Voir la source de Produire de la biodiversité : actions communes

{{Vidéo 
| Producteur = Ver de Terre production
| Titre = Produire de la biodiversité : actions communes
| Pertinence =
| Top30_VdT =
| Thématique =
| Intervenants 0 = Jean-Pierre Sarthou
| Intervenants 1 = Marc-André Sélosse
| Intervenants 2 = Laurent Barthe
| Intervenants 3 = Alain Canet
| Intervenants 4 = Marceau Bourdarias
| Intervenants 5 = Hervé Covès
| Intervenants 6 = Éric Petiot
| Intervenants 7 = Guillaume Lapeyre
| Intervenants 8 = Eric Lenoir
| Vignette = thumbnail_youtube_YvtaCVKk1rM.jpg
| Date de mise en ligne = 2020-07-29
| Durée = 142 minutes
| Production =
| Vidéo = https://www.youtube.com/watch?v=YvtaCVKk1rM
| Tag 0 = Paysages in Marciac
| Tag 1 = Agroforesterie en viticulture
| Tag 2 = Association de culture en grandes cultures
| Tag 3 = Biodiversité fonctionnelle en arboriculture
| Tag 4 = Couverts végétaux en viticulture
| Tag 5 = Gestion de la fertilité en viticulture
| Tag 6 = Collaboration et coopération en agriculture
| Tag 7 = Permaculture
| Tag 8 = Biodiversité}}
Ver de Terre Production s'invite à [[Paysages in Marciac]] 2020 ! 😍🍃



Et pour cette nouvelle édition mixée présentiel/visio, on vous propose aujourd’hui les différentes actions communes présentées au fur et à mesure de cette conférence :



10H-10H30 : « L’agroécologie : principes clés » – [[Utilisateur:Jean-Pierre Sarthou|Jean-Pierre Sarthou]], [[Utilisateur:Marc-André Sélosse|Marc-André Sélosse]]

10H30-11H30 : « [[Biodiversité]] à l’échelle de la commune » – [[Utilisateur:Laurent Barthe|Laurent Barthe]] (Nature en [[Occitanie]]), [[Utilisateur:Alain Canet|Alain Canet]], [[Utilisateur:Marceau Bourdarias|Marceau Bourdarias]], [[Utilisateur:Hervé Covès|Hervé Covès]]

11H30-12H30 : Table ronde « Des paysages anthropisés générateurs de biodiversité » – Eric Petiot (sous réserve), [[Utilisateur:Guillaume Lapeyre|Guillaume Lapeyre]], [[Utilisateur:Eric Lenoir|Eric Lenoir]], Marceau Bourdarias, Laurent Barthe, Alain Canet, Hervé Covès



Avec la collaboration d'Arbre & Paysage 32.



Retrouvez tout le programme par ici 👋 https://paysages-in-marciac.fr/programmation/



== Transcriptions ==
                <div class="toccolours" style="max-width:23em">jour bonjour paysage in marciac le grand<br>
retour merci après ces nuits festives<br>
même sens jazz quoique quoique merci<br>
d'être là présent omniprésent toujours<br>
merci d'être connecté sur youtube pour<br>
cette troisième journée cette troisième<br>
journée<br>
on attaque de front une question<br>
centrale une question essentielle qui<br>
est celle de la biodiversité avec un<br>
<div class="text-center"><span class="btn btn-secondary btn-sm mw-customtoggle-myDivision mw-customtoggle" aria-expanded="true" tabindex="0">Afficher la suite</span></div><br/>
                        <div class="mw-collapsible mw-collapsed" id="mw-customcollapsible-myDivision">plateau hors pair hors du commun il ya<br>
ka paysage in marciac qu'on voit ça il<br>
n'y a pas un amphithéâtre ya pas une<br>
salle de conférence qui pouvait avoir un<br>
si beau un si beau plateau un si beau<br>
tableau c'est du jamais vu c'est du<br>
jamais vu<br>
on a deux heures et demie ce matin on a<br>
la journée pour traiter ce sujet de la<br>
biodiversité biodiversité action commune<br>
qu'est ce qu'on va pouvoir faire<br>
ensemble<br>
est ce que la biodiversité va rester un<br>
truc qui nous fait chier et qui<br>
disparaît rapidement<br>
ou est-ce que ça va devenir un allié<br>
mais ce qu'on va le remettre au centre<br>
de nos préoccupations sortir l'idée de<br>
la contrainte comme pour en faire une<br>
solution<br>
il serait peut-être temps ceci dit donc<br>
on a dû débat on a des discussions vous<br>
êtes sur le chat youtube on suivra vos<br>
questions les prendre à tout on les<br>
prendra dans la salle en échangera on va<br>
juste au début repréciser faire une<br>
petite entrée en matière faire une<br>
petite entrée en matière pour voir si le<br>
socle commun il est vraiment puisque<br>
actions communes<br>
mais je serais tenté de dire sans vendre<br>
la mèche n'est ce pas qu'il faudrait y<br>
aller que ça coûte pas cher et que ça<br>
puisse se diffuser à grande échelle<br>
je dis une bêtise pour ce faire on va<br>
demander à jean pierre sarthou de nous<br>
donner une petit défi définition de la<br>
question versus agro écologie puisque<br>
c'est une thématique dont on parle<br>
beaucoup<br>
[[l'agroécologie]] et nos vies on peut<br>
protéger produire préserver prévenir<br>
waouh ça nous dit un peu ça quelque part<br>
alors est ce que c'est vrai est ce que<br>
ça ne l'est pas<br>
sans plus tarder jean pierre sarthou<br>
merci<br>
[Applaudissements]<br>
bonjour à tous alors pour l'instant je<br>
vais vous parler de d'agroécologie donc<br>
je vais rester sur cette diapos et<br>
honnêtement c'est la première fois que<br>
je donne définition aussi courte aussi<br>
concise de ce qu'est l'agroécologie<br>
alors je pourrais vous en mettre<br>
j'aurais pu si j'avais pris mon<br>
ordinateur ou mettre mes cours sur sur<br>
la clé sauf que je n'ai pas fait je n'ai<br>
que ce tout petit diaporama et je n'ai<br>
que cette diapositive pour vous parler<br>
d'agroécologie recèle donc la première<br>
fois que je fais aussi synthétique<br>
parce qu'on peut en mettre des pages et<br>
des pages ou en faire des tonnes et des<br>
tonnes<br>
et bien finalement quand je suis passé<br>
ici avant-hier alain m'a dit haley et<br>
ses compères monde y voit là bas après<br>
demain il faudrait que tu nous parles<br>
que tu nous donnes une définition de<br>
l'agroécologie je me suis dit allez je<br>
vais encore en sortir mais définition<br>
classique j'en ai un petit peu passé il<br>
en existe plein et à la limite il ya<br>
autant de définitions que deux personnes<br>
qui s'intéressent à l'agroécologie et<br>
puis dans la voiture en rentrant chez<br>
moi je me suis dit bon alors<br>
l'agroécologie si je dois trouver une<br>
nouvelle définition c'est quoi voilà ce<br>
qui m'est venu à l'esprit c'est ça donc<br>
ce mahler assez simple ça parle à tout<br>
le monde en tout cas je le pense pour<br>
l'agriculteur ça con si elle consiste à<br>
faire travailler le plus possible la<br>
nature pour lui à sa place évidemment il<br>
faut respecter des contraintes notamment<br>
les obligations les impératifs<br>
économiques souvent lorsque l'on fait<br>
travailler la nature à la place des<br>
interventions de l'agriculteur attention<br>
la nature déjà ne peut pas tout faire<br>
non plus mais elle peut remplacer<br>
certaines interventions<br>
mais la plupart du temps il faut aussi<br>
être lucide il faut revoir un petit peu<br>
pas toujours mais quasiment toujours les<br>
objectifs de production un petit peu à<br>
la baisse bon ce n'est pas une<br>
aberration on en reparlera après si vous<br>
voulez pour moi en tout cas ce n'est pas<br>
une aberration que de revoir les<br>
objectifs de production à la baisse<br>
parce que j'estime que nous avons en<br>
référentiel celui de l'agriculture<br>
intensive<br>
qui doit être oubliée je m'explique je<br>
suis un peu violent en disant ça surtout<br>
venant et enseignant dans une école<br>
d'agronomie<br>
mais j'estime que nous avons référence<br>
en termes de [[productivité]] qui sont<br>
celles de l'agriculture industrielle en<br>
tout cas à aux [[:Catégorie:Intrants|intrants]] industriels qui<br>
ne sont pas tenables sur le long terme<br>
voilà et alors là je pourrais aussi vous<br>
faire un autre court là dessus les<br>
limitent essentiellement environnemental<br>
de l'agriculture à aux intrants<br>
industriels ça pourrait durer longtemps<br>
j'en ai plein ya plein de limites<br>
ceci dit il faut pas jeter non plus<br>
complètement la pierre sur cette<br>
agriculture à eauze entre industriels<br>
elle a profité d'une certaine façon<br>
aussi à tout le monde même si<br>
aujourd'hui on en voit les limites<br>
certaines limites<br>
nous avons tous profiter donc il faut<br>
savoir ne pas trop poser les choses<br>
les agriculteurs conventionnels très<br>
intensif et bien ils ont répondu à une<br>
certaine demande à un moment donné<br>
certains ont du mal à sortir de ce<br>
schéma là et puis d'autres en sont<br>
sortis il ya longtemps mais on est tous<br>
embarqués dans la même galère<br>
et cette galère en tout cas c'est un<br>
vaisseau spatial<br>
il va pas très bien aujourd'hui mais on<br>
est tous concernés par les mêmes<br>
préoccupations environnementales parce<br>
qu'elle nous toucheront tous plus ou<br>
moins rapidement<br>
de la même façon ou à peu près de la<br>
même façon voilà donc ça c'est<br>
l'agroécologie je reviens à cette diapos<br>
à l'échelle d'une exploitation agricole<br>
on peut dire d'une ferme<br>
on pourrait de viser aussi sur les deux<br>
termes pourquoi ferme pourquoi gris<br>
exploitations agricoles d'un autre<br>
problème mais l'agroécologie ce n'est<br>
pas que ça disons que le premier point<br>
c'est la dimension biotechnique de<br>
l'agroécologie d'accord donc<br>
l'agriculteur doit apprendre à utiliser<br>
à faire travailler à sa place la nature<br>
c'est plus ou moins facile vous je<br>
devrais dire c'est plus ou moins faciles<br>
sur certains points c'est plus ou moins<br>
difficiles sur d'autres points<br>
et une chose est sûre c'est que il y<br>
arrivera<br>
d'autant plus facilement ou d'autant<br>
moins difficilement<br>
il ne sera pas tout seul<br>
à vouloir s'embarquer dans cette dans<br>
cette aventure<br>
non seulement il faut qu'ils aient des<br>
voisins s'il a des voisins<br>
poursuivant ou ayant décidé de<br>
poursuivre le même [[:Catégorie:Objectif|objectif]]<br>
et bien il y arrivera peut-être plus<br>
facilement parce que déjà il se sentira<br>
pas seul il pourra récupérer des<br>
informations des astuces parfois<br>
technique auprès de ses compères de ses<br>
voisins voilà mais il doit également<br>
être aidés en cela par son entourage<br>
professionnel donc des professionnels de<br>
la montée professionnelle de laval<br>
jusqu'au consommateur<br>
admettons que l'agriculteur réalise<br>
qu'il est très bien pour lui de cultiver<br>
du carthame voilà parce qu'on fait une<br>
huile très intéressante qui est bien<br>
valoriser économiquement qui poussera<br>
bien sûr ses terres sèches et pas très<br>
fertile bon et bien une fois qu'il a le<br>
carthame qu'est ce qu'il en fait du<br>
carthame alors c'est sûr il peut broyer<br>
les graines se faire une huile puis tous<br>
les matins et lui il prend une cuillère<br>
à café ou plus de dunes de carthame bon<br>
c'est pas ça qui va lui l'aider à<br>
remplacer à faire la vidange de ces<br>
tracteurs a remplacé le pneu qui éclate<br>
etc etc voilà il faut gagner de l'argent<br>
et donc il faut que tout un système<br>
socio économique se met en place pour<br>
comprendre l'importance qu'il y à a<br>
justement mettre en place des systèmes<br>
de production qui soit toujours<br>
productif alors on va pas parler de jeu<br>
pas si vous avez entendu parler du<br>
record de [[blé]] cette année le record de<br>
blé cette année il a été obtenu comme<br>
souvent d'ailleurs en nouvelle zélande<br>
et je sais pas si vous avez une idée<br>
commune kento on peut faire trembler<br>
ouais bah c'est même plus que ça il en<br>
sort plus de cent soixante dix je crois<br>
que ces 173 cette année voilà imaginez<br>
vous imaginez 173 quintaux de blé bon<br>
voilà on va même pas visés en<br>
agroécologie des 100 quintaux vous savez<br>
que le club des 50 au existait dans la<br>
moitié nord de la france en beauce etc<br>
ici c'est même pas la peine d'y penser<br>
même pas un agro écologie les 80 bon<br>
voilà du coup on va viser des objectifs<br>
entre 40 et 60<br>
grosso modo ça peut être moins heures<br>
exceptionnellement ça peut être plus bon<br>
voilà il faut revoir les objectifs de<br>
productivité à la baisse et quand je dis<br>
de productivité il faudrait mettre un s<br>
à productivité parce que là je viens<br>
d'évoquer la productivité surfacique<br>
c'est à dire les rendements combien de<br>
quintaux de tonnes<br>
c'est presque pareil 02 différence comme<br>
et qu'elle productivité à la surface à<br>
l'hectare c'est l'unité de mesure de la<br>
surface en agriculture mais il y a des<br>
productivités différentes et la<br>
productivité du travail une th humilité<br>
travail comme ben ça fait quelle<br>
quantité ça produit en limite ça produit<br>
comme un cadeau commun de tonnes de blé<br>
un mètre cube d'eau ça produit quelle<br>
quantité de biomasse etc etc<br>
il ya plusieurs productivité voilà donc<br>
il faut bâtir de nouvelles références et<br>
c'est tout un cheminement intellectuel<br>
c'est toute une organisation économique<br>
socio-économique même à mettre en place<br>
pour rendre tout cela possible<br>
voilà je ne voulais pas aller beaucoup<br>
plus loin que ça j'espère que cette<br>
définition alors d'accord j'ai pas mal<br>
broder autour de ces deux phrases il n'y<br>
a pas de photos il n'y a pas de schéma<br>
mais j'en ai des tonnes dans mes cours<br>
mais je pense parfois je garde un petit<br>
peu les étudiants faudrait demander à<br>
ceux et celles qui sont présents est<br>
présente dans la salle<br>
mais j'espère qu'avec cette définition<br>
courte je vous ai permis de mieux<br>
percevoir ce qu'est l'agroécologie si<br>
c'est pas le cas mais on pourra en<br>
discuter<br>
voilà et je pourrais dire que le moteur<br>
essentiel je les familles mais ça me<br>
vient à l'esprit maintenant et après je<br>
m'arrête pour donner la parole aux<br>
autres mais le moteur essentiel de cette<br>
transformation là c'est la biodiversité<br>
voilà quand on dit permettra la nature<br>
de travailler le plus possible la place<br>
de l'agriculteur c'est la biodiversité<br>
qui rend service<br>
et justement<br>
les scientifiques parlent de services<br>
écosystémiques alors là on pourrait<br>
aussi parler très longtemps de ses<br>
services écosystémiques<br>
mais on va peut-être en rester là pour<br>
maintenant et on verra dans quelle<br>
direction vous voulez que nous allions<br>
dans nos discussions<br>
voilà c'est bien oui très très bien<br>
merci jean pierre on attendait et c'est<br>
exactement ce qu'on attendait de toi<br>
donc merci ça m'a même éviter de<br>
relancer sur savoir si la biodiversité<br>
pouvait être le moteur donc c'est<br>
parfait pour une entrée en matière c'est<br>
très bien au moins j'espère les choses<br>
sont posées mais le débat est permis<br>
c'est tout l'intérêt de ce paysage in<br>
marciac le débat c'est des interactions<br>
d acculturation parfois des oppositions<br>
peu porte en tout cas le débat est posé<br>
et on vous donnera la parole mais il a<br>
fait le déplacement<br>
ring pour vous il est là en chair en os<br>
marc-andré c'est l'os pour cet<br>
entraînement vous pouvez l'applaudir<br>
presque vous pouvez la même façon en<br>
guise de en guise d'apéritif ou de<br>
d'amuse-bouche l'entrée en matière parce<br>
qu'on a on a déjà on a déjà le moteur de<br>
la biodiversité avec l'agroécologie avec<br>
jean pierre est ce qu'il faut des roues<br>
pour que pour que ça roule vraiment<br>
oui alors ça va être difficile de faire<br>
plus con si en terme de diapositives que<br>
le toit mais je pense que je vais y<br>
arriver si tu dormais pas ça peut être<br>
plus qu'un pouce voilà ça peut avoir un<br>
écran noir<br>
on est dans le minimalisme alors moi je<br>
veux plutôt prendre la perspective de<br>
poser ce que c'est que la diversité sur<br>
la table la biodiversité sur la table on<br>
est venu dans un pays qui n'est<br>
peut-être pas aussi bio divers que des<br>
pays qui ont des écosystèmes enfin tout<br>
cas en france métropolitaine que des<br>
pays qui ont des forêts tropicales ou<br>
des écosystèmes coralliens on a quand<br>
même pas mal d'espèce on a quelques 600<br>
espèces d'oiseaux 200 espèces de<br>
mammifères<br>
quand on va dans l'invisible quand on va<br>
dans le sol par exemple l'inra de dijon<br>
a fait un très bel atlas qui montre que<br>
quand on fait 2200 trou en france on<br>
trouve plus de 120 mille espèces de<br>
[[bactéries]] et si on fait en 2002 son 1e<br>
point bas on trouvera encore d'autres<br>
espèces de bactéries<br>
donc on a quand même nous grande<br>
biodiversité ce qu'on a plein plein<br>
d'espèces<br>
bah non c'est pas du tout ça pour vous<br>
montrer quel point ce qui précède est un<br>
non sens je vous ai amené une voiture<br>
c'est une voiture alors elle l'a tout le<br>
monde comprend que c'est pas une voiture<br>
c'est un morceau de voiture est bien ce<br>
que je viens de décrire c'est un morceau<br>
de biodiversité mais c'est pas la<br>
biodiversité du tout de même que ça<br>
n'est qu'une partie de la voiture ce que<br>
je viens d'écrire n'est qu'une partie de<br>
la biodiversité c'est celle à laquelle<br>
on pense d'emblée car si sur internet<br>
vous tapez biodiversité vous allez voir<br>
sortir des catalogues des espèces des<br>
milieux où il ya plein d'espèces mais en<br>
réalité ce n'est qu'une partie de<br>
l'histoire et il faut bien comprendre<br>
que la biodiversité s'inscrit aussi au<br>
dessus de l'espèce est en dessous c'est<br>
à dire que fait partie de la<br>
biodiversité au sein de l'espèce la<br>
diversité génétique c'est-à-dire la<br>
diversité des individus qui portent des<br>
gènes qui sont semblables mais pas en<br>
tous points identiques<br>
regardez votre voisin n'est pas comme<br>
vous parce qu'il a des jeunes en<br>
particulier parce qu'il a des gènes<br>
différents<br>
donc ça c'est une partie de la diversité<br>
cette partie de la diversité<br>
on a tendance à l'oublier c'est la<br>
diversité intraspécifique c'est à dire<br>
c'est génétique et vous remarqué une<br>
chose c'est que chaque fois qu'il ya<br>
moins d'individus dans une espèce il<br>
peut y avoir nécessairement que moins de<br>
cette diversité génétique et landeron<br>
réalise que ce qui compte aussi c'est<br>
l'effectif des populations car seules de<br>
très grandes populations peuvent<br>
contenir de très nombreux gènes<br>
différents<br>
si on prend trois personnes ici et qu'on<br>
