas donc les systèmes conventionnels sur de quel on parle grosso modo sont organisés autour des deux cultures principales que sont le blé dur et le riz avec des des schémas basés conventionnels basés sur le travail du sol avec des intercultures longues et puis aussi parfois entre entre semis de récolte de blé et semi de riz et puis au contraire entre récolte de blé et semis de notre récolteries et semis de blé des intercultures extrêmement courtes qui demandent en conventionnel de la puissance de la mécanisation etc et puis ces problèmes d'infiltration en eau donc le diagnostic le diagnostic agronomique il est assez vite fait des capacités d'infiltration qui sont quasi nuls on pense cette vision traditionnelle la dérégiculteurs de tous les résultats de la planète c'est de dire que pour faire du bon riz il faut des sols qui gardent l'eau et donc on le voit ce qui se passe là on a des des adventistes là sont des choux enfin des moutarde sauvages là avec des racines qui ne dépassent pas les 3 cm de profondeur et puis sur la photo de droite c'est une première tentative de décompaction de sol avec un décompacteur qu'on a acheté d'occasion là avec des dons Michel et on a fait on a fait 15 mètres dans la parcelle avant que la dent ne casse quoi donc vous dire des densités de 1,7 enfin c'est c'est très compliqué donc comment on fait pour construire là en fait le tout le projet il est construit un petit peu sur la convergence à faire vouloir faire converger ce que nous enfin si rade on a fait au niveau de la riziculture tropicale avec des références d'agriculteurs de conservation de la de la région et notamment celle pratiquée je l'ai dit par par Alain poudrier et Sandrine gallon et donc passer des rizières en ce midi direct ça ça signifie un changement de paradigme fort dans le dans le dans les relations dans les relations au sol plan d'une d'une rizière entre ce que vous avez à gauche là sur cette figure bah c'est des une rivière conventionnelle avec des sols extrêmement compactés et puis de l'eau qui est maintenu en surface avec des fortes évapots transpiration et nous ce qu'on veut ce qu'on veut faire c'est une des rizières poreuse avec remplace la lame d'eau de surface par des lames de biomasse et puis on veut surtout faire de la porosité pour pouvoir pour pouvoir permettre un développement racinaire et surtout recharger recharger les profils en eau ne plus stocker l'eau en surface mais les chargés en profondeur donc avec des économies d'eau substantielle sur le papier donc il faut augmenter la productivité de l'eau d'irrigation ça permettrait de diminuer aussi des émissions de gaz à effet de serre puisque liées à cette inondation il y a des fortes inondations des fortes émissions de méthane et aussi et aussi lié à l'humidité de protection d'azote quoi des gestion du risque lié aussi aux épisodes méditerranéen et une modification des dynamiques de stabilisation des sols on nos hypothèses de travail qui motive ce travail de conception et puis aussi des réductions de charges une volonté de diminuer les équipements on a vu qu'il devait être important pour gérer les successions les successions bléri des charges variables importantes et puis des productivités du travail qui sont qui sont à améliorer voilà donc pour pour se lancer dans ce travail on a on a d'abord travaillé sur on a récupéré certains de mes collègues diraient on a fait de la traque à l'innovation bon je j'adhère pas tellement à cette terminologie mais bon il y avait les couverts végétaux existaient dans la dans la région et beaucoup d'agriculteurs les pratiques mais en général il est il les enfouissent quoi donc c'est plutôt des engrais verts donc des couverts entre entre blé dur des couverts d'été et puis aussi enfin des couverts entre blédureries et puis aussi des couverts il y avait une des choses qui se pratiquaient de semis à la volée de entre deux riz de semis à la volée de mix de trèfle avant la récolte du riz quand on retire l'eau ce qui permet un démarrage très précoce de la découverte végétaux et notamment ce mélange de trèfle et puis il y a quelque chose aussi une invention d'agriculteur qui est pour sortir de ses successions un peu difficiles à gérer entre riz et blé et ben il y a des agriculteurs qui avaient commencé un ou deux agriculteurs qui avaient commencé à faire du colza en dérobé avec des semis à la volée de colza dans le riz pareil au retrait de l'eau donc on fait ça au drone ou à l'hélicoptère et puis et ensuite voilà on conduit le colza dans ces dans ce système et enfin on a on a récupéré aussi ce qui est une un système qui est quand même bien calé que pratique régulièrement les Sandrine gallons et Alain coudrier c'est le blé dur sur luzerne qui est aussi un système qui a été développé par uber charpentier donc voilà colza plus Herne alors bon ce qu'on aimerait faire là ce qu'on est en train de tester en ce moment c'est au lieu de semer du colza la volée c'est de se met du colza en mélange avec la luzerne à la volée dans le riz pour pouvoir ensuite enchaîner sur une luzerne une fois la luzerne installée sur une séquence de deux et pourquoi pas trois blé dur en succession sur cette luzerne vivante donc c'est une approche un peu modulaire on n'a pas cherché on n'a pas pu monter des matrices comme on les a présenté ce matin avec une collection de systèmes comparant les systèmes etc c'est vraiment une approche vraiment basée sur une des briques élémentaires de système quand est-ce chez les uns chez les autres sur la base d'un volontariat et puis nous on a au niveau du projet on a on a identifié des petits moyens qui permettent cette de couvrir ça une partie des charges de ces de ces tests donc voilà donc ça c'est les questions qu'on se pose encore dans la dans l'aménagement de cette agriculture de conservation pour en rivière c'est des questions de de décompactage et d'introduction d'une pente on renivelle on se dit est-ce que si on veut pouvoir faire des irrigations d'été sur les interculture d'été on aimerait on a en train de tester l'introduction de micro dénivelé c'est à dire qu'au lieu de planer à plat on plane avec des dénivelés alors on a testé 0,2 pour 1000 04 pour 1000 bon donc faut imaginer il faut imaginer deux centimètres tous les 100 m ou 4 cm tous les 100 m donc 4 cm tous les 100 mètres ça commence à faire une une grande pente on n'est pas essoufflé quand on la remonte mais quand on bouge sur une longueur de 200 m ça fait ça fait 8 cm de terre ça commence à bouger beaucoup de terre et à modifier la fertilité voilà donc ensuite sur la gestion des couverts on a fait différents tests sur les couverts entre deux riz les couverts entre des divers entre blé et riz cette idée de cette idée de blé associer à la à la luzerne voilà c'est toutes ces toutes ces hypothèses qui permettent qui vont permettre une fois recomposer de aux agriculteurs de choisir et de composer un peu les systèmes tels tels donc là ensuite il y a ce qu'on a essayé alors c'est cette année on s'est quand même un peu planté là c'était l'idée de de faire de la double culture derrière donc derrière blé dur on a essayé de faire des des sorgaux grains et en association et découvert donc les couverts associés en marché mais les sorgho sont pas allés au bout et puis ils me dirigation ne fonctionnait pas et puis du soja donc on a semé les on a récolté les blés on a se met en direct ces cultures et puis on les a essayé de les faire lever avec des flashs d'eau et donc ça pour l'instant ça marche pas les seuls se sont resserrés on a eu des des levés très insatisfaisantes quoi de 30% des pieds donc c'était pas terrible mais on désespère pas c'est peut-être aussi des questions de sol qui sont pas encore prêts pour pour faire ça on pourrait aussi envisager d'autres moyens d'irrigation au canon pour faire le véhicule et puis ensuite une fois qu'elles sont levées recharger pour l'été une fois le profit par un flash et puis conduire les cultures comme ça enfin il y a des choses à mettre au point et puis il y a mais on peut aussi envisager de faire ça derrière des orges ou des colza donc on