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Agriculture de conservation des sols : quelle contribution pour une agriculture durable ? +

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Vidéos - Ver de Terre Production (2023- … Vidéos - Ver de Terre Production (2023-07-25) - User:Lionel Alletto User:Stéphane Cordeau User:Sophie Joimel User:Philippe Gate User:Christian Huygue - Durée : 152 minutes Vidéo issue d'une séance de l'Académie d'agriculture de France. Transcriptions Transcriptions bien écoutez je vais prendre la cloche de circonstances pour ouvrir la séance avec comme vous le savez toujours les excuses notre présidente qui malheureusement est très bien en traitement en ce moment donc va nous suivre de loin mais on a une pensée pour elle on a aussi un petit mot de félicitations pour Daniel Eric marchand puisque Afficher la suite Eric Daniel Eric vient d'être distingué Chevalier dans l'Ordre national du mérite donc félicitations à Daniel Eric qui a beaucoup marqué notre notre Académie notamment sur la vidéo visuelle et si on est aujourd'hui en webinaire ou en YouTube on lui doit beaucoup avec Christine notamment alors pour aujourd'hui on a une séance que vous connaissez puisque j'ai pas que c'est un remake je parle un mot français qui est pas toujours agréable pour tous mais c'est quand même comment voilà j'arrête ma propre son mais on sait que cette séance ont eu les records d'audience la première séance sur les cure de conservation c'est on y a plus de 4100 vues la seconde a fait plus de 3000 et c'est dire que ce thème d'un lecteur de conservation est un thème qui vraiment préoccupe qui est un thème qui a été largement étudié déjà largement mise en oeuvre et justement comment cette agriculteur de conservation contribue réellement à cette agriculture durable auquel on fait allusion et qui est l'un des objets quand vous savez des du pacte et de la loi d'orientation et d'avenir agricoles qui est actuellement en préparation donc je vais tout de suite les données à confrères Hubert Beaux-Arts qui va tout de suite vous parler faire l'introduction et je compte sur eux avec Jean-Jacques Hervé qui président 2022 qui va préciser cette séance en compte sur eux pour le minuteur mais on sait que c'est bien préparé j'avais un adjoint qui disait que il y avait il fait ainsi avec une guerre préparée est une guerre à moitié gagnée donc à vous de voilà de poursuivre pour que cette séance soit réussie merci merci beaucoup bonjour à tous donc effectivement on va essayer que ce soit pas un remake puisqu'il y a une première séance qui faisait un état des lieux sur l'agriculture de conservation dans le monde et en France et une deuxième séance qui était basée sur les témoignages d'agriculteur et de praticiens donc là c'est un angle différent qu'on s'est donné qui est la contribution de l'agriculture de conservation des sols à la transition agroécologique et on s'expliquera dessus et pour cette troisième séance ce sont des chercheurs qui travaillent sur l'agriculture de conservation des sols et qui vont faire les interventions pour essayer de répondre à cette question alors cette diapo je l'avais déjà présenté lors de la première séance en introduction mais je pense que c'est important de le rattraper c'est la définition de l'agriculture de conservation des sols par la FAO donc ce qui est important de voir c'est que le définit comme la mise en œuvre de moyens techniques donc pas de travail du sol couverture organique des sols et diversification des espèces cultivées ce qui est important de dire c'est que c'est une définition extrêmement stricte puisque lorsqu'on définit la perturbation mécanique des sols c'est uniquement le semoir et absolument aucun outil de travail du sol de même pour la couverture organique des sols et quel que soit les conditions climatiques c'est au moins 30% de résidus végétaux alors juste un tout petit flash sur les quelques enseignements c'est absolument pas exhaustif des deux premières séances donc dans le développement dans le monde l'objectif initial de la CS c'est bien la lutte contre l'érosion en particulier tout ce qui était dost boy aux États-Unis dans les années 1930 et ensuite le développement du semis direct faut aussi dire et rappeler parce qu'on l'oublie toujours que le rôle important de l'évolution technologique la mise au point des semoirs capables de semer dans des résidus organiques et dans des végétaux en croissance et puis la partition des herbicides on le sait qu'au niveau mondial en particulier le glyphosate a eu un rôle majeur donc ce qu'on aperçoit et ce qui avait été dit par Eric Scopel du Cirad à l'époque c'est que l'adoption des trois principes est progressive avec la diversification des espèces qui est souvent beaucoup plus lente et puis Eric assistait beaucoup sur l'apprentissage en particulier dans les systèmes de culture de petits producteurs et concluez sur l'enjeu fort de passer de la CS à l'agroécologie alors en France beaucoup moins de d'agriculteurs de conservation des sols que en Amérique latine ou en Amérique du Nord des surfaces limitées mais avec des agriculteurs qui sont pionniers qui expérimentent qui innovent et qui aboutissent à des pratiques diversifiées rarement ce que je vous ai dit sur les moyens sont appliqués dans les conditions strictes définies par les FAO c'est à dire qu'on trouve beaucoup de pratiques diversifiées troisième point c'est qu'il y a des impacts variables en termes de charges globalement des charges un peu plus faibles la baisse de la mécanisation mais légère augmentation des arbicides et ce qu'il faut dire c'est que en gros les rendements tiennent le coup c'est à dire qu'on est dans l'ordre des rendements des systèmes conventionnels ce qui est déjà un résultat en soi et j'ajoute qu'il y a beaucoup de variabilités que je m'étendrais pas sur ce point là et puis on l'a vu lors de les témoignages des AG teurs l'impression d'une meilleure résilience des systèmes par les praticiens alors l'idée de d'aujourd'hui c'est tout de même de modifier notre questionnement j'ai mis changé de paradigme c'est à dire que très classiquement on considère la CS comme la mise en oeuvre des trois principes de façon la plus poussée possible comme un objectif en soi donc là on voudrait s'interroger lors de cette séance sur comment les systèmes en ACS peuvent s'inscrire dans la transition agroécologique et pour quel service écosystémique donc peut-être un petit peu de rappel sur les définitions donc lorsqu'on définit la écologie on pense à des systèmes à la mise en oeuvre de système s'appuyant sur des fonctionnalités offertes par les écosystèmes pour réduire les intrants c'est par exemple un meilleur contrôle des bio agresseurs du du à une régulation biologique alors on peut pas parler d'agroécologie sans parler de transition ce qui veut dire qu'il y a un changement de modèle agricole à mettre en oeuvre et là j'ai repris la définition de hasard 2002 2022 dans le dictionnaire de l'agroécologie mettre en œuvre les principes de l'agroécologie pour répondre aux crises que traverse le secteur agricole et on est bien en situation de crise par rapport à un certain nombre de phénomènes comme le changement climatique et j'ai rajouté des services écosystémiques parce que bien sûr que l'agriculture doit répondre en même temps un certain nombre de services approvisionnement production régulation climatique territoire dans l'agriculture conservation des sols et à la question de recharge des nappes phréatiques qui peut être une question un peu clé et puis bien sûr bon entretien des sols et biodiversité alors l'idée de cette séance c'est comment inscrire l'agriculture de conservation dans la transition agroécologique donc non pas en évaluant les systèmes comme je l'ai dit sur les objectifs atteints mais sur n'ont pas en les évaluant sur les objectifs atteints et non pas sur les moyens à mettre en œuvre donc cela exige de construire des savoirs sur les interactions positives des agrosystèmes quelle fonctionnalités vont permettre dans les agrosystèmes de réduire les intrants et puis après de les mettre en oeuvre ce qui nécessite de les adapter à chaque territoire et là on pense à sol en fonction des types de sol en fonction du climat climat sec climat humide et aussi filière si vous produisez des pommes de terre c'est pas tout à fait la même chose que un système céréalier donc ça veut dire qu'il y a une certaine adaptation de ces systèmes à trouver pour qu'il fonctionne bien donc j'en viens à cette séance objectif de la séance faire le point sur les principales questions agronomiques posées par l'adoption de la CS donc on peut pas être exhaustif sur cette question on a choisi de traiter quelques points clés gestion de l'eau fertilité des sols gestion de la flore adventiste biodiversité et sur chaque thème on s'interrogera quelles sont les points forts mais aussi les points faibles de la CS dans le cadre de la transition agroécologique qu'elle levier mettre en oeuvre et comment combiner les pratiques culturelles pour optimiser les systèmes de culture quelle souplesse on se donne et quelles sont les connaissances déjà acquises et acquérir donc l'ordre du jour aujourd'hui donc on aura une première exposée de Lionel allaito sur gestion de l'eau et de la fertilité chimique des sols en ACS lionel est aujourd'hui au jury de concours oral et ne pourra pas être là donc nous écoutons sagement sa présentation vidéo ensuite un second exposé de Stéphane cordeau sur flore adventiste en ACS ou en système de transition troisième exposé portera et ça nous semblait important sur l'effet de la CS sur la biodiversité donc Sophie jouhamel maître de conférence à gros ParisTech enfin nous laisserons la conclusion à Philippe Gat et Christian wig juste pour dire là parce que dans les intervenants beaucoup ont travaillé sur un ouvrage qui va sortir en fin d'année qui s'appelle l'agriculture de conservation des sols et donc je voulais simplement dire que cet ouvrage allait sortir en fin d'année et que vous verrez que dans les exposés il y a un certain nombre de références qui s'appuient sur cet ouvrage qui fait le point sur la CS au niveau mondial et sur les différentes thématiques voilà je vous remercie [Applaudissements] donc vous souhaitez donc Lionel allaito et chercheur à Toulouse et donc à travailler sur la CS depuis un certain nombre d'années mais sur notre aspect c'est en particulier un spécialiste de la gestion de l'eau dans les systèmes mais aussi sur l'aspect carbonazote donc on va avoir c'est Christine qui va lancer c'est moi qui lance la vidéo allons-y bonjour à toutes et tous je suis Lionel et tout je suis chercheur à inrae à agir à Toulouse donc agir pour agroécologie innovation et territoires alors tout d'abord je vous les remercie les organisateurs de cette session à l'Académie d'Agriculture de France m'avoir proposé d'intervenir autour de la question de la gestion de l'eau et de la fertilité chimique des sols dans des systèmes conduits en agriculture de conservation j'aimerais associer plusieurs collègues à la présentation que je vais faire aujourd'hui notamment Sixtine QF qui a été en thèse sur ce sujet précisément avec moi avec Valérie pot de lui Americo 6 et Jean Nouvel Oberto d'agir également Vincent bustilleau du 16 bio avec qui je continue à travailler sur ces questions à traiter notamment des résultats obtenus dans le cadre d'un projet dont je vais dire un mot et Yves coquet d'AgroParisTech avec qui j'ai pu récemment rédiger un chapitre dans le cadre de l'ouvrage ou sur l'agriculture de conservation des sols qui sortira à l'automne prochain et donc Hubert a déjà parlé alors sans plus attendre je vais rentrer dans le vif du sujet comme l'intervention est assez courte voilà on a choisi trois points d'entrée donc en premier lieu parler de la culture de conservation et ses effets sur la fertilité plutôt chimie des sols alors évidemment on a toujours du mal à dissocier faire du thé chimique physique et biologique car elles sont en interaction étroite l'enfant un petit focus vraiment sur les aspects plutôt chimiques puis j'aborderai des éléments autour du fonctionnement hydrique des sols et la conséquence de la C sur ce fonctionnement et je conclurai mon exposé par quelques perspectives de recherche sur ces thématiques alors en premier lieu donc les effets de la C sur la fertilité chimique des sols donc je ne rentrerai pas dans les détails de des piliers je pense que cela était clairement exposé précédemment mais voilà l'idée était d'essayer d'évaluer l'ensemble de façon systémique à l'ensemble des effets générés par la combinaison des leviers mobilisés en agriculture conservation autour de la couverture maximale des sols la diversification et la réduction ou la suppression du travail du sol et lorsqu'on le regarde ce qui se passe au niveau de cette fertilité chimique le premier élément qui vient en tête c'est l'évolution de la localisation des matières organiques donc carbone dans le sol avec une stratification qui s'opère assez rapidement après la l'arrêt du travail du sol puisque les résidus et les restitutions se font à la surface du sol et sont alors brassées par l'activité biologique qui se met en place progressivement donc l'activité des vers de terre n'est pas uniquement et finalement cette stratification vous pourrez faire l'hypothèse qu'elle conduirait à différence de minéralisation ce qui n'est à ce jour pas clairement mis en évidence certains auteurs suggérés que la réduction de travail du sol générée en ralentissement la minéralisation mais finalement en regardant soit des études sur des dispositifs de longue durée tels que celui de bois une ville ou des méta-analyses conduites notamment par Bruno Marie c'est ses équipes sur la minéralisation ne tente pas à souligner une différence alors un point important malgré tout c'est que dans ces études il y en a encore assez peu qui traitent spécifiquement de l'agriculture de conservation avec les trois piliers combinés donc ce que j'évoquais un angle plutôt de d'évolution de système et puis on se pose encore beaucoup de questions sur les effets sur la minéralisation de résidus de couverts végétaux qui seraient détruit très tardivement voir comme vous voyez sur la photo avec des implantations en dans un couvert encore vivant donc on a encore peu de références et donc il y a un vrai enjeu de caractérisation de ces processus avec des questions autour de probable modification de la dynamique annuelle si à l'échelle d'une année complète les bilans minéralisation sont probablement équivalents il est probable qu'il y ait des effets qui soient différés dans le temps des reliage un peu plus tardifs qui conduirait d'ailleurs des agriculteurs à observer des fins d' azote dans ces systèmes-là au moins en début de cycle et donc voilà ça demanderait à être un peu mieux caractérisé si l'on regarde ce qui se passe pour les autres éléments nutritifs alors là encore on observe une stratification de phosphore potassium ou autre élément dans plusieurs situations mais elles sont beaucoup entre elles sont issues système encore avec travail du sol notamment la bourre avec du coup ce qui s'opère quand on restitue des résidus à la surface notamment cette stratification dépend des niveaux de fertilisation qui sont opérés dans les systèmes des propriétés physico-chimiques des sols concernés donc un effet type de sol qui est majeur qui va favoriser ou non la biodisponibilité des éléments pour les plantes et puis la gestion de ces résidus de culture je viens de le dire à savoir lorsqu'ils sont restitués ou légèrement enfouis dans ces systèmes donc là encore on manque de connaissances sur l'alimentation et les effets de cette stratification sur l'alimentation minérale des plantes donc il y a encore peu d'études spécifiquement conduites en ACS et aujourd'hui de nombreuses questions sur les évolutions de l'interactions plantes micro-organismes qui va conditionner la biodisponibilité de certains éléments nutritifs je pense aux phosphore et aux mycorhiz par exemple il y aura une intervention spécifique à ce sujet enfin en tout cas sur la biologie des sols dans un instant mais voilà il y a encore un gros travail à réaliser pour pour bien comprendre ce qui se passe si j'en viens maintenant au deuxième volet de mon intervention qui concerne plus particulièrement les effets de l'agriculture conservation sur le fonctionnement hydrique des sols donc je vous ai remis ici un schéma simple qui reprend les principaux processus régissant le fonctionnement et le trajet de l'eau dans un sol donc on n'est plus ou des irrigations c'est important d'avoir en tête vont arriver sur une parcelle avec une topographie qui va varier effectivement une fonction de la localisation et qui va pouvoir générer soit une infiltration soit un ruissellement en fonction des propriétés de partition entre ruissellement et filtration notamment des propriétés de conductivité hydrauliques des milieux concernés de ce ruissellement on va pouvoir avoir des problématiques associées type arrachement de particules de terre donc érosion je rappelle que l'agriculture de conservation des sols a d'abord été conçue et pensée pour lutter contre les phénomènes érosifs et au lien et ou hydrique et donc très clairement dans ce que l'on va pouvoir observer dans la littérature on a une réduction très forte de ces phénomènes de ruissellement et d'érosion qui sont assez généralement mis en évidence quel que soit les situations agropédoclimatiques ensuite donc une part de cette eau va s'infiltrer va pouvoir réalimenter les nappes dans certaines conditions notamment de drainage maison d'une circulation d'eau gravitaire s'opère et sinon une partie va être retenue par le sol et va plus ou moins être disponible par les plantes partie étant très fortement liée au sol et la partie disponible constituant ce que l'on appelle le réservoir utilisable des sols et va pouvoir être absorbé puis donc transpiré par les plantes ce que l'on peut dire en termes d'effet principaux donc j'en ai évoqué un c'est que déjà l'agriculture de conservation va agir sur deux leviers majeurs à savoir la réduction forte très forte même de l'énergie cinétique des pluies quand on a un matelas de couverts végétaux comme on le voit sur la photo ou un mulch de résidus on comprend bien que l'énergie cinétique de la goutte d'eau ne sera pas du tout la même et en contact avec le sol ce qui va générer une réduction très forte des risques de d'érosion et en parallèle l'accumulation du carbone à la surface du sol tant le plus souvent à améliorer la stabilité des agrégats de sol évidemment c'est un interaction étroite avec la texture du sol donc là encore on aura pas les mêmes effets en fonction des situations pédagogiques mais cet effet de stabilisation est quand même aujourd'hui communément admis de façon moins communément admise on voit que l'agriculture de conservation peut être à l'origine d'une plus grande rétention d'eau dans les sols avec des questions qui se posent autour de l'importance relative du carbone pour cette rétention d'eau là encore