fait une population avec on n'aura pas<br>
la même diversité génétique que celle<br>
qu'on avait dans cette salle et ça ça<br>
veut dire que la quantité d'individus<br>
compte dans la diversité est aussi que<br>
donc il ya de la diversité qui est au<br>
sein de l'espèce mais c'est pas tout il<br>
ya aussi de la diversité en termes<br>
d'assemblage d'espèces dans un<br>
écosystème vous avez plusieurs espèces<br>
qui cohabitent qui fondent et qui opère<br>
des liens entre elles d'hennium<br>
parasitisme tenterait de compétition et<br>
donc en fait dans la diversité il ya<br>
aussi la diversité des assemblages<br>
d'espèce la diversité des écosystèmes la<br>
diversité des interactions entre les<br>
espèces comme une diversité<br>
d'interaction entre les parties de la<br>
voiture qu'ils font qui sont aussi une<br>
partie de la voiture puis relieront un<br>
lien assez évident au moteur ça fait<br>
partie de la voiture est bien les liens<br>
entre espèces font partie de la<br>
biodiversité d'envoyer la belge restait<br>
plus qu'un catalogue d'espèce c'est la<br>
diversité de ses espèces et la diversité<br>
de la façon dont ces espèces sans grain<br>
sans grain entre elles alors là<br>
l'efficacité de l'agriculture et tu<br>
faisais bien de dire que l'agriculture<br>
conventionnelle donc sortons elle a une<br>
efficacité et la première façon dont on<br>
embellit fitou fils si tous comme tu le<br>
dis c'est quand on mange tous à satiété<br>
en quantité ce qui n'a pas toujours été<br>
le cas dans l'histoire de l'humanité<br>
c'est d'ailleurs toujours pas le cas<br>
pour toute l'humanité 1<br>
donc cette agriculture la haye la<br>
quantitativement rempli son contrat<br>
après elle l'a rempli avec une<br>
efficacité de court terme en niant<br>
justement la biodiversité est pas<br>
tellement en niant la biodiversité des<br>
espèces<br>
parce que dans nos assiettes il ya plein<br>
d'espèces quand même vous dire non en<br>
liant la diversité au sein des espèces<br>
c'est à dire en faisant des lignes et<br>
qui marche très bien à court terme mais<br>
qui finalement nous font perdre la<br>
diversité biologique<br>
de l'espèce et les réserves de gènes qui<br>
pourraient deux mâts nous servir donc<br>
quelque part cette agriculture à l'année<br>
la fraction de la biodiversité qui<br>
intraspécifique et puis en faisant des<br>
champs mono spécifique c'est-à-dire avec<br>
une seule espèce cible et en désherbant<br>
tout le reste et bien elle a nié la<br>
diversité d'assemblage des espèces mais<br>
que finalement le problème de<br>
l'agriculture avait clamé diversité<br>
peut-être moins le problème de la<br>
diversité des espèces que le problème de<br>
la diversité intraspécifique la<br>
diversité génétique ce que les semences<br>
paysannes par exemple se propose de<br>
porter un peu plus avec une logique que<br>
l'on peut discuter dans sa durabilité<br>
aussi mais qui est quand même plus<br>
responsable par rapport à la prise de<br>
conscience de cette diversité<br>
et puis une diversité aussi de<br>
l'assemblage des espèces qui nous faut<br>
retrouver parce qu'en fait quand on<br>
regarde à long terme<br>
on s'aperçoit que les écosystèmes ne<br>
sont pas faits pour ils ont jamais<br>
fonctionné avec une seule espèce donc<br>
une étape fonction qui commencent à<br>
partir en couille<br>
quand on n'a plus qu'une espèce dans un<br>
champ et donc on a besoin aujourd'hui<br>
aussi de réintroduire la diversité<br>
d'assemblage et ce programme il se<br>
décline de plein de façons<br>
l'[[agroforesterie]] par exemple est une<br>
façon de mettre plus d'espèces dans un<br>
champ le fait d'avoir des [[cultures]]<br>
mélangées des mélanges par exemple<br>
[[céréales]] [[légumineuses]] c'est aussi une<br>
façon de retrouver la voix d'assemblage<br>
et puis pour terminer<br>
bien évidemment il ya toute la diversité<br>
temporel qui consiste à voir des<br>
[[:Catégorie:Cultures|cultures]] d intercultures qui ne laisse<br>
pas le sol nu entre deux cultures<br>
objectif<br>
bref cette diversité d'assemblage<br>
spatiale et temporelle<br>
cette complexité du peuplement avec<br>
plusieurs espèces en interaction bien le<br>
niveau supra spécifique de la<br>
biodiversité reste aussi à retrouver est<br>
donc vraiment la biodiversité quelque<br>
chose qui se décline au sein de l'espèce<br>
en nombre d'espèces et en relation entre<br>
espèces et c'est toute cette ces essais<br>
échelle finalement de biodiversité qui<br>
nous faut remobiliser en agriculture<br>
j'ai juste citer un exemple tout bête<br>
dont on parlait avec conrad je peux vous<br>
skiez ce matin on parlait de ça au petit<br>
déjeuner vous savez les graminées elles<br>
ont des moyens de lutter contre les<br>
plantes qui sont en concurrence avec<br>
elle en émettant des tanins d'éthane<br>
assez spécifique les acides hydroxyde<br>
amic dans le sol et c'est assez efficace<br>
elle désherbe autour d'elle<br>
cette logique là cette logique qu'elles<br>
ont dans la relation aux autres plantes<br>
elle était complètement oublié dans la<br>
domestication puisque artificiellement<br>
en enlève les mauvaises herbes donc on<br>
ne sélectionne plus nos plantes pour<br>
qu'elles fassent place nette autour de<br>
racine<br>
on a juste perdu un outil qui était un<br>
outil de relation inter spécifiques et<br>
qu'on a perdus dans la domestication<br>
parce qu'on a perdu la domestication de<br>
la diversité intraspécifique et la voyez<br>
le lien entre adversaires très<br>
spécifiques et la diversité des<br>
relations inter spécifiques<br>
en fait on a des leviers normes à<br>
reprendre en main et des leviers cas si<br>
on roule durabilité sans doute plus<br>
forte à nos écosystèmes agricoles en<br>
reprenant en main les différentes<br>
échelles de la biodiversité voilà bon je<br>
reprends ma voiture<br>
tu peux tu peux merci<br>
merci pour cet assemblage alors vous le<br>
savez dans la vie dans la vie c'est<br>
important il faut être locale on ne dira<br>
jamais assez il faut être équitable faut<br>
être deux saisons faut être bio faut<br>
être enfin plein de trucs quoi mais il<br>
faut tout avant tout être sur sol vivant<br>
donc pourrait être local de saison bio<br>
berne a demandé à laurent barthe d'être<br>
là parce que j'en avais pas mieux on<br>
n'avait pas mieux<br>
et oui le local de l'étape on lui a<br>
demandé d'être ici et dans cette notion<br>
d'action commune on va regarder un petit<br>
peu alors j'ai pas bien compris s'il<br>
était naturel naturiste naturaliste ou<br>
s'ils étaient dans la naturalité mai<br>
mais du coup on va on va essayer de de<br>
traduire tous eu tout ce vocabulaire et<br>
c'est le regard du naturaliste qui nous<br>
intéresse de plus en plus il nous<br>
intéresse depuis fort longtemps mais là<br>
aujourd'hui on est dans le coeur du<br>
sujet peut-être kerveno d'irak le<br>
carbone c'est aussi de la biodiversité<br>
en france c'est pas tout ça encore si<br>
c'est de la vie mais mais le regard du<br>
naturaliste d'un engagement dans une<br>
structure qui va vous être présenté<br>
rapidement au service des collectivités<br>
mais pas que et dans l'idée des actions<br>
communes<br>
qu'est ce qu'on peut faire ensemble<br>
qu'est ce qu'on peut faire ensemble<br>
puisque tu l'as dit pour l'agriculture<br>
et je pense qu'il va y avoir des<br>
parallèles et des chemins qui convergent<br>
autour de ces [[pratiques]]<br>
où que l'on soit dans nos modestes mais<br>
mais pertinent et vivent enfin il<br>
faudrait que les territoires de<br>
redevienne un peu vivant puisque on voit<br>
bien que si ce vide de biodiversité ce<br>
qui est souvent le cas dans ces mort de<br>
plaine<br>
il vise aussi de leurs habitants j'ai<br>
l'habitude de dire que dans certains<br>
territoires il reste des pharmacies et<br>
des éoliennes mais ça suffit pas<br>
aujourd'hui laurent bar d'alors laurent<br>
et il vous le dira il vole aux rappaz y<br>
là il a une hyper spécialité parmi tant<br>
d'autres beaux gosses ça vous l'aviez<br>
remarqué mais c'est ça la biodiversité<br>
un c est non mais c'est important ça<br>
vous fait rire plus c'est qu'en plus ça<br>
marche mais c'est pas grave du coup on<br>
continue il est rpt aux log et on<br>
cherche des herpétologue<br>
n'a pas assez ça se reproduit les parcs<br>
les herpétologue ça se reproduit comment<br>
d'ailleurs les herpétologue laurent à<br>
toi en tout cas merci d'être là<br>
alors j'ai le bonheur à chaque fois que<br>
j'interviens gains présence d'alain<br>
d'être sans métaphore ou quoi que ce<br>
soit aux jeux de mots super bien<br>
introduit à chaque fois encore une<br>
entrée en matière sur la biodiversité<br>
donc je sais pas si je vais vraiment<br>
répondre à la reproduction des harpes<br>
éthologue au fait qui suit naturaliste<br>
naturiste etc<br>
mais dans les questions pourra discuter<br>
si vous voulez ou entreprises et 2 non<br>
moi je suis ravie d'intervenir<br>
aujourd'hui parce que j'ai pas du tout<br>
le profil de tous les experts qui sont<br>
réunis à la table là vous connaissez<br>
tous leurs noms leurs publications ils<br>
sont hors normes etc<br>
moi je suis ravie d'intervenir à 7 avec<br>
eux parce que c'est bon cocorico locale<br>
mais moi je suis j'ai un profil un peu<br>
particulier donc je suis le local de<br>
l'étape<br>
oui je suis naturaliste donc plutôt<br>
assimilés à tout ce qui va être écologie<br>
écologistes entre guillemets on y<br>
reviendra peut-être dans les discussions<br>
mais je suis aussi petit fils<br>
d'agriculteur fils d'élus chasseurs<br>
pêcheurs donc finalement contre toute<br>
attente très jeune je me suis rendu<br>
compte qu'on pouvait concilier ces<br>
différentes approches et par contre je<br>
me suis vite confronté à des barrières<br>
clairement on mais quand j'étais avec<br>
mon grand père et mon père la cabane de<br>
chasse du village<br>
j'entendais parler des écologistes des<br>
écolos de la biodiversité comme une<br>
sacrée barrières parce qu on les<br>
empêchait de faire beaucoup de choses<br>
quand je parlais à mon grand père mais<br>
même constat lui dès que je lui parlais<br>
de petites bestioles qui me dit alors<br>
matin commence pas à dire que tu as<br>
trouvé ça la maison on va plus pouvoir<br>
faire si on va plus pouvoir faire ça etc<br>
etc et sans fil des années je me suis<br>
rendu compte que c'était très difficile<br>
de faire tomber ces barrières et dès<br>
lors que vous sortez de votre village ça<br>
devient encore plus dur parce qu'à tout<br>
un tas de concepts politiques<br>
stratégiques et autres que ce matin<br>
heure qui met encore plus de barrières<br>
et qui rendent complètement<br>
inopérationnel tout le bon sens les<br>
envies communes<br>
m depuis donc depuis maintenant une<br>
quinzaine d'années dans les différentes<br>
races ou j'ai pu travailler j'essaie<br>
tant bien que mal de faire ce travail<br>
est de faire tomber ces barrières et de<br>
faire comprendre aux gens que la<br>
biodiversité c'est plus le levier qu'un<br>
frein et même pour les agriculteurs<br>
comme c'est pas mal le thème de paysages<br>
in marciac chaque année là vous allez<br>
avoir tout un tas d'experts qui arrête<br>
pas depuis tout à l'heure déjà de faire<br>
voir que la biodiversité peut être au<br>
service de la culture aussi mais c'est<br>
ce que je fais mon psy dans le cas de<br>
menace aujourd'hui qui s'appelle nature<br>
en [[:Catégorie:Occitanie|occitanie]] qui est nassau qui<br>
travaille à l'échelle de la région comme<br>
son nom l indique de l'occitanie et sur<br>
différents types de mission<br>
finalement je vais pas trop détaillée<br>
mais qui brosse de façon large tout ce<br>
que fait une association de protection<br>
de la nature et de l'environnement<br>
donc il ya vraiment tout ce qui va être<br>
amélioration des connaissances gestion<br>
de sites naturels<br>
on a aussi une casquette quand même<br>
militante<br>
donc on va au contentieux et on a des<br>
avocats pour faire ça dès lors que la<br>
biodiversité la réglementation liée à la<br>
biodiversité n'est pas respectée mais ça<br>
arrive systématiquement après de la<br>
pédagogie autres donc ça c'était pour<br>
présenter globalement ce qu'on fait et<br>
donc sur notre approche comme disait à<br>
lundi sur la mise en oeuvre d'actions<br>
concrètes dont je vais vous le résumé<br>
avait deux profils types d'acteurs ça va<br>
être ce qu'on fait avec les<br>
collectivités ce qu'on fait avec le<br>
monde agricole<br>
pour nous c'est assez nouveau parce que<br>
pendant de très longues années les<br>
assauts de protection de la nature ont<br>
été invités à rien car c'est à dire que<br>
souvent comment nous considérer comme<br>
des moralisateurs des des antilles<br>
beaucoup de choses et c'est bon mais on<br>
était toujours très inquiet de nous<br>
faire intervenir parce que pour les<br>
acteurs pareil que ça du câble se basait<br>
sur des histoires vraies aussi il ya<br>
aussi beaucoup d' amalgame d'idées<br>
fausses et autres qui ont été colportées<br>
désinformées pour qu'on ait un flux cam<br>
artistique sur les compétences des<br>
assauts de protection de la nature<br>
aujourd'hui donc depuis ben on<br>
intervient beaucoup plus on est bien<br>
invité sa première année mois que<br>
j'interviens un paysage in marciac et on<br>
intervient aussi auprès des<br>
collectivités on travaille de siège les<br>
chasseurs avec tout un tas d'acteurs<br>
parce qu'on s'est rendu compte et pas<br>
que moi du coup là on n'a pas refait<br>
champions je pense aujourd'hui qu'il<br>
fallait qu'on se rassemble pour<br>
travailler en commun sur la mise en<br>
oeuvre d'actions concrètes sur les<br>
territoires donc pour les collectivités<br>
il ya des outils qui existent et pareil<br>
des outils pendant longtemps qu'ils ont<br>
fait peur donc ça va être les abaisser<br>
par exemple les les atlas de la<br>
biodiversité communale<br>
donc ça nous aujourd'hui c'est un outil<br>
qu'on essaie de promouvoir passer nos<br>
portes d'entrée en fait nous les portes<br>
d'entrée c'est vraiment très utile<br>
désormais parce qu'on arrive avec toute<br>
bonne foi possible sur un territoire et<br>
qu'on va expliquer mon envie travaillé<br>
chez vous sur la biodiversité ça les<br>
élus souvent ou même d agri ne savent<br>
pas comment aborder ça<br>
de prime abord comme il ya des outils<br>
désormais on se sert de ces outils pour<br>
rentrer auprès de cet acteur là et<br>
commence à travailler avec donc des<br>
zetas de la biodiversité nous comment on<br>
va les traiter<br>
il ya différents piliers il ya toute la<br>
partie qu'on essaie de valoriser<br>
systématiquement c'est l'amélioration<br>
des connaissances<br>
ça a été évoqué tout à l'heure la<br>
biodiversité ce n'est pas que des<br>
espèces et des listes d'espèces mais<br>
nous ça nous permet déjà d'identifier<br>
des enjeux sur un territoire parce qu'il<br>
peut y avoir des espèces menacées<br>
protéger des espèces qui vont nous<br>
permettre de mieux comprendre la<br>
fonctionnalité de certains écosystèmes<br>
donc on a besoin d'avoir des listes pas<br>
forcément exhaustive mais des listes<br>
d'espèces et qui nous donne un petit peu<br>
quels sont les enjeux sur ce territoire<br>
là donc on va voir des espèces plutôt<br>
typique des zones humides plutôt des<br>
bastides du milieu sec des vieilles<br>
forêts etc<br>
et ça ça nous permet de faire un état<br>
des lieux c'est à des lieux pour nous il<br>
faut obligatoirement qu'ils ne se<br>
fassent pas que par les experts donc la<br>
population locale<br>
souvent ils connaissent dix fois mieux<br>
le territoire et des enjeux sur le<br>
territoire on va aller on va les amener<br>
avec nous dans cette première étape<br>
que ce soit les agriculteurs les<br>
chasseurs les habitants le maire les<br>
élus etc<br>
et là aussi c'est une porte d'entrée<br>
pour 3 pour parler de la biodiversité<br>
avec tous ces acteurs là donc on a plein<br>
d'outils pour faire ça et on va<br>
accompagner tous ces acteurs à faire<br>
remonter vos observations<br>
deux milieux de marins de vieux arbres<br>
de vieilles e et 2 3 etc mais aussi de<br>
petites bestioles très particulière et<br>
on va déterminer avec eux et on va faire<br>
on va profiter de l'occasion pour faire<br>
monter en compétences aussi même si des<br>
fois c'est juste faire quelques rappels<br>
parce qu'on s'aperçoit que sur en milieu<br>
rural il ya une bonne connaissance plat<br>
même delà des espèces même si on<br>
n'arrive pas toujours à déterminer la<br>
petite bestiole et de façon globale en<br>
connaissent patrimoine la deuxième étape<br>
ça va être avec eux de définir quels<br>
sont les enjeux et pas les enjeux que<br>
pour nous en tant qu'à se met les enjeux<br>
pour leur territoire<br>
qu'est ce que ça va être leur point fort<br>
sur leur territoire leur faiblesse et<br>
ensuite le point 3 du coup comment<br>
améliorer tout ça est donc là on met des<br>
programmes d'action de façon très<br>
concrète qu'on construit avec les<br>
habitants la collectivité les différents<br>
usagers qui interviennent sur la commune<br>
dans tous types d'acteurs et on fait un<br>
programme d'action dans le temps avec<br>
eux donc ça c'est un peu la proche qu'on<br>
a aujourd'hui un très synthétique avec<br>
les collectivités<br>
il ya aussi les territoires<br>
des ten donc je viens de perdre<br>
l'acronyme ces territoires<br>
c'est ça l'improvisation territoires<br>
engagés pour la nature comme c'est tout<br>
nouveau moi j'ai pas encore travailler<br>
dessus et là c'est pareil ça va être<br>
l'eau c'est l'inversé de la bce à<br>
baisser on va travailler sur l'état des<br>
lieux le plan d'action les territoires<br>
les ten<br>
ça va être pour valoriser le travail qui<br>
est fait sur le territoire et ça permet<br>
aux collectivités<br>
en adhérant à ce système là de mettre en<br>
place aussi des actions qui vont leur<br>
permettre de mobiliser de nouveaux fonds<br>
publics etc<br>
parce que c'est bien beau de vouloir<br>
faire des choses mais des fois il faut<br>
aussi des budgets pour le faire donc<br>
abaissé et n aujourd'hui nous pour les<br>
collectivités cédé 2 les deux outils<br>