aura des récoltes plus précoces et donc on pourra plus facilement passer des cultures que derrière un blé dur qui se sort en plus cette année on a récolté un peu tard vers le vers le 5 5 7 juillet donc c'était vraiment trop court et puis ce qu'on envisage c'est derrière un poids divers de passer à du sorgho du maïs voir du riz quoi peut-être qu'on va faire du riz une culture secondaire derrière une légumineuse quoi en semi direct alors aussi la question de la gestion de l'eau donc toutes ces questions font nous permettre de faire évoluer le système est-ce qu'on irrigue par flash avant après le semis est-ce qu'il va falloir ça ça ne marchera pas est-ce qu'il faudra s'équiper de deux canons pour faire lever les cultures et puis une fois qu'elles sont levées de faire un flash pour recharger le profil je l'ai dit et voilà et donc ensuite ce qu'on aimerait faire puisqu'il y a pas mal de système où les agriculteurs soit en propre soit en louant des terres mettre de la du maraîchage de plein champ en rotation ben il faudrait idéalement pour pouvoir rester en semis direct permanent intégrer ces cultures dans des les gérer en semis direct la tomate en semi-direct se fait ça se fait au Brésil à mon avis c'est assez facile enfin ça se conçoit bien en tout cas maintenant il faudra le faudra le faire mais bon ce sont des niveaux d'investissement élevés à l'hectare on est de l'ordre de 6 7000 euros de charges pour lancer la culture donc on va pas se louper quoi voilà donc ça c'est sur les méthodologies conception le seul le seul et c'est un peu permanent qu'on s'est autorisé c'est une plateforme où on a fait finalement parce qu'il y avait des gens qui voulaient faire de la méthanisation dans la dans la région et on a dit bon pourquoi pas quoi donc les couverts il les voyaient plutôt comme une source de pour le leur méthaniseur et donc j'ai dit bon bah très bien pourquoi pas on va faire juste un essai avec semis direct ou je conserve la biomasse je conserve les couverts et puis du semis direct tous ces couverts ont été exportés modélisant ainsi quelqu'un qui déciderait de faire des couverts des dessives de les fameuses culture intermédiaires à vocation énergétique donc on a comparé les deux et sur un dispositif on a fait un premier un premier couvert qui a fait 8 9 tonnes de de biomasse on en a exporté 6 et puis là on a fait un deuxième couvert entre le riz 2021 et puis le riz 2022 de cette année l'année dernière là c'est le couvert on fait entre 12 tonnes et 14 tonnes on les conduit comme on n'a pas de problème d'angoisse de de profil qui s'achètent puisqu'on recherche avec de l'eau on les conduit jusque très tard et c'est très FLE si on les laisse pousser jusqu'à début mai font font des grosses grosses biomasses et donc on a fait des tests avec biofuntu sur juste avant l'exportation de ce deuxième couvert je vous épargner les détails en truc mais c'est une petite balise qu'on a mis dans le milieu sur l'effet découvert sur la transformation des sur la transformation des sols et donc là dessus on a on conduit des analyses des analyses chimiques des sols des paramètres de carbone azote mais aussi tout le complexe complexe des changes en site apparentes on fait des stocks de carbone et puis biofunto qui est une méthode qui avait des indicateurs neuf indicateurs qui permettent d'évaluer trois fonctions du sol le recyclage du carbone l'alimentation minérale et puis la structure on a mesuré on a vu que le on a on a fait tourner vieux font tout là ce printemps dernier là et donc bon il y a grosso modo pour faire vite les seules choses qui ont vraiment marqué sur bios font tout là l'exportation du couvert n'a pas de d'effets sur la structure mais par contre on a vu que l'exploitation du couvert avait l'exportation d'un seul couvert de citonne avait déjà fortement marqué sur sur le carbone la bile quoi donc c'est ce carbone qui est vraiment rentre dans la en rotation qui est le plus les plus efficient dans la dans les cycles de de nutrition des cultures quoi et on avait déjà une différence de près de 200 kg de carbone la Bible par hectare juste avec l'exportation de 6 de 6 tonnes de biomasse donc on peut imaginer que si ces exportations ce qu'on va conduire ce cumulent dans le temps on va avoir des des dynamiques de transformation de ces sols qui vont être très très contrastées moi aussi des effets et puis toutes les petites taches blanches les petits points blancs là en fait ce sont des tâches de de Panisse sans d'étages d'adventices qui ont repoussé et donc là on a fait tourner il y a quelqu'un qui a un tézard anonyme a bien voulu je ne connais pas son nom évaluer la surface des tâches et décoder et analyser ces images et on voit déjà l'effet de la conservation des systèmes aussi des couverts sur sur les sur les échinochlois sur les plannings quoi donc MH ça veut dire mauvaise herbes on voit bien que zone 3 zone 4 on a conservé les biomasses on a beaucoup moins de de biomasse de mauvaises herbes détectées que là on les a exportés zone cette zone 8 par exemple on est sur 17 et 10 et de l'autre on est sur 32 et 36 quoi donc il a fait des couverts sur le contrôle des adventices est ici démontré si si tenté qu'on ait besoin de faire ça quoi donc bon les l'avenir ça fait que deux ans et demi qu'on agite là on a on a on a eu quelques petits succès là mais on a aussi des gros échecs tout ce qu'on a tenté de faire sur sur les systèmes en zone salée on s'est complètement planté on n'avait pas voulu décontacter les sols avant et puis ça est à refaire sur la poursuite de l'évaluation des dynamiques de transformation des des systèmes des sols sous les systèmes bon bah tout ça est à est à pérennisé voilà et donc ce qu'on aimerait faire c'est remettre notre remettre dans une nouvelle phase de ce projet ouvrir un nouveau site sur leur zone très salées donc il y a un bassin où on coupe Laura en couple aura l'agriculture de conservation avec une gestion dynamique des autres drainage c'est à dire que comme on est très bas et bien on va avoir un pilotage de la de la hauteur de nappe et surtout une lecture une lecture permanente de son niveau de sa dignité pour pouvoir pomper pomper dans le dans le drain donc c'est une zone comme un mini pole d'air cette zone là fait à peu près une trentaine d'hectares et puis on la gérera avec deux avec deux deux types de systèmes un conventionnel et agriculture de conservation et avec une couplée à une gestion à une gestion de l'eau un peu un peu dynamique et voir s'il y avait que ça on peut contrecarrer les effets de scène pour nous l'hypothèse c'est que le sel la synchronisation des sols en partie il y a les liée à la présence de celles profond elle est aussi dynamisée par la présence de microporosités de sol complètement fermé qui favorise la les remontées capillaires et puis aussi la présence de sol qui peuvent être nues en été entre notamment entre deux blés et qui permettent des remonter capillaires enfin qui booste l'évaporation et qui permettent à ce sel de remonter encore plus vite voilà grosso modo un peu où on veut où on voudrait aller dans une suite là et puis il y a peut-être des choses ensuite à faire et voir comment ce que l'on aura fait à ces échelles parcelles ou petites mailles hydrauliques pour alimenter des réflexions sur sur l'aménagement l'aménagement des espaces et le pilotage des des bassins de l'irrigation voilà donc c'est cette histoire d'un c'est intéressant d'avoir cette histoire de couplage d'échelle on l'a dans nous parfois dans des zones où les pressions d'élevage sont importantes où il y a des conflits entre agriculteurs éleveurs autour des résidus de récoltes en Afrique soudanienne par exemple mais on a aussi cette question d'échelle liées à des flux ici des flux d'eau dans des périmètres irrigués où la conception d'un nouveau système à l'échelle des parcelles ou des exploitations et conditionné par une gestion collective de la de la de la de la ressource eau et de ça et de son pilotage voilà merci beaucoup Stéphane pour cette présentation il y avait une question rapidement et ensuite on passera