Marc-André Sélosse - La Mycorhization - Variantes Nutritionnelles - 6/10

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Marc-André Sélosse - Variantes Nutritionnelles et Aspects Ecologiques : Une Symbiose au Service des Cultures, la Comprendre pour la Favoriser


Aujourd'hui, sixième partie d'un premier volet d'une formation réalisée en partenariat avec Maraîchage Sol Vivant par Marc-André Sélosse et Léonardo CASIERI. Nous parlerons du système de la mycorhization, un procédé plus qu'utile pour la gestion de nos sols vivants !


Transcriptions

maintenant je voudrais reprendre oui

j'ai pris un peu la logique évolutive
ando mycorhizes hectos mycorhizes
mycorhizes de riz cassez dont on se
moque un peu
maintenant je reprends la logique
évolutif parce que vous avez vu qu'il ya
encore en gros du côté enfin il ya une
invention de la rando mycorhizes alors
qu'il ya deux pleins d'invention de

Afficher la suite

lecteurs mycorhizes qu'est ce qui se

passe alors l'aspect évolutif de cette
histoire est vraiment important puisque
vous allez voir qu'en réalité il n'ya
pas de plantes sans champignons depuis
le début et je vous emmène en écosse a
réuni en guise et l'ecosse il a plus
regarder la route il va pleuvoir on
avait le ciel rini ah bon il n'ya même
pas de barre pour s'abriter de la pluie
il ya une distillerie pas loin mais pas
très loin d'aberdeen pas très loin de
l'aspect side parler de whisky et en
fait ce qui est intéressant sur cette
image c'est ce que je regarde et je
regarde ça et ça c'est une des
merveilles qui nous a été donné en
paléontologie de pouvoir étudier
c'est un ancien volcan mais très anciens
même il ya 400 millions d'amis alors
normalement il devrait être tout rasé
par l'érosion mais il se trouve que
récemment il s'est retrouvé un tout
petit peu remonté mais un tout petit peu
remontée et s'était jamais enfoncés
profondément et sur les flancs de ce
volcan ya 400 ans viendrait y avait des
espèces de solfatares vous savez ces
espèces d'eaux thermales très chaude qui
sortent et en se refroidissant elles
déposent leur sel minéraux et un autre y
avait eu une inondation et à 400
millions d'années et du coup vous aviez
l'eau chaude chargé en sels minéraux qui
envahissent l écosystème part à l'époque
les planter et et autres comme ça donc
c'était vite fait d'en venir
l'écosystème jusqu'à la canopée et
transformer ça en un bloc de silice en
quelques minutes
et comme ça jamais été enfouis en plus
bas ça jamais été écrabouillé par le
poids des roches donc on a des roches
bourg comme ça dans lesquels on peut
faire des tranches fines pour observer
les plantes de l'époque
regardez photo samsung et suite n'ont
même pas s 5
à l'époque
d'une tranche je vois les tiges voyez je
vois l'a6 protectrice autour de la tige
je vois même le petit point en milieu là
qui allonge et quand la coupe est
oblique c'est les vaisseaux vasculaires
c'est énorme ça ça 400 millions d'années
inutile de dire que cet écosystème là il
sut pas utiliser parce que dans la pâte
là il ya des algues et des champignons
il ya des bactéries et des interactions
et d'ailleurs des milliers de papiers
qui ont été publiés sur cette flore là
parce que c'est une fenêtre ouverte sur
ya 400 millions d'années et quand je
fais une tranche très très fine et ben
je fais de la cytologie c'est un truc de
ouf enfin aller je vois très bien
voilà la plante reconstituer voyez
qu'elle a des rhizomes prostré des
halles dressé elle est verte
elle a pas de feuille n'existe pas
encore l'époque est au bout d axel fait
des sports du des comme ça on en a plein
et là elle est en couple est très bien
qu'ils aient une cuticules autour c'est
bien un organe aérien parce qu'il est
protégé de l'évaporation par une
critique il ya plein de cellules et puis
au milieu il ya des cellules plus
petites qui dans le plan perpendiculaire
sont allongés c'est des tissus
vasculaires
c'est une sorte de de bois de xylem ou
de flammes primitif d'accord alors ce
qui est marrant c'est qu'on ait pas de
racines
c'est marrant oui c'est juste des
rhizomes prostré ou dressé alors c'est