qu'on se sert pour travailler avec eux<br>
et l'autre poigne pour finir parce<br>
qu'elle m'avait dit 12 minutes pile<br>
j'aurais transept l'autre point c'est<br>
les agriculteurs l'agriculture même<br>
alors pour ça vous vous imaginez nous<br>
quentin tasseau de protection de la<br>
nature comme c'est novateur de pouvoir<br>
rentrer dans ce monde là vous vous y<br>
êtes parce que beaucoup de personnes<br>
présentes dans la salle ont un profil<br>
d'agronomes nous aujourd'hui on n'a plus<br>
un travail des collègues même c'est un<br>
grand homme sont des écologues aussi<br>
mais on est souvent assimilée entend<br>
caso comme je le disais tout à l'heure<br>
dans les préjugés dans des personnes qui<br>
vont quand même avoir énormément<br>
d'exigence par rapport à la culture et<br>
aux agriculteurs donc ça fait trois<br>
quatre ans qu'on travaille de plus en<br>
plus avec les agriculteurs et moi j'en<br>
suis ravi par sa fonction en fait ça<br>
fonctionne parce que on a commencé à<br>
apprendre à dialoguer et c'est vrai<br>
qu'on n'est pas d'accord sur tout mais<br>
comme vous l'imaginez vous n'êtes pas<br>
toujours d'accord et j'espère que la<br>
controverse aussi ici entre vous mais<br>
l'idée c'est de se parler de se<br>
retrouver sur le terrain et on a<br>
commencé comme ça moi je me suis<br>
retrouvé avec une coopérative locale 22<br>
gascogne qui fait plutôt de<br>
l'agriculture conventionnelle et on<br>
m'avait dit me avec les agriculteurs<br>
pendant deux jours en salle<br>
enfermés mais je vous assure que la<br>
première heure c'est un peu compliqué<br>
quand je me suis présenté en tant que<br>
naturaliste etc<br>
j'avais des gens avaient les bras<br>
croisés donc une posture et qui<br>
m'attendait clairement dans l'infini on<br>
s'est fait la bise au bout de deux jours<br>
et on s'est dit mais commencer par<br>
contre avant parce qu'on nous a opposé<br>
fondamentalement vraiment politiquement<br>
et stratégiquement les<br>
aux autres soit je vais pas rentrer dans<br>
tous les clichés qui peuvent être dit<br>
mais aujourd'hui on s'aperçoit quand<br>
même qu'on a les mêmes envies clame<br>
alors bien sûr on pourra toujours<br>
trouver l'agriculteur ou l'écolo qui a<br>
pas envie de travailler avec ces acteurs<br>
là mais de façon globale aujourd'hui<br>
mois tous les acteurs je rencontre et<br>
avec qui je ce discours on a envie de<br>
travailler ensemble donc avec<br>
l'agriculteur cobham nous on va<br>
travailler on va faire un diagnostic<br>
partagé je crois que c'est le thème d'un<br>
des sujets qui va être traitée par un<br>
paysage in marciac<br>
mais ça ça fonctionne très bien c'est à<br>
dire qu'on va aller sur le territoire<br>
avec lui ses voisins on va faire une<br>
petite balade ou moi je vais partager<br>
mon regard de naturalistes et si je peux<br>
un plus valoriser ma spécificité d'erp<br>
éthologue ben ça c'est je vous assure<br>
que dans le naturalisme d'un erp et aux<br>
log<br>
on comprend encore mieux les problèmes<br>
de rationalisation qui peut y avoir avec<br>
la biodiversité parce que je parle de<br>
serpents ça rentre dans une dimension<br>
qui est encore plus irrationnel que<br>
quand on parle de biodiversité de<br>
l'agriculture et avec l'agriculteur on<br>
va lui faire retrouver des espèces<br>
qu'ils n'avaient plus l'habitude de voir<br>
on va lui faire voir nous qu'est ce<br>
qu'un comment on perçoit une zone humide<br>
ou une [[prairie]] humide un milieu sec et c<br>
est lui l inverse va nous faire part de<br>
toutes ces inquiétudes de la façon dont<br>
il va travailler dans la façon dont il a<br>
abandonné justement ces milieux là parce<br>
que bel élevage ou pour lui n'était plus<br>
au moyen de gérer ces milieux et petit à<br>
petit on va regarder comme on le fait<br>
avec les communes avec les abaisser<br>
quels sont les points forts<br>
qu'est ce qui fonctionne très bien au<br>
niveau de son exploitation pour la<br>
biodiversité et nous avons nos<br>
spécificités pour le patrimoine naturel<br>
dont vraiment plutôt espèces à enjeu<br>
espèces vraiment humble et matic et<br>
autres et on va arriver à ce qu'ils<br>
fonctionnent pas non plus et là on va<br>
essayer de définir comme pour les<br>
collectivités un plan d'action qu'est ce<br>
qu'on peut faire en moyen à long terme<br>
avec vous pour préserver les prairies<br>
naturelles pour restaurer des pour<br>
planter des haies etc<br>
et après on va réorienter aussi avec<br>
tous les acteurs du territoire pour les<br>
par exemple j'ai aucune compétence pour<br>
l'enterrer il ya des planteurs de ici<br>
ben nous on va leur dire ici ça serait<br>
bien par rapport à la fonctionnalité<br>
parce qu'on travaille aussi sur tout ce<br>
qui est concept de continuité écologique<br>
donc les trames vertes et bleues ça<br>
serait vraiment intéressant pour le<br>
cortège d'espèces qui a ici qui eux et<br>
qu'ils soient restaurées là que ce soit<br>
de la plantation de la régénération<br>
naturelle et donc on va accompagner<br>
l'agriculteur petit à petit pour qu'ils<br>
mettent en place ces actions là est ce<br>
assez soutenu aujourd'hui par certains<br>
[[partenaires]] financiers auxquels ne<br>
s'entendait pas nous qu'on a déposé son<br>
dossier là on à la région occitanie qui<br>
nous a accompagné d' agences de l'oci et<br>
d'autres [[:Catégorie:Partenaires|partenaires]] financiers locaux<br>
avec des départements et entrent donc<br>
voilà aujourd'hui un petit peu comme une<br>
asso de protection de la nature d'un<br>
environnement peut intervenir auprès de<br>
différents types de public<br>
vous travaillez sur faire concilier la<br>
biodiversité avec les problèmes que<br>
peuvent avoir tous ses acteurs<br>
merci beaucoup merci c'est clair net<br>
mais rassure moi puisque j'aime bien de<br>
présenter tutu et pêcheurs chatué<br>
cueilleurs aussi j'espère savais pas que<br>
hier de quoi je sais pas de [[champignons]]<br>
de l'ue et de fruits achat n'est pas<br>
précisé je sentais comme chasseur<br>
cueilleur naturel d'in ou juste aller on<br>
va te donner on lui donne une minute de<br>
bonus le mérite le type il le mérite le<br>
typo quant à léo lui mais un bonus<br>
donne-nous ta ta ta vision<br>
j'aimerais que tu nous parles de ta<br>
vision parce que c'est une discussion<br>
que l'on avait eu ce qu'on avait prévu<br>
des choses et puis on les a pas fait<br>
mais on va les faire quand même<br>
ta vision de là il a peur il a peur<br>
chaque fois qu'il prend la parole avant<br>
de me lancer j'ai toujours peur mais<br>
mais un bon naturaliste que tu es a<br>
réponse à tout nantes à nos sud parce<br>
qu'on peut on peut rentrer un petit peu<br>
dans la notion de ce que c'est qu'un<br>
nuisibles ça existe vraiment un nuisible<br>
rapidement bien sûr mais y en a plein la<br>
salle voilà merci pour cette réponse<br>
concise les nuisibles à des clients<br>
n'avaient pas mal faut s'ouvrir avec<br>
allen sur ce sujet parce que<br>
c'est une notion hyper complexe on a<br>
tous des nuisibles quelque chose peut<br>
être nuisible pour nous et l'être humain<br>
en fait toujours pareil avec des<br>
vieilles aux notions a fait des listes<br>
parce qu'on a besoin de lister des<br>
choses et on a listé à l'époque des<br>
espèces qui étaient nuisibles pour<br>
l'homme et uniquement pour l'homme et<br>
qui avait un impact uniquement sur vos<br>
activités personnelles et bizarrement<br>
dans ces espèces dites nuisibles qui ont<br>
changé de nom on en reviendra tout à<br>
l'heure se retrouvent toutes les espèces<br>
qui rentre en concurrence avec l'homme<br>
et notamment tout ce qui va être des<br>
super [[prédateur]] et aujourd'hui nous<br>
sommes un grand grand progrès avec ça<br>
parce que tout à l'heure avec la notion<br>
de roue on voyait qu'il est important de<br>
comprendre qu'on parle d' équilibre et<br>
finalement la notion d'espèce perd très<br>
rapidement quand on s'intéresse à<br>
l'écologie tout son sens c'est les<br>
équilibres qui vont être importants et<br>
toutes ces espèces dites nuisibles un<br>
rôle primordial dans les réseaux<br>
trophiques dans certain équilibre et c<br>
est moi j'ai toujours tendance à<br>
l'exemple de la voiture mais en prendre<br>
une<br>
une image de chaîne comme attendre entre<br>
deux points et il ya plein d'espèces moi<br>
j'ai pas de problème<br>
les gens n'ont pas de problème avec un<br>
beau petit papillon le mac en eau ou le<br>
loriot en ce moment qu'on entend chanter<br>
ou les hirondelles là qui ne cessent de<br>
venir pour voir leur nid mais les gens<br>
n'ont pas de problème avec ça<br>
donc ces maillots on va aller que<br>
conserver il ya des maillots sur les<br>
habitats aussi là le vieux chêne qui a<br>
dans la cour on n'a pas de problème avec<br>
ces maillons là mais par contre dès<br>
qu'on va être sur des milieux naturels<br>
qui sont<br>
catalogué on va dire de peu productifs<br>
ou de peu intéressants une moue hier une<br>
marque il ya plus d'usagers ça on va<br>
devient et idem avec les espèces<br>
convient d'évoquer nuisible à le serpent<br>
la vipère aspic par exemple avec tous<br>
les morts qu'on connaît chacun chaque<br>
année à savoir un tous les vingt ans à<br>
peu près ça on va pas le vouloir on va<br>
l'enlever ce maillot mais déjà juste<br>
avec ce maillot de la vipère<br>
qu'est ce qui se passe c'est un élève ce<br>
maillot mais ma chaîne s écroule en fait<br>
dès le premier maillon enlevé et ça on<br>
le fait surtout c'est à dire que le<br>
renard bas mais j'ai toujours entendu<br>
dire que ça manger des poules et bah on<br>
va l'enlever ce maillot là la fouine la<br>
martre le vison d'europe qui a quasi<br>
disparu de france<br>
on va les enlever parce qu'à tout moment<br>
comme ceux des carnivores ça peut venir<br>
nous manger d'autres bestioles<br>
donc on va avoir une façon de traiter la<br>
biodiversité et ses espèces la sent en<br>
amont avoir les connaissances et la<br>
vision d'ensemble pour avoir ce jugement<br>
donc on a réussi au niveau national à<br>
faire changer le nom nuisibles n'existe<br>
plus mais ils ont remplacé sa part<br>
espèces susceptibles d'occasionner des<br>
dégâts<br>
la nuance est un peu subtil mais le mot<br>
n'y est plus et malheureusement est<br>
malheureusement alors qu'on avait cru<br>
qu'on avait réussi à gagner par une<br>
petite guerre mais c'était quand même<br>
pas loin parce qu'on part de ce sujet là<br>
avait chasseurs et piégeurs autant<br>
refuser tout à l'heure qu'on arrive à<br>
dialoguer mais là qu'on parle de ce<br>
sujet là le dialogue se se durcit un peu<br>
plus et il ya des espèces aujourd'hui<br>
qui sont encore sur ses listes là et<br>
pourtant que sont en train de<br>
disparaître<br>
clairement le plus tôt à 1 et le<br>
merveilleux exemple le putois<br>
aujourd'hui à un rôle hyper important<br>
dans les écosystèmes comme tous les<br>
autres [[prédateurs]] mais c'est aussi le<br>
droit etc bref j'ai pas le temps comme<br>
j'avais qu'une minute de la part entre<br>
jeunes explose 20 minutes de rentrer<br>
dans le détail<br>
et par des pressions de lobbyisme et<br>
autres on avait fait on a vérifié à me<br>
faire sortir de la liste des espèces<br>
nationale et il va y re rentrer pour des<br>
mauvaises raisons justement parce qu'on<br>
falsifie les chiffres ont dit qu'ils<br>
occasionnent des dégâts monstrueux à<br>
arriver en plusieurs millions d'euros<br>
niveau national mais donc comme la<br>
méthode 10,6 à des déclarations de<br>
plusieurs milliers de dégâts et ses<br>
bains espèces pourront rentrer dans la<br>
liste et non pas me faire rentrer idem<br>
avec la belette je pense que vous avez<br>
déjà vu une belette<br>
souvent on imagine que c'est comme une<br>
fouille et c'est une boulette c'est tout<br>
petit c'est comme ça ça se nourrit<br>
surtout de micromammifères et autres<br>
donc et cette espèce va peut-être encore<br>
une fois on va entrer là dedans alors<br>
que ces espèces je pense je sais pas si<br>
on rentrera dans les services<br>
écosystémiques<br>
mais à ces espèces ont énormément à<br>
apporter à l'être humain<br>
le renard aujourd'hui a tellement eu de<br>
publication pour faire voir tous les<br>
bienfaits que le renard pouvait avoir<br>
sur des agricultures ne serait ce que<br>
pour réguler certains micromammifères et<br>
qui peuvent causer des dégâts sur les<br>
prairies ou sur les cultures mais aussi<br>
sur des [[maladies]] comme la maladie de<br>
lyme<br>
donc on a tout un tas d'éléments<br>
aujourd'hui qui peuvent au contraire on<br>
devrait pas me protéger le renard plats<br>
mijotés et pourtant sur des<br>
problématiques de vision de perception<br>
de culture commune et autres leur n'y<br>
arrive pas parce que on avance ne parle<br>
pas encore la même langue clairement sur<br>
ces enjeux la toque et merci je crois<br>
que on n'a pas perdu<br>
il semblerait qu'on n'ait pas perdu la<br>
minute trente que l'on a donné en plus<br>
le tu en es très subversif aussi<br>
puisqu'on a mis des plantes carnivores<br>
qui mangent des moucherons des<br>
moustiques et les [[mouches]] 3,5 m<br>
donc là quand on parle de nuisibles y en<br>
a deux qui vont se faire gober très<br>
rapidement bon du coup du coup on voit<br>
bien que que tout ça ce que tout ça<br>
c'est tout ça ça doit être dialogue<br>
pédagogie échanges regards croisés<br>
etc on va demander à eric lenoir ce<br>
qu'ils en pensent d un micro est<br>
derrière toi on va demander déjà<br>
peut-être tu vas tu vas te présenter et<br>
puis de te demander un petit peu à ce<br>
stade de la discussion où tu en es<br>
comment tu vois les choses et les<br>
perspectives tout ça et là comme ça sans<br>
parler de cap d'agde naturalisme et de<br>
la boj est pas parce que j allume une<br>
mauvaise mais j'ai voulu les faire voler<br>
bon ben voilà bonjour a tous moi je suis<br>
paysagiste à la base enfin d'un point de<br>
vue professionnel parce que c'est un peu<br>
difficile de se définir aujourd'hui<br>
seulement en tant que professionnel je<br>
crois qu'ici tout le monde a un métier<br>
et tout le monde a une vie qui sont pas<br>
forcément la même chose ça aussi ça fait<br>
partie de la biodiversité dans dans mon<br>
approche en fait je suis rentré d'une<br>
certaine manière en conflit avec les<br>
atavismes avec tout ce qui a fait que<br>
les humains ont fait du pays ce que<br>
qu'on en connaît aujourd'hui qui certes<br>
certainement nous a servi à quelque<br>
chose comme s'était dit tout à l'heure<br>
mais qui a aussi causé pas mal de dégâts<br>
qu'on peut constater chaque jour au<br>
quotidien<br>
je viens de citer hlm j'ai grandi là<br>
entre quatre blocs de béton habiter un<br>
rez-de-chaussée<br>
autant vous dire que la biodiversité<br>
c'était un tout petit peu limité mais<br>
par contrairement à la plupart de mes<br>
potes<br>
moi j'avais la chance de pouvoir partir<br>
en vacances dans un endroit hyper<br>
sauvage et j'ai pu constater que entre<br>
ce qu'on m'offrait et ce qui existait<br>
alors savoir la campagne du morvan donc<br>
des forêts des massifs du granit des<br>
rivières partout dans un parc naturel en<br>
plus c'était inconcevable qu'on puisse<br>
vivre dans un endroit aussi moche aussi<br>
pauvres que ceux où je grandissais donc<br>
sage et remet gentiment ça a pris le<br>
temps j'ai fait mon école d'horticulture<br>
mois d'école de krusty culture du<br>
paysage l'école du breuil à paris<br>
où on m'a appris à faire des jardins<br>
bien bien propret avec des jolies et des<br>
jolis gazon des jolies rocaille et je<br>
les fais que j'étais con comme tout le<br>
monde<br>
sans chercher à comprendre pourquoi est<br>
ce que je le faisais j'avais envie de<br>
créer et je me disait toujours je vais<br>
faire un endroit jolie où les gens se<br>
sentiront bien il y aura quand même des<br>
oiseaux des des abeilles et tout ce<br>
qu'on veut enfin et puis plus est allé<br>
plus j'ai constaté l'absurdité de la<br>
façon dont le faisais et que justement<br>
les mêmes atavisme qui avait fait que<br>
j'avais grandi dans un endroit moche feu<br>
m'avait touché et que j'allais<br>
reproduire la même chose comme tout le<br>
monde parce qu'on a pensé de façon<br>
supérieure l'humain va gérer l'endroit<br>
où ils vivent à faire un truc super ça<br>
va être beau ça va correspondre à ses<br>
besoins plus ça allait plus je me suis<br>
radicalisé par rapport à cette approche<br>
j'ai cessé les entretiens très très vite<br>
j'ai de toute façon vu un parcours qui<br>
n'a pas consisté qu'à faire des jardins<br>
et aujourd'hui j'en suis allé c'est<br>
vraiment la nature faire le plus qu'elle<br>
peut dans l'endroit que j'habite<br>
j'en suis à redéfinir l'idée de jardin<br>
alors on en reparlera cet après midi à<br>
son idée de jardin mais je vais<br>
commencer à en parler maintenant<br>
il y avait pas mal de définition du<br>
jardin est la mienne aujourd'hui c'est<br>
de dire que c'est un territoire qu'on a<br>
en gestion et auquel on confère des<br>
fonctions qui sont celles qu'on souhaite<br>
et ça ça change beaucoup de choses parce<br>
qu'on avait jusque là plutôt tendance à<br>
transformer un endroit pour qu'ils<br>
correspondent un espèce d'idéal souvent<br>
très très très tout simplement<br>
imaginaire on met des rosiers parce<br>
qu'on met des rosiers c'est beau les<br>
rosiers y avait des rosiers dans les<br>
jardins on met une heure parce qu'il<br>
faut une heure pour se couper du voisin<br>
mais on a fait ça au fil du temps pour<br>
des raisons complètement différente<br>
quand on mettait des haies pour se<br>
protéger des courants d'air pour se<br>
protéger des invasions pour se protéger<br>
des du gibier ou pour garder tout<br>
simplement son bétail à proximité de soi<br>
c'est pas du tout ça qu'on fait<br>
aujourd'hui quand on plante des thuyas<br>
autour de chez soi enfin j'espère que<br>
personne ici le fait donc part d'eau<br>
donc tout ça en fait pour pouvoir en<br>
arriver à une démarche est complètement<br>
différente qui au lieu de dire je vais<br>
faire de la nature ce qui m'arrange<br>
qu'elle soit c'est à dire je mets tout à<br>
plat et je fais comme ça me plaît là où<br>
aujourd'hui j'en suis à me dire je vois<br>