à la suite de dans le chat de Reddit voilà à quel point la luzerne ne craint pas les milieux trop humides les milieux alors là on l'a pas on l'a pas confronté à des milieux trop humides et la la on est dans la Camargue on a surtout travaillé dans la Camargue haute mais l'été l'été si on hérite pas elle est absolument pas dans des milieux trop humides donc il y a pas de problème de saturation en eau d'excès d'eau dans en Camargue en été si on ne si on n'en voit pas de l'Abdo donc ce sont pas des problèmes qui se posent là où elle peut être confrontée à des problèmes c'est par rapport aux scènes quoi ou là on peut avoir des des problématiques forte sur la sur la sur la sur la sur la luzerne entendu merci beaucoup pour cette réponse là je vous invite vous êtes toujours très nombreux à nous suivre sur en direct sur YouTube je vous invite à continuer voilà interagir avec les différents intervenants donc maintenant nous allons passer de retourner de l'autre côté de l'Atlantique avec le Brésil donc nous sommes en direct avec le Brésil avec Ivona Fontaniva qui représente la société Rex une maison semencière qui a été pionnière dans le développement de production de semences de couverts végétaux à destination du semis sous couvert végétal évidemment pour pour le Brésil et qui ont beaucoup collaboré avec Lucien Seguy donc yvonnar va nous parler en portugais une traduction en direct sera proposée réalisée par Serge bousignac donc il va nous faire le plaisir de réaliser la traduction est-ce que on entend bien et Serge Serge si on veut définir le travail qu'on a fait avec une science que le travail faisait lE CHIEN Le chien était en fait un chômeur summer de nouvelles technologies de de du semis direct et nous a beaucoup aidé dans ce travail que nous avons mise au point pour le Brésil sont déjà utilisés sur 250 000 hectares en 2022 nous sommes une entreprise pionnière du semis des semences de renfort pour l'agriculture brésilienne et on est la première à commercialiser des mélanges de plantes de couverture au Brésil et notre mission est de d'augmenter cette potentiel de semis de ces plantes de ces mix de plantes nous sommes situés dans l'état du centre Catalina du sud du Brésil et nous sommes à plus de 600 km de la capitale Florianopolis sur une sur une région très agricole principal qui semble caractérisé par donc je grandes profondeur par rapport à la roche à la roche mère et nous travaillons sur des cultures comme le soja le maïs et le blé dans toute la région et je cite j'augmente un petit peu la ce qu'il a dit je dis que c'est la région du Brésil qui a les plus fortes productivité mais aussi avec les coûts les plus élevés au niveau des précipitations des pluies nous sommes dans une situation privilégiée et si même si on compare la capitale brésilien ou un passe au fond nous sommes à 1800 mm par an ce qui est excellent cependant nous avons des périodes plus sèches durant l'année on a des pics de pluie comme il a montré et des périodes où il ne pleut pas pendant un certain temps qui peuvent entraîner des sécheres des sécheresses provisoires avec Lucien comment ça s'est passé avec on divise notre histoire avec Lucien avec trois en trois phases la première travailler dans le conseil agricole seul puis ils ont rencontré Lucien Seguy sont rentrés à la phase de recherche avec le ciel et la dernière étape ça a été la mise au point et le développement des mix de plantes de couverture qu'ils vendent maintenant dans tous les cas et même dans tout le sud du Brésil imprimer la phase travail notre première phase a été une phase donc de conseils de voir dans les phases zen quels étaient les problèmes rencontrés et surtout au niveau des de la fertilité des éléments qui pouvaient manquer dans chaque dans chaque propriété donc c'était un conseil sur la fertilité du sol et le besoin et les besoins nutriments à partir après l'analyse on donnait une cartographie des corrections à appliquer vous voyez le champ en fonction des déficiences comme on peut activer en regardant bien les résultats on a remarqué que des zones qui étaient disons affertilité égale donner des productivités différentes donc on a essayé de comprendre maintenant deux hommes que en bleu avec la courbe bleue la courbe rouge représente des sols qui chimiquement sont une pareil mais on voit qu'il y a une différence entre les deux zones qui qui restent d'ailleurs durant le temps d'une douzaine de sacs bon au Brésil on compte en sac par hectare c'est un sac de 60 kg par hectare donc vous voyez 60 ça fait 3600 kg pour du soja certainement nous contre en 2012 ils ont été dans une réunion Intex où ils ont rencontré donc Lucien qui leur a montré notre voie travailler pour produire de manière plus équilibrée ils ont pris contact avec Lucien en France on lui demandant qu'il vienne donner un coup de main pour comprendre pourquoi les productivités étaient il y avait des la chimie expliquait pas tout voilà espérance problème il y avait peu d'espoir d'avoir une réponse de Lucienne mais alors grande surprise Lucien a répondu et l'année d'après il était présent il est allé les rendre visite pour voir un petit peu le problème dans l'état de santé Catherine traduire la phrase qu'ils ont écrites là c'est une avance arrière de d'avoir des connaissances si vous c'est si vous ne les partagez pas pour pour devenir une action qui va vers le changement il fait du changement précisément c'est plus facile pour moi de traduire puisque c'est ce que la leçon que leur donner du sien après après ce diagnostic ils ont visité dans les États voisins à Santa catarine si l'on Parana est en dessous et dans son premier diagnostic il a plus cette image vous avez une grande table pleine d'aliments toutefois à la l'extrémité de la table vous avez un homme à bras très court et il n'arrive pas à attraper tous les aliments la plante c'est l'homme et le sol c'est la table donc il faut augmenter le bras des racines quoi des plantes pour accéder à tout ce qui est disponible dans le sol sur la carte ce soir de l'autre côté ils avaient des zones qui étaient en fertilité excellente mais qui était très sensible aux fortes pluies et pouvait donner réellement des érosions catastrophiques ils sont résultats un problème sékounda limiteur qui limitait la productivité la productivité des l'observation des racines des soja montre que ils étaient très peu profondes ils arrivaient à très peu à une profondeur ridicule quoi et donc n'exploitait pas pour le sol même si de belles de belles il y avait aussi au niveau des racines des problèmes sanitaires qui faisaient perdre de 10 à 20% de productivité par maladie ont commencé à faire d'autres études comme des études de vitesse d'infiltration de l'eau sur ces zones qui étaient des zones très fertiles parce partout enfin assez équilibré et ils ont vu que le problème en fait c'était qu'il y avait des hommes avec des des vitesses infiltrations très basses donc tu pouvais être composé ils ont vu rapidement que ceux qui avaient le plus de la collations le plus importantes avec la productivité c'était lié aux teneur de matières organiques des sols ant ici et avec une conversation avec Lucien ils ont commencé à comprendre que en fait leur semis direct était une pratique de semis mais c'était pas un système de production comme le proposer Lucien qui est beaucoup plus ample beaucoup plus limitation ils ont ils ont ils montrent sur ce schéma les trois piliers du semis direct on a déjà entendu dans d'autres dans d'autres conférences c'est-à-dire ne pas toucher au sol des rotations de culture et la couverture permanente du sol et bien souvent c'est le premier le peuple les petits travail du sol était un problème qui était beaucoup plus grave parce qu'il sur le terrain dans les dans des phases Indes dans des propriétés et la photo qui montre ici ils ont testé une centaine de parcelles de mélange différents de plantes de couverture de plantes amélioratrice ils ont fait des nouvelles zones de recherche que Lucien appelait la cuisine donc c'était où il combinait les différentes plantes entre elles et où ils affinaient