marrant mais si vous vous rappeler qu'à
l'époque les algues les plantes ont
évolué à partir d'algues pas longtemps
avant les alpes n'a pas de racines donc
le fait qu'ils aient pas de racines sur
cette plante c'est normal parce que sa
dérive d'une algue qui a pas de racines
c'est bizarre parce que la bouffe et
dans le sol quand même or depuis toy un
truc qui me crève les yeux je pense il
ya encore autre chose sur cette image
sur cette coupe
regardez ya ces zones noires qui est
tout le temps présente tout le temps
tout le temps tout le temps oui faut
qu'on la voit bien qu est-ce qui est
dans cette zone noire
quand on s'approche on a des filaments
renflée en véhicule qui parfois rentrer
dans les cellules pour se ramifier en
d'accord l'image est pas belle mais
quand on aura vu nos nos couples homos
coloration actuelle la plupart du temps
un arbuste recul ça ressemble à ça il ya
des champignons a remué skull et à
véhicules et communisme dans le sol par
ailleurs on va très probablement ce
machin là étaient déjà nourries par
ça il ya 400 millions d'années et alors
je peux même aller plus loin
cette cellule à une paroisse très minces
ou voyez si elle était pas gonfler dos
elle serait poussé écrabouillé par les
voisines le fait qu'elles soient gonflés
montre qu'elle est turgescente
techniquement c'est à dire qu'elle est
gonflé dos c'est à dire qu'elle est
vivante mais ça c'est très important
parce que c'est à dire que ça c'est pas
un machin qui est en train de tuer la
qui a tué la cellule ou qu'un train de
bouffer une morte
c'est dans une cellule vivante c'est
fort
400 millions d'années et c'est comme
aujourd'hui alors vous allez me dire ah
ouais tiens c'est bien pis si c'est bien
qu'on ait fait des nouveaux travaux qui
tenait langue 1919 la publication
d'accord donc c'est surtout un truc
qu'on nous a pas dit 1919 cette image
ainsi parce qu'il faisait partie d'un
réseau de geeks qui avait qui croyez
vraiment que cette interaction
elle avait un rôle nutritifs cela dit
cette remarque à ce side exact que à
l'époque l'opinion générale c'est que ça
sert à rien j'ai aussi tu es un passage
d'un ouvrage je vais citer de mémoire je
crois que je les cités en vrai mais je
doute arriver à le retrouver là comme ça
je vous citer un passage d'un ouvrage
qui a été un peu le livre
universitaire sur les interactions
parasitaires et les interactions en
général quel bouquin drôle coloris raul
collery s'appelle les parasites et
symbiote est entré années 20 aux années
50 ça a été le livre de chevet à
l'époque le renouvellement des livres
universitaires étaient pas si fort
c'était un peu le le livre de chevet des
des universitaires pour tout ce qui
était interactions entre les êtres
vivants et il dit
le rôle des mycorhizes n'apparaît pas
comme une symbiose aussi précises que
l'indiquent franck franck c'est le type
qui a découvert en 1885 le champignon
paraît être un parasite peut nassif est
tolérée en france et d'un texte puisque
c'est un donc qu'il tenait langue c'est
des anglais et ils sont pour pro en fait
avant les années 50 la plupart des
scientifiques en fait tu penses que le
champignon sert à rien voir que c'est un
méchant pas trop méchant donc c'est pas
vrai pour qu'ils sont les langues mais
c'est vrai pour toute la communauté
universitaire et au fait ça explique que
dans nos études on ne sait pas parler de
ça parce que vous savez que la
l'enseignement a toujours trente ans de
retard sur l'avancée des connaissances
moi j'ai passé des gens qui se battent
pour que le flux soit continue mais sans
argent pour faire la formation continue
au ministère de l'éducation s'est à
peine possible
ok et mais en réalité nous sommes une
génération perdue parce que pendant
question typique commencé à comprendre
ce que ça faisait nous continuer à voir
le pôle absorbant
on va reparler après c'est pas fini pour
toutes les plantes on en parle aussi
vous verrez que ça existe deux pôles
absorbant déjà ça existe comme point
d'entrée pour les champignons en dominos
rien et ça existe aussi avalé le temps
le dira ça existe chez les plantes non
mycorhizés bon ça fait 5 % des plantes