les études sont contrastées avec des auteurs qui soulignent que oui augmenter la matière organique augmente significativement la rétention d'eau puis d'autres auteurs qui disent que bah non c'est pas aussi simple que ça il faut aller regarder du côté de la porosité des sols et donc aujourd'hui il y a des travaux qui qui commencent à éclairer plus précisément le rôle de la connectivité du réseauoral macroporal méso pourra pour ceux qui font la et microporale et avec déjà des techniques analytiques d'investigation de cette porosité qui évolue évidemment mais on se rend compte que voilà il y a probablement à creuser si je peux dire pour utiliser un terme de travail du sol mais en tout cas regardez dans ce sens-là notre point important qui fait encore des basses et l'amélioration des capacités d'infiltration en eau des sols donc là on a des effets contrastés mais beaucoup d'études portent plutôt sur la comparaison de système de travail du sol sans regarder encore une fois de façon systémique la combinaison des leviers et notamment l'introduction de couverts et le maintien quasiment permanent d'une plante ou d'un mulch à la surface d'un sol qui va pouvoir jouer sur ses propriétés d'infiltration et puis comparaison parfois sur des situations de pédagogie un peu un peu contrastées donc qui limitait les comparaisons réelles et le dernier levier que je souhaiterais aborder assez rapidement mais qui fera une petite transition avec le la présentation autour de la biologie des sols c'est la valorisation de son réservoir utilisables et notamment par les interactions plantes micro-organismes donc j'ai cité les mycories et puis la prospection racinaire dans ces systèmes qui peut être modifié par les propriétés physiques des sols donc pour répondre à en tout cas apporter des éléments de réponse à ces questions on a mené un projet pendant un peu plus de 5 ans sur le territoire à nous-garonne donc avec un cofinancement agence de l'eau et la région Occitanie donc le projet bagages comme vous voyez était vraiment un projet multi acteur avec plusieurs unités de recherche inrae ou d'autres partenaires c'est bio rlsv ainsi technique organisme de conseils et développement agricole organise économique et donc ce projet avait pour ambition d'évaluer certains nombre de pratiques autour de l'agriculture de conservation principalement quelques situations d' agroforesterie sur le cycle de l'eau et dans l'évaluer les effets en termes de quantité d'eau stocker d'infiltration de transfert polluants alors je n'aurais pas le temps aujourd'hui dans dire un mot mais s'il y a des questions j'y répondrai volontiers par par mail et puis on a dans le cadre de ce projet on appréhendait plusieurs échelles de travail donc je me suis principalement intéressé à l'échelle de la parcelle c'est mon terrain de jeu habituel mais des collègues ont travaillé à l'échelle d'exploitation notamment pour des évaluations techniques ou économiques ces systèmes et puis d'autres collègues ont appréhendé par de la modélisation notamment de ce qui pouvait se passer à l'échelle de petits bassin versant dès lors qu'on mettait en place un certain nombre de ces pratiques agricoles mobiliser dans le cadre de l'agriculture de conservation avec en fil rouge de tout cela évidemment quelle vulnérabilité face au changement climatique donc on a aussi pu travailler un certain nombre de simulations à partir des données acquises j'insiste sur un point parce que les questions sont souvent adressées on a été sur des sites qui étaient différenciés dans le cadre du programme bagage c'est à dire qu'on est allé voir des agriculteurs qui mettaient en œuvre alors pour le plus jeune si je peux dire depuis 8 ans l'agriculture conservation en moyenne était plutôt autour de 15 à 20 années avec une situation à 30 ans même assez et donc on n'a pas vraiment de période d'informations captées sur la période dite de transition de ses propriétés on est vraiment allé sur des situations où on considérait par retour d'expérience des conseillers qui suivent les agriculteurs qu'ils étaient en situation dite stabilisée alors au niveau de des propriétés hydriques j'ai fait le choix de vous présenter ce qu'on a surtout fait sur cette sites donc il y en a eu plus d'étudiants que de bagages mais sur cette sites en particulier on a mis vraiment mille paquet sur la caractérisation des propriétés physiques et en lien avec le fonctionnement hydrique des sols donc par des mesures d'infiltration à différents potentialités des mesures de courbe de rétention des mesures importantes de densité apparente des observations de colonisation racinaire par les mitorises de développement racinaire voilà je pense que l'essentiel évidemment de caractérisation physico-chimiques des milieux donc on a travaillé pour cela sur des parcelles dites couples comme vous pouvez le voir sur la photographie avec vraiment deux voisins avec qui on a pu travailler un système conventionnel avec le travail du sol notamment la bourre très régulier annuel ou tous les deux ans et des systèmes agricults de conservation depuis plusieurs années comme vous avez pu le voir 8 ans pour la plus jeune jusqu'à 30 ans certains sites étaient parcelles uniquement avec les autres conservation là encore de évoluer mais c'est intéressant pour nous pour les capter des types de sol que l'on avait pas forcément en parcelle couple alors ce qui ressort je n'aurais pas le temps de détailler tous les résultats évidemment mais c'est de capter les principaux en termes déjà d'évolution de fertilité chimique parce que on fait un lien fort le cycle du carbone et le cycle de l'eau sont intimement couplés par la stabilité des propriétés physiques cela opère par rétention d'eau éventuelle associée ce que l'on peut voir c'est que sur des sols qui étaient initialement pauvres en carbone en matière organique comme le cas du gr6i ou cette situation dans le Tarn sur des côtes argilocalcaires où on est autour de 50 à 60 tonnes de carbone dans le système labouré ce qui nous sert de référence le système en acier ont permis d'accumuler significativement de la matière organique alors là on est sur 560 cm d'épaisseur donc c'est arrêté là pour avoir une comparaison homogène entre équipe de sol certains sols sont un petit peu plus profond donc on a l'information en dessous notamment pour celui des Pyrénées-Atlantiques ou se suicident dans le Tarn qui était qui dépassait les 1 m de profondeur mais ce qu'on peut voir c'est que voilà on a un accumulation significative dans ces sols là c'est moi le cas dans des sols qui sont initialement riches ici on est sur des terres noires véracrisol donc de de des Pyrénées-Atlantiques et là on voit que on est vraiment dans l'épaisseur du trait si je peux dire le l'effet positif c'est que là on a un système qui est de la monoculture de maïs grin non irrigué on est en pluvial donc c'est un système de culture qui restitue beaucoup de carbone tous les ans à la monoculture maïs grimpe en plus conduit sans irrigation on va dire agronomique il y a quand même un intérêt fort dans ce système là l'agriculteur a pu diversifier introduire du soja notamment introduire des métayes avec du coup des restitutions qui sont plus faibles et qui aurait probablement gé néré perte progressive de matières organiques si le travail du sol avait été maintenu sans couverture sans utilisation des plantes de service donc ce qu'on peut voir dans tous ces systèmes qui fonctionnent bien ou qui ont permis d'accumuler du carbone c'est que les levier est couvert végétaux fonctionne bien et sur ce système tarné où on voit qu'on a pas de différence en creusant un petit peu c'est un agriculteur qui est encore en phase d'apprentissage sur l'utilisation de ces couverts végétaux avec des couverts végétaux qui peinent à dépasser les 1 tonnes de biomasse en matière sèche par hectare et c'est visiblement insuffisant pour commencer à avoir des effets en termes de stockage de carbone il faut peut-être des plafonner tout cela c'est d'ailleurs ce qui ressort de l'étude expertise inrae 2019 le levier principal notamment dans le système céréalier ce sont les couverts pour remettre de la matière organique dans les sols le non travail du sol venant organiser ce carbone de façon stratifiée mais n'agit pas véritablement ça c'est clairement mis en évidence par les travaux de Bruno marine notamment ne permet pas d'accumuler plus de garde alors maintenant si on regarde ce qui se passe en termes de rétention d'eau dans ces sols donc moi je vais surtout vous parler de cette partie là ce qu'on appelle réservoir utilisable c'est à dire la quantité d'eau qui est stockée à partir du moment où l'eau gravitaire s'est écoulée au travers notamment de la macro porosité et à partir du point donc qu'on appelle la capacité aux champs à partir duquel le sol exerce une certaine succion donc il va dépendre de la texture du sol si vous avez des théoriques qui illustrent cela et de la porosité de ce sol alors principalement de la microporosité puisque toute la gamme macropore est plutôt ici mais nous contribue pas à stocker de l'eau alors que là on est dans une fraction de micropore jusqu'à un certain point qui est le point de flétrissement permanent parce que vous connaissez tous ce terme point au-delà duquel les plantes ne peuvent plus extraire l'eau donc finalement ce qui nous intéresse c'est augmenter cette quantité là j'insiste sur un point quand on voit les variations on se rend moins compte qu'on n'est pas non plus dans des très grosses quantités d'eau et je dis cela parce que quand on a commencé le programme on disait mon système permet de doubler la taille du réservoir utilisable des sols on voit que c'est toute façon pas possible sauf à avoir parasol qui était extrêmement dégradé en termes de porosité mais on en a absolument pas identifié donc on va avoir des augmentations en tout cas on peut envisager des augmentations mais qui seront pas de l'ordre du doublement de la taille de ce verrue alors nous on a utilisé la méthode je peux dire traditionnelle de d'évaluation de ce réservoir utilisable qui la méthode sur les presses de Richards donc on a réalisé pratiquement un millier un millier d'expérimentations sur des anneaux non remaniés prélevés sur les différentes situations que vous avez pu voir précédemment quand on avait des sols plus ou moins épais ben on reconstituer évidemment la taille du réservoir utilisable total en allant évaluer les différentes contributions des différents horizons à ce réservoir utilisable et que l'on confronté ensuite à une observation du développement racinaire pour pouvoir si tout le réservoir était valorisable par les plantes donc il n'y avait pas de discontinuité physique ou de limite barrières physiques au développement racinaire qui pouvait générer qu'une partie de la valorisation de ce réservoir utilisable voilà alors les travaux ont permis de mettre en évidence un certain nombre de résultats je vous présente les majeurs sinon regarde l'aspect vraiment rétention on voit qu'on a dans les sols limoneux une augmentation dans les systèmes en acier que vous avez ici conservation ici à chaque fois qu'on sait les sites couples donc la partie avant c'est la partie conservation et suivantes jusqu'ici sont des sites couples et la suivante c'est le système labouré donc on voit que systématiquement on a une augmentation qui est pas énorme de 5 à 10% en fonction des types de sol jusqu'à 24% sur un sol archi localcaire j'apporte juste une nuance c'est que sur le système en labour n'a pas pu réaliser un très grand nombre de de prélèvements on a été assez limité sur des donc là le N = 25 c'est le nombre de réservoirs utilisateurs de sol qui ont été mesurés l'intégralité des horizons mais bon comparativement aux autres situations on est un peu plus faible statistiquement simplement parce que l'agriculteur n'a pas souhaité contribué à participer au projet donc voilà je mets une petite parenthèse sur ce résultat mais ça va quand même dans le même sens savoir qu'on a un effet d'augmentation de la taille du l'effet du sol et dominant simplement les ordres de grandeur vous voyez sont pas du tout du long du doublement comme cela pu être évoqué mais une augmentation de 5 à 10% ce qui est déjà bien c'est l'évolution faut savoir qu'on fait évoluer la microporosité dans ces sols donc c'est déjà bien de voir qu'on peut l'augmenter de gamme de mesure autre point intéressant on est dans le cas des travaux de la tête de Sixtine c'est qu'on s'est rendu compte que les fonctions d'agroupe et de transfert attends transfert utiliser pour estimer les le réservoir utilisable des sols était inadapté pour des sols en acier donc on a pour cela utiliser une base de données d'un autre projet un projet casdar conduit quelques années auparavant mais qui avait une grande situation une grande diversité de situations de sol sur lequel on avait fait des mesures de réservoir utilisables on a utilisé les fonctions de P2 transfert en interaction avec le projet rudes et sol porté par une rallys et ce qu'on s'est rendu compte ce qui a été publié c'est que probablement il fallait développer des référentiels et des fonctions adaptées ou des systèmes en acier c'est notamment du compte que la masse volumique apparente d'un site apparente des sols ne permettait pas de bien rendre compte de la rétention d'eau hors la dans cet apparente souvent dans les fonctions pédotransfers de mémoire c'est 90% des fonctions de pied de transfert qui intègrent dans cet apparente pour comme proxy de réservoir utilisé donc là il y a un travail à faire pour développer des référentiels propres et des fonctions adaptées à ces sols ensuite un point je souhaitais aborder c'est l'accroissement des capacités d'infiltration ici vous avez une illustration visuelle de ce qui se passe dans des sols labourés entre le travail du sol primaire donc le labour et le semis du maïs est levé du maïs là on est au stade 4 feuilles du maïs à peu près donc on est début juin fin mai début juin et on voit que l'état de surface a fortement évolué alors c'est évidemment des évolutions qui dépendent des types de sol ce sera un peu moins marqué dans les sols argileux à stabilité structurelle plus forte mais surtout ce qui est sol limono on peut avoir ce type d'évolution et ce qui nous conduit à observer des densifications importantes dans ces soldats alors principalement sur les horizons de surface je tiens à le dire en profondeur c'est moins marqué sauf tassement là on est vraiment dans une densification naturelle et qui conduit en parallèle à une effondrement des capacités d'infiltration alors là pour le coup très marquée en surface un petit peu moins également en profondeur ça c'est important à prendre en compte parce que très souvent déjà quand on dispose d'un jeu de données sur une parcelle de densité ou de conductivité on est riche mais on se rend bien compte que c'est insuffisant notamment pour prédire le mouvement de l'eau éventuellement de polluants associés dans tes sols et quand on regarde ce qui se passe en ACS en fait on se rend compte que globalement il y a une fluctuation beaucoup plus faible de ses propriétés la densité de sol est souvent plus élevée dans les systèmes en acacés et en particulier quand on regarde les postes travail du sol un système travail mais cette densité de stable dans le temps et la conductivité hydraulique bien que cette densité soit relativement élevée reste très élevé c'est un paradoxe puisque du coup on a une porosité totale qui est plus faible dans les sols en acier mais qui conduit malgré tout mieux l’eau alors ça on a pu le vérifier par là encore une très grande quantité de mesure qui ont été réalisées je tiens une nouvelle fois à remercier toutes les équipes et les stagiaires et doctorants qui ont travaillé sur ces sur ces mesures tout au long de des cinq années du projet et donc je pense que c'est pas forcément lisible mais je tiendrai la publication à disposition on a pu suivre différents moments au cours des années culturales voire d'une même saison culturelle les évolutions de ses capacités conductivité hydraulique à saturation et il y a d'autres potentiel et on s'est rendu compte que dans les systèmes labourés globalement on était entre deux et trois fois plus faible en terme de conductivité hydraulique moyenne j'insiste on n'a pas pu faire de moyenne pondérés par la durée de la période puisqu'on n'avait pas assez de points de mesure au même au sein d'une même saison culturel donc ça demanderait à être affiné prudence mais à titre personnel je pense qu'on sous-estimant encore les écarts je pense que on a on surestimé un petit peu la conductivité en labour en prenant une valeur post travail du sol qui est relativement élevé alors que finalement je pense que cette valeur décroît assez rapidement mais ça demande à être travaillé quoi qu'il en soit on améliore la stabilité temporelle au cours d'une saison culturelle en agriculture de conservation et là on a clairement clairement bien évidente alors une illustration également donc sur une parcelle conduite en AC versus labour on a pu observer pas une différence en termes de fonctionnement hydrique alors c'est très visuel et évidemment la étayé par des mesures accompagnées mais ici vous voyez dans le système labouré apparition d'eau libre à 5 cm donc la limite du Labour il y a pas de semelle je précise sur ce système on est vraiment dans une dans un sol qui est là vous voyez mais dans de bonnes conditions mais simplement la rupture de discontinuité de continuité capillaire génère un écoulement de subst surface qui est qui est connu mais qui pour le coup a pu être nous bien documenté et alors qu'en surface on ne voit pas de ruissellement alors que dans le système on a vu le conservation on a un sol qui est frais mais qui conduit l'eau sans qu'il y ait d'eau libre générée alors ça c'est important parce que de l'eau libre va emporter les polluants voir des matières en suspension dissoute matière dissoute pardon dans dans cet eau qui va receler en écoulement alors on utilise le thermipodermique on dit maintenant de subst surface donc là on a un papier qui va venir notamment sur colonne de sol où on voit clairement la porosité et la différence de porosité à la limite de travail du sol dans dans des travaux de test de Sixtine voilà donc pour synthétiser ce que je viens de dire on voit que sur la densité est fait interaction site dont type de sol par système est important et l'effet système aussi alors que pour l'infiltration c'est vraiment l'effet système qui qui domine donc entre agricultes conservation versus ce système travaillé on a on a on a l'intérêt en augmentant la capacité d'infiltration quel que soit le type de sol sur les erreurs utilisables c'est vraiment le type de sol qui gouverne d'abord la taille du RU on a un effet système et on a une interaction si par système donc on peut augmenter malgré tout ce ru mais vous l'avez vu retenez les ordres de grandeur 10% dans les situations où on a réussi à l'augmenter de façon importante tout ceci est confirmé aujourd'hui par les travaux assez récents