un petit peu les mélanges la phase de développement des des mélanges de plantes pour le grand public pour les producteurs au niveau du sud du Brésil comme ça ont commencé à regarder dans toutes les tous les bienfaits du semis direct et ils ont testé différentes plantes et mélangent de plantes en différentes régions d'ailleurs pas tous les mêmes qui réussissaient partout effectivement il y a ils adapter ça à différents régions comme ça nos artères bons résultats ils ont commencé à avoir de très bons résultats et particulièrement un résultat directement visible sur les structures de sol akinasthénaie braquage sur ce mélange sur ce mix de plante il y a de la croûte à l'air de la brassière et du ganggoût cajan travailler pour faire précédent du soja on est plutôt du soja on a commencé à avoir de très bons résultats puisque on a amélioré le sol quantité de matière organique et en qualité de matière organique et on a Soussou nécessite des productions de matériel sec et conqualida avec ces mélanges de plantes et ils ont solutionné les problèmes en profondeur mais aussi en surface parce qu'il y avait beaucoup d'érosion due au manque de paille qui a en surface pour justement empêcher les résultats des agriculteurs qui ont qui ont adopté ces technologies depuis 2017 vient depuis que Lucien accompagne et vous voyez que ça ça croit régulièrement 12050 000 107.000 hectares pour arriver à 200 à 250 000 hectares l'année dernière et cette année ils disent 350 000 les résultats que vous voyez le dernier montre que l'effet est un effet grande effet sur l'agriculture du sud du Brésil permettant une productivité plus élevée et un équilibre des sols et une comment s'appelle des cours inférieurs finalement pour les cultures la différence c'est ce sont les agriculteurs c'est eux qui prennent ou ne prennent pas les technologies résultats exemple c'est pour la culture du productivité du soja et les premières années en moyenne ils ont ils ont gagné 8,3% et la dernière année moyenne des trois ans la dernière année ils ont gagné 18,3 % donc c'est en fait une une amélioration constante acquitaine du travail ici donc la production de biomasse sèche de la partie aérienne de leur mélange de plantes et vous voyez que c'est en vert foncé qui sont toujours supérieures c'est fait avec différentes institutions et les résultats sont toujours supérieurs aux témoin au témoins qui utilisent généralement des cultures saines un système pour les l'accumulation des macro-nutriments sur la biomasse sèche des parcelles et vous voyez que c'est toujours le rax qui a amen la quantité de micro de micro et macronutriant la plus importante par rapport au témoin et son travail on a étudié aussi la production de masse racinaire en profondeur jusqu'à 4 ans 40 cm et c'est fait avec l'Université fédérale de Santa Mali et vous voyez par rapport aux synthèse c'est le seigle je crois les les biomasses racinaires des mixes RX 330 sont toujours bien supérieurs de 70 à bénéfice d'addition des rising profondidables une des grandes bénéfices de cette biomasse racinaire c'est les bio pour les micro les micro-agrégales les perforations dans le sol qui permettent ensuite à la culture qui suit de suivre ces canaux ouverts par ses racines propositions de cycles différents de ces mélanges de plantes ces mix de plantes en fonction de la fertilité du sol c'est-à-dire haute moyenne ou basse il a ensuite le temps disponible vous voyez sur la première colonne c'est 50 à 80 jours ensuite 90 à 120 jours la dernière 130160 jours ils ont des propositions différentes pour chacune de ces de ces possibilités ces temps disponible quelques images des plantes de couverture qui sont travaillées dans les champs il travaille avec des céréales des graminées des crucifères comme vous pouvez le voir et des espèces qui savent bien adaptées à la région c'est fait pour une association avec tout un tas de de firmes et de coopérative ou il y a beaucoup de coraux du Brésil et qui a permis déjà de d'améliorer grandement les productivités des producteurs qui utilisent ces mix de plat des grandes institutions de recherche et l'universitaires pour disons faire des évaluations des bénéfices amenés par les mixtes les phrases que Lucien a laissé dans leur esprit la première de pasteur dans les cabines de l'observation le hasard favorise ne favorise que les esprits bien préparés notre deuxième phrase c'est la difficulté c'est pas de comprendre les nouvelles idées mais d'oublier les anciennes idées nos chemins de l'observation le hasard ne favorise que les esprits bien préparés et comme Lucien disait il est toujours bon de répéter deux fois la même phrase pour bien la retenir merci voilà obligatoire et bien merci beaucoup pour cette présentation de très bonne qualité je regarde s'il y a des questions dans le chat mais pour l'instant je n'en vois pas alors n'hésitez pas à poser vos questions là tout de suite à yvonneur en direct avec la traduction qui peut être réalisé par Serge mais pour l'instant je ne vois pas de questions et donc peut-être moi j'ai une question pour Ivona voilà aujourd'hui est-ce que Rex peut proposer des semences ailleurs que dans le Brésil est-ce qu'ils font de l'export en Afrique peut-être en Europe sur des semences qui ne seraient pas disponibles aujourd'hui dans d'autres endroits que le Brésil et que pourtant que Rex produit chez eux au Brésil traduction la question est est-ce que raï X est rahx pod exporta ces mecs pour la haute païs dans Africa les gens ils y pensent bien et il pense aussi que les solutions qu'ils ont peuvent servir bien sûr à l'Argentine qui est tout proche mais dans le reste du monde des zones qui sont similaires peuvent utiliser leur mélange et je pense j'ajoute là c'est moi qui l'ajoute je pense qu'il travaille aussi à l'intérieur du Brésil pour aller dans des zones un peu plus hôpital équatorial le 13 usine et au total d'avoir beaucoup plus de entre guillemets clients pouvoir aider d'autres pays vraiment même bien plus qui pas fric Asie mais les zones chaudes initialement c'était le sud du Brésil c'est qui sont des zones quand même disons chaudes un peu d'altitude là où ils sont donc c'est un truc un peu intermédiaire c'est il y a pas il y a pas vraiment de froid mais il y a quand même des gelés ils sont en train de le transposer vers le centre du Brésil qui là sont des hommes vraiment beaucoup plus tropicales alors encore plusieurs questions la question une question sur les densités de semis on sait que souvent on se dirait qu'il faut monter augmenter les doses de semis mais est-ce qu'il y a été constaté des limites de densité maximale à ne pas dépasser parce que il y a pas d'effets supplémentaires de monter les doses de semis de couverts végétaux donc il dit ils ont bien sûr fait toutes ces études pour pour arriver chez le producteur avec les meilleures recommandations possible et leur densité de semi en général avec les produits qui vendent varient entre 30 et 50 kg par hectare le autre question sur les modalités de destruction des couverts végétaux et de ce que l'expérience qu'ils ont accumulées au Brésil est-ce qu'ils utilisent des discussions des destructions voilà physique avec est-ce que c'est du roulage est-ce que c'est du broyage est-ce que c'est une destruction avec un travail du sol ou de la chimie et quels sont les différents modes ils ont trois niveaux de réponse le plus commun c'est à base à base d'herbicides réellement pour pour tuer les plantes c'est le le plus facile un autre niveau où il combine l'herbicide et des fois le passage de rouleau fac et d'autres ou d'autres instruments et le dernier ou ils essayent de faire du ça c'est vraiment les producteurs top de ligne par dessus ils essayent de faire du semis dans les dans les comment s'appelle dans les les biomasses qu'ils ont sur une plante et des semis direct sanctuer la plante c'est encore expérimental autre question sur la type de commercialisation est-ce qu'il y a la gommation espèce par espèces ou est-ce que c'est toujours des mélanges qui sont proposés vendus par Rex autre question les autres espèces et