tout ce qui lie à tout ce qui fonctionne<br>
tout ce qui existe ici et je vois<br>
comment je peux m'y intégrer avec mes<br>
besoins<br>
comment je fais remplir la fonction que<br>
je souhaite à cet endroit en essayant de<br>
voir en ce qui me concerne pour que<br>
cette fonction soit la moins impactante<br>
sur l'écosystème les écosystèmes qui<br>
sont déjà en place voilà ma démarche<br>
aujourd'hui consistance à l'est des<br>
choses auxquelles je me heurte sont<br>
toujours d'ordre atavique<br>
ce n'est pas des problèmes techniques ce<br>
ne sont pas des problèmes de de réussir<br>
à faire revenir une biodiversité ce ne<br>
sont pas les problèmes de faire pousser<br>
des plantes dans ces conditions là ce<br>
sont les problèmes demeurent t à des<br>
gens qui ne veulent pas ça parce qu'ils<br>
sont convaincus que ce qu'ils font est<br>
mieux tout simplement on continue de<br>
créer des jardins d'une façon qui<br>
consiste à reproduire un imaginaire<br>
collectif<br>
et quand moi je me bagarre au quotidien<br>
et plein de manières différentes je suis<br>
ultra présent sur les réseaux sociaux ce<br>
qui me permet d'avoir des discussions<br>
avec plein de gens qui sont pas<br>
forcément ceux que je rencontrerai dans<br>
la vraie vie et notamment pas ceux avec<br>
lesquels je serais d'accord pour<br>
chercher des argumentaires pour essayer<br>
de faire comprendre aux gens que c'est<br>
très très très très important de savoir<br>
pourquoi on fait les choses et à partir<br>
du moment où on en reparlera et de<br>
comprendre les conséquences de chacun de<br>
ses actes on repense aux jardins<br>
totalement différemment je suis<br>
jardinier je suis pas scientifique<br>
je suis pas un intellectuel plus que ça<br>
mais le regard pragmatique mam a mené à<br>
ça en partant du constat qu'il y avait<br>
plein d'endroits moche et plein<br>
d'endroits beau et que les endroits beau<br>
c'était pas ceux où on avait travaillé<br>
je suis parti du principe qu'elle était<br>
un juste milieu à trouver<br>
voilà je fais très court parce qu'on est<br>
nombreux ok merci reste debout<br>
du coup deux deux questions deux<br>
questions complémentaires situe le si tu<br>
le veux bien une simple et une simple<br>
est ce que est ce que là dedans il ya<br>
puisque on avait lancé le sujet comme ça<br>
est ce qu'il ya un problème de<br>
domination encore est ce que est ce que<br>
c'est quelque chose que l'on peut<br>
traduire comme ça c'est à dire pas faire<br>
avec et essayer de tout maîtriser tout<br>
contrôler ça c'est la première question<br>
simple et ce qui est encore cette notion<br>
là qu'on peut traduire être prêté je<br>
pense à l'erp éthologue mais je pense à<br>
tout ça qu'on veut est ce que est ce que<br>
le végétal et la deuxième est ce que est<br>
ce qu'il serait pas temps qui est une<br>
école du paysage en france je sais pas<br>
quelle est la question la plus simple et<br>
et l'école d'autant qu'à faire alors à<br>
besançon vous avez les l'école de<br>
châteaufarine qui fait la seule en<br>
france à proposer un diplôme de<br>
jardiniers botanistes avec une approche<br>
totalement en dehors des sentiers battus<br>
très très intéressante besoins sont<br>
faites attention il ya des botanistes<br>
dans la salle on est envahis aux jouets<br>
et puis on va même parler de botanica<br>
paysagisme est un anti ordre il joue<br>
comme à nantes il ya vu une tentative de<br>
créer un diplôme similaire mais ils<br>
n'ont pas fait oui évidemment il ya une<br>
vision qui est totalement anthropique du<br>
milieu cc pyramidale on se considère<br>
toujours comme enfin majoritairement<br>
comme étant au-dessus de la pyramide et<br>
devoir gérer tous les espaces naturels<br>
pour en faire quelque chose qui<br>
répondent uniquement à nos besoins en<br>
négligeant tous les ai tous les effets<br>
éco systémiques dont on parle depuis le<br>
début de la conversation<br>
enfin c'est pas de conversation mais<br>
presque où le moindre élément hyper<br>
important l'erp et au logis est<br>
intéressante à dessus où justement parce<br>
qu'il ya cette peur j'adore le coût du<br>
serpent je vais me reprises<br>
faire entreprises les gens sont tous<br>
pour de la nature mais le jour où owen<br>
lippert devant leurs portes d'un seul<br>
coup l'histoire se réécrit finalement on<br>
va tondre parce que ça ramène la vermine<br>
la vermine faire propre oui<br>
effectivement parce que si les gens ont<br>
tendu autour de chez eux à la base<br>
c'était pas pour faire joli pour faire<br>
comme dans un gazon anglais c'était pour<br>
éviter d'avoir des bêtes qui leur<br>
faisait peur d'avoir des dd dérange<br>
heures qui viennent leurs bouffées leur<br>
réserve d'avoir des serpents qui<br>
risquait de les mordre et éventuellement<br>
des tic à tire larigot parce que ce sont<br>
des réels problèmes pour l'humain ce<br>
sont des dangers existants aujourd'hui<br>
ce sont des dangers très faible même si<br>
les deux bestioles qui tue le plus<br>
d'humains aujourd'hui sont les tic et<br>
les moustiques des roms pardon juste<br>
après les hommes<br>
exactement mais ce sont des données<br>
réelles qui vaut qu'on est obligés<br>
d'intégrer mais ça sous-entend d'avoir<br>
l'humilité de se remettre au coeur de<br>
l'écosystème<br>
on n'est rien on est un élément de<br>
l'écosystème notre seul problème c'est<br>
qu'on est celui qui a la plus forte<br>
capacité à nuire à toutes les autres<br>
espèces<br>
celui qui a la plus grosse bagnole mais<br>
oui bah c'est à scellier scellier<br>
justement c'est ça fait encore des<br>
problèmes atavique montrer qu'on a le<br>
plus gros montrer qu'on a le plus gros<br>
champ le plus gros tracteurs la plus<br>
grosse productivité<br>
le club descend dont on parle moi<br>
j'habite dedans c'est une catastrophe<br>
c'est vrai que nous quand ils font moins<br>
de 80 quintaux à l'hectare les mais<br>
qu'ils en sont malades ils n'osent pas<br>
le dire à leurs collègues ou sinon aussi<br>
ils ont tous fait moins de 80 cateau et<br>
disent que c'est une catastrophe n'ont<br>
pas encore compris ça et quel qu'en soit<br>
le prix quel que soit le prix de<br>
l'exploitation quelles que soient les<br>
mesures des pneus du matériel pas<br>
compris qu'en intervenant moins et<br>
gagner plus d'argent et que s'il ya plus<br>
d'argent d'intervenants - il y avait un<br>
moment où la baisse de rendement pouvait<br>
pourrait s'accompagner de revenu correct<br>
quand même c'est tout ça qu'on essaie de<br>
démonter mais c'est très très dur c'est<br>
très très dur parce que culturellement<br>
on à saké chevillée au corps et parce<br>
qu'aujourd'hui la plupart des grands<br>
décideurs et de ceux qui ont le pouvoir<br>
de changer les choses ne souhaite pas<br>
tout simplement on voit bien enfin voilà<br>
vous avez un comité de 150 personnes qui<br>
se réunissent pour pour donner des<br>
solutions rapides et<br>
urgente pour le la résolution du climat<br>
et on en sort trois micro mesures dont<br>
on a rien à carrer ou à peu de choses<br>
près on pourra plus boire le café c'est<br>
déjà ça mais c'est déjà ça mais on n'a<br>
que des petites histoires que ça on<br>
avait une toute petite victoire mais<br>
tout ça c'est parce qu'on a enfin<br>
vraiment parce qu'ils n'ont pas envie de<br>
se faire chier ça leur a rapporté jusque<br>
là les choses vont mal et on essayait de<br>
s'enrichir un maximum avant que ce soit<br>
pire parce qu'on a une vision à court<br>
terme<br>
quand j'ai commencé vraiment aller dans<br>
ma démarche de jardin punk et compagnie<br>
c'était s'était notamment parce que le<br>
comment dire j'en pouvais plus de voir<br>
dans ces villes des zones qui étaient<br>
atroces parce que alors on ne parle même<br>
pas des zones commerciales autour des<br>
vies où les mecs sont encore en train de<br>
tondre en ce moment enfin délire<br>
complètement mais les cités hlm les<br>
sorties d'autoroutes et cbc des endroits<br>
qui sont terribles et quand j'allais<br>
voir les élus l'ailé tous les<br>
responsables de même deux boîtes des<br>
spider leur disons tournée pourquoi<br>
c'est aussi naze de ce que vous faites<br>
on me répond un peu parce qu'on n'a pas<br>
le temps parce qu'on n'a pas le<br>
personnel parce que ça coûte trop cher<br>
moi je m'occupe depuis dix ans sur la<br>
démonstration de l' inverse j'ai un<br>
jardin d'un hectare 7 que j'entretiens<br>
tout seul et ça me prend 3 à 5 jours par<br>
an et c'est pourtant un jardin on s'y<br>
balade et une biodiversité deux dingues<br>
je n'aimais pas une seule goutte d'eau<br>
et je peux vous assurer qu'en ce moment<br>
c'est sec c'est du béton<br>
enfin on peut faire la démonstration de<br>
ça mais c'est super dur<br>
c'est super dur parce que il faut aller<br>
les chercher ces gens là les ramener la<br>
leur montrer que c'est possible et pour<br>
l'instant on est trop peu nombreux passe<br>
encore pour des hurluberlus le plus<br>
souvent c'est en train de sacrément<br>
évolué notamment parce que des personnes<br>
qui prennent la parole de façon plus<br>
efficace parce qu'on a des personnes qui<br>
font le lien avec ceux avec lesquels on<br>
n'a pas l'habitude de discuter dire si<br>
on va pas voir les chasseurs chasseurs<br>
vont pas venir à nous saluons clair mais<br>
moi j'ai rencontré ya pas tellement<br>
longtemps justement à un administrateur<br>
de territoire de chasse donc le type<br>
voilà il a prié il a sa carte à lohan<br>
s'est maintenant il a great thou qui me<br>
dit je suis pour le retour du loup<br>
voilée l'uia quoi parce qu'il a compris<br>
que s'ils voulaient limiter certaines<br>
déprédations sur le gibier mais aussi<br>
limiter les chevreuils qui se propagent<br>
la maladie de lyme etc<br>
le loup ça fait partie des facteurs<br>
limitants et ce même chasseur mois-ci<br>
s'il n'était pas là là où il bosse c'est<br>
en pleine brille en l'occurrence dans le<br>
sud de la seine-et-marne je sais pas si<br>
vous connaissez le coin mais quand vous<br>
voyez un arbre fait coucou<br>
ah non il éloigne voit pas grâce à lui<br>
grâce à ce mec est un chasseur<br>
franchement pas l'ami de base qu'on<br>
pourra imaginer un écolo et bien il ya<br>
des prairies humides qui sont préservés<br>
il ya des zones humides qui sont<br>
préservés il ya des cultures qui sont<br>
pas de la grande culture mais où on a<br>
deux il fait en sorte d'avoir des suivis<br>
de pas mal de passereaux et c'est parce<br>
qu'il sait que quand il ya des<br>
passereaux il ya d'autres cortèges<br>
d'espèces qui les accompagnent qui<br>
intéresse les chasseurs qui viennent là<br>
et il a besoin des chasseurs pour payer<br>
le paysan pour qu'il fasse autre chose<br>
que du blé [[orge]] [[colza]]<br>
tout ça c'est un dialogue qui commence<br>
seulement à naître mais il ya une part<br>
de vouloir rentrer dedans un petit peu<br>
faut avoir peur de se prendre des coups<br>
parce qu'on soit on apprend on s'en<br>
prend quand quand on s'assoit à la table<br>
des paysans sur le coup bah faut faut<br>
les affronter et julien il devait pas<br>
être fier quand il était devant ces<br>
vignerons l'acquis et l'accueillir les<br>
bras croisés moi je me prends des volées<br>
de bois vert régulièrement de tous les<br>
côtés y compris les écolos quand je leur<br>
dis que je parlais des chasseurs et là<br>
c'est ça c'est la transition c'est ça<br>
c'est accepter cette biodiversité<br>
puisque c'est quand même la thématique<br>
de ce matin cette biodiversité humaine<br>
et culturelle qui existe et qu'on est<br>
obligé d'accepter aujourd'hui on a créé<br>
un territoire qui est artificialisé à<br>
99,9 pour cent<br>
tout est marquée en france par<br>
l'anthropisation par les entreprises<br>
différentes manières si on n'accepte pas<br>
que nous si on veut échanger quelque<br>
chose faut parler avec tout le monde on<br>
n'arrivera à rien d'où l'idée de peut<br>
être créé si on ne parvient pas à créer<br>
une école du paysage aux mains crée un<br>
courant de pensée dans le paysage est<br>
d'intervenir dans les écoles<br>
voilà c'est une bonne seconde formule<br>
merci en tout cas merci pour eux que je<br>
vois que les applaudissements sont<br>
toujours nourris et je crois pas que les<br>
gens se força paysage in marciac<br>
merci oui pénétrer les écoles comme en<br>
tout cas y allait proposer il est haï<br>
les idées de notre devoir que de<br>
proposer le débat le dialogue comme tu<br>
le fais comme vous le faites je sais que<br>
notre ami marc andré sur un troisième<br>
best seller qui va approcher ces<br>
questions-là fondamentalement on va<br>
demander à marceau bourdarias puisque<br>
vous le savez tous il y avait le mime<br>
marceau<br>
maintenant il ya la taille marceau et ça<br>
ça va faire la différence<br>
marceau y les arboristes y les grimpeurs<br>
il est élagueur il est naturaliste il et<br>
écologues et les botanistes<br>
il est artiste il est artisan gens<br>
jettent plus parce que la coupe est<br>
pleine<br>
mais il est tout ça et c'est aussi<br>
passionnant que travailler avec lui<br>
parce que quand on a cette vision<br>
globale transversale cette générosité<br>
aussi disons le et puis cette petite<br>
révolution notamment sur la taille et la<br>
taille de la [[vigne]] mais pas que parce<br>
qu'ils étaient des acquis parce qu'ils<br>
étaient des gestes on l'a un peu dire on<br>
a toujours fait comme ça<br>
mon grand père le faisait l'appui et<br>
puis ça a toujours marché comme ça sauf<br>
que ça marche plus et ça marche de moins<br>
en moins bien parce que cette diversité<br>
cette biodiversité elle s'est effondrée<br>
et on a probablement comme le minerai<br>
tirer sur les acquis jusqu'au bout sauf<br>
que vous me donnez on arrive sur quelque<br>
chose qui est un petit peu stérile est<br>
ce que est ce qu'on pourrait puisque<br>
j'ai matin surprendre mais mais pas tant<br>
que ça au final mais pas tant que ça est<br>
ce que la biodiversité elle peut aussi<br>
s'exprimer puisque on a parlé des<br>
chaînes le jardin territoire de paysages<br>
de paysans de campagne d'agriculture de<br>
vieux arbres de marc de coteau sec de<br>
prairies humides de bestioles nuisibles<br>
notion qui nous échappe certes la<br>
biodiversité du mètre carré de sol qu<br>
est ce qu on pourrait en dire là comme<br>
ça tout de suite en tant que conseiller<br>
agricole aujourd'hui puisque j'ai<br>
longtemps travaillé comme tu le dis dans<br>
le paysage puisque lé [[arboriculture]]<br>
ornementale c'est le paysage donc<br>
toujours j'ai toujours eu cette<br>
conscience-là de biodiversité liés au<br>
paysage et de 2,2 d'essayer de<br>
comprendre comment les écosystèmes<br>
résonne avec le paysage est donc ce lien<br>
que l'on peut avoir avec le la nature et<br>
ce lien qu'on peut avoir avec aussi<br>
l'humain et la nature et la manière dans<br>
l'humain voit la nature à travers ce<br>
prisme là du paysage petit à petit<br>
tellement du coup happé par par ces<br>
questions là je me suis retrouvé à<br>
parler aux agriculteurs et donc à me<br>
retrouver à devoir transmettre des<br>
techniques et des compréhension du<br>
vivant des processus du vivant notamment<br>
sur les plantes ligneuses de comment<br>
fonctionnent ces plantes là qui fabrique<br>
du bois comment elle rentre en relation<br>
avec leur environnement et je me suis<br>
retrouvé petit à petit donc à travailler<br>
avec les agriculteurs sur leur parcelle<br>
le plus difficile pour moi au début ça a<br>
été de me retrouver face à une<br>
monoculture donc face à une culture que<br>
je voyais comme simple et est simpliste<br>
en fait quand marc-andré 2010 est la<br>
diversité génétique on peut très<br>
facilement comprendre ça sur la<br>
[[viticulture]] et sur la [[:Catégorie:Vigne|vigne]] avec cette<br>
plante qui est reproduite à l'infini qui<br>
est même aujourd'hui cloner sur des sur<br>
des porte greffes clown et qui est<br>
planté sur des centaines de milliers<br>
d'hectares est donc là on se pose des<br>
questions sur effectivement 7 6 7<br>
cette monoculture et l'impact que cela<br>
peut avoir sur cette biodiversité<br>
puis petit à petit je rencontre des gens<br>
je rencontre des gens je rencontre<br>
rencontre alain canet je rencontre<br>
conrad schreiber qui me font regarder<br>
la plante non plus comme juste un<br>
organisme indépendant mais plus comme<br>
quelque chose qui rentrent en relation<br>
et je me mets à comprendre en fait que<br>
cette idée de monoculture elle est aussi<br>
un prisme qu'on doit pouvoir regarder<br>
les choses sur le mètre carré comme dit<br>
alain et ce mètre carré la plus on<br>
commence à s'y attarder puis on<br>
s'aperçoit que quoi qu'on fasse on<br>
conserve cet hiver biodiversité en<br>
concert cette idée de diversité de<br>
cultures c'est la nature et la<br>
naturalité<br>
elle est là comme un espèce de stock<br>
comme une espèce de soft qui doit<br>
s'exprimer qui veut s'exprimer et que on<br>
est on est toujours très<br>
interventionniste mais plus plus<br>
j'avance dans mon expertise sur le<br>
vivant et plus j'avance dans mon<br>
expertise sur l'[[:Catégorie:Arboriculture|arboriculture]] et sur et<br>
sur la [[:Catégorie:Viticulture|viticulture]] que je m'aperçois que<br>
en laissant s'exprimer la naturalité<br>
on peut aussi construire un système qui<br>
fonctionne un système qui fonctionne que<br>
l'on a à réparer alors peut-être que<br>
cette idée là de de réparation avec ses<br>
fameux engrais verts avec ses avec ses<br>
cultures ses [[couverts végétaux]] c'est<br>
[[:Catégorie:Agroforesterie|agroforesterie]] c'est aussi une<br>
agriculture de réparation et cette<br>
politique là comme qui dit politique du<br>
mètre carré<br>
c'est une politique aussi à la fois de<br>
réparation et de lâcher prise puisque<br>
ces cultures là de plantes ligneuses<br>
sont fantastiques pour ça en fait ce<br>
sont des plantes qui sont profondément<br>
capable de construire la biodiversité en<br>
fait ce sont le socle de la construction<br>
de la diversité ce sont des organismes<br>
vivants qui arrive à tirer partie des<br>
rayons destructeur du soleil faire de la<br>
photosynthèse et c'est à partir de cette<br>