de connectivité du réseau proral qui explique pourquoi finalement malgré une porosité totale plus faible on peut avoir des conductivités plus forts plus fortes c'est notamment parce que le réseau pourra les mieux connecté quand c'était Bioport probablement le fait de revêtir la paroi des macropores et mesopords de parti organique voire même des micro-ports on se pose beaucoup la question sur les les filaments mycéliens des mycorhistes qui en mourant reste finalement présents et contribue à augmenter la micro porosité donc on a une stabilité qui est meilleure de ce de ces bioports tapissés de mucus organique et qui vous probablement dans la conductivité hydraulique et la rétention d'eau donc on a également mis en évidence qu'il était nécessaire de développer du coup des référentiels propres en AC en tout cas de tenir compte du fait que tu viens sur les travailler où vont travailler une même valeur de densité apparente n'aura pas le même sens d'un point de vue hydrologique donc il faut qu'on soit en capacité d'éclairer ça un tout petit mot pour conclure et faire transition avec l'intervention sur la biologie des sols mais il y a une thèse d'Arthur Metz monnaie par le rlsv notamment Guillaume Becquart et Nathalie c'est jalon Delmas comme encadrant sur les mycorhize dans l'alimentation hydro minérale des plantes donc il la regarde notamment regarder Arthur les CMA donc les champignons mycorhiziens arbusters vous avez ici une illustration qui peuvent augmenter significativement la le volume de sol prospecté par les racines avec des ordres de grandeur qui sont non stabilisés mais on entend 10000 à 100000 fois plus que la racine seul vous voyez qu'on a encore besoin d'éclairer ça également mais tout ça pour dire qu'il a regardé la diversité de CMA et le taux de mycoralisation alors il avait pris le maïs comme plante modèle puisqu'on le retrouvait dans quasiment tous nos systèmes et ce qui constatait c'est systématiquement dans les systèmes en agriculture de conservation bien contrastées donc depuis plusieurs années on avait une augmentation et du taux de mycoralisation du maïs et également de la présence des mycorhiz dans le sol et de leur diversité toute la difficulté c'est de faire le lien entre cette diversité cette mycoralisation et le fonctionnement de la plante mais c'est l'étape d'après puisqu'il est très intéressant j'ai moi-même particulièrement bluffé par ces résultats c'est que pour notre système en tarné rappelez-vous ou agriculteur maîtrise pas encore complètement lassé mais on voit qu'il y a une évolution mais qui est pas significative à une tendance la biologie répond mais il y a encore un gap pour arriver à avoir des différences aussi marquées sur que sur des sols où il y a plus de 20 ans d'agriculture de conservation on la teste à disposition donc bon je pense que j'ai j'ai repris l'essentiel des ces résultats à savoir que globalement sur le fonctionnement hydrique des sols n'a plutôt des effets positifs liés à la mise en oeuvre de des pratiques autour de lacets je parle de gestion quantitative de l'eau attention le point le plus négatif serait éventuellement autour de la du maintien tardif des couverts végétaux qui peuvent générer un assèchement de du réservoir utilisable du sol et donc des contraintes sur la culture de rente qui va suivre contrainte qui est souvent levée dans les systèmes irrigués mais qui pose quand même question dans le cadre d'une transition et notamment une adaptation des systèmes au changement climatique pour autant sur l'ensemble des autres processus on a des effets positifs et favorables voilà donc il y a quand même évidemment nombreuses perspectives de recherche que je tenais à souligner donc évidemment on a besoin d'améliorer vous l'avez compris nos connaissances sur les dynamiques temporelles des processus de minéralisation des matières organiques et des éléments nutritifs libérés de rétention d'eau et d'infiltration avec des approches qui me sembleraient importantes de caractériser à des chalets un peu fines au niveau temporel à l'échelle vraiment de la saison évidemment intercédons culturelle pour pouvoir mieux intégrer toutes ces connaissances dans nos formalisme de modélisation nos modèles sont encore assez pauvres pour décrire précisément ce qui se passe dans ces systèmes là développer des référentiels adaptés au système en ACS en tenant compte notamment de cette connectivité du réseau pour elle donc là il y a un gros enjeux de recherche pour encore améliorer nos capacités d'observation de ces réseaux pour eux et les modéliser évidemment il y a une question importante c'est quelle dynamique de restauration de propriété un sol en ACS qui aurait subi un travail du sol parce que on veut gérer de la flore adventiste sans utilisation de produits herbicides notamment qui sont encore le talon d'Achille de ces systèmes donc toute la question c'est voilà quand on a fait 20 ans de semis direct qu'est-ce qui se passe il y a un travail du sol occasionnel il y a probablement une dégradation de certaines propriétés physiques notamment vous l'avez pu voir la connectivité du réseau pour elle mais à quelle dynamique se remet en place c'est une vraie grosse question pour lequel on a ce jour pas de réponse et puis bah petite personnelle et au niveau de notre équipe de recherche on souhaite poursuivre des travaux sur des systèmes en très fort structure autour de l'agriculture de conservation des sols qui sont des systèmes d'ACS qui tendent enfin qui sont sans pesticides donc ils tentent vers la CS qu'on appelle les systèmes en agriculture biologique de conservation donc c'est les systèmes qui intègrent généralement un travail du sol à un moment donné donc tout l'enjeu c'est de voir quelles conséquences et qu'elle compromis on est prêt à faire dans ces systèmes là et ça sera un des axes de travail du programme bagage 2 donc j'espère avoir le plaisir de vous présenter des résultats dans quelques années je vous remercie pour votre attention et pour répondre à vos questions je tiens mon adresse mail à disposition sinon Hubert Boisard me fera passer des questions qui remonteront bonne fin de session à toutes et tous merci non on va je pense que comme il est pas là je pense qu'on pourrait continuer les exposer avec là pour le coup des questions de connaissances et on finira sur la discussion générale et si vous voulez poser des questions à Lionel il faut le faire à travers le mail de Lionel ou le mien on répercutera allez-y dans des profils de sols question portait sur l'utilité des lames minces monsieur Perrier que je vois quelque part connaît un peu ça qui renseigne énormément sur la dynamique des porosités et des effets structuraux et peut-être permettre de construire des compartiments pour la modélisation dynamique des circulations de fluides dans les sols pas seulement de l'eau mais de tous les fluides puisque ce qui est intéressant c'est d'avoir la perméabilité pour l'eau pour l'eau chargée en sel qui n'est pas forcément la même n'est-ce pas et pour essayer de comprendre par conséquent les dynamiques fines dans des morceaux de dans des morceaux de profil je peux essayer de répondre parce que j'ai contribué à la partie dans l'ouvrage assez à la partie porosité et structure du sol effectivement il y a une partie de microporosité alors je me souviens plus exactement à quelle taille mais qui est modifiée par par les végétaux en fait le maintien des végétaux et d'ailleurs différemment suivant que c'est des plantes pivotantes ou des plantes fasciculées et donc ça pourrait effectivement jouer dans ce sens là au chouïa que ça va jouer sur 5 10%, ce que ce qu'a dit Lionel moi je peux pas en dire plus et vous pouvez poser la question à Lionel et la masse bien sûr que c'est intéressant je propose de passer à l'exposition suivante donc Stéphane cordeau qui est chercheur à l'Inra de Dijon qui est depuis très longtemps impliqué dans la thématique de la gestion des adventistes avec un très beau dispositif à Dijon et donc je laisse se présenter et parler merci beaucoup déjà à l'Académie de me donner la possibilité de faire un petit éclairage sur la flore adventiste en ACS à travers une expertise d'agronome agroécologue de la flore adventiste à Grenoble system et agronome de terrain où on travaille cette question là déjà en France et à l'international depuis pas mal de temps à inrail très fort comme le désherbage chimique et puis après repositionner ça dans le cadre de la transition agroécologique et c'est de démontrer en quoi les systèmes ACS d'un point de vue de la gestion de la flore peuvent être des très grands moteurs de cette transition agroécologique mais peuvent être encore beaucoup plus agroécologiques qui ne le sont aujourd'hui et du coup pointer en conclusion sur des opportunités menaces qui pourraient prendre dans une gestion de la flore adventiste en ACS alors déjà si vous devriez si vous deviez nous quitter maintenant ce qui serait très dommage partez au moins avec quelques messages le premier c'est que ces systèmes là pour la gestion de la flore adventiste vont essayer au maximum de mobiliser la couverture végétale qui va être un levier très fort de la concurrence de la flore adventiste mais que par les leviers qui sont mobilisés comme la présenter Hubert en introduction ils vont tendre à de moins en moins surprendre les adventices puisqu'ils vont se priver d'un certain nombre de leviers majeurs sur la gestion de la flore adventiste et que pour que cette gestion soit durable de la flore adventiste il faut que les systèmes ACS seraient inventent en continuant de surprendre les adventices avec une diversité de levier et notamment en essayant de revisionner la CS non plus par la mobilisation des moyens mais par les objectifs qu'on l'aurait qu'on lui aurait assigné ce qui réouvre le champ des moyens mobilisables et qui permet d'assurer une pérennité de la gestion de la florale dentiste et vous verrez que dans mes éléments conclusifs on a des éléments de menace sur la pérennité de la gestion de la flore adventiste dans certains de ces systèmes alors quelques éléments de diversité de biologie taxonomie avec ici un certain nombre d'exemples de plantes qu'on peut assez facilement retrouver un système SS et d'autres beaucoup moins vous avez du regrets et du vulpin en haut et puis un certain nombre de plantes missicoles en bas déjà juste rappeler que la florale d'anti c'est un ensemble d'espèces on a 6 7000 espèces dans la flore en France mais dont 1200 sont 1200 1300 caractérisés dans les champs cultivés avec une très grande majorité d'espèces annuelles c'est-à-dire des espèces qui sont obligées dans leur cycle un moment donné de produire des graines pour réhausser le stock semencier et assurer leur pérennité un certain nombre d'espèces vivaces et l'intermédiaire que sont les espèces pure et annuels qui peuvent avoir des cycles vivaces mais qui vont devoir passer par un stade graine à un moment donné pour assurer leur pérennité donc cette très grande prédominance des espèces annuelles dans les milieux cultivés de l'ordre de 80% fait que du coup dans les champs cultivés on estime que globalement la flore adventiste que on voit chaque année ne représente que 10% du potentiel de la flore adventiste d'un champ la majeure partie étant du coup dans le stock semencier avec une quantité qui surprend souvent les agriculteurs quand on leur en parle c'est-à-dire qu'un stock se mentiait dit faible c'est de l'ordre de moins de 1000 graines par mètre carré alors qu'un semencier dit très élevé c'est de l'ordre de plus de 20 000 à 100000 graines par mètre carré donc il peut y avoir sur un hectare et qui va l'équivalent de la population française en termes de graines adventiste avec une très grande diversité de forme de taille etc et qui vont du coup réagir de manière très très différente aux variations de sol et aux pratiques agricoles pour s'enterrer pour un certain nombre d'entèle très facilement même sans travail du sol ces graines là sont présentes dans le sol elles ont des caractéristiques qui leur permettent de persister plus ou moins longtemps et les systèmes en a 16 vont sélectionner majoritairement les espèces qui persistent très très peu dans les systèmes donc les premières espèces que vous voyez sur ce graphique là avec des stocks très épais mais très peu persistants et donc des graminées principalement automnales qui lèvent à l'automne et les espèces qui persistent très longtemps dans les systèmes sont des espèces qui persistent parce que avec des avec du travail du sol on est en capacité de les enfouir et du coup de les faire persister au cours du temps donc ça va re questionner le non travail du sol va re questionner les périodes d'émergence préférentielle des espèces d'autant plus que la majeure partie des espèces ne lève que si elles émergent dans les premiers centimètres du sol à part quelques exemples comme ici la Fola one qui parmi les plus grosses graines de floraglantis qui peuvent en germant en profondeur arriver à lever malgré tous les obstacles qu'il y a au-dessus d'elle la majeure partie des adventistes ne lève que quand elles sont dans les horizons de surface or le non travail du sol va concentrer tout ce stock semencier dans l'horizon de surface et donc donner à lever chaque année la quasi-totalité du stock sémantique et une fois que les adventices lèvent les adventices lèvent et se partagent des ressources avec la culture notamment ou les couverts d'intercultures et ces ressources-là bien c'est la lumière les ressources du sol et donc les espèces vont rentrer en compétition et vont gagner les espèces qui ont une capacité prérective plus importante de ces ressources là je prends ici l'exemple de la capacité appréhenter les ressources du sol notamment l'azote on parle souvent avec les agriculteurs du radiant de nitrophilie qui est ce gradient qui décrit les espèces par rapport à l'habitat dans lequel elle pousse les espèces nitrophiles étant des espèces que l'on retrouve beaucoup sur les milieux très riches en azote et on a pu caractériser dans le labo par des études d'écosysiologie que des espèces qui sont dites nitrophiles qui poussent sur des milieux riches en azote sont en fait des espèces qui font très très peu de racines par rapport à leur biomasse total mais avec ce très peu de racines sont en capacité de préemptés énormément d'azote dans le sol avoir une réponse en termes de surface folie exacerbée par rapport aux espèces qui ne répondent pas à l'azote dans le sol qu'on appelle les espèces oligotrophes et qui parce qu'elles ont un développement aérien exacerbé vont pouvoir concurrencer leurs voisines pour la lumière donc il y a une imbrication très très forte pour la compétition pour l'ensemble des ressources et qui va être d'autant plus re questionné comme la montrer Lionel tout à l'heure lié au fait que la dynamique de ces éléments va varier dans des systèmes où on va avoir plus de couverture végétale et moins de travail du sol au cours du temps puis ces plantes là se développent et vont à un moment donné notamment les annuels produire des graines et ce qu'il faut garder en tête c'est que la production grainière de toutes les adventices et globalement celui globalement une relation avec sa biomasse par individu et on va chercher dans les systèmes ACS bien entendu comme dans tous les systèmes à avoir le moins de biomasse à dentiste total puisque c'est cette biomasse qui est responsable des pertes de rendement mais potentiellement aussi à avoir des petites espèces sur des petits individus qui du coup produisent beaucoup moins de graines et donc il peut y avoir un certain nombre de stratégies qui vise non pas à limiter la densité mais à limiter la quantité de biomasse que produisent ces différents individus par exemple avec de la couverture permanente des sols alors qu'est-ce que change finalement d'un point de vue de ses caractéristiques majeures de la Flora dentiste la mise en oeuvre de la CS et on a globalement un certain nombre de résultats qui proviennent soit des selles long terme système menés sur des stations expérimentales soit sur des réseaux de parcelles d'agriculteurs je vais principalement vous présenter ça aujourd'hui soit à partir de simulation via des modèles de culture ou alors par des essais analytiques en condition très contrôlées qui permettent un petit peu de décorer les effets pour comprendre les mécanismes un des premiers travaux que l'on a mené dans les années 2010 sur la CS c'est sur la Flora dentiste ça a été de démontrer par un échantillonnage assez exhaustif de blé tendre en région Bourgogne Franche-Comté de démontrer qu'elle était le rôle du temps qui passe de la transition à la CS sur les communautés adventices que l'on observe et donc vous avez ici un graphique ou en bas vous avez un gradient d'âge de transition suit direct de 1 à 13 ans et vous avez sur le graphique l'ensemble des espèces adventistes que l'on a rencontrés avec les espèces qui sont très inféodés à des milieux très anciens en ACS versus très inféodé à des parcelles très très jeunes en acier est-ce que je veux illustrer avec ce graphique là c'est que contrairement à ce qu'on a l'hypothèse que l'on avait on retrouve dans les parcelles en ACS et même très ancienne encore une très très grande diversité d'espèces adventistes annuelles on entend beaucoup parler que les systèmes A16 vont sélectionner les espèces vivaces parce qu'on va moins travailler le sol on se rend compte que parmi les espèces qui posent encore le plus de problèmes aux agriculteurs aujourd'hui ce sont des espèces et ça ça veut en partie dire qu'il y a dans ces systèmes là encore suffisamment de perturbations du sol et peut-être d'ailleurs le semoir pour enfouir des graines depuis la surface jusqu'à l'horizon 0,5 ou 1 cm qui est suffisant pour une adventice pour bien s'établir bien germer et bien lever chose que l'on a démontré expérimentalement puisque pour une graine adventiste sélectionnée par 10 000 ans d'agriculture dans lequel il y a toujours eu des perturbations du sol c'est pas complètement inné de germer quand on est à la surface du sol il y a un très mauvais contact tergrès et très peu de d'espèces adventices ont une meilleure capacité à germer en surface qu'enfouie la majeure partie des adventices se comporte comme sur le graphique que vous pouvez voir là bas ou il y a une meilleure germination élevée quand les graines sont légèrement enfouies plutôt que quand elles sont en surface et vous voyez sur la photo juste à côté des levées de géranium disséqués sur la ligne de semis créée par le semoir et que ce soit un disque ou une dent on prétend que les disques perturbent beaucoup moins le sol mais il pertur suffisamment le sol pour générer des levées on a démontré du coup de manière expérimentale que le fait que les graines soient posées à la surface réduit leur germination le fait qu'elle soit soumise à un stress hydrique qui est d'autant plus vraiment surface réduit aussi leur germination de l'ordre de 25 % et la présence d'un couvert alors même qu'il n'éteint pas complètement la lumière comme on peut