mais ça existe c'est comme ça qu'elles
mangent et sexuelle twilight étudier et
deuxièmement ça existe la germination
parce qu'au début
tant qu'il ya pas de champignons bah
faut se démerder et vous avez remarqué
comment ça se passe au lycée qu'est ce
qu'on fait on fait germer unis graines
de haricot vous fait re germé refaire
des racines à l'oignon l'ail à l'épaule
absolument oui tank est pas le
champignon
c'est un peu la survie pour la plupart
des plantes le pôle absorbant sauf pour
celles qui en font leur industrie jared
tallent heures qui sont des mycorhizes
est sûr qu absolument existe mais on
parle toujours un peu du poil absorbant
et programmes rassurez-vous mois mais on
l'a remis à sa place
5 % alors juste un petit mot pour vous
rappeler quand même que cette assiette
cette interaction elle fait intervenir
des messages est vraiment pourquoi je
vous en parle maintenant des messages
qui sont à la fois des molécules émises
par le champignon et par la racine
bon bah en fait vous avez un dialogue
comment ce père ce dialogue parmi les
sécrétions de la racine il y à des
substances émises qu'on appelle l'estrie
gollac tonnes et c'est pas les seuls
mais parmi toutes les molécules qui sont
émises par la racine ce sont celles que
représente bien que reconnaît bien le
champignon alors dans ce tri gollac
tonia striga soit si vous connaissez
istria le striga c'est une plante
parasite qui germent dans le sol et la
prochaine chose qu'elle fait en germant
cd m insu soir pour aller se coller sur
la racine de quelqu'un d'autre
et puis ensuite bell fait partie
aérienne où elle fait un peu de
photosynthèse week-end un peu verte mais
surtout la sève
mes racines le strega est de la même
famille de la famille de laurent branche
que vous connaissez peut-être qu'une
plante alors elle complètement mon
chlorophyllienne et qui suce la sève des
racines des plantes autour et en fait
ces plantes la famille du striga et de
leur revanche
ces plantes repères les racines en
remontant vers la source de ce tri
gollac tonnes quand je faisais mes
études j'étais avec pourquoi les
racines sont kaunas point d'émettre un
signal qui les dénoncent alors parasites
basons pas le choix parce que ces
trucs-là utilise la communication avec
les champignons mycorhiziens c'est
marrant et c'était d'abord découvert
comme par hasard comme un truc liés au
parasitisme
alors que universellement c'est avant
tout un truc lié à une symbiose mais qui
a été étudiée tardivement est prise
comme telle tardivement bref la plante
se dénonce aux champignons qui en
réponse émet un signal un signal lequel
ben signal qui s appelle un facteur milk
qui est un petit bout de chitine avec un
acide gras dessus voilà c'est comme ça
c'est ce qui se met à fabriquer quand il
a reçu le message de présence de la
racine et ça c'est perçu par la racine
alors pour ceux qui connaissent les
facteurs nod qui sont les molécules qui
émettent les rhizobium pour dire à la
plante j'arrive chez les légumineuses
c'est les mêmes en fait les rhizobium
copier les champignons mycorhiziens et
l'anodisation là le disque la discussion
dans l'anodisation est une espèce de
pâles copies d'une discussion qui avait
été inventée bien avant entre les
premières plantes terrestres et les
champignons
alors évidemment sans faire complexe il
ya tout un tas de jeunes requis pour que
qui sont parfois dire les mêmes que pour
les facteurs de motivation pour que la
plante puisse percevoir les facteurs
milk est en fait ces jeunes là on sait
aujourd'hui qu'ils sont présents dans
toutes les plantes
ce qui veut dire que probablement
laurence être les avait la capacité à
discuter avec les gamins 17 c'est un
trait ancestrales et la carcasse
génétique qui permet en fait la
reconnaissance on dit alors c'est une
reconnaissance cette carcasse génétique
elle est présente tout
plante est en fait parce que sans doute
leur s'être commun de toutes les plantes
laver et d'ailleurs comme cet ancêtre
commun devait pas avoir de racine eh ben
ils n'auraient pas pu être un ancêtre il
n'aurait pas survécu s'ils n'avaient pas
eu les champignons donc oui que l'an