photo synthèse là que tout démarre en<br>
fait plus ça va plus je m'aperçois que<br>
en ne faisant rien<br>
la diversité est là et la productivité<br>
finissent par s'installer<br>
il suffit simplement de prendre un peu<br>
de recul et d'être moins<br>
interventionniste et ça me fait penser à<br>
un monsieur sartoux qui disait tout à<br>
l'heure que produire moins en en faisant<br>
moins ça reste quelque chose de rentable<br>
être productif et donc 7<br>
biodiversité c'est aussi donc je pense<br>
au niveau agricole un apprentissage de<br>
l'observation tous les processus sont<br>
déjà en place<br>
la nature sait faire on n'a pas besoin<br>
de faire des essais on a juste besoin de<br>
regarder comment fonctionne la nature et<br>
de l'accompagner dans la dans la mise en<br>
place de cette de cette diversité là bon<br>
il ya trop de boulot un pur pour pour<br>
réparer alors autant moi je suis<br>
d'accord avec ce prisme là de dire qu'on<br>
a beaucoup détruit en tant qu'humain<br>
qu'on a un gros potentiel de destruction<br>
mais on a un fantastique potentiel de<br>
construction et de réparation<br>
ça va avec en fait on peut pas faire<br>
sans si on est capable de détruire c'est<br>
qu'on est capable de construire et ça<br>
c'est ça c'est gérer le message que j'ai<br>
envie de faire passer moi ce matin c'est<br>
que cette biodiversité c'est un nouveau<br>
métier c'est un nouveau métier<br>
c'est-à-dire accueillir la biodiversité<br>
c'est pas simplement la protéger c'est<br>
la construire et et construire la<br>
biodiversité c'est construire des lieux<br>
de vie où on est bien en fait je passe<br>
il faut pas juste mettre un hôtel à<br>
[[insectes]] et un peu de fleurs mellifères<br>
devant le rôle parking 6 et 6 et 6 et à<br>
ta manière d'attaquer à comprendre la<br>
biodiversité il faut que tu le fasses<br>
parce qu'en fait c'est un chemin c'est<br>
un chemin vers une compréhension de soi<br>
même en fait et donc tout est bon pour<br>
faire exister la prison et la<br>
considération de l'autre de ceux qui<br>
nous nourrit prendre en considération<br>
déjà que nous sommes un organisme<br>
complexe et que nous sommes un organisme<br>
multiples avec notre flore intestinale<br>
notre flore notre sais pas si on peut<br>
dire notre laubion temps fait notre tout<br>
tout ce qui vit au dépend de nous tous<br>
qui vit avec nous et grâce à nous en<br>
fait c'est la même chose<br>
intérieurs et extérieurs c'est le même<br>
la même profondeur et donc ce jeu-là ce<br>
jeu de la biodiversité c'est un nouveau<br>
jeu c'est un nouveau jeu qui doit<br>
prendre sources et qui doit prendre<br>
comme science ce que l'on appelle<br>
l'écologie quoi la logique de l'habitat<br>
du vivant une logique globale des<br>
interactions des systèmes l'agriculture<br>
le paysage la chasse le nat la<br>
naturalité même dans l'habitat voyez la<br>
construction tout doit être basée sur<br>
ces fonctionnements là et ces cycles du<br>
vivant qui se nourrissent et qui<br>
nourrissent et donc ça c'est absolument<br>
indispensable<br>
si j'ai un message à lancer aujourd'hui<br>
par rapport à par rapport à une posture<br>
de donc de construction de biodiversité<br>
c'est que vous êtes en capacité de<br>
construire cette biodiversité et donc<br>
aujourd'hui dans les paysages on s'y<br>
attache fortement à rendre cette vision<br>
à construire une vision pour les<br>
agriculteurs puisque en fait c'est plus<br>
une vision qu'une technique en fait<br>
c'est apprendre à a projeté le fait que<br>
cette biodiversité nous nourrir et c'est<br>
à partir de là que les agriculteurs<br>
change de métier<br>
on travaille beaucoup dans la<br>
viticulture en ce moment la première<br>
fois qu'on arrive on les concepts<br>
d'agroforesterie remettre des arbres<br>
dans la ville la complexité de ce que ça<br>
va produire au niveau de l'antre des<br>
problèmes d'ensoleillement de la<br>
concurrence racinaire tout ça c'est très<br>
complexe à digérer pour le viticulteur<br>
et puis quand on commence la narration<br>
la narration qui va partir de 2 des<br>
fonctionnements de la nature mais aussi<br>
qui va être hyper technique est hyper<br>
précis sur le fonctionnement de la<br>
plante ses systèmes de production de de<br>
floraison de productivité de technique<br>
on balaye tout ça pour construire une<br>
vision cohérente une vision d'ensemble<br>
et petit à petit en un an deux ans trois<br>
ans le viticulteur change de métier et<br>
nous rappelle ou 3 4 ans et 10 ans je<br>
change de métier je me mets à construire<br>
la biodiversité à construire l équilibre<br>
et je me mets à récolter cette partie là<br>
parce que dans la productivité<br>
il faudrait faudrait pas se tromper de<br>
productivité il ya 2 il ya deux types de<br>
productivité mais lui nourrit lot c'est<br>
à dire qu'on peut avoir la productivité<br>
de la culture mais on a aussi la<br>
productivité du système et ceux de<br>
productivité du système ne doit pas être<br>
coupés et doit pas être<br>
dissocier de la productivité de la<br>
culture c'est à dire que quand on<br>
produit moins de blé est ce qu'on<br>
produit autre chose parce qu'en fait si<br>
c'est balance et s'en va pour faire 120<br>
ou 150 quintaux d'intrants pour pour y<br>
arriver pu faire que 80 c'est une<br>
mauvaise nouvelle<br>
ça veut dire que les quarante deux<br>
battements ils sont dans la rivière donc<br>
ça c'est une mauvaise idée ça veut dire<br>
que pour arriver à être efficace et<br>
efficient c'est à dire d'avoir une<br>
culture non plus basée sur les intrants<br>
mais base est plutôt sur la naturalité<br>
il faut faire avec ce qu'est capable de<br>
construire l'écosystème et à nous donner<br>
dans cette histoire de rendement elle<br>
est complètement désuète puisque c'est<br>
un rendement in situ en fonction des<br>
intrants et en fonction de l'énergie<br>
qu'on y met et là où c'est profondément<br>
vertueux c'est qu'on s'aperçoit que en<br>
travaillant avec la naturalité en<br>
travaillant à stimuler la naturalité ont<br>
construit sur chaque mètre carré<br>
une capacité à produire davantage et<br>
sans intrants c'est ça qui est<br>
fantastique et c'est ça je dirais<br>
l'enjeu et le jeu changer de métier<br>
voilà<br>
je vous avais prévenus qu'on mettait des<br>
poids lourds ce matin je vous l'avais<br>
dit vous êtes bien assis<br>
on a gardé le meilleur pour la fin comme<br>
d'hab<br>
comme d'habitude il se concentre il se<br>
prépare t'elle l'athlète dans les<br>
starting blocks<br>
hervé comme s il est là pour vous alors<br>
je sais pas trop de quoi on va parler<br>
parce que nous ce qu'on aime c'est<br>
improvisé sinon sinon sinon ça ne va pas<br>
on a qu'est ce qu'on a on a vu on a vu<br>
qu'on arrivait à remettre démarre avec<br>
des peupliers noirs des saules blanc et<br>
toutes les combinaisons qui ont avec au<br>
milieu des vignes ne voyait des trucs<br>
parfaitement impensable des trognes en<br>
champagne enfin j'en passe et des<br>
meilleurs et pas qu'en champagne parce<br>
qu on ne boit pas que du champagne<br>
rassurez vous dans ce contexte de<br>
biodiversité<br>
on s'autorise un peu tout puisque plus<br>
on a vu que les champenois arrivait pas<br>
le boire entièrement un produit local<br>
ils ont du mal à complètement le boire<br>
donc sont obligés de le même même les<br>
gens de l'aube<br>
il en avait ramené d'ailleurs l'autre<br>
entre parenthèses hervé comment va faire<br>
là comment on va faire avant 2 avant de<br>
lancer le grand débat que qu'allons nous<br>
faire<br>
dans dans ce champ qui s'ouvre à nous et<br>
qui est déjà très ouvert du très vieil<br>
arbre de la cigogne de la migration de<br>
la coopération des symbioses déconnexion<br>
est ce qu'on va est ce qu'on va arriver<br>
à se reconnecter<br>
je me souviens quand on était à l'école<br>
puisque nous on a fait l'école<br>
buissonnière du paysage avec hervé on a<br>
fait la fête on était au collège<br>
ensemble on était au collège de france<br>
puis après on a fait l'école<br>
buissonnière du paysage parce que c'est<br>
là qu'on a appris que la route était le<br>
berceau du chêne dufresne et de tout le<br>
reste c'est là qu'on nous l'a dit<br>
regardez la ronce il va se passer plein<br>
de choses et la [[pêche]] aux chandails et<br>
la [[:Catégorie:Pêche|pêche]] aux chandails dans les marais<br>
qui nous amuse encore et encore et<br>
encore on parlait de tulle tu le connais<br>
ce film forcément vous le connaissez<br>
patrick lamaison comment s'appelle le<br>
film j'en ai oublié le titre tout d'un<br>
coup comme un poisson dans l'eau ça<br>
c'est celle un film absolue c'est le<br>
film absolue un plaidoyer pour le<br>
braconnage au bon sens du terme puisque<br>
le braconnage ça n'existe pas on prélève<br>
juste juste que ce que l'on doit<br>
prélever la [[cerise]] sur le gâteau comment<br>
on y va on y va on ne va pas les têtes<br>
ça va tu es chaud thé enfin est-ce que<br>
tu as quelque chose à dire d'importants<br>
retraits un portrait important du coup<br>
parce que lire à toi et moi tout le<br>
monde on va parler d'amour là du coup et<br>
que la vie est belle et bien voilà comme<br>
ça on va<br>
et là tout est dit peut-être d'abord de<br>
d'écouter les mots nous étions un peuple<br>
d'agriculteurs et nous allons devenir un<br>
peuple d'agro écologue il ya toujours de<br>
l'agro hager le champ et on passe de<br>
d'un culte heures la culture la culture<br>
du chant mais également notre culture et<br>
on l'a bien vu il ya quelque chose de<br>
honteux disait un atavisme quelque chose<br>
de culturel aussi un peuple donc d'agro<br>
écologue et on passe deux logiques le<br>
logo sa connaissance et la connaissance<br>
n'est pas que la science la connaissance<br>
par la connaissance<br>
l'observation la sensibilité<br>
on va passer d'une culture<br>
finalement c'est important la culture la<br>
culture c'est ce qui permet de vivre<br>
ensemble de partager une vision commune<br>
du monde et de se reconnaître<br>
appartenir un groupe homo sapiens est un<br>
animal grégaire<br>
mais là on sent qu'il y a<br>
un souvent une norme mutation devant<br>
nous parce qu'on a compris que tout est<br>
lié<br>
que nous sommes nous sommes sont 1 10-1<br>
certains disent qu ont certains disent<br>
intelligent mais nous sommes tout est<br>
lié<br>
nous avons aussi compris que cette<br>
nature elle nous est donné tout est<br>
donnée tout et dont c'est gratos c'est<br>
gratos ça coûte rien ces données mais<br>
aussi conscience que tout est fragile<br>
cet immense fragilité du monde dans<br>
lequel on est qui fait quelquefois<br>
perdre espoir à certains qui fait peur<br>
qui ont regardé encore avec marc-andré<br>
combien de 150 ans au brésil<br>
212 militants écologiques sont<br>
écologistes écologique d'écologie de la<br>
nature protecteurs de la nature sont<br>
morts au brésil des pays où est<br>
compliquée par la nature tout est<br>
fragile<br>
tout est lié tout étonné tout est<br>
fragile mais ce dogme de l'agriculture<br>
cette croyance qui est bien ancrée dans<br>
le coeur dans l'esprit dont les<br>
habitudes<br>
ce dogme a besoin d'évoluer vers quelque<br>
chose de nouveau<br>
et depuis quelques années que je<br>
parcours la campagne dans cette école de<br>
la nature avec alain que<br>
nous accompagnons nos compagnons dans<br>
leur évolution dans leur mutation<br>
quelque part dans leur évolution voire<br>
même dans leurs rêves solution que dans<br>
tout ça en fait me suis rendu compte<br>
qu'il ya plusieurs types d'éléments qui<br>
sont quelquefois des obstacles et qui<br>
pourrait nous permettre de refonder en<br>
fait une nouvelle culture une culture<br>
qui ne soit plus un culte mais un logos<br>
une connaissance une envie d'apprendre<br>
ensemble nos vies d'évoluer de peut-être<br>
comprendre aussi est le premier élément<br>
c'est que il faut prendre conscience à<br>
un moment donné que le tout est plus<br>
grand que la somme des parties<br>
ce que nous expliquait marc andré que la<br>
voiture ce n'est pas un ensemble de<br>
pièces mécaniques on peut les avoir côte<br>
à côte que quand tout ça y assembler ça<br>
fait quelque chose d'autre que la<br>
biodiversité n'est pas qu un<br>
assemblement de choses que c'est quelque<br>
chose de plus grand finalement dans<br>
notre conscience c'est un peu compliqué<br>
parce que ça veut dire que un plus un<br>
est supérieur à deux ça contredit<br>
l'algèbre l'arithmétique nos<br>
enseignements nous connaissance notre<br>
dogmes et que c'est pourtant ce que l'on<br>
vit un +1 est différent de 2 et<br>
quelquefois supérieur un homme et une<br>
femme<br>
ça fait des enfants que l'émergence que<br>
quelque chose d'autre émerge d'une<br>
rencontre que quelque chose d'autre<br>
émerge de ces associations végétales de<br>
ses pièces mises côte à côte mais qui<br>
lorsqu'elles sont ensemble font émerger<br>
quelque chose d'autre le tout est plus<br>
grand que les parties<br>
ça c'est quelque chose qui est pas<br>
évident pour beaucoup de gens et tant<br>
qu'on n'avait pas conscients de ça on<br>
n'a pas ressenti qu'on ne la présentent<br>
pas une espèce de barrières conceptuel<br>
qui fait qu' on ne va pas y croire le<br>
deuxième élément est assez étonnant<br>
c'est que le temps est plus grand que<br>
l'espace comment bien percevoir sa le<br>
temps l'emportent sur l'espace notre<br>
civilisation une civilisation de<br>
l'immédiateté qui a oublié cette notion<br>
de temps et qui assemble rapidement les<br>
choses pour concevoir créer des espaces<br>
des formes de l'ingénierie la technique<br>
des machines mais dans la nature<br>
c'est pas comme ça que ça fonctionne ça<br>
fonctionne à un rythme qui n'est pas<br>
celui de l'espace qui est celui du temps<br>
dans nos vies il ya des phases de<br>
naissance de croissance demeure il ya<br>
des évolutions et que dans la vie il ya<br>
un temps pour que les choses se<br>
réalisent dans la nature avec la<br>
biodiversité et dans notre agriculture<br>
si on prend pas conscience que le temps<br>
est plus grand que l'espace est donc<br>
plus fondamentale est plus important que<br>
ce que l'on réalise dans l'espace dans<br>
notre environnement<br>
on passe à côté de quelque chose<br>
d'essentiel qui parlait des vieux arbres<br>
mais ces vieux arbres<br>
ces vieux arbres qui acquiert de la<br>
connaissance de la mémoire de la<br>
diversité de leurs eaux louvion tno<br>
microbiote de tous les organismes qui<br>
vivent autour plus un arbre est vieux<br>
plus il est occupé et d'êtres vivants<br>
il faut laisser à l'arbre le temps de<br>
devenir vieux pour qu'il devienne<br>
résilient et c'est ça qui l'emportent<br>
sur le fait qu' un arbre c'est qu'il y<br>
ait du temps et le temps donc<br>
l'emportent sur l'espace<br>
les actions que l'on fait peuvent<br>
paraître dérisoires minuscule<br>
insignifiante au départ mais parce qu'on<br>
les fait et qu'on leur laisse le temps<br>
elles vont devenir des choses<br>
importantes et que finalement les arbres<br>
que l'on pourrait planter aujourd'hui<br>
seront peut-être des contraintes pour<br>
nous on nous occuper des espaces où<br>
enquiquiner vont nous faire tomber des<br>
branches sur la tête ou vous ne sait<br>
trop quoi nous donneront du travail<br>
compliqué à faire mais bien au contraire<br>
dans le temps et dans le temps long<br>
lorsqu'on aura de nouveau des arts de<br>
500 ans à côté de chez nous quand les<br>
choses iront beaucoup mieux le temps est<br>
plus grand que l'espace la troisième<br>
idée<br>
c'est peut-être cette histoire du<br>
principe de réalité que la réalité est<br>
plus grande que l'idée le bon sens dans<br>
des groupes quelquefois quand on essaie<br>
de faire ensemble<br>
il ya plein d'idées on voit en faudrait<br>
faire comme si il faudrait faire comme<br>
ça il ya siyassa mai mais en fait tout<br>
ça c'est des concepts des idées ce qui<br>
est important c'est la réalité ce<br>
principe de réalité c'est que quand on<br>
le fait là on voit ce que ça fait et<br>
c'est ça qui valide ou invalide des<br>
idées c'est le fait de le faire<br>
ce principe de réalité la réalité est<br>
plus grande que l'idée et ça dans nos<br>
façons de fonctionner dans les façons de<br>
nous présenter dans nos façons de faire<br>
ensemble d'être conscient qu' on peut<br>
avoir de débat d'idées sur la façon de<br>
reconstruire le monde<br>
mais tant qu'on le fait pas c'est comme<br>
si on ne faisait rien c'est faux ce qui<br>
est important c'est de le faire et là on<br>
voit ce que ça fait on expérimente on<br>
réalise dans<br>
dans les groupes quelquefois qu'on<br>
accompagne à des gens qui viennent avec<br>
plein d'idées merveilleuse elle fois pu<br>
labourer le sol sauf que dans le<br>
vignoble dans lequel on travaille<br>
ils savent que la bourrée et quand on<br>
quand on eu malgré le fait qu'on est<br>
plein de belles idées<br>
la réalité c'est que y'a des gens qui<br>
savent que la bourrée et qu'on peut ils<br>
savent pas faire autrement oui<br>
et la réalité c'est que quelles que<br>
soient les idées celui qui va le faire<br>
si c'est pas faire autrement<br>
il va faire comme il a l'habitude il va<br>
labourer cette réalité-là cette réalité<br>
qui rejoint cette idée aussi du temps<br>
long que il ya besoin d'apprendre besoin<br>
d'expérimenter ya besoin de faire de<br>
regarder ce qui se passe<br>
quelquefois de [[fer]] à toute petite<br>
échelle et lorsqu'on commence à réaliser<br>
qu à toute petite échelle des choses se<br>
passent différemment et quelquefois<br>
mieux maintenant on peut commencer à<br>
prendre de l'ampleur et a incarné une<br>
idée que le verbe se fasse faire mais ça<br>
je vous fais un peu trop curé quand je<br>
dis ça voilà est la quatrième grande<br>
idée aux grands gestes redit des c'est<br>
que l'unité prévaut sur le conflit et<br>
que dans toutes les situations dans<br>
laquelle on se trouve si on n'est pas<br>
conscient qu'à un moment donné il faut<br>
être un ferr unités quand on est avec<br>
des chasseurs entre des chasseurs et des<br>
écologues ou des écologistes quand on<br>
est si on n'a pas cette volonté cette<br>
croyance que l'unité prévaut sur le<br>
conflit eh ben on n'avancera pas<br>