l'entendre très souvent mais il modifie la qualité de la lumière qui arrive au sol va réduire les germinations de l'ordre de 17% et quand vous combinez ces différents effets couverture végétale graine en surface stressante potentiel on peut avoir des très fortes diminutions des levées et donc avec des semences qui restent à la surface et qui sont soumises notamment à la prédation par d'autres organismes on a cherché à essayer de comprendre dans des réseaux un peu plus étendus de réseau de partiels d'agriculteurs à travers la thèse de Damien des rouges qui s'est soutenu récemment dans dans notre laboratoire à Dijon on lui a mer agroécologie qu'elle pouvait être le rôle de l'ensemble des pratiques agricoles au-delà de la Somme transition à l'agriculture de conservation sur la sur la flore adventiste et on a pu démontrer que globalement à travers les agriculteurs qui étaient sur un gradient d'âge ou à transition agriculture conservation des sols on n'avait pas vraiment d'effet de l'âge à la transition sur la diversité des espèces sur la quantité d'individus c'est-à-dire l'abondance totale mais par contre une augmentation progressive du nombre d'espèces en capacité de s'exprimer dans les parcelles les parcelles en ACS sont connues pour avoir beaucoup plus d'espèces beaucoup plus de diversité spécifique que les parcelles en conventionnel de l'ordre de deux fois plus pourtant alors même qu'elles ont beaucoup plus d'espèces la flore adventiste homogénéise au cours du temps c'est à dire qu'on a dans des parcelles agricoles jeunes en ACS encore une très grande diversité liée à la diversité des pratiques et au stockementier qui tamponne encore les effets des nouvelles pratiques par contre au cours du temps cette diversité taxonomique et fonctionnelle va somogénéiser au point que les parcelles se ressemblent de plus en plus et au point qu'on puisse dire quand on quand on va dans une parcelle qu'on est dans une flore typique d'ACS avec beaucoup d'astersacés des pissés en ligne des pays qui d'épices des crépissent certaines vivaces et ça ça peut un certain nombre de questions et de soucis cette homogénéisation parce que c'est souvent des espèces qui parlent la suite vont poser des problèmes à l'agriculteurs qui vont du coup dominer et persister dans ces systèmes là et aujourd'hui quand on parle dans des réseaux ACS les agriculteurs ont beaucoup à la bouche le mode raie gras réglera des espèces qu'on a vraiment du mal à gérer et on pourra expliquer par la suite pourquoi quand on regarde maintenant les caractéristiques de ces espèces qui sont sélectionnées au cours du temps c'est pas complètement aléatoire on a une augmentation des vivaces dans ces systèmes là peut marquer mais qui existe quand même puisque le travail du sol dans les autres systèmes reste quand même à levier de gestion de ces espèces vivaces la gestion des vivaces dans ces systèmes-là principalement assurés par le désherbage chimique une augmentation des espèces printanières estivales mais que très tardivement après une dizaine d'années souvent par le fait que les agriculteurs dans les premières phases de leur succession de leur transition à la CS se concentre sur des cultures faciles à mener en ACS puis rediver les systèmes de culture avec des cultures d'été par la suite et puis une diminution des espèces qui aiment la lumière ou dit inversement une augmentation des espèces qui ont une capacité à tolérer l'ombrage dans ces systèmes là les systèmes ACS sont quand même des systèmes qui se ferment en termes d'environnement lumineux et les espèces adentissent classiques des milieux cultivés sont quand même des espèces de lumière des espèces qui aiment les milieux ouverts et donc on a un changement très très rapide de la flore adventiste qui peut s'opérer dès les trois quatre premières années de transition à la CS avec des nouvelles problématiques qui émergent et ces nouvelles problématiques adventistes qui émergent vont du coup par la suite modifier les pratiques de gestion des agriculteurs qui du coup voyant arriver ces nouvelles communautés adventistes vont se poser la question de des leviers à mettre en œuvre pour les gérer sachant que par ailleurs ils ont décidé pour un certain nombre d'objectifs de se priver d'un certain nombre de ses leviers donc encore une fois j'ai principalement présenté cet aspect là plutôt sous l'aspect des réseaux d'agriculteurs que l'on a suivi même si on a aussi de l'expertise sur les essais long terme mener en station expérimentale alors dans la thèse de Damien derouche a toujours sur ce réseau d'agriculteur on a regardé par enquête auprès de 400 415 agriculteurs quels étaient les évolutions de pratiques agricoles entre la phase avant l'adoption des principes de la CS des trois principes dans la phase précoce de poste adoption et puis dans la phase long terme d'agriculteurs qui se considérait comme étant expérimenté sachant que le nombre d'agriculteurs au cours du temps enfin dans ces trois phases là varient puisque peu d'agriculteurs considèrent aujourd'hui maîtriser complètement leur système mais globalement de manière très schématique la majeure partie des agriculteurs qui transitionnent à la CS utilisaient le levier travail du sol avant pour un certain nombre d'entre eux le labour mais beaucoup d'entre eux ont passé la phase réduction de travail du sol en passant par une phase technique culturelle simplifiée ils utilisaient beaucoup le l'ensemble des périodes de désherbage est lié le liée au passage agriculture de conservation des sols ont arrêté les pratiques de désherbage prélevées ou post soumis prélevé en ayant du coup un désherbage qui est plutôt centré vraiment en culture une fois que la culture est levée ça c'est principalement lié au fait que les matières actives enfin les produits racinaires ont du mal à être efficace puisqu'ils il s'adère à la matière organique et du coup ont du mal à véhiculer vers la vers les plantes cultivées puis après dans la phase d'adoption il y a une augmentation de l'utilisation du levier de la couverture d'intercultures parfois plan de pérenne parfois avec les techniques de désherbage qui vont avec parce que quand on est sur des couverts permanents ça peut amener à une stratégie de désherbage pour calmer ce couvert permanent alors même qu'il est mis en oeuvre pour tout un tas d'autres services et pas que la gestion de la flore optimisation des dates de semis et après dans une phase beaucoup plus long terme maîtrise des couverts végétaux optimisation des rotations donc je vous disais avec réintroduction de culture d'été ou des cultures qui avaient des difficultés à s'installer dans les parcelles on a du coup par la suite dans ce travail sur la CS tenté de mener une évaluation multicritaire mais plutôt centrée sur des sur des aspects technicaux économiques de l'agriculture de conservation des sols sur cet aspect là il faut dire que alors même que la CS est montante en ACS quand on a des agriculteurs qui sont pionniers et des réseaux qui sont existants ça reste quand même relativement difficile d'accéder à des bases de données sur le long terme avec l'ensemble des pratiques agricoles sur le long terme pour évaluer des systèmes en ACS et donc on a décidé dans ce travail là de se centrer sur un jeu de données que l'on manipule beaucoup qui est le jeu de données du réseau défi ferme en France qui sont des agriculteurs qui sont engagés en 2010 vers la réduction de l'usage des produits phytosanitaires et donc on a eu la possibilité d'identifier dans cette base de données de 1000 agriculteurs en polyculture éleveur 36 systèmes que l'on a caractérisé d'agriculture de conservation des sols donc des agriculteurs qui ne travaillent pas le sol depuis une période de 3 à 5 ans et on a par la suite plus caractérisé que ces agriculteurs là mettaient plus de diversité cultivées et plus de couverture végétale que leurs agriculteurs voisins donc était vraiment dans une logique d'ACS et on les a comparé à leurs agriculteurs voisins ces recruteurs voisins étant dans des systèmes avec la bourre ou en technique culturelle superficielle du sol dans la même situation de production on compare pas des systèmes qui ne sont pas dans la même situation au sens géographique au sens du type de sol au sens de du lien à l'élevage donc si un agriculteur assez assez en lien l'élevage il est comparé des agriculteurs qui sont aussi en lien l'élevage etc etc et j'en en parlerai pas aujourd'hui mais dans cette publication on a aussi considéré ce qu'on a appelé des pseudosacs c'est à dire des agriculteurs qui sur la période considérés et étudier avait mobilisé au moins un travail du sol superficiel donc ce qu'on appelle SS sont vraiment des systèmes dans lequel il y a aucun travail du sol du coup on a pu démontrer avec ce jeu de données là donc où il y a quand même un nombre de systèmes conséquents à 185 systèmes labourés 90 TCS comparé à 36 ACS paré dans leur situation de production encore une fois on a pu démontrer un certain nombre de on dit qu'on avait depuis longtemps et qui permettent d'être chiffré en terme de réduction réduction du temps de traction réduction des charges de mécanisation dans les systèmes ACS baisse de la consommation de fuel dans cette étude la baisse de la productivité principalement liée au fait qu'un certain nombre de cultures ne peuvent pas être conduits en ACS et donc par exemple dans un système de production betteravier si on peut pas produire de la betterave en ACS du coup on a une baisse de productivité brute du système mais pour autant une maintien de la rentabilité que ce soit une rentabilité évaluée par la marge cheminette ou par leur de travail et ça déjà c'est d'un point de vue de l'agriculteur transitionner vers un système qui assure ça son maintien de sa rentabilité c'est déjà positif et dans un deuxième temps on a évalué les indicateurs autour de la gestion des biogresseurs et on a démontré globalement que le système ACS comparé à leur système voisin dans la même situation de production maintenez l' IFT total fongicide et insecticide fin concrètement il y a une baisse légère des de l'usage d'insecticide mais qu'on peut pas démontrer statistiquement une augmentation de des IFT Toto dont enfin il faisait Toto calculer avec l'IFT glyphosate par contre un maintien des IFT sans glyphosate donc des IFT en culture quand on compare la CS à des systèmes travail du sol on sait pas complètement étonnant de voir que les systèmes en ACS ont une augmentation enfin utilisent un peu plus des herbicides que leur système voisin avec du travail et du sol notamment parce que du coup on a ce levier là en moins et on a une couverture végétale potentiellement à détruire et surtout on a des adventices dans cette couverture végétale mais aussi parce que on sait très bien que quand on veut tendre à réduire l'utilisation des des pesticides en général ce sont les herbicides dont on a le plus de mal à réduire vous avez ici l'analyse du réseau défi au lancement dans la phase 2010 du réseau défi qui démontre que globalement sur le gradient d'usage des IFT auto quand l'IFT baisse la proportion des herbicides dans cet IFT augmente donc les agriculteurs qui veulent réduire l'usage des imbécis donc des pesticides ont du mal à réduire l'usage des herbicides et on sait par analyse d'un grand nombre de d'enquêtes de pratiques agricoles qu'il y a souvent un très fort antagoniste entre vouloir réduire l'utilisation du travail du sol et réduire l'utilisation des herbicides vous avez ici les systèmes 395 systèmes qui ont été enquêtés puissimulés avec le modèle Flor 6 que l'on a développé dans le labo et qui démontre que nous n'avons sur ces 395 à l'échelle de la France aucun système qui sont dans le rond rouge en bas où il y a aucun travail du sol et aucun aucun IFT herbicide sur le long terme cette stratégie là et encore très compliqué à mettre en oeuvre et si on veut tenter de réduire l'utilisation des herbes si dans ces systèmes là il faut faire un certain nombre de compromis à l'échelle système sans quoi vous voyez sur le graphique en bas l'augmentation des pertes de rendement générées par la flore adventiste peut être fois deux si on retire simplement le travail du sol d'un système conventionnel ou si on retire simplement les herbicides d'un système conventionnel sans aucune changement sans aucun changement de pratique agricole par ailleurs donc l'approche systémique est vraiment au cœur de la transition de ces systèmes là pour faire des systèmes ACS beaucoup plus agroécologiques bon pour autant pour être complètement honnête ça c'est possible de à minima maintenir l'usage des herbicides vous avez ici un essai système mené pendant 17 ans sur le domaine expérimental de la ferme de Dijon à Bretonnière qui a montré que on pouvait mener des systèmes en ACS le système S2 sur le graphique là qui a du coup un IFT total similaire à au système conventionnel bon qui est composé pour 50% de FT glyphosate puisque c'est la molécule principale qui était utilisée en désherbage à cette période là et vous voyez sur le graphique sur le côté que l'IFT glyphosate augmente quand on est passé en 2007 dans la volonté de passer ce système là de TCS assis direct mais qu'on a réussi sur le au cours du temps à baisser cette IFT glyphosate non pas en se passant du glyphosate certaines années mais en diminuant les doses utilisées au cours du temps et puis pour revenir à mon exemple avant oui à l'échelle du réseau les agriculteurs utilisent plus d'herbicides et pour autant dans certaines situations de production si vous regardez tous les points qui sont en dessous le zéro là donc dans la différence entre ACS et les autres et négatives il existe des situations dans des situations de production particulière où on peut avoir moins d'herbicides et ou de glyphosate et wood di FT herbicides sans glyphosate que les agriculteurs voisins il faut aller creuser ces situations particulières pour comprendre les déterminants de l'usage et vérifier si ce sont vraiment des déterminants techniques ou si ce sont déterminants autour de la perception de la flore du coup j'en viens à la partie qui porte sur qu'est-ce que c'est que la gestion agroécologique de la foire adventiste c'est en quoi la CS peut être soit un moteur ou être encore beaucoup plus agroécologique la gestion agroécologique d'un phare adventiste c'est tout l'inverse de ce que vous voyez sur cette photo où il y a une personne qui est très interventioniste en termes de volonté de gestion la gestion agroécologique ça va être d'identifier les processus biologiques qui sont responsables de la régulation de la flore adentis il en existe mais de les mettre en oeuvre via des leviers des pratiques agricoles qui vont mobiliser ces processus là tenter de les optimiser faire en sorte que quand on sème un couvert par exemple on optimise la régulation biologique de ce couvert là et de veiller par la suite à ce qu'un certain nombre de pratiques mises en oeuvre dans le système ne viennent pas contrecarrer les effets de ce levier biologique que l'on cherche à favoriser donc on va lister les processus biologiques vérifiés les connaissances que l'on a sur chacun levier sur lequel on a le plus de billes c'est la compétition compétition pour le ressources la lumière l'eau etc mobiliser le processus de compétition c'est relativement facile avec une très grande diversité de levier les couverts végétaux les couverts permanents les cultures associées les variétés couvrantes etc le reliecrooping etc la prédation par des organismes la modification du microclimat par des effets mulchs qui vont venir étouffer adventices et puis des choses sur lesquelles on a beaucoup moins d'éléments de preuve aux champs soit le parasitisme il y a des champignons qui sont responsables de fonte de semis des grenades et qui peut être favorisés dans des systèmes où on travaille pas le seul et les lopathie je pour en dire un mot dans la discussion si vous le souhaitez sur les preuves aux champs que l'on a de la géopathie du coup on va mettre en oeuvre tout un tas de leviers qui vont favoriser la mobilisation de ces processus biologiques découvert végétaux des plantes compagnes raisonner la fertilité augmenter la densité de semis je tire des cultures ou des variétés couvrantes on va essayer de préserver nos organismes pour qu'ils de la prédation faire du semi direct peut-être essayer de limiter l'usage des insecticides tenter de laisser des résidus à la surface du sol et par la suite on va tenter d'optimiser ses pratiques pour augmenter la régulation biologique et donc à titre d'exemple j'en donne 2 qui est souvent une énorme discussion que l'on a avec les agriculteurs il faut absolument pour viser une un effet répressif de la flore adventiste limiter le nombre d'espèces que l'on sème dans les couverts végétaux les agriculteurs sont très très adeptes dans ces systèmes-là de système de couvert très diversifié j'ai 15 j'ai découvert à 15 espèces j'en mets le plus possible ce sont les couverts souvent les plus simples qui sont le gage de de concurrence très importante et dans un deuxième temps potentiellement augmenter les densités de semis en faisant attention aux proportions relatives des espèces puisqu'on a pu démontrer qu'on pouvait largement optimiser les biomasse produites en essayant de composer les mélanges avec des parts relatifs d'espèces qui soient orientées sur leur capacités compétitrices et ça c'est d'autant plus compliqué que les mélanges sont très complexes puis enfin on va essayer de veiller à mettre en oeuvre des leviers qui vont pas annuler les effets des pratiques agricoles les effets de la régulation biologique et à titre là je donne deux exemples alors soit résoudre des antagonismes on a démontré sur des essais de très long terme que la mise en œuvre de gouverne d’interculture à toutes les intercultures alors même qu'on répète partout et qu'on entend partout que la hauteur la nature Aurore du vide et que mettre des couvert sa concurrence la flore adventiste si c'est couverts végétaux sont détruits par du travail du sol ou par de l'usage d'herbicides ce de manière répétée et intensif on voit sur le long terme aucun effet de la présence découverte sauf sur les quelques petites espèces qui sont en capacité de lever et de grainer dans le couvert et pour ça ces espèces là il y en a très très peu des pâturains des capsules etc mais on peut rendre les pratiques synergétiques c'est l'exemple qu'on utilise beaucoup pour la gestion des vivaces la mise en place d'un couvert conduit avec de la fauche où on va complémenter la concurrence du couvert la croissance post fausse a de la fauche qui va être exportée limiter les ressources qui retournent au sol c'est ce qu'on pratique notamment pour la gestion du Chardon soit avec l'implantation de luzerne ou de couverts permanent dans des systèmes donc finalement vous voyez que les systèmes ACS par les piliers qui mobilisent ou par les objectifs que les agriculteurs veulent leur assigner sont en pleine lignes de ce qu'on peut appeler une transition agro-écologique déjà parce qu'ils ont ne serait-ce que dans leur