2000 choristes qui intéresse les
écosystèmes agricoles
elle est vieille comme le monde en
d'autres termes c'est l'association avec
laquelle les plantes ont vécu pendant
400 millions d'années et y lâche près
par un problème dont je vous parlais
juste après qui est effectué en
maintenant on a une logique qui ne prend
pas ça en compte
à cause de conception comme celle de
raul collery et on peut pas dire à roko
loïc c'est un gros con parce que vu les
données qu'il avait il est la conclusion
sans doute la plus sérieuse ouais donc
on n'est pas en train de faire le
procédera aux coloris on dit juste que
maintenant si on continue comme ça là
des gens qui fera pendre haut et court
mais quand rôle conneries conclut il il
a tout un tas de données d'absence de
données et tous et au regard de ça il
fait une conclusion qui est l'essence
c'est important parce que nous dans le
conclusions y en a qui sont sans doute
aussi pourri que celle de raul collery
d'accord et qui seront pourri à l'aune
de l'évolution des connaissances info
être plein d'humilité face à tout ce que
j'annonce depuis tout à l'heure son
tonitruante ça se trouve ce sera corrigé
à l'encré rouge dans dix ans pardon une
question déjà spécifié de lomé ronis est
pour savoir si c'est pour les ados
mycorhizes pour les extériorisant sais
pas comment ça marche et à mon sens on
n'est pas prêt de savoir puisque pour
l'instant j'en cherche plutôt à montrer
que ça marche pareil et au moi je
connais plusieurs raisons logistiques
que ce soit pas la même chose mais bon
oui endosser ce qu'on appelle arbus qu
l'art maiko réalisée en anglais donc là
je vous parle de de la modalité pour
cette symbiose universel qui est celle
qui intéresse et des costumes à l'école
pose hectos mycorhizes pour eric assez
pour les orchidées on sait pas on sait
pas mais donc ce que je voulais dire
c'est que cette modalité de
reconnaissance est une autre preuve que
c'est un vieux phénomène parce que c'est
la même même chez des mousses mais que
c'est vraiment universel bien alors
maintenant qu'est-ce qui s'est passé
dans l'évolution dans l'évolution il ya
des plantes qui ont changé de
champignons mycorhiziens et qui se sent
mieux hectos mycorhizes les plus vieux
fossile dectot mycorhizes qu'on a en 50
millions d'années autant dire que par
rapport à 4 sens et c'est hier et 400
c'était avant avoir à vendre un tiers
vous êtes donc c'est apparu récemment et
50 millions d'années c'est une date
sympa parce que c'est le moment où se
met en place les zones tempérées
pour faire très simple avant le globe
règne dans une ambiance tropicale
ouais il ya des dinosaures au pôle nord
qui courent même en hiver où ils ont un
peu de poil ça de plumes puisqu'il n'y
en ait plus main dans la nouvelle façon
de les voir qu'on a mais on le globe ray
et dans une ambiance tropicale il ya
quelques glaciation de temps à autre
mais les zones tempérées tels qu'on les
connaît le fait que les latitudes
élevées et des climats plus frais ça ça
date d'à peu près de cette époque là
donc c'est cohérent avec le modèle que
je voudrais tout à l'heure et donc face
à ces milieux où il suffit pas
d'absorber les sels minéraux mais il
faut aller au devant d'eux sous forme
précipitée sous forme minérale on voit
pas être hectos mycorhizes c'est une
retouche tardif et puis il ya aussi les
plantes qui l'annoncé pas vous qu'il
faut que je regarde ces photos que je
regarde mais c'est toi il ya celles qui
se débarrasse de l'association
mycorhizienne revenons au coeur de ce
problème
il ya alors 5 à 10% peut-être qu'en
disant 5% tout à l'heure j'étais
ambitieux 10% c'est quand même violent
via un pourcentage non négligeable de
plantes qui sont pas mycorhizés alors
dont les brassicacées il ya quelques
classes py qui sont colonisés mais ya le
débat fait rage pour savoir si c'est en
passant ou pour vraiment interagir dans
un genre tests cliniques route l'aspi ya
des exceptions
et il ya des familles voisines dans les
caries kalki sont pas mycorhizés jeu
notamment alors oui c'est peut-être pas
que les brassicacées donc famille du
chou fermée durera dix familles du navet