évidemment ces quatre idées pour dire<br>
que<br>
cette nouvelle forme d'agriculture cette<br>
évolution de l'agriculture vers une agro<br>
écologie ne pourra bien se concevoir<br>
avance qu'en prenant conscience de ces<br>
quatre points que le tout est plus grand<br>
que la somme des parties que les parties<br>
que des mois le temps l'emportent sur<br>
l'espace que est plus grande que l'idée<br>
est que prévaut sur le conflit voilà<br>
voilà quelques petites portes quelques<br>
idées quelques petites choses à essayer<br>
de vous inscrire dans la tête et dans<br>
vos actes dans vos façons réaliser des<br>
choses pour avancer vers ce monde que<br>
l'on rêve notre à groupe rewe pollution<br>
je vous aime<br>
et n'oubliez pas merci<br>
je serais tenté de dire je vais te dire<br>
la messe est dite et et je serais même<br>
tenté de dire pour pour les moins jeunes<br>
d'entre nous la messe est dite et le<br>
cresson risque de revenir dans nos<br>
points d'eau enfin là c'est vraiment<br>
pour les plus âgés et c'est assez nul<br>
donc mais j'assume et le temps le temps<br>
du le temps du débat le temps du débat<br>
des interrogations des suggestions des<br>
questions dit c'est pas des propositions<br>
est arrivé si vous le voulez bien vous<br>
le voulez bien vous connaissez la<br>
musique je redis pour les laits youtuber<br>
nombreux merci d'être avec nous nombreux<br>
ce matin encore fidèles vous pouvez vous<br>
pouvez aussi sur le chat vous manifester<br>
nous relevons au fur et à mesure<br>
l'océan de concentrer un petit peu la<br>
question les unifier pour que les<br>
réponses soient concise et précise dans<br>
la salle y at il des expressions<br>
personnes bon ben du coup à lésions vous<br>
écoute parler fort puisqu'on ne fait pas<br>
circuler de micro parler très fort en<br>
vous en temps mais ça va bien vous avez<br>
une voix qui porte si y'a pas de soucis<br>
vous avez comme ça je vous avais roland<br>
barthes capacités c'est pas ça je vais<br>
vous dire que lorsqu'on vous écoute ça<br>
donne envie de multiplier ce type de<br>
rancourt forcément de l'élargir et<br>
peut-être de faire une première<br>
rencontre ont tous ceux qui travaillent<br>
sur ce type de l'avenir puissent essayer<br>
d'élaborer ensemble quelque chose<br>
d'encore plus grand que puisque la somme<br>
des parties bien largement très très<br>
bien je pense que c'est une idée<br>
peut-être peut-être que cette idée<br>
pourrait devenir exponentielle et et<br>
cultivé comme tu disais tout à l'heure<br>
et il continuer à irriguer les réseaux<br>
les réseaux sur la nous sommes<br>
hyperconnectés etc<br>
on sent effectivement une audience qui<br>
monte on sent une curiosité on sand<br>
c'est pour ça que je disais à nous à<br>
nous d'être force de proposition parce<br>
que parce que ce dialogue il faut<br>
langage est clairement c'est pas<br>
toujours facile dans quelques milieux<br>
que ce soit que le langage est<br>
effectivement donc si si on va vers avec<br>
beaucoup de bienveillance n'est ce pas<br>
messieurs ça devrait pouvoir fonctionner<br>
d'autres remarques à ce stade<br>
oui monsieur nous vous écoutons<br>
c'était un tennisman c'est ça ça va on a<br>
bien pris conscience de l'humanité<br>
ça veut dire jamais lasser très prégnant<br>
quel lien il existe entre la vie et la<br>
biodiversité la santé humaine et la<br>
biodiversité<br>
est ce que les intéressés valence je me<br>
sentais mes médailles mais elle boit<br>
sans son jeu il existe en france une<br>
fédération jardin nature et santé<br>
mais j'ai quand même l'impression que<br>
sur prendre soin des humains vélo<br>
prendre soin du bambin encore sept à<br>
part à notre échelle peut-être peut-être<br>
que le peut-être que le vin nature<br>
pourrait être un bon intermédiaire un<br>
bon lien un bon lyon qu'est ce qu'on<br>
pense marceau oui je pense que c'est<br>
répondu aussi évidemment c'est que si<br>
c'est la rencontre qui fait le décidera<br>
la rencontre est bien arroser ça aide<br>
oui sûrement pas gaffe à ce qu'on dit je<br>
sais rapport à la réponse parce que<br>
vous avez répondu mais malheureusement<br>
répondu à dire que non aujourd'hui on ne<br>
travaille pas déjà nous au niveau local<br>
- avec alain ça fait déjà fait je sais<br>
même plus combien d'années maintenant je<br>
suis quand même beaucoup plus jeune<br>
qu'elle est comme vous aurez remarqué<br>
mais ça fait quand même quelques années<br>
qu'on travaille ensemble et on a<br>
toujours dépassé construire des choses<br>
ensemble mais on prend pas le temps de<br>
se voir pour déjà identifié ce qui nous<br>
oppose aussi deux cas on n'est pas<br>
d'accord sur un sujet où pourra trouver<br>
des solutions et ensuite pour proposer<br>
des actions communes en faveur des<br>
combats qu'on mette en commun portant<br>
donc là dès lors que deux personnes<br>
comme nous qui avons une approche<br>
commune qui sommes un militant convaincu<br>
on a envie on y arrive peu imaginent en<br>
effet quand tu parle d' agences<br>
régionales nationales ou internationales<br>
pour des coopérations logique ensemble<br>
on est malheureusement je pense dans<br>
l'utopie<br>
même s'il faudrait étendre et à les<br>
solliciter en ce sens mais moi je<br>
rejoins aussi madame c il faut<br>
démultiplier tout ce qu'on est en train<br>
de faire là et je pense que chacun<br>
d'entre vous finalement vous avez un<br>
rôle essentiel pour démultiplier avec<br>
votre voisin votre ami avec l'aso ou<br>
même anneau à n'importe quelle échelle<br>
cette information cette sensibilité<br>
comme tu disais et il faut petit à petit<br>
et moi je pense que ça viendra par la<br>
plus que par des agences<br>
gouvernementales vous régional ou autre<br>
même si ça serait bien qu elle aussi se<br>
réveille et travaille plus en<br>
collaboration entre et dans ce qui est<br>
dit est dit leur moi j'avais une<br>
réaction qui colle aussi aimerait que ça<br>
pourquoi c'est important qu'ils ont<br>
aussi mettre tous à nos échelles c'est<br>
parce qu'on a un énorme travail pour<br>
déstructurer un raisonnement qui s'est<br>
construit sur des peurs sur dans la<br>
désinformation sur de lego sur la vision<br>
que va avoir le voisin de la production<br>
du jardin et autres et là nous on abat<br>
toutes ces notions de sensibilité de<br>
fonctionnalités de l'environnement à<br>
porter et à tout un tas d'échelle il ya<br>
des choses très simples et basiques à<br>
comprendre pour ensuite et c'est mieux<br>
faire ou faire différemment en échelle<br>
de son jardin de 100 communes de son<br>
exploitation etc<br>
et de transversalité probablement aussi<br>
d'arrêter de regarder la biodiversité<br>
l'eau le sol le climat le paysage etc<br>
ça c'est peut-être oui tout tout de<br>
suite après eric marc-andré si ça marche<br>
alors je prends donc moi je voulais<br>
réagir là-dessus parce que en fait il ya<br>
une échelle à laquelle des choses se<br>
passent aujourd'hui quelle échelle de la<br>
ville et on a notamment tout le réseau<br>
des villes en transition qui intègre<br>
vraiment ces deux notions la santé le<br>
bien-être donc des administrés et<br>
l'écologie qui est complètement lié la<br>
biodiversité qui est complètement lié<br>
donc il ya cette échelle là qu'est<br>
vraiment vraiment très intéressante est<br>
ce qui est amusant c'est de constater<br>
que la plupart chiliens la plupart de<br>
ces villes en transition sont des villes<br>
qui sont effondrés on passe de ville en<br>
déclin à villes en transition est tout<br>
simplement parce que je crois qu'on a<br>
vraiment besoin d'avoir le nez dans<br>
notre caca pour comprendre qu'il faut<br>
faire quelque chose et ça marche c'est<br>
déjà çà et là où commence à vraiment<br>
avoir tous le nez dans le caca cassard<br>
est la base de la fertilité on l'oublié<br>
souvent [[octobre]] sais c'est un peu ça<br>
notre problème d'ailleurs aussi ras des<br>
pâquerettes au ras du sol aura de<br>
l'humus faut bien se rappeler que<br>
l'humus à donner à la fois l'humidité et<br>
à la fois l'humanité<br>
marc-andré oui alors il ya par rapport à<br>
un lien entre la santé de<br>
l'environnement et il a la santé des<br>
gens il ya un grand mouvement<br>
intellectuel qui s'est développée qui<br>
est le mouvement one health une seule<br>
santé qui consiste à dire<br>
qu'effectivement il n'y a pas d'homme en<br>
bonne santé dans un environnement qui<br>
soit pas en bonne santé avec des animaux<br>
qui soit par bonne santé des plantes<br>
qu'ils soient pas en bonne santé<br>
en gros la chose ailier de conflits de<br>
prérogatives entre des grandes<br>
institutions internationales comme la<br>
fao le ms et puis le fils est national<br>
de la santé animale qui finalement en<br>
revenait notamment autour des épidémies<br>
à traiter chacun le problème de leurs<br>
fenêtres et à un moment au lieu de se<br>
bouffer le nez pour savoir de qui<br>
relevait une action de prévention d'une<br>
épidémie<br>
soulignons on va essayer de travailler<br>
ensemble effectivement aujourd'hui on a<br>
opéré une jonction assez forte je pense<br>
dans dans les processus de décision<br>
internationaux entre la santé animale et<br>
la santé humaine<br>
c'est le cas aujourd'hui en gros les<br>
médecins les vétérinaires commence à<br>
travailler ensemble<br>
en revanche dans ce mouvement là il ya<br>
quelque chose qui est toujours absent<br>
qu'il est pas là c'est qu'il n'ya pas<br>
d'écologie ya pas d'écologie et donc ce<br>
mouvement était à la fois extrêmement<br>
prometteur en skill et unificateur et<br>
qui permet effectivement de transcender<br>
voie de créer des transdisciplinarité de<br>
voir les propriétés émergentes mais il<br>
n'y a toujours pas sa promesse parce que<br>
il est toujours monté autour de la santé<br>
animale au sens large sommes compris<br>
alors dépasser ça ce sera difficile mais<br>
moi j'aimerais revenir sur la première<br>
intervention que vous faisiez madame<br>
vous félicitiez de ce qu'on disait mais<br>
pour regardons les choses en face<br>
ce que nous faisons ce matin ne sert<br>
absolument à rien parce que qui est<br>
contre qui et contre qui s'abstient bon<br>
et bien donc c'est l'unanimité oui alors<br>
évidemment non mais ce que je veux dire<br>
c'est que notre problème c'est aussi<br>
d'aller au delà et c'est aussi le<br>
problème pour wayne elle c'est d'aller<br>
au delà de la sphère déjà convaincu et<br>
crever ce plafond de verre c'est quelque<br>
chose qui est difficile à l'enm dit oui<br>
mais quand même on arrive à convertir de<br>
trois personnes dans chaque opération<br>
oui mais alors à quel rythme et au<br>
rythme est il compatible avec la vitesse<br>
de réaction que nous impose des<br>
changements environnementaux et là moi<br>
je suis pas tout à fait convaincu 1<br>
je suis même assez inquiet pour en<br>
revenir à ça on a un réel besoin<br>
aujourd'hui de formation alors là je<br>
vais reprendre quelque chose que je dis<br>
souvent on a un vrai besoin de formation<br>
des générations suivantes pour que l<br>
aide d outils d analyse qui ne les<br>
placent pas dans les mêmes situations<br>
d'échec est dans l'impossibilité<br>
finalement de réagir et de comprendre ce<br>
qu'est un produit qu'on l'achète de<br>
comprendre ce qui est un label<br>
on a besoin que les générations<br>
suivantes soient formés à ça alors il ya<br>
des signaux positifs et négatifs on un<br>
signal positif qui est que cette<br>
génération<br>
les hommes naissent généreux et ils<br>
réalisent qu'ils ont un porte-monnaie<br>
après donc la jeune génération<br>
évidemment elle est<br>
est sensible à l'environnement ce qu'il<br>
en restera quand elle aura à gérer son<br>
porte-monnaie ça c'est autre chose on<br>
commence tous à gauche on voit très bien<br>
que ça se termine et c'est vrai viol<br>
dans le rancissement il ya le passage à<br>
droite et nous rend si sont tous avec le<br>
temps ce que je veux dire par là c'est<br>
que on a un bon terreau mais ce terreau<br>
il est fait d'indignation qui sont hors<br>
sol indignés pour l'environnement mais<br>
enfin on comme moi tout à l'heure on<br>
regarde fébrilement quand même le<br>
portable qu'on a acheté et qui est un<br>
qui est pas forcément une bonne nouvelle<br>
pour l'environnement<br>
donc on a un bon terreau qui est cette<br>
indignation de la jeunesse mais cette<br>
indication est complètement hors sol<br>
elle aboutit à des mouvements qui sont<br>
des non sens comme le mouvement vegan on<br>
pourra en parler souvent vegan et<br>
émouvant horse complètement hors sol est<br>
complètement insensé c'est un mouvement<br>
respectable quand ils étaient<br>
individuelles<br>
quand il devient un programme collectif<br>
c'est juste la fin des sols moi je vois<br>
pas comment faire des sols sur leur<br>
amener de la [[matière organique]] et avec<br>
lesquels sur des animaux en grande<br>
partie enfin au moins quand une partie<br>
de la matière organique deschamps a<br>
servi à nourrir des animaux et bien que<br>
des matières organiques animales qu'on<br>
peut leur ramener labourage pâturages<br>
sont les mamelles de la france qu'en sus<br>
les 10 ha on pourrait revenir sur le<br>
[[labour]] mais quand il dit ça c'est pas du<br>
tout que il veut nourrir les gens avec<br>
des animaux c'est qu'il sait très bien<br>
que les excréments animaux sont ceux qui<br>
font la fertilité des sols<br>
donc on a une jeune génération qui est<br>
indigne et ça c'est prometteur<br>
mais la question c'est de récupérer<br>
cette indignation en un processus de<br>
compréhension de la complexité des<br>
systèmes et ça c'est vrai qu'aujourd'hui<br>
la réforme du lycée qui nous a pris mais<br>
privé de svt un qui n'a pu en terminale<br>
es en premier il ya plus de six ans de<br>
vie de la terre voilà elle ne nous aime<br>
pas du tout à ça mais si je peux aller<br>
un tout petit peu plus loin et terminer<br>
là dessus pourquoi nos politiques ont<br>
accepté une réforme qui ont éliminé cgt<br>
c'est parce que ces gens en fait sont<br>
profondément dans une logique et avant<br>
la prise de conscience que tu indiqué où<br>
finalement le chasseur l'agriculteur et<br>
le naturaliste partage au fond les mêmes<br>
les mêmes enjeux ils le voient pas ces<br>
enjeux et c'est très sincèrement<br>
commises de l'éducation se dit que c'est<br>
pas grave de renier là dessus alors sa<br>
sincérité d'une sincérité d'incompétents<br>
mais c'est une sincérité et il faut le<br>
respecter comme dell et se poser la<br>
question comment demain on peut avoir<br>
des gens qui soient sincères et<br>
compétent et on revient à la formation<br>
initiale<br>
l'enjeu c'est pas d'être d'accord entre<br>
nous c'est de créer les circonstances<br>
que la génération suivante soit capable<br>
de peser cet avis et la vie implicite<br>
que représente la consommation d'un<br>
produit issu de l'agriculture<br>
conventionnelle<br>
et ça c'est le vrai combat du coup moi<br>
je suis vraiment content d'être ici<br>
c'est pas moi j'ai pris la peine de<br>
venir physiquement mais je le répète ça<br>
ne sert à rien et c'est ça que je suis<br>
venu vous dire ce matin au lieu de vous<br>
masturber entre nous allons à<br>
l'extérieur on va à l'extérieur bien<br>
évidemment on a on a on a toujours on a<br>
toujours considéré que paysage in<br>
marciac tout permettait de l'intérieur<br>
d'aller vers l'externe mais c'est vrai<br>
la manifestation surtout écoute pas la<br>
manifestation elle a toujours été voulue<br>
comme ça on se réunit dans l'intérieur<br>
pour que l'année toute l'année on puisse<br>
diffuser ensemble extérieur je suis<br>
désolé j'ai commis une grosse erreur<br>
mais elle était volontaire j'ai pas<br>
présenté les intervenants ayant nous le<br>
reproche est pourquoi je n'ai pas<br>
présenté les intervenants<br>
parce que parce que d'une part ça sert à<br>
rien d'une part les particules on en a<br>
marre<br>
les médailles vous savez ce que disait<br>
desproges des médailles c'est c'est<br>
comme les bombes<br>
ça tombe jamais au bon endroit et donc<br>
du coup c'est pas le sujet<br>
c'est pas le sujet le sujet c'est qu'ici<br>
on est tous pêcheurs chasseurs<br>
cultivateurs forestier agro forestiers<br>
et puis les gens se sont très bien<br>
présente mais je ne le ferai plus et<br>
qu'on est pas venu vendre quelque chose<br>
et que ces particules qui nous met dans<br>
une case<br>
nous aussi on veut les faire sauter<br>
voilà pourquoi volontairement je n'ai<br>
pas fait cet exercice c'est comme ça<br>
ouais ça s'applique non j'déconne qui<br>
voulait dire quelque chose marceau<br>
peut-être<br>
j'aurais voulu peut-être apporter un<br>
tout petit bémol parce qu'à chaque fois<br>
que je viens à paysage in marciac<br>
j'apprends beaucoup de choses et que en<br>
tant que dans tant qu' ambassadeur<br>
diffuseurs et cider diffuseur je me<br>
retrouve à rediffuser ces choses là et<br>
donc je suis d'accord sauf que je passe<br>
mon âme et a rencontré des agriculteurs<br>
qui n'ont pas forcément ce prisme là<br>
parce que mon prisme principal par<br>
exemple c'est la taille et la taille que<br>
vous soyez en biodynamie en<br>
[[conventionnel]] en bio en agroécologie ça<br>
demande quand même d'avoir des<br>
connaissances et une compréhension de<br>
comment la plante fonctionne et donc ses<br>
transversales et à partir du moment où<br>
on commence à rentrer dans un système<br>
transversal c'est-à-dire un prisme qui<br>
permet à tout le monde de parler je<br>
pense aux chasseurs on en fait c'est<br>
quand vous avez quelqu'un que faire un<br>
kid key qui est différente vous si vous<br>
commencez à essayer de parler de ce<br>
qu'il connaît et de créer un lien avec<br>
lui<br>
après vous avez une ouverture sur la<br>
discussion alors ça veut dire qu'il faut<br>
commencer à parler aussi un peu entre<br>
nous et puis un à un puis deux puis<br>
trois puissants puis 1000 et puis c'est<br>
ça l'idée et ça fonctionne comme ça et<br>
donc cette utopie c'est encore quelque<br>
chose qui n'est pas encore réalisée mais<br>
on est en cours de réalisation<br>
le fait de le diffuser la chaîne vers de<br>
terre production nous expliquez nous<br>