définition par les piliers des leviers qui mobilisent les régulations biologiques des couverts végétaux une réduction du travail du sol une diversité de culture dans la rotation il prône une approche systèmes donc une combinaison des leviers et ça c'est très essentiel pour la régulation de la floraltys ils augmentent l'observation au champ on a besoin d'observer l'évolution des des parcelles et il re questionne et je pense que c'est intéressant dans les deux sens les fondamentaux de la malherbologie les dynamiques de levée l'effet des pratiques agricoles etc par contre évidemment ils peuvent être largement plus agroécologiques puisqu'ils sont encore très dépendants l'utilisation d'un certain nombre d'intrants notamment les pesticides les herbicides et notamment le glyphosate aujourd'hui le levier de la diversification et des rotations est souvent peu abordé dans les disques alors qu'il est essentiel et souvent peu abordé parce que contraint par plein d'autres choses dans les territoires et on peut largement plus le mobiliser pour lutter contre la flore ralentis et donc je finis sur ces petites diapos sur les opportunités et menaces qui laissent pointent que laisse pointer la gestion la flore adventiste en disant que ça sous-entend ces opportunités menaces que la CS peut jouer sur la pérennité de l'efficacité de certains leviers et ça c'est sans discuter de la pérennité de l'existence de certains leviers notamment le retrait du glyphosate mais peut aussi jouer sur la conséquence d'une évolution dégradée de la flore la flore peut se dégrader somogénéiser et et on peut perdre la pérennité de la gestion et enfin du coup généré par la suite des pertes de rendement et donc avoir une stabilité de la performance des systèmes qui est complètement requestionné par la mise en oeuvre de leviers très curatifs et très très bouleversant le premier point d'alerte et de menace c'est la sélection de résistance vous savez que les résistances apparaissent dans les populations par mutation et pas par l'application d'herbicides mais sont sélectionnés par l'application des herbicides et on a depuis peu quantifié de manière cette fois-ci officielle ce qu'on prétendait depuis quelques temps c'est qu'il existe sur le regra de la résistance au glyphosate en grande culture elle était connue en vigne en France mais elle est connue depuis peu sur le regra et depuis moins de deux semaines elle est connue aussi sur le vulpin et c'est non pas une première française c'est une première européenne et une première mondiale la levule pain résistant au glyphosate en grande culture vient d'être caractérisé il y a moins de deux semaines par des collègues de notre labo [Applaudissements] merci Stéphane pour cette exposé très riche on a pas beaucoup de temps pour les questions un peu déborder donc je laisse tout de même deux questions de connaissance oui au fond de et on arrête parce que merci je regarde faut mettre devant le ici ou là ou même là allez je vais mettre près et moi perdus voilà ça me permet de le remercier parce que c'était vraiment un exposé extrêmement didactique et plein de nouvelles il y a pas que le scoop de la fin moi j'ai vu plein de scoop voilà mon nom est fille vient de l'Université de Louvain travaille pas spécialement agriculture si ce n'est qu'on est en train de s'intéresser à diversité des systèmes d'agriculture de conservation donc ma question va poser la portée là-dessus faites là on même si on voyait qu'il y avait une diversité dans les pratiques on a l'impression que avec un seul système d'agriculture de conservation qui était étudié sauf bien sûr la nuance a baissée et donc est-ce que dans les systèmes que vous avez étudié vous a observez une un fort différent modèle d'agriculture de conservation et alors une question subsidiaire sur la question des rotations puisque ce pilier ce troisième pilier de l'agriculture de conservation a diversification et notamment les rotations vous l'avez pas beaucoup évoqué faute de temps je suppose j'ai peut-être une remarque complémentaire avant la réponse dans les différents points qu'on a vu là sur le l'en herbement en particulier et ce qui a beaucoup de situations finalement qui ont été analysées pour lesquels il y a des couverts permanents dont d'autres couvertures je vais dire est très dense entre le premier janvier et le 31 décembre donc oui il y a une très grande diversité de d'approches au semis direct et qui est pas que dicté par les volontés de des agriculteurs de vouloir transitionner à un certain vers un certain état notamment le fait que structurellement dans l'affaire il y a déjà du lien l'élevage ou pas il y a la possibilité de le faire dans le territoire ou pas il y a le recours à l'irrigation ou pas et ça s'offre des possibilités diversification qui sont pas exactement les mêmes et puis si la ferme est déjà orientée vers la production de culture industrielle betterave pomme de terre l'un légumes de plein champ etc et là du coup il y a des choix qui sont opérés avec des visions des visions j'ouvre le guillemets pour reprendre les mots pragmatique qui vise du coup et je pense que par chez vous vous avez des systèmes de standard là qui vise à se dire qu'on peut faire des phases de semis direct en tête préserver le sol quitte à pouvoir mobiliser le travail du sol pour implanter un certain nombre de cultures qui assure une rentabilité aussi de l'exploitation mais que ces systèmes là parce qu'ils ont des phases de semis direct à assez enfin plus ou moins longues 3 4 5 ans vont être en capacité de mieux tamponner les perturbations générées par la mise en de ces cultures industrielles vers des agriculteurs qui ont décidé concrètement de pour des questions d'autonomie de mise en œuvre de chantier de d'abandonner ses cultures-là et donc on voit très bien dans la réflexion des agriculteurs que sur les choix rotationnels oui c'est contre un par ce qui se passe dans le territoire par l'évolution climatique etc il y a des opportunités qui se représentent avec la remise de bergers inhérents ou d'éleveurs dans certains dans certains territoires de pâturages et notamment sur la régulation des couverts permanents des systèmes en couvert permanent qui sont ces systèmes là par contre très contraints quand la réserve hydrique est très restreinte et notamment quand on a des cultures d'été très dominantes dans les systèmes puisque c'est couvert la pompe énormément d'eau donc ils sont très adaptés à des rotations très hivernales quoi mais pas trop à des systèmes avec culture d'été mais ça existe quand même et donc il y a quand même une de diversité de système qui existe et qui est d'ailleurs assez difficile à appréhender notamment la rotation parce qu'on voit que en fait c'est pas tout le temps le désherbage qui dicte de la rotation c'est des opportunités aussi de marcher et de valorisation qui qui dicte ça on pourrait vouloir faire des cultures très intéressantes agronomiquement mais qui est sur lequel il y a peu de vélo dans le territoire donc il y a quand même une diversité de de stratégie et qui qui gêne la comparaison des fois entre ce qu'on appelle les systèmes qui sont dans une même situation de production merci pour la question est la réponse je propose qu'on passe à l'exposé suivant et on aura la discussion générale pour prolonger ce débat Sophie donc Sophie et maître de soi-même de conférence à gros ParisTech elle est en particulier dans l'ouvrage SS ou elle la partie biodiversité donc on lui a demandé de faire un point bonjour à tous alors aujourd'hui on est fait ce que je vais vous présenter provient principalement de la synthèse bibliographique qu'on a fait avec Claire Chenu pour l'ouvrage dont vous a parlé ainsi que je vous présenterai quelques données qui viennent d'une thèse de Juliette Chassin qui a soutenu très récemment et que je cours encadré avec leurs vieux blé donc on va parler de biodiversité des sols alors pourquoi est-ce que je vous parle de biodiversité des sols aujourd'hui d'abord c'est pour leur valeur intrinsèque on a tendance un peu à l'oublier des fois mais la biodiversité des sols c'est 25% des espèces terrestres qu'on va habituellement classer en différents groupes je vous les présente déjà là comme ça vous les aurez en tête on va en discuter un peu tout au long de cette présentation on va s'intéresser à tout ce qui est microflore avec les bactéries et les champignons ensuite on va aller voir la microfaune et notamment les nématodes et puis après on va passer à des organismes qu'on peut voir tout ce qui était avant c'était invisible à l'oeil nu on va passer à la mésophone et notamment à tout ce qui est columbole ou acariens et puis ensuite nous parlerons de macrophones et ce qui nous intéressera notamment aujourd'hui c'est tout ce qui a trait au vert de terre et au came ainsi que d'autres groupes de la MAC et puis il y a un autre groupe qui fait partie de la faune du sol la mégaphone en fait du sol qui dans lequel on va retrouver notamment tous les micro mammifères alors cette biodiversité des sols on s'y intéresse pas seulement pour cette diversité d'organismes ou son abondance tout à l'heure on parlait du fait qu'il y avait énormément de graines dans les sols les organismes du sol c'est un peu pareil quand vous marchez sur un sol c'est juste que vous marchez sur autant d'habitants qui a en Suisse on diminue un peu notre référentiel et puis on s'intéresse aussi parce que ils rendent tout un tas de services ce pourquoi ça nous intéresse aussi en milieu agricole puisqu'ils ont un rôle sur la biomasse alimentaire le recyclage des nutriments ou encore les bioagresseurs on en parle de plus en plus vous avez sans doute entendu parler fréquemment dernièrement de biodiversité des sols anciens en lien avec les milieux agricoles il y a de plus en plus de projets de recherche qui sont mis en place mais il y a aussi de plus en plus des questionnements de la part des agriculteurs autour de la biodiversité des sols notamment dans le cadre de la transition agroécologique et puis il y a un certain nombre de questions sur comment on favorise cette biodiversité des sols dans un contexte en fait d'extinction de la biodiversité y compris de la Biod iversité des sols on sait notamment que dans les sols agricoles il y a un certain nombre de pratiques qui vont influencer la biodiversité des sols on sait par exemple en agriculture de conservation des sols on suppose en tout cas que le fait qu'on ait une couverture permanente le fait qu'on va diversifier les rotations ou encore diminuer le travail du sol ça va avoir des effets directs sur les organismes voire indirects en modifiant les habitats on l'a vu notamment sa modifie tout ce qui est fertilité chimique donc ça peut jouer aussi de manière indirecte sur les organismes alors on sait ça on sait qu'il y a des effets couverture permanente sur les organismes du sol on sait qu'à ses effets réduction du travail du sol sur les organismes du sol mais en fait c'est pratique elles vont aussi avoir des compensations au sein de ces systèmes sauf que la majorité des études qui vous parlent de l'effet de l'agriculture de conservation du sol sur les organismes des sols en fait n'étudie pas vraiment l'effet de ces systèmes sur les organismes du sol mais étudient en fait juste l'effet du nom labour sur les organismes du sol et ne prennent pas en compte en fait les différentes compensations des pratiques qui peuvent exister au sein de ces systèmes là en réalité quand on essaye de faire une synthèse bibliographique de ces travaux il y en a très peu je vous montre un travail qui a été fait par un auteur qui est une méthode analyse pour essayer de synthétiser en fait les références alors comment on lise graphique en fait ça recense les différentes publications et les effets de des systèmes en agriculture conservation des sols comparativement à l'agriculture conventionnelle quand vous êtes au centre du cercle rouge c'est que vous avez des effets négatifs de l'agriculture de conservation des sols pour différents groupes de faune du sol donc les micro-organismes les vers de terre des macroarthropodes tout ce qui est microarthropodes avec les colomboles ou encore les nématodes en rouge vous êtes sur des densités des abondances qui vont être similaires et puis en sur le l'extérieur de votre cercle c'est que vous avez fait plutôt un effet positif de l'agriculture de conservation des sols deux choses qu'on peut voir sur cette figure et qu'on va aller un petit peu plus loin après c'est que on a quand même un certain nombre de points sur des effets positifs quelques effets aussi négatifs donc il y a quand même une certaine variabilité et surtout ce qu'on peut voir c'est qu'il y a au final très très peu de publication ils ont essayé de séparer en trabondance diversité et fonction et vous pouvez voir par exemple que sur certaines catégories vous allez avoir juste des connaissances sur l'abondance mais pas sur la diversité et il y a même des catégories où vous aurez quasiment aucune connaissance comme par exemple chez les colomboles alors je pourrais m'arrêter là et vous dire on sait pas grand chose bon ça serait un peu dommage donc ce que je vais vous présenter c'est un petit peu quelques résultats à travers ces quelques études et puis je vais aussi m'inspirer de ce qui a été fait sur l'effet des pratiques sol en fait sur les organismes du sol ce qu'on peut savoir sur déjà sur les micro-organismes quand on va comparer agriculture conservation des sols et conventionnelles c'est qu'on va avoir souvent une augmentation de la biomasse microbienne donc l'agriculture de conservation des sols va généralement avoir plus de biomasse microbienne c'est pas toujours le cas des fois il n'y a pas de d'augmentation par contre ce qu'on voit régulièrement c'est un gradient en fait de biomasse microbienne avec une diminution de cette biomasse microbienne vers la profondeur des sols ce que vous avez pas habituellement en système conventionnel tout simplement et on en revient à la première présentation sur la fertilité chimique c'est qu'on a un gradient de teneur en carbone et en fait la biomasse microbienne va simplement suivre ce gradient de teneur en carbone les effets du passage du système en fait en agriculture de conservation des sols ont tendance à être en tout cas pour les organismes du sol très rapide on va souvent avoir des effets assez rapidement sur les micro-organismes et sur quelques études qui ont étudié sur le long terme en tout cas on voit qu'il y a un effet qui va perdurer dans le temps avec juste à plus de 94% de biomasse microbienne après 25 années de différenciation vous voyez qu'il peut y avoir jusqu'à une grande augmentation alors champignons et bactéries qui forment les micro-organismes vont pas réagir de la même manière souvent on va avoir plus de champignons que de bactéries là il y a pas forcément de consensus c'est ce qui est dit fréquemment il y a cette augmentation du ratio en agriculture conservation des sols après quand on regarde plus dans le détail il y a des papiers qui disent dans un sens et des papiers qui disent dans l'autre sens et puis en termes de diversité on peut augmenter la diversité bactérienne et la diversité de champignons en agriculture conservation des sols même si on ne voit pas d'effet avec une augmentation on voit systématiquement des communautés qui vont être différentes ce sera pas les mêmes communautés de bactéries les mêmes communautés de champignons dans une parcelle en agriculture de conservation des sols que dans une parcelle en conventionnelle à côté les principaux facteurs qui vont donc modifier ces micro-organismes sont surtout liés en fait à la disponibilité la qualité ou encore la teneur en matière organique dans les systèmes en écriture de conservation des sols alors ces résultats comme vous pouvez voir je vous ai beaucoup dit c'est ils disent oui ils disent non en fait c'est quand même des résultats très variables on prend un peu de hauteur on va aller chez les nématodes et ça va être le cas pour le reste de la faune du sol il y a pas ce type de gradient comme on peut le voir chez les micro-organismes on va la plupart du temps tout simplement étudier les premiers centimètres les 10 à 20 premiers centimètres des parcelles et on va noter une augmentation de la diversité et de l'abondance des nématodes en agriculture de conservation des sols vous avez un exemple ici sur le la densité de nématodes on voit tout de suite une augmentation quand on est dans un système en agriculture de conservation des sols toutefois on peut avoir aussi de la variabilité selon les groupes trophiques les nématodes ils ont pas un seul régime trophique à une diversité de groupes trophiques en fait de manière générale l'agriculture conservation des sols a pu être démontré en fait dans un certain nombre de papiers que ça avait une tendance à augmenter les nématodes phytophages donc l'ensemble des nomades mais aussi fortement les nématodes phytophages donc ça pose des questions on en rediscutera derrière en terme de fonction et notamment de régulation biologique on monte encore un peu d'un étage et on va aller dans la maison faune alors si on commence par discuter en abondance toujours en mise au four vous allez augmenter l'abondance des colombols et aussi d'un autre groupe qui est parti de la mise au fond qui sont les enquêteries donc quand vous passez en agriculture de conservation des sols c'est démontré dans quelques publications je vous montre ici les travaux donc qui sont dans le cadre de la thèse de Juliette Chassin l'agriculture de conservation des sols c'est ce qui est en orange et donc vous voyez qu'on a une une densité de colombol qui est supérieure en fait au système conventionnel qui est en rouge et même au système en agriculture biologique et en vert vous avez aussi on a aussi intégré tout ce qui était transition quand vous passez du conventionnel vers l'agriculture de conservation et on voit que quand on est sur des systèmes qui sont plus stables ce qui est noté en acier c'est des systèmes qui sont en place déjà depuis un certain nombre d'années et bien on va avoir bien plus de colomboles que dans des systèmes en transition ça c'est les résultats 2021 mais comme rien n'est simple en écologie c'est les résultats en 2020 et en 2020 on voit pas du tout cet effet sur l'agriculture de conservation des sols donc globalement j'augmente l'abondance de mes colombol la littérature est d'accord avec moi mais de temps en temps bah c'est pas le cas et pourtant c'est les mêmes parcelles c'est juste une année donc en fonction de l'année dans lequel vous allez faire vos mesures vous direz ça un effet ou bien vous direz ça n'a pas d'effet en termes de diversité on va aussi avoir tendance à augmenter la diversité des colombol alors pas tous surtout les col-en-bol qui vivent en surface c'est principalement ses columboles là qu'on va favoriser par le passage en agriculture de conservation des sols ceux qu'on appelle notamment les épisodes d'Afrique on va aussi avoir un effet sur la taille donc c'est ce que je vous montre ici je vais vous passer