c'est pas là déjà mises ou pas ils ont toujours vendu des mélanges de plantes c'est tout les différents types de plantes sont mélangés et ils vendent ces semences en sac déjà prête à l'emploi merci quel est-ce qu'ils ont travaillé donc sur des semences de couverts permanents permanents associés aux cultures de rente et quelle dose par hectare de semis de ses couverts permanents il connaissait ce que Lucien recommandé avec le couverts permanent mais dans la région il y a qu'un endroit où il y a un couvert permanent et dans les vignes ils ont des trucs mais ne travaillent pas sur ce sur ce thème là entendu mais je pense qu'on a fait le tour des questions un grand grand merci pour ce direct de l'autre côté du monde avec le avec le Brésil avec merci beaucoup yvonard pour cette présentation et donc maintenant nous allons continuer donc le notre programme nous sommes tout à fait dans les dans les temps et nous donc c'est l'heure de la pause donc nous allons nous retrouver à 16h45 de manière précise avec toujours le Brésil mais plutôt plus au nord du côté de l'Amazonie avec jadir tafarel donc nous nous posons de vous retrouver dans dans une petite trentaine de minutes Serge voulait ajouter quelque chose pour la communauté portugaise évidemment vous pouvez continuer de suivre le direct sur YouTube avec voilà vous pouvez nous suivre en portugais et après en espagnol Ciao merci beaucoup on se retrouve donc dans 25 minutes maintenant pour la suite de cette de ces de ce très très beau coloc à mémoire de Lucien Seguy et de Hubert charpentier à tout de suite et bien nous nous retrouvons donc pour la suite de ce colloque international en la mémoire de Lucien Seguy et Hubert charpentier nous continuons notre route au travers du Brésil nous étions au sud du Brésil nous allons maintenant aller plutôt du côté du Nord au cœur de l'Amazonie avec jadir tafarel qui va nous présenter mais tout le travail de semis direct qui a été réalisé avec Lucien Seguy au cœur de au coeur de l'Amazonie donc j'adhère est un agriculteur qui va nous présenter le travail qu'il a pu réaliser nous allons continuer la traduction avec Serge Bouzinac qui va assurer le le passage entre le portugais et le français donc bonjour jadir merci beaucoup d'être avec nous le travail que tu réalises pas dormir il remercie pour l'invitation et quand il salue tout le monde et quand il a été invité à participer à cet hommage il a été très content bien que il est une difficulté à parler en public au début il va il veut parler de la trajectoire de sa famille de comment les enseignements de docteur Séguy les connu là-bas pour que le docteur Segui ont été importants pour eux toute sa famille est Vienne est venu au matou Grosso en août 1976 venant du sud-ouest du Parana et attiré par les les comment s'appelle les subsides gouvernementaux qui aidaient à la colonisation de l'Amazon comprendre ils ont acheté une petite phase zen située à 15 km de la ville de Sinope en 1976 la région avait un a toujours un climat chaud et humide vous pouvez voir les caractéristiques température moyenne de 25,4 degrés et plus vieux moins moyenne annuelle de 1800 mm qui est assez important entre les mois d'octobre et d'avril les sols sont des sols feralithiques de basse fertilité mais de topographie plane facilement mécanisable la capitale bonjour Cette photo aérienne vous voyez le la fondation de la ville 22 ans après la fondation la ville de sinople en pleine forêt amazonienne au bord de la BR 163 qui était la nouvelle route qui est reliée kouyaba capitale de l'état du maître qui est sur le fleuve Amazone et situé cette ville de sinople est située à 500 km de la capitale kouyaba 500 km au sud mécanisé évidemment avec des gros des gros bulles et au début sur une surface de 40 hectares la première première phase 1 la première propriété qui donc cultivé et il dit qu'ils ont été pratiquement pionniers dans tout dans tous les dans le défrichement d'abord puis ensuite dans le semis du riz après défrichement et dans les premiers semis de soja dans la région et de culture de succession là ça fligne de maïs et aussi de maïs maquillage et donc bon au début ils ont dû un peu essuyer les plâtres une petite histoire résumé de la phase N qui est qui a pour nom bar à verre les cinq premières années ont été monoculture de riz avec TCS ou disons les disques cages quoi ils ont commencé assez bien avec des productivités qui avoisinaient les trois tonnes de riz pour baisser à une tonne la dernière année de monoculture et qui a été abandonné bien sûr ils ont continué avec le même les mêmes préparations du sol superficiel à base de niskaj et du soja culture unique pendant l'année avec une productivité qui a variée entre deux tonnes et de tonnes 5 mais il y avait tendance même à redécliner donc va le dire Tahar el le père de jadir est allé dans le sud du Brésil où commencer à peindre le semis direct dans l'état d'où il venait d'ailleurs le Parana et il a rencontré non opérer non opéré et le monsieur qui est dans le maïs entre jadir et son père avec la casquette vous voyez j'ai oublié de le noter excuse-moi j'adire discours passe à dire est-ce que si des boutons des autres personnes que j'ai pas noté aussi la photo d'à côté il va en parler bientôt c'est monifoum et matsuba avec haïf en training qui est ok des technicien agronome et mounifoum un producteur de de riz et de soja ensuite et qui a été l'initiateur du semis direct aussi dans la région de Serrano ensuite ils ont eu utilisé l'expression lumière au bout du tunnel avec un ami un bonhomme Georges camitani de Sinok qui a qui a su qu'il allait avoir un jour de chant sur la phase ind de mouniforimatsuba vous voyez le la personne qui est la première la première à droite sur la photo où on voit jadir à l'extrémité gauche et au milieu à Hirt ce mooniful massoubara donc avait nous avait reçu comme je vous ai expliqué sûrement sur ma palestre et à ce moment-là il commençait à s'établir une relation entre le père va dire tafraël et Lucien il dit on peut de manière humoristique il dit que son père lui a fait tellement de pergous de questions qui devaient encore euh il est c'est Guy de vancore en râler tellement il avait de de réponse à donner problème à travers des plantes les visites autant de Lucien Seguy a à Sinope que des des tafarelles sur la face de la progresse leur ont permis de remettre disons la phase en sur les rails avec le plan de théodirect le semis direct et les SCV à partir de 88 90 les innovations des SCV par Lucien ont permis l'introduction de nouvelles plantes mélangées avec du maïs en culture de succession après le soja évidemment c'est toujours pareil et cette culture de succession du maïs et finalement devenu aussi importante dans un premier temps que le soja et même maintenant elle est peut-être même plus importante au niveau économique et elle a permis aussi d'introduire différentes graminées et légumineuses en mélange avec le maïsme voilà l'exemple l'exemple de du maïs + Brachiaria et en fait là il faut rendre à César ce qui est à César c'est à dire c'est eux qui nous ont montré le chemin pour les braquières au départ c'est les tafarelles j'adhi et va dire la farine qui ont qui ont testé les premiers cette brassière et qui nous ont permis de remettre le riz pluvial dans le semis direct ça c'est une il a pas dit mais c'est moi qui le dis pour rendre hommage aussi justement cette cette collaboration fertile entre recherche et producteur là dans les comment s'appelle dans les lectes du semis direct finalement la les mélanges de plantes avec avec le maïs ont permis de faire de très belles païades et d'avoir de belles pailles quoi avec du la brassière et du et du maïs et vous voyez que ça peut avoir aussi un effet en fait de contrôle des adventices sur la culture du soja qui suit ils ont vaincu les difficultés ils ont ils ont grâce à ces recherches de la phase en progrès c'est de cette période a été une période importante de la pour la lecture brésilienne eux qui étaient au bord de la faillite en fait pour la production et baisser les sols qui étaient qui s'épuisait