montre que effectivement ces différentes<br>
ce que l'on pense et que ce que l'on est<br>
en train de réaliser avec cette chaîne<br>
jeudi on parce qu'en fait je me sens<br>
complètement partie prenante et intégrée<br>
de ce système là qui qui n'est pas du<br>
tout pyramidale et donc on est en train<br>
réellement de donner des outils pour<br>
faire basculer la vision que l'on peut<br>
avoir l'agriculture et vous voyez que<br>
cette vision n'est pas dogmatique et que<br>
cet entre soi n'existe - est de moins en<br>
moins et et c'est peut-être ce que nous<br>
raconte hervé d'ailleurs alors<br>
mais formation moi je les fais à des<br>
agriculteurs qui sont des fois des<br>
conventionnels et que je je m'évertue<br>
une fois qu on ait toute la journée on a<br>
parlé et qu'on a commencé à prendre<br>
conscience à aimer derrière parce qu'en<br>
fait c'est ce qui se passe parce que<br>
l'on trouve simplement une personne qui<br>
est un autre point de vue un autre point<br>
de vue qui à sa manière différente<br>
d'avancé moi j'ai toujours pensé avant<br>
de me lancer dans ce jeu là que j'avais<br>
raison et que probablement qu'ils autres<br>
il avait un peu plus tôt<br>
ouais sauf que en fait à la fin de la<br>
journée je m'aperçois que l'autre me<br>
nourris et que et que cette autre vision<br>
peut être aussi et nutritive pour la<br>
personne éclairé que je suis et qu'elle<br>
me permet d'être plus audible et qu'elle<br>
me permet de rentrer en lien alors<br>
pourtant je suis complètement d'accord<br>
avec marc andré<br>
c'est cette idée d'entre eux soit mais<br>
cette idée d'entre eux soit elle est<br>
plus sur l'idée de de prendre le risque<br>
de se mettre à nu parce que l'on n'a<br>
rien à vendre<br>
effectivement comme l'on a rien à vendre<br>
et qu'on parle d'écologie on parle de<br>
soi et on parle de l'autre en même temps<br>
et donc comme on parle de soi et comme<br>
on parle de l'autre on casse des<br>
frontières et des barrières et on a plus<br>
de d'appartenance on a une appartenance<br>
collective à un système global et je<br>
crois que le nouveau paradigme apparaît<br>
là et que et que en se basant sur ce<br>
nouveau paradigme là on ne peut qu'avoir<br>
des gens qui adhèrent en fait la<br>
question c'est de savoir si on le dit<br>
parce qu'on pense qu'on a raison et<br>
qu'on veut que l'autre et or ou si on le<br>
dit pour apporter bain une pierre au<br>
discours qui fait que le discours se<br>
devient partager donc moi je suis<br>
profondément positif parce que tu as<br>
mangé pas le choix je dépends de vous<br>
merci voliez il me semblait il me<br>
semblait qu'il y avait des mains qui se<br>
levait au fond de la salle c'est ça<br>
avant même que l'on prenne votre<br>
question assez guillaume et bien venez<br>
guillaume ab avant avant parce que j'ai<br>
une question difficile pour vous tous du<br>
cou qui nous arrive du direct il nous<br>
faut avant de sortir de cette salle et<br>
je trouve la question intéressante même<br>
si elle peut paraître décalé il nous<br>
faut avant de sortir de cette salle et<br>
on nous le demande et on va y répondre<br>
cinq actions super simple faire au<br>
jardin pour la biodiversité<br>
n'est ce pas là au moins alors pas le<br>
coup pas le compost parce qu'on sait que<br>
c'est contre la biodiversité<br>
mais les autres on peut en parler<br>
guillaume en écoute tu peux tu peux<br>
aussi oui aussi tu peux venir prendre un<br>
micro c'est comme si un bon jour je<br>
devais être là bas mais je suis là c'est<br>
pas si mal<br>
je me présente quand même 30 secondes je<br>
suis je suis jardinier paysagiste comme<br>
comme eric et comme marceau de formation<br>
et je suis enseignant et je suis<br>
enseignant dans l'enseignement agricole<br>
et dans un lycée agricole et on est<br>
quelques-uns ici on est au moins trois<br>
ou quatre<br>
d'autres enseignants pas en lice<br>
agricole mais qui compte beaucoup et je<br>
voulais dire que quand même l'écologie<br>
on en parlait beaucoup rliss agricole<br>
s'est on est un grand nombre d'entre<br>
nous la agriculteurs paysagistes<br>
arboriculteur à être passé par des<br>
lycées agricoles par l'enseignement<br>
agricole public d'être privé et on parle<br>
beaucoup d'écologie et de biologie<br>
végétale c'est le sait le socle de du<br>
métier que l'on pour lequel on forme nos<br>
jeunes aujourd'hui du bac pro du capa du<br>
bts et ça fait partie intégrante du<br>
coeur de la formation<br>
c'est écrit dans les référentiels de<br>
formation c'est évaluer on en parle donc<br>
il ya quand même une lueur d'espoir<br>
quelque part parce que c'est<br>
c'est peut-être pas grand chose et<br>
peut-être quelques briques il ya<br>
quelques centaines de lycées agricoles<br>
en france qui forment des paysagistes<br>
des agriculteurs des arboriculteurs des<br>
horticulteurs et voilà on est un certain<br>
nombre une certain nombre de profs<br>
d'aménagement d'agriculture d'écologie a<br>
parlé pas parler d'une seule voix<br>
puisque souvent par l'ensemble quand<br>
quand on forme des des étudiants ou des<br>
élèves à l'aménagement du paysage on les<br>
forme avec des prof de bio des profs<br>
d'écologie et prof de bio écho donc on a<br>
une double un double regard une double<br>
double approche qui permet quand même de<br>
former des professionnels et on en est<br>
la preuve puisque certains d'entre nous<br>
on a on a suivi ce parcours là des<br>
professionnels relativement ouvert à<br>
toutes ces questions alors il ya encore<br>
beaucoup de chemin à faire<br>
il ya un grand nombre de d'apports<br>
extérieurs<br>
la [[permaculture]] l'agroécologie ya plein<br>
de choses qui qui qui infuse et on a<br>
quand même une génération de jeunes de<br>
jeunes paysagistes là qui arrive qui se<br>
pose beaucoup de questions alors c'est<br>
encore très difficile chez les<br>
professionnels intégrés jeu parce que<br>
eric votre quoi je parle<br>
les collectivités ont fait beaucoup<br>
beaucoup de choses depuis des dizaines<br>
d'années en gestion différenciée alors<br>
pas tout mais il y en a un certain<br>
nombre et pas forcément des très grandes<br>
et des toutes petites et des très<br>
grandes aussi et voilà il ya qu'il ya<br>
comme une petite lueur d'espoir sur<br>
cette cette notion de la formation et<br>
envoyez vos enfants dans l'enseignement<br>
agricole public voilà ben voilà c'est<br>
dit<br>
quant à la question qui était posée sur<br>
des actions simples<br>
oui aller pisser auprès de ses plans à<br>
les premières très bien c'est la base<br>
c'était une sorte de semis direct en<br>
fait que tu as fait c'est ce qu'on fait<br>
dans les toilettes sèches on oublie<br>
qu'on a une matière première précieuse<br>
qu'on recycle à grands frais des spas<br>
qui ne coûte une fortune et qui<br>
disparaît alors si sur ces 4 5 actions à<br>
faire chacun une comment on fait la<br>
passe qu'il a il faut qu'on avance<br>
il est il et argent plus comme comme moi<br>
c'est bien parce qu on a en a beaucoup<br>
on a beaucoup sans trop l'utiliser mais<br>
ce qui la pousse rapière un midi puisque<br>
c'est ça aussi la vie<br>
allez les produits de l'agroécologie<br>
folle et il faut le boire<br>
j'en ai une et beyrouth penser à carlos<br>
castaneda qui dit ne pas faire ne pas<br>
être dans le faire le faire c'est en<br>
fait ça ça parle j'ai pas besoin de<br>
rajouter ne pas faire donc du coup c'est<br>
on n'est plus dans l'âge de fer on est<br>
dans l'âge de ne pas faire ça se<br>
complique la depuis depuis deux jours<br>
l'âge de fer on avait compris mais là je<br>
ne peux faire ok mais ne pas faire ça<br>
veut dire ne ne pas vouloir forcément<br>
induire quelque chose mais plutôt être<br>
partie prenante de la chose que l'on en<br>
train de réaliser<br>
d'accord sachant que dans la question<br>
qui nous est posée il faut quand même<br>
qu'ils aient quelques pommes de terre<br>
qui sortent et quelques fraises et des<br>
framboises par exemple donc faut qu'on<br>
trouve mais mes eric va nous aider à<br>
faire sortir quelques pommes de venir ça<br>
que nous sommes dans un monde à refaire<br>
et nous sommes effectivement un montant<br>
ferme de refaire la deuxième chose à<br>
faire c'est de fermer savoir pourquoi<br>
c'est la deuxième chose à faire c'est<br>
très concret quand on<br>
faire quelque chose on ne rien me fait<br>
rien n'a peut-être pas de patates mais<br>
peut-être qu'en faisant un tout petit<br>
peu on va pouvoir avoir des patates et<br>
savoir aussi ne pas exiger plus que ce<br>
dont on a besoin<br>
la frugalité n'est pas forcément<br>
douloureuse est l'un des gros problèmes<br>
de tout ce qu'on vit aujourd'hui c'est<br>
cette espèce de boulimie de posséder<br>
produire qui était un comportement qui a<br>
mené au capitalisme sous sa forme<br>
actuelle qui dont les conséquences on<br>
l'est on les connaît au quotidien donc<br>
faire a minima d'un couvert à minima et<br>
ne pas exiger plus que ce dont on a<br>
réellement besoin<br>
d'accord je vais vous donner une super<br>
idée alors moi moi si j'avais à répondre<br>
à cette question on m'a pas posé la<br>
question du coup je vais y répondre<br>
moi j'irai demandé à mon voisin dors je<br>
le fais déjà si ces noyaux ces noyaux<br>
péché de vignes voilà tout simplement<br>
puis on les échange ça vous va comme ça<br>
il faut que ce soit très concret parce<br>
que ses jardins ses forêts comestibles<br>
ces jardins gros forestier ces systèmes<br>
en permaculture un moment donné même si<br>
à la frugalité même s'il ya beaucoup de<br>
on va rentrer dans la notion de<br>
fertilité d'[[autonomie]] de cohérence faut<br>
quand même que voilà moi ce serait la<br>
pêche de vigne aujourd'hui marc-andré<br>
bain à l'occasion invité à un enfant ou<br>
des enfants qui sont peut-être à la<br>
deuxième troisième génération de<br>
citadins à avoir ce que c'est qu'une<br>
plante et à lui faire comprendre que ça<br>
sort du sol<br>
si vous avez un jardin vous pouvez faire<br>
ça c'est ce qu'on a prévu de faire dans<br>
notre modeste équipe dès la rentrée et<br>
notamment d'attaqués la question avec<br>
les plantes carnivores c'est pour ça<br>
qu'elles sont ici grâce à un certain<br>
jean jacques certains caunes est d'aller<br>
vers d'aller vers avec toutes sortes de<br>
plantes et epro fusé notamment dans ce<br>
qui s'appelle encore les cités puisqu'on<br>
a vu de par nos expériences des quelques<br>
années puis on n'a rien inventé que<br>
l'animal et qui plus élevé j'étale ça<br>
pouvait remettre tout le monde sur les<br>
rails et donner du sens et créer des<br>
vocations l'idée ce sera de créer des<br>
vocations parce qu'il est évident tu en<br>
est l'exemple type l'occurrence excuse<br>
moi puisqu'on s'est pas présenté mais du<br>
coup<br>
hervé voitures déjà dit porte des arbres<br>
avec une pièce de vie donc je veux dire<br>
couvrir le sol<br>
le soir arrive et tout plein de strates<br>
de coups de veto dans quelque chose qui<br>
pourrait ressembler à un jardin<br>
extraordinaire plein de verdure de<br>
fruits d'oiseaux d'insectes de musique<br>
de senteurs de beauté et d'amour merci<br>
de me faire passer après on a déjà dit<br>
qu'ils ont gardé le meilleur pour la fin<br>
mais on inverse le sens<br>
tous ces pas c'est pas évident de<br>
trouver des solutions après tout ces<br>
belles préconisations mais moi je crois<br>
beaucoup à la rééducation à<br>
l'information des balais change donc<br>
c'est que chacun en rentrant chez soi on<br>
puisse aller taper à la porte<br>
l'ensemble de nos voisins alors pour<br>
certains vivent à l'immeuble j'avoue<br>
c'est un peu compliqué mais ce qui est<br>
sûr de l'action si sur le terrain même<br>
si c'est un peu de la provoc par rapport<br>
à ma passion c'est si on arrive à<br>
favoriser les serpents dans son jardin<br>
c'est qu'on aura déjà accepté beaucoup<br>
d'autres choses et donc de favoriser<br>
mais l'ensemble de l'erp et au fon<br>
autour de son jardin c'est une ambition<br>
si on arrive tous à l'atteindre<br>
qui sont vraiment très intéressante et<br>
bien voilà tout simplement oui<br>
et entre autres serpents et serpentins<br>
c'est la même famille on n'a pas mis nos<br>
racines communes mais je pense mais ça<br>
peut ça peut se combiner l'art du coup<br>
puisque vous êtes joueur puisqu'il<br>
semblerait que vous soyez enthousiasme<br>
puisque ces convergences ses connexions<br>
c'est symbiose se met en place<br>
on nous pose la même question on nous<br>
suggère parce qu'on dit ouais mais c'est<br>
plutôt aux élus aux élus aux communes et<br>
aux départements de faire quelque chose<br>
et tout donc maintenant on va demander<br>
au public ce qu'il faut qu'on fasse dans<br>
les communes et à l'échelle des<br>
départements<br>
toujours pareil hein voilà il y en a<br>
cinq actions puisque en plus ils nous<br>
regardent ils nous écoutent ils nous<br>
entendent vous allez leur dire on va<br>
synthétiser tout ça vous avez pris des<br>
notes on va faire du coup on va<br>
propulser cette idée je suis jardinier<br>
je suis agriculteur je suis élu je suis<br>
propriétaire d'un bout de terrain j'ai<br>
cinq mètres carrés mais je peux faire<br>
des choses passionnantes<br>
j'en ai 50 j'en ai cinq cents peu<br>
importe des mètres carrés 2 hectares<br>
qu'est ce qu'on propose<br>
qu'est ce qu'on propose aux élus de<br>
traits de très concret de très fins là<br>
tout de suite maintenant parler fort<br>
monsieur<br>
on arrête de<br>
ce sens<br>
ok l'avion la tondeuse aussi aux enfin<br>
on en connaît qui l'a pas souvent<br>
ok faire des économies laisser faire les<br>
plantes madame planter des arbres et des<br>
haies 1 et puis surtout n'oubliez pas<br>
alors laissez pousser on parlera jamais<br>
assez nous planteurs d'arbres on le fait<br>
mais globalement plan on parlera jamais<br>
assez de la régénération naturelle dit<br>
assister<br>
c'est à dire qu'on est un petit peu la<br>
plante et laisser pousser il ya un<br>
potentiel à exprimer il y a eu l'énergie<br>
solaire qui tombe et qui comme on l'a<br>
dit qui crament le sol c'est juste<br>
inquiétant on peut multiplier par 3<br>
facilement on parle de l'hexagone qu'on<br>
connaît bien on peut multiplier par<br>
trois la quantité de photosynthèse donc<br>
de biodiversité donc de richesses donc<br>
d'emplois donc de produits donc de cadre<br>
de vie<br>
c'est ça notre job c'est effectivement<br>
plantés les ai poussés<br>
et n'oublions pas le plus important dans<br>
la plantation 1 pour que la plantation<br>
sera réussie vous savez ce que c'est<br>
puisqu'il south biais des règles<br>
absolues la plantation<br>
on l'a vu dans la vue hier encore la<br>
moitié des arbres plantés la moitié des<br>
arbres plantés dans l'hexagone dans le<br>
monde<br>
ils servent à rien ou ils vont crever la<br>
moitié encore aujourd'hui on parlait de<br>
pédagogie maintenant qu'on sait qu'on<br>
peut envoyer nos enfants dans le lycée<br>
agricole on est on est un petit peu<br>
rassuré mais il ya encore qu'est ce qui<br>
est plus important dans la plantation<br>
puisque ce matin on se dit les choses<br>
visiblement là en avance sol vivant le<br>
respecter le cycle plus important dans<br>
la plantation mais c'est le truc le plus<br>
important de loin la bonne espèces<br>
volantes droits des sahraouis dans le<br>
plus important de l'implantation savez<br>
ce que c'est c'est le repas qu'on fait<br>
après est-ce que c'est là qu'on se dit<br>
les choses c'est là qu'on se parle c'est<br>
la cause comprends qu'on regarde cher à<br>
laurent les regards transversaux c'est<br>
là que ça se passe<br>
1 la corvée la corvée doit toujours se<br>
terminer par un bon festin avec des<br>
produits d un madame nous vous écoutons<br>
les partis qui manque ici c'est la<br>
musique la pose devant des agriculteurs<br>
vous êtes appelés vers sonné comme une<br>
fraction de seconde sur ce revenu sur<br>
notre ego s'imagine il a été de leur<br>
chantage c'est à dire soit enfin moi je<br>
suis venu populaire de chômage il a<br>
pointé y écouter et apprendre à réagir<br>
en face imposent un parlement dise qu'on<br>
apprenne à parler avec le mouvement<br>
français attendra cette altérité et plus<br>
sain de corps et contraint aussi à mieux<br>
l'instituteur qui est la nôtre avec<br>
cette image chi chi chi dung son idée<br>
qui n'eut l'apanage de qui a sèchement<br>
un enfant comme jamie beaucoup la balle<br>
donc l'enfant qui a été touchée par les<br>
acides et qui a une information<br>
on avance on n'est pas couché c'est avec<br>
des monstres et j'en prends donc amusant<br>
c'est un bon soir<br>
il s'y colle finalement joué<br>
so lu ment<br>
alors si je peux reprendre là dessus qui<br>
est extrêmement vrai le je suis<br>
régulièrement en contact avec des élus<br>
et des gens qui essaient d'organiser des<br>
choses notamment pour les accompagner<br>
vers la transition de ce que doivent<br>
être leurs espaces verts<br>
quand tu commences à leur dire arrêtez<br>
de tondre il y en a certains savoirs<br>
fait ça parce qu'ils savent pas comment<br>
ils vont gérer leurs administrés parce<br>
qu'ils savent pas comment ils vont gérer<br>
leur équipe parce qu'ils savent pas ce<br>
que ça implique n'y a pas la compétence<br>
dans les communes pour à la fois<br>
comprendre l'écosystème local<br>
l'éco système purement végétal ce que ça<br>
implique<br>
et en plus servir le dialogue c'est<br>
énorme<br>
et en fait c'est une réalité il n'y a<br>
que très peu de personnes qui savent<br>
parler à tous les interlocuteurs<br>
moi j'ai une chance c'est d'être arrivée<br>
d'une cité hlm de parents issus du monde<br>
rural d'avoir connu la campagne d'avoir<br>
grave d'avoir balayé les rues j'ai été<br>
j'ai travaillé dans les rues et c'est ce<br>
qui fait qu'on m'écoute<br>
parce que quand je vais voir les<br>
jardiniers qui vraiment ça me regarder<br>
un peu comme si j'allais regarder d'eau<br>
en leur disant vous allez faire ça c'est<br>
nouveau programme c'est ça qui est bien<br>
gilles entendait les gars moi je connais<br>
vos problématiques je sais que vous<br>
prenez administrés dans les dents toute<br>
la journée que vous vous prenez les élus<br>