les détails mais sachez que Juliette Chassin a mesuré en fait tous les colombols trouvés dans des parcelles agricoles pour mesurer en fait et savoir si ça va un effet sur la taille elle a passé pas mal de temps et en fait on s'aperçoit qu'il y a un effet quand on va passer en agriculture de conservation des sols on va favoriser en fait les colombols qui vont être de plus grande taille alors les facteurs qui vont faire varier en fait ces organismes c'est principalement donc le fait travail du sol va jouer beaucoup sur ses colomboles le couvert végétal va aussi jouer mais il n'y a pas toujours un consensus sur l'effet que peuvent avoir réellement ces pratiques et notamment sur des compensations qui peuvent exister entre les deux l'âge des systèmes est aussi souvent une cause fréquente de variabilité dans les résultats que vous pouvez voir le fait qu'on vous dit parfois ça favorise les col-en-bol parfois ça ne favorise pas les colombol c'est souvent lié à l'âge des systèmes plus votre système est jaune moins vous verrez peut-être des faits plus votre système est âgé plus potentiellement vous verrez des effets la problématique étant que sur la transition que va durer ce passage de conventionnel vers l'agriculture de conservation des sols c'est pas une norme c'est pas comme l'agriculture biologique on vous dit au bout de trois ans vous êtes en agriculture biologique si on prend le cas ici chez dans les organismes du sol et notamment chez les colomboles il n'y a aucun consensus dans la littérature vous trouverez que au bout de deux ans vous avez des systèmes stables pour les colomboles et à l'inverse d'autres études vous diront qu'il faut attendre au moins 7 ans avoir d'un système suffisamment stable pour accueillir plus de biodiversité en colombole donc il y a toujours cette problématique de consensus et puis si vous vous rappelez la méta-analyse dans les microartropodes il y avait 0 point donc il y a vraiment très très peu d'études là où il y a beaucoup plus d'études c'est sur la macrofondre les effets sont souvent aussi plus marqués c'est des plus gros organismes ils ont tendance à être plus sensibles notamment au labour et donc de ce fait de le fait de passer en agriculture conservation des sols va avoir une tendance à favoriser la macrophones toutefois ces résultats je suis désolé j'ai une extinction de voix toutefois ces résultats sont à nuancer selon les groupes les vers de terre qui sont les plus étudiés on a noté comme ça des densités qu'elle est augmentée en agriculture de conservation des sols de 2,3 à 3,7 fois la densité des vers de terre en agriculture de conservation des sols comparativement aux conventionnel si on s'intéresse à la diversité donc au nombre d'espèces à la richesse spécifique merci donc si on s'intéresse à la diversité il y a rarement des études qui vous montreront qu'il y a un effet positif sur la diversité vous allez en trouver mais de manière générale c'est plutôt des effets on voit assez peu d'effets entre la diversité voyez un exemple ici sur le nombre d'espèces de ver de terre dans différents sites il n'y a pas d'effet en fait sur la diversité alors sur le nombre d'espèces parce que si on s'intéresse au type d'espèces qu'on a on va le fait d'être en agriculture de conservation des sols on va avoir tendance à favoriser les espèces qu'on dit à Nécy ou épigé ceux qui vont avoir une tendance à vivre plus fréquemment surface au nom est favoriser par le fait de passer en agriculture de conservation des sols ça veut dire aussi qu'il faut faire attention quand on travaille sur certains indicateurs certains paramètres si on s'intéresse uniquement à un nombre d'espèces on voit pas des faits on peut conclure sur 0 effet mais si on s'intéresse vraiment à l'identité de ces espèces c'est là qu'on va commencer à voir des effets or ces espèces ils n'ont pas le même rôle fonctionnel c'est valable pour les vers de terre c'est valable pour les colomboles dont je vous parlais aussi c'est valable pour les bactéries champignons quand on favorise certains groupes plutôt que d'autres et bien on va modifier aussi les rôles qu'ils vont remplir dans ces sols alors les facteurs qui sont généralement mis en avant pour expliquer un ses effets en agriculture de conservation des sols c'est principalement le travail du sol puisque contrairement à la légende populaire quand on coupe un verre de terre ça ne fait pas deux verres de terre mais ça fait vraiment zéro vers de terre donc le travail du sol un effet assez fort c'est toutefois des résultats qui restent très variables avec toujours cette question de la transition de la durée de la transition pour voir des effets sur les vers de terre où là encore il y a pas de consensus alors les vers de terre c'est pas les sols organismes qui appartiennent à la macrophoose ici vous avez un exemple donc tiré des travaux de Ludovic hénron qui a travaillé notamment sur le sur les données de la cage et laisser expérimental de l'inrate Versailles vous avez ici les valeurs de densité des vers de terre qui sont mis en ratio donc entre l'agriculture de conservation des sols et le conventionnel quand vous êtes sur la partie à droite c'est que vous avez un effet positif de l'agriculture de conservation des sols sur la densité de ces groupes quand vous êtes dans le rouge c'est que vous avez un effet négatif quasiment tous mes petits points sont verts le vert c'est qu'on a plutôt en effet positif sur la macrophones dont les vers de terre les cables les gastéropodes les araignées et les mille-pattes là c'est sur une étude en fait ce qu'on va noter c'est que cet effet sur les gastéropodes notamment les limaces et les escargots on va le retrouver très très fréquemment dans la littérature là encore vous allez me dire c'est un effet positif mais ça dépend pour qui quand vous discutez avec des agriculteurs en agriculture conservation des sols ce qui revient fréquemment c'est la question des limaces nos chers amis les limaces et c'est vrai que en agriculture de conservation des sols elles vont tendance à être favorisées à l'inverse c'est pas toujours vrai qu'on a plus de prédateurs c'est moins consensuel de dire que l'agriculture de conservation des sols va augmenter le nombre de carabes ou d' araignées ce qui est dommage puisque en règle générale c'est eux qui vont consommer les limaces et vous auriez tendance à vouloir favoriser ces carabes pour justement réguler les limaces en fait c'est très contexte dépendant ces résultats on va avoir des effets qui vont dépendre du système de finir même du territoire dans lequel vous vous retrouvez ça rejoint en fait des questionnements à l'heure actuelle sur le fait de vouloir travailler non plus sur l'échelle de la parcelle mais de faire des études aussi sur l'échelle du territoire pour prendre en compte en fait d'autres effets qui potentiellement vont moduler en fait l'arrivée des limaces ou au contraire l'arrivée des carottes et araignées et ces différences de réponses qui peuvent exister aussi entre les carabes et vers de terre dépendent aussi de la mobilité de ces organismes vos verres de terre même si ils peuvent quand même se déplacer il reste quand même très inféodé à la parcelle dans lequel il se trouve au départ c'est moins le cas des organismes qui vont avoir une mobilité beaucoup plus forte comme par exemple les carabes et donc potentiellement vont être plus sensibles à ce que vous avez autour de la parcelle que aux pratiques qui sont faites directement sur la parcelle alors si je vous résume tout ce qu'on a dit donc on reprend un petit peu nos différents groupes donc là c'est toujours des travaux donc qui prennent en compte au milieu c'est que vous n'avez pas d'effet entre deux systèmes que vous comparez donc le système qui compare agriculture de conservation et conventionnel c'est le petit triangle orange et pour différents types de groupes donc ça c'est les travaux de Juliette Chassin qui a travaillé donc sur les micro-organismes la mésophénaie globalement il y a des groupes qui vont plus ou moins répondre comme on l'a déjà dit mais au global c'est ce que vous avez sur la gauche on a un effet positif du passage dans des systèmes alternatifs que soit le biologique ou ce qui nous intéresse ici l'agriculture de conservation des sols on a cet effet positif de l'agriculture de conservation des sols sur la biodiversité tout ça ça va avoir du coup des conséquences sur le fonctionnement des sols alors on pourrait prendre tout un tas de fonctions ou de services en lien avec la décomposition de la matière organique avec la stabilité de la structure ou la régulation biologique si on s'attarde d'abord un premier temps sur la régulation biologique le fait que en agriculture de conservation des sols vous allez favoriser en fait la biodiversité des sols vous allez donc favoriser à la fois les ravageurs de culture mais aussi potentiellement les prédateurs et c'est ce qui fait dire en fait dans certaines littératures qu'au final vous avez beau avoir une augmentation des nématodes phytophages une augmentation des limaces vous n'avez pas d'effet sur le rendement puisque vous avez les prédateurs qui vont à leur tour consommer c'est ces ravageurs de culture à nuancer aussi c'est que dans ce système il n'y a pas juste le ravageur de culture et le prédateur il y a aussi les proies alternatives et notamment les colombols qui sont consommés par à peu près tous les autres organismes du sol vont offrir des proies parfois beaucoup plus simple pour les carats que les limaces ou que les escargots et donc du coup il y a cette question de savoir si je favorise les proies alternatives plutôt que plus de pro alternatifs potentiellement ma prédation va se reporter sur les proies alternatives et pas sur les ravageurs de culture donc il y a une meilleure compréhension en fait de ce cette régulation biologique avec les liens directs et les liens indirects il faut qu'on comprenne qu'on essaye de voir quelle pratique favorise en fait les prédateurs et surtout qu'elle pratique favorisent la prédation pas seulement le groupe mais vraiment la prédation sur la stabilité de la structure pour vous montrer quelques résultats ici c'est une étude qui est fait sur la stabilité de la structure par le biais de la stabilité des agrégats qui sont présents sur les 0 de 10 cm je vous montre pas les résultats sur 10 20 mais globalement vous voyez un effet de l'augmentation en fait de du diamètre de vos agrégats en agriculture de conservation des sols avec une augmentation de la stabilité de ces agrégats et qui est grâce à des analyses statistiques dont je vais vous passer le détail fortement corrélés en fait à la matière organique et à la biomasse microbienne du sol donc quand je modifie mes organismes je modifie aussi les fonctions qui sont associées alors tout ça ce que je vous ai présenté c'était microorganismes microphone mais au fonds et bien la mégaphone elle est aussi améliorée par l'agriculture de conservation des sols en tout cas dans le sens où j'ai plus de campagnol dans les champs qui sont en agriculture de conservation des sols c'est bien ou c'est pas bien selon la vision dans lequel vous vous positionnez là on a noté assez fréquemment des incidences sur les cultures autant quand on augmente les nématodes phytophages ou les limaces on n'a pas toujours un effet sur les rendements autant ce qui est montré dans la littérature actuelle c'est que tout de même vous avez une tendance à favoriser des campagnols qui ont une relation directe sur votre rendement ce que propose certains auteurs qui travaillent sur ces micromanifères c'est de d'intégrer du Labour occasionnel pour gérer ses populations de micromammifères ce qui peut rejoindre aussi certaines propositions pour gérer les adventices des cultures mais se pose la question du coup de des effets que ça va avoir sur les autres groupes si je régule en fait mes micro à mammifères est-ce que je vais diminuer du coup mes vers de terre mes colle en bol et donc risquer d'avoir moins d'effets sur les fonctions que je recherchais justement en favorisant ces organismes donc il y a vraiment cette grande question sur l'intégration de ce labour occasionnel qui est à se poser l'autre chose que on peut voir c'est qu'il y a une grande variabilité des pratiques en agriculture de conservation des sols et puis il y a une grande valorabilité des résultats que je vous ai montré des fois on a des effets des fois on n'a pas d'effet tout simplement parce que au sein même d'un système en agriculture de conservation des sols vous avez de la variabilité des pratiques et donc dans ce cadre là notamment dans le cadre de la tête de Juliette sagein on s'est intéressé à comparer la proche par système et une approche par indicateur qui va nous permettre en fait d'évaluer non pas uniquement l'effet du système a priori mais l'effet de chacun de ces indicateurs et quand on revoit ici donc on revoit la figure que je vous ai présenté sur les colombols à gauche et je vous intègre l'approche par les indicateurs donc ça prend en compte tous les travaux du sol pas seulement la bourre mais tous les travaux du sol qui ont été faits sur un pas de temps donné avant chaque prélèvement et vous voyez des effets significatifs du travail du sol il y a des effets qui ont aussi été montrés sur les pesticides la fertilisation organique mais les effets en fonction des groupes sont plus ou moins variables mais ça permet en fait ce type d'indicateur qui habituellement utilisé plutôt par les agronomes mais pas par les écologues permet en fait dans le cadre ici de l'écologie de mieux comprendre en fait l'effet des pratiques et d'essayer de comprendre les relations ou comment améliorer en fait ces pratiques pour conclure la biodiversité des sols elle est donc globalement favorisée par l'agriculture de conservation des sols avec des effets sur l'abondance sur la diversité des différenciations en termes des communautés on a des modifications en termes de distribution verticale vous l'avez vu par exemple pour les micro-organismes on a toutefois une forte variabilité dans les réponses des organismes du sol qui dépend notamment de la taille de ces organismes et ça va avoir des effets sur les fonctions qui sont associées cette variabilité elle est aussi contexte dépend il y a des effets qui vont dépendre des caractéristiques du sol des systèmes de l'âge du système il y a beaucoup de moments où je vous ai dit on a peu de connaissances donc on a tout un pan de connaissances à développer autour de la dynamique temporelle d'économies vous avez vu qu'il y avait des variations entre les années quid des variations entre les saisons il y a des facteurs qui vont moduler le climat le type du sol et puis il y a des groupes d'organismes qui sont moins étudiés comme par exemple la mésophone au hasard vu que je suis spécialiste des colomboles et puis il y a une grande question autour de la diversité des pratiques en agriculture de conservation des sols qu'il faut vraiment se poser sur est-ce qu'on peut est-ce qu'on doit intégrer un labour équationnel et puis on en revient aussi à des questions sur ces couverts végétaux la durée la nature le type nombre d'espèces qui vont être présents dans les couverts végétaux ça pose des questions sur les relations avec la biodiversité des sols tout ça dans le but de mieux comprendre ces pratiques et d'essayer de d'améliorer en fait les systèmes par rapport à la transition agro-écologique merci de votre attention [Applaudissements] merci Sophie pour cette exposé très riche et je sens que tous nos orateurs sont des jeunes chercheurs passionnés et du coup il y a forcément plein de questions donc peut-être une ou deux questions de connaissance par rapport à l'exposé de Sophie et après on a eu 25 minutes pour aborder la conclusion voilà je suis émerveillé et un petit peu épouvanté par la masse de données que tous ces études sont en train de produire alors ceci m'amène à pratiquement une recommandation l'évolution du traitement des données c'est en pleine révolution et est-ce que vous mettez à contribution des jeunes data science sur ces questions alors oui alors il y a des collègues actuellement il y a notamment Jonathan bofonti qui a fait un post-dog sur ces questions des effets des pratiques en milieu agricole il y a beaucoup de travail et je vous en ai présenté déjà pas mal c'est tous les travaux sur les méta-analyse en fait c'est méta-analyses elles prennent des données de différents études pour essayer de dresser des conclusions qui soient qui dépassent en fait l'étude de cas la problématique étant dans les travaux sur ces études sur ces méta-analyses c'est que parfois on n'a pas les données suffisantes dans les publications simplement elles sont pas accessibles on n'a pas toujours les informations sur comment elles ont été acquises ne serait-ce que le nombre de centimètres auquel ont été faits les prélèvements à quelle période même quand on travaille sur l'agriculture conservation des sols et que on veut l'étude dit j'étudie l'agriculture l'effet de l'agriculture conservation des sols sur les organismes du sol mais derrière on a aucune information sur les rotations le couvert végétal ou la profondeur potentielle dans la bourre superficiel on peut passer aux questions générales Jean-François oui actuellement enfin Jean-François Colomer actuellement on parle beaucoup de en matière de macrophones des oiseaux est-ce que vous vous faites rentrer dans votre analyse cette problématique parce qu'ils font partie de la biomasse globale on s'est posé la question au départ je l'avais mis une petite diapo là dessus en fait il y a une deux éléments la première c'est que on n'est pas sur les mêmes échelles d'études là tout ce que je vous ai présenté c'est des études à des échelles vraiment sur la parcelle il y a quelques études sur des échelles territoriales mais elles sont quand même assez rares sur la biodiversité des sols surtout ce qui est oiseau chauve-souris qui peuvent être étudiés dans ces systèmes c'est souvent sur des approches très territoriales et on va pas relier directement agriculture de conservation des sols à la biodiversité aérienne mais c'est plutôt modification de l'agriculture par contre ce qu'on a quand même il y a quelques études il y a quand même une étude qu'à montrer que ça avait une tendance à augmenter le nombre d'oiseaux en tout cas ça augmente surtout certains types d'oiseaux et notamment les granivores c'est eux qui vont être surtout favorisés en agriculture conservation des sols mais là encore assez peu d'études ok Christian bonjour à toutes et tous Christian Rousseau je suis agriculteur depuis 25 ans en ACS enfin sur la boue on va dire en commençant par des techniques simplifiées et qui se sont terminées par de l'agriculture conservation avec des couverts beaucoup de couverts seulement céréalier avec pratiquement le retour du blé tous les deux ans donc un blind tel seulement et ma question ou mon témoignage ça reste plutôt à Stéphane Cordou concernant notamment les adventices j'observe de plus en plus de présence d'adventices grégrain vulpin dans mes