à partir de ces recherches sur le semis direct l'ont permis de relever la production et surtout permettre aux soldes de s'améliorer d'avoir d'aller de s'enrichir en matière organique et de produire mieux et moins cher en fait bon la phase 1 est passé de 40 hectares cultivés maintenant ils en sont à 450 mais ils ont eu des périodes de défrichement ils ont pas tout défricher d'un coup quand ils l'ont fait progressivement et aux environs au début des années 2000 on a on a publié Lucien avec donc j'ai essayé moi et les deux tafarelles père et fils on a publié une publication on a fait une publication au sujet du nouveau un nouveau défrichement moins disons moins destructeurs qui conservaient encore un peu plus de de matières organiques et se défrichement a permis de faire disons de perdre moins de matières organiques sur les dernières parcelles défrichées et d'avoir ne pas avoir ne pas avoir la période de déprime qui avait qui avait au début de leur implantation donc en fait c'est défrichement qui consistait en faire des faire des andains et en fait d'aller de l'extérieur vers l'intérieur et de brûler d'aller vers l'extérieur vers l'intérieur pour essayer de faire le moins de points ça s'appelle de déperdition possible et en fait et d'équilibrer d'avoir des sols qui soient pas avec les andins qui sont très brûlés et qui sont très fertiles et à côté des des zones qui sont qui sont pas du tout pas du tout on va dire ils sont pas du tout au niveau quoi qui ont qui qui sont de basse fertilité à vous à toi dans les autres travaux que qu'ils ont réalisé pour nous qu'ils ont testé pour nous là c'était un test vous voyez du il y a de chez le soja la culture principale et dessous ce que vous voyez de vert c'est en fait un arachiste pintoï c'est un arachide rampante qui qui c'est une sur une couverture vive finalement voilà le détail on les voit mieux avec les petites fleurs jaunes mais il y a eu aussi des tests de semis direct de riz pluvial même des collections de variétés de riz pluviales et des corrections localisées de calcaire filaire qui ont été intéressantes qui ont été appliquées sur de grandes surfaces mais qui nous ont aidé disons à a donné quelques solutions partielles voilà sa fille ces dernières années les productivités ont été excellentes autant en saura quand il voyait soja on a passé les quatre tonnes hectare et un maïs on a passé les 10 tonnes hectares donc c'est c'est vraiment des productivités avec finalement des niveaux d'intrants qui sont tout à fait raisonnables c'est pas on casse pas la baraque mais il y a une technologie aussi des variétés une technologie qui a quand même évolué et de meilleure variétés à potentiel plus élevé ça attend soja quand quand maïs la conclusion apprécie 30 années de semis direct le CV c'est la continuité de ces 30 ans permis une augmentation de la matière organique à des teneurs de 3 et demi à 8% à 3,8% qui égale ce que ils ont sur les soldes forêt à une diversification de culture et à une des produits des productivités bien augmentées par rapport au début du semis direct tout en gardant des coûts c'est très joli et ce sont des jours de chance que je vous disais les jours de chants et où je connais portes ouvertes là dans ce cas là c'est avec des firmes qui vendent des des semences et de soja mais il doit y en avoir pour le maïs et tout il continue donc la recherche il continue à suivre les les enseignements de Lucien Seguy sur ces améliorations qu'on peut apporter au système vous pouvez voir que la façade est bien tenue a été très important pour le développement de l'agriculture et du et du secteur agricole même au Brésil et en particulier dans le Centre-Ouest il a commencé avec une unité expérimentale dans la troisième la progresse qui a atteint à peu près tout l'axe de la ba163 qui faisait kouyaba santaré et qui a permis de qui a été utilisé les recherches et les résultats de recherche ont été utilisés sur tout le serrage et même une partie de l'Amazonie brésilienne il a il a reçu comme au moment de l'Assemblée législative du matogros le titre de citoyens honoraires du matogo mais dans l'opinion de jadir ce titre n'est pas suffisant pour pour rendre la reconnaissance que devrait avoir le Brésil pour les services qu'il a rendus au Mato Grosso et au Brésil considère qu'il peut dire qu'il a été responsable pour le fait que les il y a encore de la forêt en Amazonie parce qu'il a permis de produire sur des zones qui étaient un petit peu abandonnées ou qui avait été laissé en pâturage et au lieu de défricher donc ces saisons donc c'est il a il a rendu un grand service même à l'Amazonie avec ses conseils pour les Cyrano et même après Amazonie utiliser les terres qui étaient déjà des défricher et pas en défricher d'autres c'est une personne humble et et je dirais rigolote avec une grande de grandes connaissances à différents à différents niveaux et qui a qui a aidé ma famille en fait au niveau de trois générations mon père moi et mes enfants qui commencent aussi la carrière dans l'agriculture et il est en train de repasser toutes les enseignements du de Lucien Seguy a à la famille qui va prendre le relais sur sa vous voyez là c'est une photo où là toute la famille et tafarelle avec Lucien Jacqueline et même le petit Serge là au bout voilà petit bozy je crois que c'est tout et un autre nom nous vous remercions pour votre écoute l'organisation d'avoir pu rendre cet hommage à Lucien qui le mérite grandement parce qu'il a fait beaucoup pour pour leur famille mais pour leur région et même on peut dire pour leur état merci beaucoup pour cette présentation peut-être on peut arrêter le mode partage j'arrête non non le du côté jadir arrêtez la mode présentation des chasseurs et maintenant un beau master Gunta peut-être voilà n'hésitez pas à poser des questions sur YouTube sur le sur le chat une question déjà est-ce que vous avez essayé de laisser des parcelles en friche pendant plusieurs années puis de broyer les friches pour avoir un mulch directement sur place ils n'ont pas ils n'ont pas essayé cette technique ce système là et aujourd'hui au niveau du réseau brésilien avec voilà à quel point est-ce qu'il échange avec un réseau d'agriculteurs localement en Amazonie dans sa région et quels sont les dynamiques locales d'échanges entre producteurs convoquer des fouilles en fait il dit bon il fait pas partie de réseau mais il a beaucoup de coopératives même de gens du privé qui connaissent son extrême comme il a dit dans son exposé c'est quand même le pionnier il a été le pionnier de beaucoup de choses dans la région il est dans la région de sinople donc c'est une référence et donc il est quand même bien connu et il fait visiter son sa phase avec les techniques qui l'utilisent l'effet visiter le partage avec les producteurs qui sont intéressés voilà y a-t-il de l'élevage sur cette ferme sur cette façon là intégration japonais au camping effectivement ils ont fait ils ont fait ça mais provisoirement se servant de la safligne de la culture de succession maïs plus brachiard comme il restait de la bras qui a pendant la saison sèche en fait ils ont loué si les pâturages de braquières à des producteurs de à des éleveurs qui ont engraissé leur bête pendant la période où j'en avais pas sur leur sur leur truc et eux ils permet de ils avaient de la maquillage qui revient qui venait donc ils ont fait trois ans ils ont loué les terres mais ils l'ont pas fait directement ils ont pas investi en en comment s'appelle en beurre en bu quoi en tête de bétail pour pour le faire parce qu'ils ont ils ont pas la structure en général au Brésil les gars qui sont producteurs qui font de l'agriculture fond de l'agriculture et peu d'élevage les gars qui font de l'élevage ils font de donner le match et pas beaucoup d'agriculture c'est assez séparé entendu quel est le pourcentage de double récoltes qui peut se faire dans la même année à quel point est-ce qu'il arrive à systématiser les doubles récoltes les successions sur une seule année je peux répondre mais je vais le faire hyper gun de quoi ouais personne toi ou des doubles cultures