lequel la famille la plus proche que
l'on connaît généralement qui est
tropical
non ça c'est une rue via ces noms c'est
le papayer la famille du papa il paye
les caries cassé et caracas et
d'ailleurs quand on mord les graines de
visionner des graines des fois quand
c'est pas des fruits par senna carpiquet
des graines dans la papaye la mort délai
vous verrez ça l'outarde c'est les mêmes
composés c'est un gros frère et je crois
que l'écart est cassé sont pas
mycorhizés non plus donc c'est il ya
plus que les brassicacées il ya aussi
des familles voisines mais qui sont pas
chez nous il ya une autre groupe
important qui n'est pas à me corriger si
les protéas c'est connaissez peut-être
ces arbres qui seront plantés des fois
en ornement c'est un truc australien bon
qu'elle oui non alain cardia ses amis de
la mangue et du pauvre rouge rose
non non et ça c'est en eau mycorhizés à
fond non lors le truc c'est qu'il ya
quelques familles comme ça on va dire
qu'il donne vingtaine d'apparitions de
l'état nos mycorhizés et qui nous
représente une partie de la diversité
dans les groupes non mycorhizés y en a
un autre
ou alors c'est variable il ya des andes
au mycorhizés des hectos mycorhizés
comme le résinier bord de mer et dépend
mycorhizés seller polygonacées donc la
famille d'aquino à mérillac in white en
eau mycorhizés par exemple le sarrasin
est une crêpe elias est absolument qui
est faiblement mycorhizés il personne
n'a vraiment à ma connaissance c'est
parce que le champignon rentrer c'est
une chose est ce qu'après il ya des
échanges ou pas je ne sache pas que ça a
été étudiée non oui la rue bas c'est une
c'est une polygone à fait
j'ai donc dans les normes et corriger
les quais l'opo diassé et les polygones
à c'est donc la rhubarbe polygonacées je
sais pas alors la betterave une clope à
dia c'est hélas il ya des mycorhizes
alors qu'il ne peut dire c'est
polygonacées ces variables brassicacées
c'est vous il ya que dans les
classements où on trouve des champignons
qui rentrent
il ya un débat pour savoir s'ils
rentrent de passage pour parce que
souvent les champignons ne me cause ils
rentrent faire des vésicules juste pour
planquer leurs réserves et donc à soi
c'est pas vraiment une mycorhizes ok
donc la question c'est est-ce que c'est
fonctionnel mais les classes pis on s'en
fout enfin sur opération peut être les
brasseries cafés ne sont pas mycorhizés
mais qu'elle ne peut y assez peu les
gars c'est ça dépend la quinoa et nico
risée le sarrasin en fait je sais pas
trop pour être très honnête
la rhubarbe j'ai pas trop l'oncle pour
être honnête bon voilà c'est là que vous
voyez que j'enseigne pas dans un école
d'agriculture nos écoles d'agronomie qui
sont en déplaçant des espérances les
gens étaient pleins de monde elle
cette filiale les jeunes hommes mais se
montrait nationalité celle ci est alité
et donc harcelé dit c'est facile un coup
de google et on arrivera à trouver pour
la betterave
on prend un peu le temps de regarder
ensemble ce soir on obtiendra sur
internet des banques s'est trouvé le sco
laraque il faut prendre mais non on fera
ça pour la betterave si c'est parce que
c'est une question importante
il faut qu'on tourne torche le problème
de la betterave en partir d'ici
c'est une question assez pour moi j'ai
vaguement cette impression mais je ne me
souviens pas le papier donc j'aimerais
qu'on regarde où on regardera la cour
vous dira parce que on va vous raconter
l'histoire
on vous laissera un protocole après on
n'a pas les moyens ici de colorer
directement même si j'ai amené le bleu
enfin petite tentative mais vous aurez
protocole vous verrez le résultat
ac c'est sûr si ça rentre c'est vraiment
de la colonisation qui a aucun sens
physiologique
en fait ce qui se passe c'est que ces
familles là où ces espèces là ont perdu
ces fameux gènes que je vous montrais
alors là comment ils se nourrissent ils
font écho l'absorbant oui merci vous
avez ici à l'écran une plante qui a très
longtemps été la plante sur laquelle on
faisait tous les travaux pour comprendre
comment se nourrissent comment se
défendre