céréales que je n'arrive plus à maîtriser en particulier des parcelles qui sont en pente dans lesquelles on ne peut pas faire autre chose que des céréales ou du colza d'ailleurs quand on peut mettre de la luzerne de la betterave des cures de printemps on arrive encore à régler les problèmes encore que et donc maintenant on se tourne vers un système méthanisation avec donc des récoltes de cives au mois de mai et avec la présence de regras qui sont plus ou moins bien coupés par les ensileuses et qui repartent dans les cuves seconde culture installées vous avez parlé de résistance au glyphosate je ne suis pas sûr de ne pas en avoir je commence à avoir des vulpins et des plutôt diagra chez nous qui reste bien vert après une application glyphosate un des doses qui sont quand même des doses normales de l'ordre de 700 g de glyphosate par hectare donc ma question elle est autour des rotations parce que vous avez assez peu parlé les rotations est-ce que les rotations enfin je vous pose la question mais je connais un peu la réponse ne joue pas un rôle important justement dans la régulation de ces adultes il y a une raison simple c'est la deuxième fois que vous parlez de ça je vais y répondre de manière un peu plus claire sur cette histoire de rotation c'est que c'est un levier qui est intrinsèque à la gestion de la flore adventiste mais qui est relativement contraint par plein de choses et notamment dans la phase de transition à la CS par la possibilité d'installer des cultures dans les premières années de transition la CS avec des cultures qui s'installe très mal des tournesols des maïs des orges de printemps ou des assos orge de printemps pas de printemps qui sont relativement faibles à l' installation et donc la gamme de la diversité peut se restreindre des premières années et se rediver par la suite mais dans ce temps là des problématiques peuvent apparaître et donc oui l'opportunité de différents débouchés comme l'élevage on le disait tout à l'heure ou la méta peut apporter des opportunités mais pas sur toutes les espèces et particulièrement pas toujours sur le regga ce qui est très différent pour le vulpin parce que quoi qu'on en dise et qu'on en entend de beaucoup parler parler oui les périodes de germination et de floraison des adventistes changent un peu sous l'effet du changement climatique et sous l'effet des pratiques visualiser que le vulpin c'est globalement plutôt une adventiste qui gère Malonne avec un pic potentiellement au printemps sauf qu'à force de bien gérer des réglages automne et à force d'avoir des diverses qui sont doux on a de plus en plus de vulpins qui gère Malonne au printemps ce qui fait que les agriculteurs ont l'impression de voir des vulpins qui lèvent toute l'année des vupins qui lèvent dans les maïs et les tournesols et de penser que le levier rotation n'est plus un levier de gestion sauf que les vulpins qu'il ne voient pas sont les vulpins qu'ils ont géré ou qu'ils n'ont pas fait lever et donc du coup il faut pas imaginer ce presse qu'on voit quelques levées à des périodes un peu différentes de ce qu'on voyait avant que du coup le levier rotation n'est pas efficace mais ce raisonnement là effectivement pour le regrett tient beaucoup moins puisque c'est une espèce très indifférencier qui lève et qui graine un peu tout le temps et elle a beaucoup de qualité cet adventiste là qui est d'ailleurs au passage un énorme complexe hybridé de plein de types d'adventices nous quand on fait des re on noterait gras on dit pas grand glaire et gras Italie fin il y a des différences très claires botaniquement mais un énorme complexe et c'est une espèce et une super adventiste et une espèce très enfin fourragère très ni trophées avec une capacité de croissance importante qui lève et qui graine un peu tout le temps elle a un défaut et c'est sa qualité pour les systèmes ACS c'est qu'à un stock ce mois-ci relativement peu persistant sauf que pour arriver à le mobiliser ce levier là il faut mobiliser ponctuellement du travail du sol d'où la stratégie testée je vais pas dire gagnante mais parce qu'elle est pas complètement validée sur un certain nombre d'aspects large de ce qui s'appelle aux États-Unis le rotosionnel nautill c'est à dire l'enchaînement de rotation de de séquences de semis direct avec la mise en oeuvre de travail du sol ponctuel ce travail du sol étend du Labour puisque travailler nous on a démontré le papier cité dans ma présentation démontrer que si on veut travailler ponctuellement le sol le pire des travails du sol c'est le de le travailler superficiellement il vaut mieux enfouir et mobiliser la capacité de décroissance du stock sémancié bon par contre ça pose ça c'est pour la gestion de la Florian dentiste ça pose des questions qui sont soulevées par la suite donc la rotation elle est essentielle comme levier je pense qu'elle est assez peu réfléchie et que les schémas rotationnels enfin moi je préfère parler de séquence culturales plutôt que de vrais rotations les séquences elles sont vraiment à re questionner dans les systèmes ACS et ça je trouve qu'on a assez peu c'est assez hallucinant de le dire mais on a assez peu de résultats dans la littérature qui vise à apporter des réponses sur est-ce qu'il faut que je fasse une rotation avec 20% de culture d'été enchaîner de culture d'été par rapport à faire blé tous les deux ans est-ce qu'il faudrait pencher une deux cultures d'été ça paraît une bonne idée il y a très très peu de résultats qui le démontent parce que expérimentalement expérimenter des rotations c'est très très compliqué le faire à partir de modèles oui mais à partir de rotation merci Stéphane il y a Daniel qui voulait Daniel Tessier qui voulait poser une question oui bon je vous ai écouté tout cela et je me suis posé un certain nombre de questions et surtout le fait que il était peu envisagé les interactions entre le physique le chimique et biologique je vais donner un exemple quand on a étudié les les dispositifs de points de ville on a vu que sur le semis direct et bien on pouvait avoir des péages de 4 en surface au bout d'une vingtaine d'années et en même temps quand on regarde la garniture catholique des constituants du sol premièrement la matière organique à totalement perdue sa capacité de rétention des cations puisque elle perd ses charges et deuxièmement en ce qui concerne les argiles on a présence d'aluminium c'est-à-dire qu'on a dissout une partie du réseau cristallin des argiles et qu'on a perdu en particulier le calcium le potassium le magnésium etc et en plus on constate qu'on a du manganèse toxique alors je me dis bon si on a des sols calcaires pas de problème mais si on a des sols qui sont des sols attendant saidifiantes il y a un impératif c'est de Cholet parce que c'est le moyen à long terme en fait de conserver la potentialité de rétention des cations en particulier du sol après bien entendu si on va du côté physique d'accord qu'est-ce qu'on a on marque en fait en milieu faiblement chargé en charge négative on a un comportement hydrophobe du sol c'est-à-dire qu'en fait la relation avec l'eau elle est plus tout à fait la même alors je me dis que faire un travail en examinant l'ensemble de ces facteurs y compris avec la biologie pour par exemple rapport champignons sur bactéries etc etc alors moi je suis il y a 16 ans que je suis à la retraite je suis un peu probablement dépassé mais mais je dis que c'est certainement ça qu'il faut faire si on veut progresser dans tous ces domaines voilà merci Daniel ton intervention et je j'ajouterai un mot par rapport à ce que tu as dit c'est le long terme c'est à dire que dans tous ces travaux que ce soit l'effet de mettre toute la fertilisation en surface ou le pH que tu connais bien ou la capacité d'échange il faut vraiment qu'il y ait des travaux à long terme et que toutes les références factuelles quasiment au niveau mondial sont sûrs du court terme en tout cas ils sont pas sur 100 ans notre animateur veut intervenir et après j'avais une question les soins pour Sophie ou alors pour Stéphane ça peut être les deux d'ailleurs on a évoqué le les limaces avec une vision un peu pessimiste en fait on peut penser que les limaces vont arriver à un moment où les couverts sont trop sont trop développés et auquel cas ils ont une action naturelle de régulation donc ça pourrait j'allais dire être en substitution à un herbicide voilà c'est ça c'est si vous pouvez prolonger un petit peu cette réflexion en fait juste sur le c'est limace en fait c'est vraiment la question de la période à laquelle on les étudie et la plupart du temps quand on va étudier les organismes du sol c'est au printemps c'est quasiment que là c'est la période où on le fait ce qu'il faudrait c'est qu'on ait un meilleur suivi en fait sur une année pour voir vraiment les variations au niveau des populations parce que certainement des variations qui devraient prendre en compte le système de fin comment les cultures qui sont mises en place pour voir ce que ça donne concrètement et ça c'est pas encore en tout cas en assiège je l'ai pas vu c'est surtout que ces interactions là déjà préexistent dans les dans les territoires enfin je veux dire dans les territoires il y a des campagnols il y a des Caraïbes il y a des oiseaux qui prédatent et leur rôle il est constant donc démontrer le rôle de la prédation il faut les exclure ces organismes là mais en fait sinon ils sont tout le temps là et du coup ces organismes là jusqu'à preuve du contraire on peut d'action de régulation sur les adventices etc sont beaucoup moins appétentes que les cultures qu'on leur apporte et et juste un point de de discussion sur les couverts les couverts oui quand ils sont très couvrant et abondants apportent des problématiques limaces mais ils sont souvent pas assez couvrants pour les services qu'on voudrait en attendre stockage du carbone régulation des adventices etc etc et quand ils le sont et les années humides peuvent apporter des problématiques de limaces mais merci je crois que c'est qui voulait intervenir se précipite alors donc je vais faire ça je vais me tourner vers Christine donc c'est en fait c'est une question qu'on a abordé tout à l'heure avec Philippe la question en fait c'est parce que je regardais le menu de la séance qui est très très intéressant mais dans le titre il y a passé une agriculture de moyens techniques à une agriculture d'objectifs et ce que je me demandais avec ce que je posais la question à Philippe c'est ce que vraiment on a des moyens techniques adéquats à un prix raisonnable est-ce que est-ce qu'on peut avoir un petit aperçu là-dessus sur les moyens dont on dispose pour pour réaliser les objectifs que vous vous proposez la question était posée je pense y répondre au moins partiellement dans dans ma conclusion il y a peut-être un mot qu'on a mis de côté dans les interventions c'est tout ce qui est lié aux agro-équipements qui peuvent rendre des services levés des verrous agronomiques donc moi je pense en particulier au Summer de précision à tout ce qui est balisage RK etc mais aussi être en capacité de réguler mécaniquement des des couverts qui seraient trop développés par des par des machines spécifiques qui sont aujourd'hui en cours de test et puis en termes de moyens il y a peut-être aussi quelque chose qu'on a un peu sous-estimé c'est la partie génétique c'est-à-dire qu'aujourd'hui on n'a pas forcément des génétiques adaptées finalement à ce à ce mode de production et là je reviendrai un petit peu après mais tu as raison quand on dit quand on met en avant la technologie bah il faut qu'effectivement il soit complètement adapté à ces à ces nouvelles techniques merci Philippe il y a Guilhem Bourrier qui voulait poser une question et après on passera oui bonjour donc c'est une question je regarde la caméra est-ce que un peu rejoindre l'allusion faite à la léopathie est-ce qu'on a des combinaisons entre l'agriculture de conservation des sols et des systèmes pushpoul on encadre la culture d'intérêt et de musculature qui attire les ravageurs et l'autre qui est allé repousse on se levier ce levier là c'est une un levier complètement intégrant à une forme d'agriculture d'agriculture conservation de sol mais qui peut être d'ailleurs mobilisé dans d'autres formes d'agriculture mais en tout cas qui peut être largement mobilisé l'utilisation de navettes autour de colza l'utilisation de mélange de variétés de colza avec des différences de floraison une variété qui qu'on contient 5% du mélange qui fleurit plutôt qui capte la pression biotique pour les c95% du mélange indemne de mille get ou alors ce qui est très très utilisé des stratégies de plan de campagne pour masquer le colza à l'automne pour éviter des attaques de ravageurs donc cette stratégie d'utilisation de la diversité comme plante de services plantes potentiellement non récoltées elle est complètement au coeur des stratégies SS mais elle est très largement au cœur de plein de stratégies qui mobilisent la diversité cultivée ça peut être en bio ou en conventionnel j'ai deux questions de notre conscience marie-emmanuel saint Maccari qui remercie les présentations qui sont très claires mais quel serait l'apport de l'alopathie sur les adventices et potentiellement les ravageurs ça c'est une première question sur l'éventuelle apport de l'olympathie la deuxième question est-ce qu'on peut imaginer que des exsudats racinaires puissent améliorer la culture de conservation dans un avenir proche ce sujet est très proche est très peu appréhendé apparemment dans la culture enfin les exsudas racinaires donc moi je vais je peux apporter un éclairage sur la flore adventiste pas sur les maladies ou les ravageurs ce qui m'intéresse vis-à-vis de l'opopathie en tant que chercheur c'est qu'il y a plus de questions que de certitudes et ça offre des perspectives de boulot de maintien du métier on a fait une revue systématique de la littérature pour équiper dans dans l'agriculture française qui démontre l'épreuve de l'existence de ce mécanisme là aux champs dans la régulation des adventices quand on sort tous les papiers sur l'alléopathie la régulation de la flore adventiste on tombe sur 8 ou 900 papiers quand on descend et qu'on enlève tous les papiers qui sont faits au laboratoire ou en boîte de pré-tri on descend à plus de 200 papiers et quand on arrive à identifier les papiers qui excluent les facteurs de confusion entre l'allélopathie et les autres mécanismes de confusion notamment les deux qui sont responsables de confusion que sont la compétition pour l'azote puisque la lopathie se passe par l'échange de molécules dans la solution du sol mais l'azote aussi donc on sait pas s'il adventiste est réduit parce qu'il y a compétition pour l'azote ou parce qu'il y a sécrétion de molécules et l'autre c'est l'IM utilisation de l'azote par la matière organique la fin d'azote qui fait que l'adventice pousse moins et parce que l'azote immobilisée quand on enlève ces deux facteurs là on tombe sur 8 études qui ont réussi à tester et à tenter de décorer les leopathie des deux autres effets dont ces mêmes études disent eux-mêmes qui peuvent complètement vérifier qu'ils étaient pas en situation limitante et tout ça et dont une d'un point de vue purement expérimental démontre un effet positif de la myopathie c'est ce qui fait que les plus grands spécialistes de cette thématique là en Europe sont en Suisse je dis de vues en première et présente à chaque couple à l'olympathie toujours entre guillemets parce que c'est un mécanisme qui est connu qui existe mais dont on n'arrive pas à le mobiliser aux champs il y a très peu de variétés de plantes de couvert ou de plantes de service qui sont vendus avec cet élagage là on sait pas l'évaluer dans les réseaux du CTPS ou du GVS pour les évaluer aux champs il y a un riz à l'hépatite qui est vendu ensuite avec cette en Chine avec cette alléluia cette allégation là sans la démonstration de la preuve de son effet je pourrais prendre des choses sur les exsudas racinaires il y a au moins deux projets qui sont en cours il y en a un qui cible plutôt le l'amélioration de l'alimentation minérale il y en a un deuxième qui vise plutôt le la protection vis-à-vis des maladies donc c'est des projets qui sont récents qui ont été lancés dans le cadre de l'appel d'offres protégée autrement c'est un projet qui est à Rennes et l'autre et du côté d'Angers donc c'est assez récent il y a notamment deux tests qui sont en cours sur ce sujet là mais il y a déjà des preuves de j'allais dire de concept des résultats et dans le cas de l'allélopathie il y a quand même une démonstration sur le terrain moi je pense à au références de Nicolas de labbay à groscope je pense que tu fais référence à cet auteur bon qui a quand même démontré que ça existait aux champs mais également ce qu'on pourrait souligner c'est que il y a une perte de cette propriété notamment chez les végétaux au travers de la sélection c'est-à-dire que dans les ressources génétiques en particulier chez les orges ça a été démontré que le propriétaire elle existe mais elle était quelque part éliminée ou réduite par le processus de sélection alors j'ai mais là c'est pas une question c'était notre aussi confère bien assogié il le faisait par rapport au premier intervenant c'était les pertes d'eau par l'interception de la culture ou du murge sont-elles prises en compte pour évaluer le gain en eau du sol dans les académie dans la culture de conservation moi j'ai la réponse et je pourrais en faire état lors de ma conclusion parce que finalement Lionel en a parlé avec le fait de augmenter la capacité du réservoir hydrique grâce effectivement à la CS mais avec une une contribution relativement relative mais il y a également d'autres leviers qu'on peut également combiner d'accord et puis j'ai une demande mais ça c'est pour dire à Monsieur guenou que on peut voir la liste des publications il voudrait la voir et lui dire que aussi que sur le site internet vos diaporamas la vidéo ils seront c'est qu'on peut retrouver tous les éléments que vous avez présenté en vous remerciant je voulais poser une question et après bref est-ce que pour toutes ces questions de dynamique de population vous avez vous pouvez avoir recours à des modélisations numériques vas-y Sophie allez la modélisation pour faire de la modélisation en tout cas pour les organismes du sol faut déjà bien connaître la biologie de ces organismes-là ce qui est pas toujours le cas peut-être que des collègues arriveront à faire ce type de modélisation j'avoue que j'ai pas assez de connaissances sur cette littérature pour vous dire à l'heure actuelle ce qu'il en est je sais que la modélisation se développe sur tout ce qui est plutôt paramètres physico-chimiques y compris la dynamique des paramètres physico-chimiques il y a des nouveaux recrutés au sein de l'INRA qui travaillent uniquement sur ces questions là mais de la modélisation sur les organismes du sol sur les plantes je ne sais pas sur la flore adventiste c'est assez adapté puisqu'on a besoin de cette dynamique long terme des effets cumulatifs des pratiques etc par contre