toute la surface il y a une question de de la question c'est vas-y tu vas traduire c'est quatre tonnes de soja 8 à 10 tonnes de maïs comment ils voient est-ce qu'ils boit des évolutions dans le dans le dans le système pour le futur est-ce qu'ils ont déjà des des idées pour faire évoluer ça est-ce que c'est sûr la progression des productions c'est la réduction des coûts comment comment ils veulent faire évoluer leur système 10000 à évolué ça aussi pince qui arrive diminuer au secours c'est que très certainement les c'est ce qu'il appelle la justement offert ça s'accrue progressivement c'est ces productivités et il dit il y a encore des progrès pas tous les niveaux au niveau des comment s'appelle des des variétés de maïs ou des hybrides de de maïs plutôt des variétés de soja et des comment s'appelle des technologies qui ont disponibles là-bas ils ont ils utilisent des technologies toutes les technologies OGM et tout le truc ça leur a permis d'avoir de passer des des Caps de productivité et il pense que ça ça doit continuer parce que les gars travaillent travaillent bien et ils ont ils ont ils améliorent aussi au niveau technique les semis les les applications en essayant aussi de réduire les coûts mais c'est pas le premier critère la réduction du coup je crois que il compte plus sur l'augmentation de productivité qui leur permet d'ailleurs il dit j'avais oublié cet argument qui leur permet de ne pas toucher à plus de forêt comme comme il produisent bien ça leur suffit ils vont pas ils vont pas aller ouvrir un peu plus de terre du moins eux après il y en a d'autres qui peuvent le le problème de ce podoctera tu sais la palominale le SPO de terrafridge la chenille du légionnaire là c'est un gros problème dans la région ou dans ces systèmes il y a une régulation naturelle qui se fait de l'insecte aussi la garde le cartouche et on problème à qui est consistance à un milieu technologies protéine ce qui contrôle en même temps et un problème mais comme ils utilisent des trucs biotechnologie cette résistance est-ce au fil du dossier et au fil du dossier nos silates une autre question du chat YouTube quelle est la description de la rotation actuelle d'abord et puis dans un deuxième temps les critères de sélection des variétés de couverts végétaux traditionnant sur la terre poisson à couberto la Vegeta est-ce que la réponse actuellement c'est ta question actuellement c'est vrai qu'ils sont ils restent sur des soja qui est hyper productifs et des maïs qui aussi ont une grosse paille une grosse il produit énormément de énormément de paille qui restitue qui reste sur le sol quoi et qui font une protection parfaite des sols mais ils ont utilisé pendant de nombreuses années la brassière miles brachiard c'était le principal soja miles bâtard soja il faisait que ça il y avait quelques pour les ouvertures un peu de riz mais bon les ouvertures elles sont en train de l'achever ils ont plus de zone à ouvrir quoi donc en fait c'est un système permanent et il dit s'il y a besoin bien sûr on reviendra la première en premier lieu à la brassière ici il y a d'autres qui apparaissent bien sûr évidemment voilà une biomasse métier produite principalement par le maïs urgences quel est le plan de fertilisation un peu détaillé les quantités utilisées pour la fertilisation du sommeil et de sauce soja semble de la sauge il domine Huawei il appelle ça 100.5 et pour le maïs 520 2 d'azote et 520 de potasses par hectare pour être sûr du pédophile de P2 aussi c'est un P25 et K2O par hectare d'accord et maintenant sur l'azote est-ce que c'est mis plutôt fractionné d'un seul coup des bulles fin de culture nitrogène niveau séjour avec du mauvaise ou c'est faciale de passage d'azote et donc en forme quelle forme chimique oui merci déjà pour toutes ces réponses n'hésitez pas à continuer à poser des questions sur le chat comme autre question la semence de bracaria il est produite sur place il en produit il a produit mais ça a été un de diffuseur de la brassière Rosie bien qui est une brassière qui est pas une brassière recherchée par les éleveurs c'est une matière qui recherchait par les gars du semis direct parce que elle nécessite de beaucoup moins elle a besoin de beaucoup moins de glyphosate pour la pour l'éliminer deux fois moins que les bras qui a traditionnelles des combats c'est brise Anta qui sont des qui sont beaucoup plus costauds et qui sont utilisés par les éleveurs parce que celle-là euh on marche dessus la la rue Julien si elle disparaît beaucoup plus vite mais elle est beaucoup plus facile aussi à contrôler un semis direct et je pense qu'on a fait le tour des questions merci et beaucoup beaucoup pour ce temps et pour cette pour ce témoignage de du Brésil l'Amazonie il y avait la DS et il y avait la DSA soit parti passant qui est aussi art d'Amazon merci beaucoup donc nous allons continuer cet aventure tropicale c'est aventure dans en Amérique du Sud et nous quittons le Brésil pour rejoindre l'Argentine avec un producteur un agriculteur José Maria Palomo qui a bâti des systèmes donc de SCV à grande échelle dans des contextes ou la pluviométrie est très faible donc nous allons voir tout ça en détail et avec des doses aussi d'azote très très réduite cette fois-ci la traduction donc on passe du portugais à l'espagnol pour ce pour cette intervention en Argentine avec une avec le traducteur pour traducteur José Martin qui travaille au CIRAD et qui va nous assurer la traduction espagnole française avec José Maria bonjour José Maria merci beaucoup de d'être avec nous te proposons voilà de faire cette cette présentation donc activer le mode de partage je suis s'il vous plaît voilà nous voyons très bien on peut commencer bon alors notre ami s'est présenté il travaille pour pour une entreprise qui est dirigée par une dame et ils sont situés dans le nord-est de la province de toukouma et dans le nord-est de voilà pour la situation géographique et tropical a joué c'est une zone qui subtropicale un climat sec avec les pluies concentrés entre sur quatre mois à peine de de descendre à mars et donc apparemment il travaille sur une zone assez étendue avec une pluviométrie variable entre 600 et 900 mm suivant les les aires d'implantation la principale culture c'est le soja et le maïs et dans une et secondairement dans une moindre mesure du poroto du haricot s de l'agriculture pluviale les cultures de rente sont cultivées à un pendant la saison des pluies et ensuite la saison sèche ou le début de la saison 16 va au moins et il va faire les cultures les couvertures les couverts sont installés pour que voilà pour pour que pour maintenir un peu de verdure pendant la saison sèche voilà alors pour l'implantation des couverts donc ils ont fait des leur leur manip les explorations leur tri et finalement ils sont venus à les implanter ses couverts à ses couverts à un chemin à la volée le semis du couvert se fait dans le soja en mode sur semis avant que lorsque le couvert de soja va commencer à entrer en ce sens et à ce naissance de façon à ce que les la les couvercles et encore de l'humilité pour pour germer pour lever et puis pour voilà pour profiter de de l'humidité résiduelle en suivant donc sur ce my dans le soja les couvertures ils ont essayé pas mal de céréales à paille du blé de l' orge du seigle bien sûr se met à la volée comme indiqué tout à l'heure c'est mes clés avec des avec des mélanges de avoine avoir un seigle et avec qui qui dans lequel sont se sont invités spontanément les deux de spontanée des cadres c'est des chardons et des et des Brassica ça doit être des brassicacée sans l'autre des je passe des radis forgé sauvage un truc comme ça de cette manière qu'ils ont réussi à maintenir des couverts actifs pendant l'hiver et le début du printemps parce que à défaut de pratiquer le sursemis il y aurait il y aurait pas eu moyen de de mettre en place le découvert en saison sèche la photo c'était la photo précédente c'était du Tigo c'est du blé du blé avec du gros musc là c'est de Lavoine alors dans la région de plusieurs rosés celle de documents ils arrivent à implanter