comment mais maintenant c'est très
utilisé c'est un super outil ou
laboratoire pour étudier les points et
arabidopsis l'arabette des dames c'est
une plante non motorisés donc
effectivement à la vous étiez la
nutrition là dessus c'est une nutrition
à paul absorbant en fait ce qu'elles
font ces plantes elles font ce qu'on
appelle des yachts et ni ses terres
qu'elles font à l'âge adulte ce que
toutes les plantes font dans leur tout
enfance je vive dans leur enfance les
plantes elles ont pas encore
mycorhiziens donc le temps que les
champignons arrivent elles font des
poils absorbant et puis ces plantations
tout simplement utilisé cette stratégie
à l'âge adulte
alors la question qu'on peut se poser
c'est pourquoi pourquoi se sont mis à
faire ça et vous voyez c'est à l'écran
les plantes qui ne sont pas mycorhizés
sont souvent des plantes
c'est grossier 1 mais c'est souvent des
plantes pionnières vers l'arabe et des
dames c'est un machin qui colonisent les
les talus qui viennent d'être faits
c'est une plante tenir quand vous êtes
pionniers bas si vous ne voyez pas tout
seul dire quand vous arrivez sur un
écocide dans un essai dans un endroit où
il ya encore rien n'y a pas de
partenaire
donc là c'est un peu marche ou crève et
puis il ya celle de milieux riches et là
encore ans a touché du doigt quelque
chose sur quoi je reviendrai c'est qu'en
milieu riche la plante et bâle manche
sans payer champignons gestion vous
offre à manger gratuitement tous les
jours vous avez pu les faire vos courses
au supermarché on a vu que l'aspect
nutritionnel
d'avoir un mari mais c'est le drame
c'est qu'elle perde l'aspect
phytosanitaires mais il gagne en carbone
on peut pas gagner sur tous les plans là
la fin elle faut quand même un choix de
père de famille parce que elle économise
quelque chose qui coûte 10 à 40% la
photosynthèse
donc évidemment elles se prennent des
maladies mais elles ont quand même
beaucoup plus de carbone pour lutter
contre les nazis lörrach papa si elles
sont bien nourris tout seul donc six
milieux riches ou cas pas d'autre choix
yassa et pis pour pourparlers très
brièvement les protéas c'est ya des
milieux extrêmement pauvre cc sol
australien qui sont super pauvres qui
bat tous les records l'absence de
phosphate est tous dans des sols super
pauvres les protections une stratégie
qu'on appelle la racine protéines et
qu'elles utilisent pour mais c'est
relativement anecdotique co logiquement
c'est un milieu super pauvres où la
plante se démarque tout seul avec une
stratégie je ne peux pas en parler
maintenant que ça ne m'intéresse pas il
n'y a pas de procès assez élevé
commercial mange et en dehors de leurs
ja je ne connais aucune plante
qu'utilise stratégie qu'ils soient
cultivés et en plus large à la culture
les conditions de fertilité tel qu'il
utilise un passé stratégie la racine
protéines ou racine en découvrions pour
ceux qui connaissent c'est autre chose
c'est pas mycorhiziens et ce rare ici
donc je n'ai même pas 1000 à une
solution
térisse alors yacine protéique
d'ailleurs semble-t-il sont liées à des
bactéries mais enfin bon
oui les bacs qualification les milieux
humides aussi envieux et humide le
champignon c'est un peu du mal à
respirer
donc les milieux humides sont souvent
non mycorhizés parce que le champion se
développe mal je dis souvent parce qu'il
s'est passé un truc bizarre
jusqu'aux années 60 on a plein de
papiers qui disent ah bah non y'a rien
et à partir des années 60 80 les gens
reviennent faire de l'adn là dessus et
eux ils trouvent quelque chose donc les
milieux humides c'est dire est que la
règle générale est moins claire mais ce
qui est clair c'est que les minots
pionniers où les milieux riches là la
minorisation régresse même pour une
plante normal qu'ils se trouvent dans
ces conditions l epa mycorhizés et donc
et des spécialistes ces milieux là tu
abandonnes les interactions mitoyenne le
hic c'est relativement exceptionnel cela
dit c'est exceptionnel mais c'est pas
aberrant dans un seul agricole qui par
définition est insolent pas pionnier
mairie

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