la CS sous laver une question c'est le domaine de validité des modèles représente représente-t-il bien l'agroécosystème tel qu'il est dans dans les parcelles avec des stocks seulement si en surface la dynamique de l'eau dans la surface la capacité des semences à lever de la dormance quand elles sont en surface etc et donc est-ce que le système ACS est dans le cas dans le domaine de validité où faut-il faire des adaptations conceptuelles ou paramétré du modèle mais c'est clairement un levier qu'on mobilise beaucoup je pense qu'on va laisser maintenant Philippe nous faire une conclusion pas facile parce que il y a beaucoup de choses je l'avais un petit peu préparé et puis finalement j'ai trouvé les interventions particulièrement inspirantes voilà donc j'ai trouvé les effectivement les interventions particulièrement inspirantes dont j'essaierai de valoriser un petit peu au fil au fil de l'eau donc cette conclusion elle met un petit peu en exergue on va dire les fesses saillants donc à la fois les atouts les limites et puis les et puis les voies de progrès alors peut-être que j'aimerais rappeler dans un premier temps et ça avait été également mentionné lors des deux séances précédentes c'est que il y a des effets qui sont génériques et qui sont bénéfiques et qui sont issus de ce type de mode de culture donc à la fois des effets long terme et puis des effets positifs qu'on voit dès les premières années donc on a parlé d'érosion de portance des sols de matières organiques de biomasse microbienne de stockage du carbone donc moi j'ai par exemple en référence plutôt du 15 pour 1000 que du 4 pour 1000 dans certains systèmes donc on voit qu'on peut monter très rapidement au niveau du carbone il y a des effets positifs à court terme et qui sont directement bénéfiques pour le producteur c'est tout ce qui concerne le temps de travail et la protéine la productivité du travail et tout ce qui est lié à la consommation d'énergie et puis ce que j'aimerais aussi souligner c'est que contrairement à d'autres modes de culture finalement il y a pas incompatibilité entre ce voilà ce mode agroécologique et puis l'obtention de rendement par hectare qui sont qui sont élevés et qui peut parfois aussi être accompagné par une baisse d'un tronc donc je regarderai un petit peu après donc clairement donc le cette cet agroécologie de multi-performance elle ne s'inscrit pas dans la décroissance et enfin peut-être souligner et ça a été dit redit au cours des différentes interventions que cette cette ce mode ce mode de culture ce mode de production et bien finalement ce singularise il t'a accompagné par une très forte variabilité donc une très forte diversité des solutions mais également une très forte variabilité des résultats tel qu'on peut les obtenir du Daniel autre alors tout ça c'est lié au fait que les leviers sont à mobiliser localement soit à paramétrer également localement et puis on a une gestion dynamique d'un système qui est très complexe et qui est parfois très difficile et puis en complément on assiste aussi à un déficit d'innovation à une nécessité de d'avoir des recherches sur certaines thématiques je vais y revenir très rapidement donc le premier point c'est assez productions par hectare compatibles donc les agriculteurs qui maîtrisent la technique depuis de très nombreuses années et bien font parfois aussi bien voire mieux qu'en conventionnel donc vous avez sur la droite des parcelles d'agriculteurs sont des courbes de réponses à l'azote avec couvert permanent et puis sans couverts donc on voit qu'on peut obtenir des rendements qui sont équivalents voire supérieurs avec une meilleure efficience de l'azote c'est assez un effet effectivement direct des des couverts à base de légumineuses et puis si on prend le l'analyse de l'évolution du rendement des grandes cultures on s'aperçoit qu'effectivement les conditions préjudiciables au-delà de la canicule et de la sécheresse et Ben sont quand même très liés aux exos et ça c'est en particulier c'est très vrai pour les espèces qui sont semés à l'automne donc je rappelle qu'en 2016 on a un rendement de 45 un taux on perd 50% en orloire et en fait cette baisse elle est beaucoup plus modérée dans ces systèmes avec couvert permanent et puis en 2020 on a six à des inondations au moment des semis et auquel cas on n'a pas pu se met 500000 hectares de blé tendre quand même donc c'est quand même record et puis il y a eu plus de 50% des blés durs qui n'ont pu être semés qu'après le 1er janvier donc ça c'est vrai sans couvert et dès lors qu'on a un couvert et ben finalement on peut semer quand on veut grâce justement à cette portance des sols au fait que l'eau ruisselle davantage donc c'est un point qui me semble important surtout si on si on met ça en lien avec le futur du dérèglement climatique donc ACS et adaptation au changement climatique ça va être une question qui avait été posée donc là on a certainement des éléments de réponse donc il y a ce que j'ai dit un petit peu auparavant c'est une meilleure résilience par rapport aux exos avec une meilleure agilité en termes d'intervention culturelle donc ça veut dire que l'agriculture bah il est il est plus réactif il peut intervenir vite car il peut se met un maïs très tôt mais il peut aussi semer une céréale d'automne plus tard par exemple pour pour éviter certains stress parasitaires donc ça c'est un point qui me semble très positif adaptation à la sécheresse je pense que c'est un point qui est plus qui est plus compliqué qui est plus problématique il y a des effets positifs mais aussi des effets négatifs donc ça souligne le fait qu'il va falloir paramétrer ça à une échelle davantage locale avec un point qui me semble important c'est est-ce qu'on a oui ou non un accès à l'eau donc il y a un effet positif donc de la fertilité biologique sur le réservoir on peut mettre ça en pourcentage ou en mm moi je considère qu'à la louche c'est environ 15 mm de plus donc sur une réserve qui en ferait environ 150 donc c'est pas négligeable mais ça reste relatif si on compare ça à d'autres lieux d'autres leviers pardon et puis il y a des voies de progrès possibles en particulier on a vu au travers d'intervention Lionel qui a un effet sur la profondeur de d'enracinement notamment dans le cas du maïs avec une capacité à explorer un volume supérieur et aussi une mitorisation plus importante dans ces systèmes donc ça c'est vraiment j'allais lire approfondir et puis à valoriser mais par rapport à ça bah si un couvert pousse trop et si on le détruit trop tard par exemple on sait que ça met en jeu environ 30 mm donc c'est 30 mm qui sont perdus au regard des 15 qui sont gagnés donc si c'est un point qui me semblait important d'être souligner et puis donc effectivement c'est pratique et bien elles sont à concevoir en fonction de oui ou non on a un accès à l'eau qui est quand même le il y a un élément clé pour le pour la diversification de ces deux de ces systèmes et pour leur déploiement et puis combiné avec d'autres leviers le mulch ça a été mentionné dans une question par Bernard soulier ça a été démontré par ARVALIS c'est environ + 30 mm en terme de en terme de gains la génétique qui n'a pas été mentionné quand on dit bridouite améliore le blé de 50 par hectare ben 50 par hectare ça met en jeu 35 mm donc tout ça c'est combinable à l'échelle de l'exploitation ACS et alimentation minérale donc un point qui me semble important d'être dit c'est que on peut aussi accéder à une teneur en protéines supérieure et ça c'est un c'est un effet qui est issu directement de la migration tardive de l'azote au profit de la plante qu'on va récolter donc là dans le cas présent c'est plus 1,5 points de teneur en protéines B ce résultat-là ne concerne qu'une minorité j'allais dire de l'agriculteur à ceux qui maîtrisent bien cette technique et c'est très lié au pouvoir concurrentiel finalement du couvert qui est qui est mis en place donc je reviendrai un petit peu un petit peu après parce que au contraire et bien la plante peut se trouver en carence azotée parce que justement l'azote a été a été pompé par le par le par le couvert également mentionner le fait que on a une meilleure stabilité en termes d'absorption par rapport à des systèmes classiques ou finalement on se repose énormément sur les enquêtes synthèse qu'il a son 13 en lien avec le la possibilité du fait qu'il y a une pluie ou non post-aport on sait qu'il faut cumuler environ 15 mm pour que la porte soit pleinement valorisée et on s'est fait partie de la manque le nombre de jours pour atteindre cette valeur seuil va augmenter sous l'effet du Diagon climatique avec ces systèmes là on a une gestion spatio-temporelle qui n'est pas du tout la même et donc c'est beaucoup plus stable en terme d'absorption le phosphore il est il est disponible mais il est pas biodisponible et là je pense que il y a quelques résultats et puis il y a des projets en cours en particulier Lionel a fait mention d'un projet bagage 2 qui vise effectivement avoir en quoi le rôle des mycories et puis les échanges racinaires entre les espèces peuvent effectivement accroître cette biodisponibilité sur cet élément là vous avez un petit schéma qui monte clairement qu'on a des on a des expérimentations dans des rideau boxe qui montre qu'on a des des échanges entre racines qui sont liés aux espèces mais aussi aux variétés de ces espèces qui vont modifier le les pH donc au niveau racinaire et qui vont se traduire par voilà un effet bénéfique sur la mise à disposition du phosphore via ces échanges racinaires et puis enfin ça n'a pas été mentionné mais il y a des références qui montrent que on a on a aussi des effets sur la qualité nutritionnelle donc ça fait démontré sur la sur la patate douce en Chine et c'est mis en avant par certains producteurs et y compris par certains meuniers qui vont plutôt aller chercher des blés des blés planifiables par exemple qui sont issus de ces de ces systèmes mais là on a des besoins de référence pour effectivement avoir un avis plus objectif sur ce type de questions génétique donc c'est un élément qui a été relativement peu mis en avant et de mon point de vue c'est un c'est un champ exploratoire qui nous semble essentiel avec des traits qui sont à la fois nouveau et qui sont spécifiques à aller chercher donc là on a mis ça un petit peu en deux catégories il y a une première catégorie c'est réussir la petite rue de mariage parce que finalement le couvert il est plus réel donc on va s'installer pour des années relativement importante donc on sait que cette aptitude elle existe ça a été démontré en particulier chez les grandes cultures on la connaissait dans le cadre des plantes fourragère et ça t'est démontré dans le cas des grandes cultures et on a aussi des acquis par rapport à ça grâce aux expérimentations qui ont pu être menées on a en particulier des connaissances sur la dynamique de croissance et des indicateurs agronomiques cibles c'est-à-dire la biomasse du couvert elle doit pas surpasser un certain seuil en fonction de certains stats clés de la culture donc on a effectivement des cibles en termes de en train en termes de trait et puis ce qui est en cours pour accélérer un petit peu cette cette sélection c'est le fait qu'on aujourd'hui on mobilise des capteurs de phénotypage qui ont été financés dans le cas des projets grand emprunt je pense pas en particulier au projet au projet phénomes et on a aussi à disposition des modèles dynamiques aujourd'hui sont capables de prendre en compte finalement des espèces qui sont en association également donc des ressources génétiques qui sont à mobiliser donc il faut aussi donc dans ce cadre valoriser les dialogues entre les plantes et ça a été mentionné dans le cadre des questions alors plutôt peut-être vis-à-vis de la gestion des débuts agresseurs et de la biodiversité donc on a mentionné et c'est Stéphane qui l'a mentionné cette notion de paysage olfactif donc quelque part on est dans l'écologie chimique on est dans des espèces qui vont émettre des COV qui sont soit répulsifs ou attractifs donc c'est comment on sélectionne finalement ces variétés de ces espèces et comment on les organise dans l'espace ça me semble important et puis tout ce qui est lien entre interaction entre génome donc comment on met à profit finalement des interactions entre le vietnome des plantes et puis ceux des micro-organismes et puis au contraire au delà de réussir l'aptitude de mariage il faut aussi renforcer au contraire l'attitude à concurrencer et ça c'est plutôt spécifique à la gestion des adventices et on a mentionné les effets d'ombrage mais également le bon les effets d'aléopathie dont on a parlé un petit peu précédemment alors de mon point de vue la CS elle ouvre aussi des réflexions elle interroge sur la façon d'envisager l'organisation spatiale et temporelle des espèces qu'on peut associer mon globalement ce qu'on pourrait dire c'est que la CS finalement s'il y a un tapis végétal sur lequel on s'aime et là-dedans il y a un gradient très fort c'est le c'est du couvert mort au couvert permanent ou je dirais plutôt plus annuel parce que un couvert permanent de mon point de vue ça existe peu donc il est plutôt pris annuel et aujourd'hui à l'échelle de la France y compris dans les régions du sud on a plutôt une tendance finalement à augmenter le couvert permanent chez l'agriculteur parce que derrière ça il y a une moindre sensibilité au changement climatique quand on sème un couvert quand il fait ça qui poussent pas donc si on fait tous les ans bah voilà donc après ben faut le détruire donc il faut du glypho etc et puis on n'a pas aussi les les effets bénéfiques attendus de tout aussi système donc il y a quand même une tendance qui tend vers ses effets de couverts pluriannuels mais dans ce cas là il y a aussi une nécessité d'être en capacité de gérer ce qu'on peut appeler les 10 services c'est-à-dire que par exemple quand on a une luzerne qui est présente trop longtemps on va voir des nématodes on va avoir des maladies etc donc on a parlé de chardon donc il faut aussi savoir gérer tout ça donc c'est combien d'années qu'on met en place une luzerne on peut ensuite la substituer par quelle espèce etc il y a également toutes ces questions qui vont se qui vont qui vont se poser alors il y a également d'autres façons de gérer finalement les couverts plus réelles sans je veux dire c'est 10 services c'est ce que j'appellerais les les semis décalées donc on fait des speed décalés et puis par exemple on sème de la luzerne entre entre des rangs d'un blé d'un tournesol ou voilà et dans ce cas là donc on y a été mis au point une un agrootiquement spécifique en particulier je pense à ecobulch qui permet un broyage de précision finalement du couvert intercalé dès lors qu'il est trop concurrentiel par rapport à la plante qu'on va combattre cultiver donc là l'intérêt l'atout principal c'est aussi que la CS devient incompatible avec l'agriculture de l'Égypte et enfin il y a des mosaïques paysagères d'espèces homogènes hétérogènes pardon donc avec des tailles inférieures à 3,5 hectares tous les mentionnez ça parce que il y a un article emblématique je pense sur ce sujet là et qui montre clairement que dès lors qu'on a ce type de taille alors c'est peu compatible effectivement avec aujourd'hui avec l'agroquipements actuel et on pourrait le concevoir un petit peu dans le futur on a des effets bénéfiques importants qui sont sur la boule diversité avec un maintien des assolements actuels donc on perturbe pas j'allais dire les filières entre guillemets mais bien entendu on n'a pas les effets bénéfiques des couverts je voulais mentionner quelques outils quelques projets qui sont en cours et qui sont spécifiques à la CS donc il y a loi des choix découverts et notamment le choix découvert permanents donc là on est complètement dans le dans le sujet il y a le fait qu'on mobilise aussi des capteurs à haut débit sur des plateformes où on a effectivement des couverts permanents avec différentes espèces différentes variétés qui sont qui sont implantées et puis on pourrait aussi mentionner le projet agroécosole qui qui est basé sur une analyse du sol et en particulier sur les composantes de la fertilité avec des comment dirais-je des recommandations en termes de en termes de pratiques et puis il y a des projets de recherche bon le projet Graal agro-équipement irrégulation des couverts sans herbicides le projet pulsar sur la gestion des adventices le phosphore un projet qui me plaît bien en particulier avec son nom ses projets bébé bébé socool qui était un projet de phénotypage et de génotypage du blé et du luzerne sur des sur des plateformes où on est vraiment dans le dans la vraie vie donc on a différents types de variétés ou de lignées de blé dur qui sont implantés sur des couverts permanents entre guillemets différents de luzerne et puis il y a des co-constructions avec des agriculteurs et je pense que là on est tous d'accord pour que pour dire que c'est qu'il y a de nombreux projets régionaux et qu'ils ont de plus en plus de plus en plus nombreux je pense en particulier aux réseaux aussi près avec tout ce dont tous au réseau de d'agriculteurs il y a également une association qui s'appelle pas les décomplexée mais les dépactés de la BC donc la BC c'est l'agriculture biologique de conservation pour information c'est un scoop et puis voilà pour conclure quelques mots clés qui sont plutôt des mots de synthèse donc je pense qu'il y a il y a un point qui me semble important c'est comment comment gérer dynamiquement finalement ces équilibres pour garantir la multination la multi-performance pardon donc là je reviens sur cette notion de de variabilité et de diversité des solutions donc de notre point de vue ça nécessite et ça oblige à voir à la fois inapproche territoriale filière et transilière or filière c'est pour rassurer des débouchés qui sont rentables et qui sont durables et transiliennes c'est aussi pour permettre une approche systémique la position s'intéresse à une seule filière on va pas voir des leviers qui sont liés aux a seulement ou qui sont liés aux rotation là bon tout ça pour assurer localement les débouchés économiques et envisager un paramètre adapté des solutions avec les agriculteurs qui sont à la fois producteurs mais également acteurs de la recherche et puis introduire de la souplesse c'est quelque chose qui a été un petit peu dit revendiqué par les intervenants donc le travail du sol occasionnel le fauchage le faux semi etc pour gérer plus efficacement certaines problématiques qui sont qui sont importantes mais être aussi en capacité d'en déduire les effets sur un certain nombre d'indicateurs pour avoir cette évaluation multi critères et puis enfin au-delà de ça c'est imaginer des systèmes de pilotage c'est à dire des nouveaux eaux ad qui permettraient de piloter dynamiquement de tel système et puis comme on l'a souligné et comme je viens de le souligner à l'instant c'est mobiliser les fonds de recherche qui sont porteurs d'innovation merci [Applaudissements]

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