des découverts en les semant directement en semoir et là avec possibilité donc d'associer à la céréale des légumineuses légumineuses avec la céréale se met en semoir de façon à avoir dans des découvert mixtes de maïs avec ouverture d' avoine dans cette diapo OL et l'autre qui est bien dans la couverture ce qui a été exposé jusqu'à présent c'est dans le cas donc découvert implantés sur Précédent soja ou dans le soja disons dans le cas du maïs dans le cas du maïs il arrive à implanter les couvertures que lorsque la un cadre récolte précoce les semis les plus tardifs de maïs sont récoltés également plus tard et alors là plus moyen de mettre en place une une couverture après la récolte dans cette photo c'est un cas de semis de semis précoce de maïs récolté tôt en mai et dans lequel ils ont pu réussir une belle couverture d'avoine ils ont fait des essais de semis simultanés de maïs et de brascaria avait des résultats avec des résultats potentiellement intéressant mais avec des productions de rendements à maïs affectés diminué avait été affecté sa productivité mais la bracaria a survécu toute la saison sèche à prospérer en début de saison des pluies et ils ont pu il se met avec de très bons résultats du importunero noir un exemple de semis de pois chiches dans la voile la différence stade là c'est la quant à l'arrière avec un C et comme couverture c'est notre cas l'impression dans le cadre de leur cuisine de leur test voilà ils ont introduit la croûte à l'arrière donc c'est ainsi que avec ses couvert il ils obtiennent ils préparent des précédents des précédents en l'occurrence ici avec orge seigle et là elle a ainsi cassée qui la crucifère qui spontané qui pousse naturellement dont on va les fleurs blanches là et pour ça fera le lit de le de culture de l'agriculture de rentabilité suivant la biomasse de de couvert si cette biomasse est importante elle peut être rouler pour avant de semer dessus et si elle est moins importante on peut se mettre directement un exemple de couverture ils font des essais de maïs avec différentes couvertures y compris le soja dans ce cas c'est avec la veste et la crucifère derrière maïs voilà avec quelques essayer à la biodynamie que pour améliorer la biologie des sols alors dans ce cadre là qu'ils ont qu'ils ont procédé à l'utilisation et on interdit et le prépare leur préparation dynamisme donc ils ont préparé le P500 j'avoue que je sais je sais pas ce que c'est mais c'est un peu comme les préparations de préparation homéopathique il faut les préparer et ensuite les dynamiser avant de les appliquer en particulier à partir des plantes spontanées et récolter triturer bon ils en sortent et les utilisent en avantage de semences ou en fertilisation foliaire sur les cultures sur la sur la culture alors avec avec l'utilisation des couverts la biodynamie les biofertilisants etc ils ont ils sont parvenus de cette manière à réduire l'utilisation des intrants et en particulier des pesticides y compris les herbicides également à avoir moins de variabilité dans les dans les rendements des cultures suivant les années que l'année soit plus sèche ou plus humide etc et de une meilleure régularité dans les dans les productions donc le c'est le ce feu le propriétaire de de l'entreprise pour laquelle il travaille pour pour notre attention et je crois qu'il est disponible pour pour poser des questions si vous en avez excusez-moi trop rapide trop bref voilà vous êtes merci beaucoup là pour la présentation est-ce que alors oui ben en effet sur tout ce qui est peut-être gestion de l'azote il y a peut-être des questions des précisions et ce qui peut peut-être apporter des précisions sur ce sujet là là donc les parcelles à maïs qui sont qui reçoivent une fertilisation azotée mais qui qui est en train d'être diminué réduite principalement si si dans les couvertures les légumineuses ont pu être introduites avec de bons de bons résultats avec la veste mais aussi avec le pois chiche des des mesures ou des estimations et ils sont arrivés à des maximum de de Sam unités d'azote introduite par la par la veste ou apporter par la veste c'est pour les zones humides ou ils parviennent à implanter des légumineuses dans les couverts dans les dans la dans les dans la zone là de l'estéro qui sont plus sèches et non pas réussi à vraiment installer des des légumineuses dans les couverts et donc j'ai découvert à base de légumineuses et pour le moment donc il fertilise encore un azote enfin non pas encore réduit ils sont pas encore parvenus à réduire la fertilisation azotée mais bon ils travaillent et bon les résultats sont pas encore ils sont pas encore là merci il y a une autre question sur les préparations à base de plantes spontanées qui ont été présentées où est-ce que sont prélevés c'est ces plantes spontanées directement aux abords des champs est-ce qu'elles sont comment sont prélevées est relativement de Laria chacun de ces sont de la souris donc c'est des prélèvements manuels c'est des prélèvements manuels au cœur au cœur de l'hiver en novembre décembre quand les voilà donc c'est c'est pas mécanisé c'est des prélèvements manuels des plantes vertes spontanées très bien est-ce que des semis de maïs soja simultané ont été essayés du semis de maïs soja c'était de d'améliorer la condition du sol d'améliorer le l'ambiance au niveau du sol pour pour le maïs mais ensuite ils ont eu des problèmes que je n'ai pas très bien compris j'avoue des problèmes de je crois de ce que le il restait du soja ensuite je crois avoir compris c'est que d'avoir du soja dans le maïs et puis ensuite de repousse de soja et ensuite une culture de soja en rotation l'année suivante encore du soja ça fait qu'il y a pas de coupure sanitaire au niveau du soja et il y a des insectes des ravageurs qui s'installent et qui deviennent un problème y compris pour pour le soja de la suivante et puis pour le voilà c'est c'est le problème sanitaires et qui se voilà c'est l'absence de vie de sanitaire qui il faudrait qu'il y ait plus de distance plus de séparation plus de période de sens aux gens pour pour éviter que le problème des ravageurs du sojaunes augmentent je sais pas si je me suis fait comprendre non mais très bien pour l'instant je n'ai pas d'autres questions mais je pense que on a bien fait le tour des différentes questions mais en tout cas voilà merci beaucoup pour cette présentation depuis l'Argentine je pense que c'est une belle présentation pour conclure cette journée de en hommage à Lucien seguyer Hubert charpentier voilà un touriste à Lucien CCI il y a eu Hubert charpentier qui est accompagnait l'eau que nous puissions pour Argentine apéro et c'est Damien tant bien et que font de la de l'expansion des STO moi je crois que on peut on peut remercier refait parlons et puis peut-être le féliciter aussi parce qu'ils sont champion du monde de football aussi il faut pas il faut pas l'oublier et voilà et et voilà ben merci beaucoup merci aussi à José Martin pour la traduction c'est très appréciable nous allons maintenant afficher le programme de la journée de demain donc une journée comme aujourd'hui danse avec une première matinée dédiée au système en climat tropical les CV en climat tropical avec un focus dans l'Asie du Sud-Est et puis ensuite à Madagascar et puis on terminera avec les CV en climat en gris avec plusieurs retours plusieurs témoignages d'agriculteurs donc des vidéos sur YouTube en replay évidemment avec des outils de traduction de sous-titrage qui vous permettent de retrouver l'ensemble des vidéos dans les différentes langues avec le sous-titrage automatique proposé par YouTube donc on se retrouve demain à 9h le programme va être maintenant affiché de la journée de demain et je souhaite à tous une très très bonne soirée merci encore à tout le monde et à demain

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🧐 Lucien Séguy et Hubert Charpentier furent des pionniers du Semis Direct sur Couverture Végétale - leur travail a eu un impact durable sur le développement et la diffusion des techniques SDCV +

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