dans l'est dans le reste de la journée<br>
et que vous avez vos collègues qui vous<br>
disent se sert à rien donc c'est super<br>
difficile on est on est très peu<br>
nombreux à pouvoir avoir ce dialogue<br>
effectivement comment on se forme à part<br>
en participant à ce genre de table ronde<br>
alors la provoc de dire ça sert à rien<br>
d'être ici mais si ça peut aider à<br>
sortir ça la rhétorique qui va servir<br>
les arguments qui vont servir ces<br>
prépondérant alors j'entends dette à<br>
l'earl arguments purement économique<br>
c'est hyper important pour plein de gens<br>
vous allez voir un écolo radical voulu<br>
parler l'argument économique est dit<br>
mais attends tu te fourvoie dans quelque<br>
chose là on ne va pas parler d'économie<br>
c'est un gros mot et<br>
récemment j'ai participé à un dîner<br>
hyper sélect à paris avec des grands<br>
ponts des mails du cac 40 etc<br>
j'y suis allé je me suis mis un coup de<br>
pied au derrière parce que fallait les<br>
voir cela aussi est on est très peu<br>
nombreux à pouvoir s'adresser aux<br>
différentes couches de la population<br>
j'espère qu'il va participer à ce genre<br>
de truc ça va ça va former des gens à y<br>
parvenir<br>
parce qu'effectivement faut remettre son<br>
son orgueil de côté je peux pas blairer<br>
le cac40 je peux pas blairer l'économie<br>
de marché je vais quand même leur parler<br>
à ces gens là je bosse pour des<br>
chasseurs qui sont des groupes viandards<br>
de merde parce que c'est ce qu'ils sont<br>
et bien d'un autre côté si j'y vais pas<br>
quelqu'un d'autre va le faire moins bien<br>
eva va profiter de leur argent pour<br>
faire un truc pourri c'est très dur mais<br>
on va y arriver on va si je peux me<br>
permettre on va d'autant plus y arriver<br>
que aujourd'hui de par nos expériences<br>
nos coopérations qui sont qui sont<br>
nombreuses modeste mais mes nombreuses<br>
malgré tout il n'est pas de sujets qui<br>
puisse être refusée de nos sujets il en<br>
est pas qu il puisse être refusée<br>
s'ils sont bien posées c'est ça qui est<br>
intéressant je défie quiconque de me<br>
trouver un agriculteur contre<br>
l'agroécologie je défie quiconque<br>
à partir du moment de discuter plus<br>
d'une heure jeudi phie quiconque de me<br>
trouver un agriculteur qui soit contre<br>
les sols vivants<br>
je défie quiconque de me trouver un élu<br>
qui soit contre la régénération<br>
naturelle assistée en bord défaut c'est<br>
qu'il a sur la commune je défie<br>
quiconque de me trouver un maire qui<br>
soit contre le fait de moins tondre et<br>
d'organiser la gestion de la tombe<br>
je défie quiconque encore faut-il qu'on<br>
ait eu les deux heures d'acculturation<br>
dans les programmes de loi dans les<br>
programmes d'orientation<br>
il faut le temps de l'acculturation de<br>
la discussion pourquoi dieu a inventé<br>
l'apéritif pour qu'on se parle<br>
pourquoi dieu inventé l'apéritif faut<br>
pas déconner je veux dire il se serait<br>
pas emmerder avec ça il avait déjà la<br>
mobylette il avait déjà la tronçonneuse<br>
il avait le satellite il avait elle<br>
avait marc-andré sellos aussi à<br>
s'occuper de ce qui à l'époque pour<br>
 le bordel maintenant il parle des<br>
svt mais pour tout le bordel et celui<br>
qui nous a appris à faire exploser les<br>
grenouilles avec des pétards c'est lui<br>
mais après regarder et là mais vous<br>
croyez<br>
là on est en été mais d'habitude il a<br>
avec une cravate avec les boutons de<br>
manchettes et tout mais c'est lui qui<br>
nous a appris tout ça la biologie<br>
appliquée marc andré nollet à l'époque<br>
marceau qui coupe les pieds de vigne en<br>
deux pour nous montrer ô combien on a<br>
déconné et c'est donc il faut le il faut<br>
le regarder avec précisément en tout cas<br>
moi en tout cas c'est peut-être qui nous<br>
anime quelque part il n'est pas de nos<br>
sujets qu'ils soient contre indicative<br>
contre productive qu'ils soient qui soit<br>
pénalisant pour qui que ce soit il n'y a<br>
pas de pénalité on l'a dit d'ailleurs en<br>
introduction il n'ya de la biodiversité<br>
il n'y a pas de biodiversité qui soit un<br>
problème c'est toujours la solution faut<br>
juste inverser le temps et du regard et<br>
du dialogue et de croiser justement tout<br>
ça est ce qui est ce qui nous reste est<br>
ce qui nous reste une suggestion au<br>
regard de leurs puisque nous allons<br>
respecter vous encore 10 minutes<br>
si je peux me permettre juste une<br>
réaction par rapport à ce que vous<br>
disiez on parle beaucoup de passer à<br>
l'action<br>
moi je suis convaincu une urgence d'agir<br>
mais la pédagogie en amont de l'action<br>
est primordiale à la réussite et la<br>
pérennité clairement moi j'ai des<br>
exemples tu parlais de régénération en<br>
bordure de route on a travaillé sur la<br>
gestion différenciée des bords de route<br>
avait des queues des communes ou aux<br>
mêmes avaient la dirso donc la direction<br>
des routes ici dans le sud ouest<br>
et comme elle l a dit très rapidement<br>
eux ont été convaincus ils se sont mis à<br>
faire mais derrière il faut voir toutes<br>
les critiques et les insultes ils ont<br>
été victimes de tous horizons étaient<br>
obligés forcés par leur dirigeante<br>
d'abandonner et de repasser par une<br>
procédure de sensibilisation<br>
d'information des usagers avant de se<br>
remettre et c'est vrai que ça il faut<br>
qu'on y pense on a tous envie d'agir<br>
d'agir d'agir<br>
parce que c'est urgent il faut mais<br>
surtout ne pas occulter ce côté<br>
sensibilisation formation vraiment le<br>
côté pédagogique est essentielle si on<br>
veut que les actions perdure ensuite<br>
dans le temps ou parfois quelque chose<br>
va se mettre en oeuvre mais très<br>
rapidement comme ça sera pas acceptée<br>
localement n'ont pas pris ce tank<br>
d'acceptation ça sera abandonnée où on<br>
reviendra des systèmes qui rassure et ça<br>
sera des fois même contre-productif<br>
mais puisque puisqu'on me pose on me<br>
demande on me dit mais venez en<br>
bourgogne<br>
ben on y était la semaine dernière avec<br>
conrad et on avait 22 viti vignerons<br>
viticulteurs et ça s'est extrêmement<br>
bien passé on y était ça s'est<br>
extrêmement bien passée et vont se<br>
mettre au boulot vont créer un groupe<br>
plus on faire des conférences des<br>
formations des essais des il faut juste<br>
y aller<br>
y at il une question pour clôturer<br>
monsieur ab se hisse cache dans le<br>
public mais ils progressent vers la<br>
vente tels d'affluence<br>
et générale ok écouter écouter le chant<br>
des oiseaux n'est ce pas bon est ce que<br>
est ce que tout le monde est d'accord<br>
pour dire que il va falloir qu'on prenne<br>
une heure par semaine une heure de temps<br>
par semaine pour regarder l'autre pour<br>
regarder un sujet qui est contre qui<br>
s'abstient le temps donner un peu de<br>
temps<br>
venez regarder l'autre ou autre chose<br>
que effectivement et on le dit des<br>
agriculteurs que l'on connaît bien le<br>
quotidien le quotidien nous nous<br>
rattrape un peu trop souvent une autre<br>
remarques suggestions ou on en reste là<br>
madame ne vous écoute on vous êtes très<br>
assidus on voit souvent vous au fond<br>
mais assidu au fond mais a séduit<br>
chose sûre vraiment 10 sont que la<br>
biodiversité<br>
voilà au nahd son application non<br>
l'agroécologie ses fournisseurs pour<br>
repenser aussi notre modèle économique<br>
et la manière dont on agit réagit en<br>
dessous<br>
je vais bien source c'est à dire que<br>
voilà il faut pas une dette est il de la<br>
permaculture c'est le partage équitable<br>
des ressources<br>
et je pense pour la chine si je me suis<br>
bien gardé à l'esprit et chef bühler qui<br>
était en fait souche il faut qu'elle<br>
puisse fonctionner voilà ils sont<br>
vraiment pas sans tomber dans le travers<br>
avons parlé allait discuter avec les<br>
mecs du cac 40<br>
il faudra nous racontons dans leurs<br>
adjoints de travers ou tout ça en fait<br>
ça va se faire ré approprier par une<br>
toute petite minorité<br>
dans une vidéo une pizza rizki à son<br>
profil et voilà c'est tout ce que je<br>
vais dire que du coup c on pourrait<br>
partir de la biodiversité aussi pour<br>
replanter sur un autre chose voilà ce<br>
qui la manière dont on partage des<br>
ressources et et dont on construit une<br>
relation un trou noir qui pourrait être<br>
beaucoup plus basé sur la mutualisation<br>
je crois qu'on a je crois qu'on l'a<br>
compris vous vous vous venez d'où et<br>
pourquoi vous êtes là si tenté que ça<br>
nous regarde<br>
non mais on se pose toujours la question<br>
de savoir pourquoi les femmes pourquoi<br>
on se doute un peu mais d'où vous venez<br>
et qu'est ce qui fait que vous êtes là<br>
pour toute l'action sociale sortir de<br>
toutes ces problématiques sociales<br>
voilà monsieur moyens et donc voilà si<br>
vous voulez sortir<br>
oui on a des problématiques qui sont<br>
toutes complémentaires c'est hyper<br>
difficile de dire à quelqu'un qui<br>
habitent en zone rurale de faire<br>
comprendre à quelqu'un qui vit en zone<br>
rurale qui est né en zone rurale ce<br>
qu'est le quotidien de quelqu'un qui a<br>
grandi dans une cité hlm quoi ton temps<br>
ces gens dire ah oui mais en fait ils<br>
devraient vivre à la campagne ce serait<br>
facile 97 millions il ya qu'à faire des<br>
jardins en ville ça marche pas comme ça<br>
ça ne suffira jamais jamais jamais<br>
jamais les gens vivent dans des<br>
conditions où ça fait la deuxième<br>
troisième quatrième génération parfois<br>
qu'ils ne savent pas ce que c'est qu'une<br>
plante ne savent pas ce que c'est qu'une<br>
plante les plants qui sont dans<br>
l'environnement sont un décor ils n'ont<br>
absolument pas fait le lien entre la<br>
graine qui a poussé et ce qui les<br>
nourrit j'ai eu un chiffre une fois qui<br>
m'a complètement désarçonné discuter<br>
avec une nana qui est dans le dans<br>
l'agro dans l'agro-industrie donc tout<br>
va bien<br>
le dans la filière lait du côté de<br>
besançon<br>
donc vraiment région très laitière on<br>
leur demandait d'intervenir dans les<br>
écoles faire de la pédagogie autour de<br>
la filière lait voilà c'était du<br>
greenwashing avant l'heure mais bon<br>
malgré tout c'est comme la journée du<br>
goût qui est financé par le sucre on a<br>
on a des actions comme ça qui se font et<br>
me disait la statistique officielle du<br>
côté de besançon<br>
c'est qu'il ya soixante pour cent des<br>
enfants de moins de dix ans qui ne font<br>
pas le lien entre le lait de la vache<br>
voilà ça ce sont des réalités<br>
on a affaire à des gens qui ne se<br>
comprennent pas qu'ils ont qui n'ont<br>
absolument aucune idée de ce que sont<br>
les enjeux écologiques et quand on leur<br>
parle de biodiversité ça leur rentre par<br>
une oreille ça leur sort par l'autre<br>
parce que ça ne veut rien dire pour eux<br>
très clairement rien et si quand on<br>
demande il ya une statistique est sorti<br>
a pas tellement autant un sondage où la<br>
réponse était que 70 personnes<br>
70% des personnes ne considérait pas la<br>
lutte contre l'érosion de la<br>
biodiversité comme une priorité<br>
mais les mêmes personnes on leur a<br>
demandé s'ils étaient contre la mort du<br>
panda ils auraient tous répondu oui<br>
parce que c'est quelque chose qu'ils<br>
identifient la biodiversité ça veut rien<br>
dire pour l'immense majorité des gens<br>
aujourd'hui même si nous tous c'est<br>
évident il ya plein de gens pour qui ça<br>
ne veut absolument rien dire et je<br>
rejoins tout le monde quand on dit il<br>
faut de la pédagogie et la base et<br>
malheureusement on à la pédagogie qui<br>
doit s'adresser aux plus jeunes enfants<br>
aujourd'hui à tous les niveaux de la<br>
société dans toutes les strates et en<br>
même temps une urgence climatique<br>
notamment une urgence en terme de<br>
d'érosion de la biodiversité qui fait<br>
que ces raids juste quoi il va s'en<br>
passer des choses entre le moment où ces<br>
mots mais qui qui rentrent en maternelle<br>
là qu'on va enfin pouvoir prendre aux<br>
mains et le moment où ils seront adultes<br>
et qu'ils pourront agir son<br>
environnement<br>
ça va être réel donc il n'ya pas un<br>
moyen n'y a pas de moyens pas 5 moyen<br>
facile c'est qu'il faut agir par tous<br>
partout et quand on parle du colibri<br>
désolé ça me fait doucement rigoler le<br>
colibri il est bien mignon mais dans la<br>
vraie histoire et un [[sanglier]] derrière<br>
qui va tout défoncer le colibri et vient<br>
pour arroser l'incendié elles sont liées<br>
va défoncer les humains quand déclencher<br>
un incendie<br>
et c'est comme ça que ça se passe c'est<br>
qu'il faut agir sur à tous les niveaux<br>
et s'il n'y a pas un militantisme fort<br>
pour la pression<br>
moi aussi j'ai un problème avec le<br>
véganisme en termes politiques<br>
d'un autre côté s'il y avait pas l 214<br>
pour avoir alerté plein de gens sur ce<br>
qu'étaient les conditions d'élevage<br>
il ya plein de gens qui consommerait<br>
toujours autant de viande et qui ont<br>
réduit leur consommation de viande et ça<br>
c'est prépondérant donc agi sont partout<br>
à tous les niveaux et surtout là où on<br>
est chacun compétents on a tous ici des<br>
domaines de compétences extrêmement<br>
différents j'imagine moi je suis pas un<br>
agronome je suis pas un scientifique je<br>
suis un jardinier et j'aime bien parler<br>
et puisque et puisqu'on parle de viande<br>
appelons un chat un chat puisqu'il y<br>
avait bien des viandes et qu'il est<br>
possible que la viande du bocage sur les<br>
prairies permanentes soit peut-être pas<br>
tout à fait la même qu'une autre qu'on<br>
aimerait moins mangé un c'est ça aussi<br>
de caractériser d'identifier et de<br>
mettre un indicateur de résultat<br>
extrêmement précis puisque pour<br>
l'instant dit la viande sauf qu' un<br>
curseur de 1 à 25 entre l'une et l'autre<br>
une qui est forcément désastreuse<br>
cancérigène est bourré de problème<br>
et de tout ce que vous savez et puis une<br>
autre qui est peut-être certainement<br>
affectueuse ne serait ce que pour<br>
maintenir ses 25% de prairies enfin vint<br>
un teckel % d'eau [[:Catégorie:Prairie|prairie]] sur des<br>
contres et sous des latitudes sur lequel<br>
on peut rien faire d'autre<br>
et dans la diversité dans la bio<br>
diversité de ses paysages ça compte<br>
aussi et c'est important que le maître<br>
en personne<br>
il reste deux minutes en tout il n'est<br>
pas possible que dépasser le créneau<br>
donc la question sera d'une courte est<br>
ce qu'on n'a jamais vus mais d'une<br>
précision aussi importante<br>
n'oublions pas que les élus ont le<br>
devoir de se former et c'est important<br>
je pas sûr qu'ils utilisent suffisamment<br>
c'est dans la loi cadre<br>
les élus doivent se former ils ont du<br>
temps et des moyens pour ça des équipes<br>
basées sur la bonne volonté des équipes<br>
sur place<br>
m<br>
mise en place de formations n'a pas été<br>
lésé peut aussi citer la circulation<br>
nous on peut on peut impulser des choses<br>
mais tout les gens se comme tu dis là<br>
chacun dessous des niveaux de faire don<br>
à cette association qui est là ça peut<br>
se faire sans ensemble de près tous et<br>
finir chez soi on est tous allés chez<br>
soi à son opposant en planter des haies<br>
remporté dès qu'il ya quelque chose de<br>
technique il ya des techniciens et des<br>
spécialistes c'est très bien il ya aussi<br>
de manière très simple de faire nous<br>
obligés de passer par ce spécialiste on<br>
peut laisser faire les choses que<br>
sanctuariser des autres et ça va se<br>
développer aussi tout ça représentait<br>
adapté pour le futur est donc là aussi<br>
j'ai besoin de réfléchir en plus adapté<br>
aux besoins ce qui se passe à<br>
l'agriculture vient aux besoins locaux<br>
ont besoin dans cette association ce<br>
passage qui crée un besoin de bonnes<br>
volontés et les amis on est à votre<br>
disposition pour venir on va commencer<br>
dans nous est là pour ça et on clique<br>
créé un petit groupe de forme et plein<br>
de petits groupes de casseurs près<br>
d'accord même si même si on veillera à<br>
la structure 5 tu as lisation parce que<br>
parce que dans ces modèles agro<br>
écologique on a souvent plus de<br>
biodiversité que dans les lieux pour<br>
lequel on voudrait la laisser vivre<br>
toute seule comme une grande donc mais<br>
on rediscutera de ça plus tard puisque<br>
on a tout l'après-midi deux ateliers on<br>
va parler du jardin de l'agrément de la<br>
biodiversité qui on va se parler soigner<br>
les plantes par les plantes avec tous<br>
les grands spécialistes que vous avez<br>
que vous voyez au programme il nous<br>
reste une minute pour chacun d'entre<br>
vous pas une minute pour chacun d'entre<br>
vous une minutes en tout est ce que est<br>
ce que vous avez quelque chose<br>
d'important à dire marc andré<br>
[Rires]<br>
non mais sur juste bons à redire sur le<br>
problème de d'aller vers les plus jeunes<br>
moi j'ai je forme des profs donc de bio<br>
et ensuite ils m'invitent à donner des<br>
conférences<br>
je peux vous dire il ya des [[régions]] de<br>
france où quand vous commencez à parler<br>
de la plante tout le monde by ça<br>
n'existe pas comme comme question quand<br>
vous commencez à parler de la santé là<br>
les gamins ils se réveillent et tout<br>
mais je vous assure<br>
la plante est encore plus le sol est<br>
l'origine de la nourriture ce n'est pas<br>
une question pour 90% des gamins qui<br>
nous entoure et donc avant d'avoir un<br>
message à donner votre les moyens<br>
d'intéresser bonjour je sais pas encore<br>
faire on voit ça on voit ça l'arceau<br>
petite histoire quand même c'est que<br>
francis hallé et s'est intéressé aux<br>
plantes<br>
après s'être intéressé aux animaux en<br>
fait il était persuadé que c'était des<br>
animaux qu'ils allaient le l'intéressé<br>
et les animaux lui ont fait découvrir<br>
les plantes puisque les animaux mangent<br>
les plantes<br>
il sera peut-être mycologues mais ça tu<br>
as une vie d'avant sur lui eric eric as<br>
tu eu quelque chose à nous dire d'un<br>
micro à côté de toi j'ai quelque chose<br>
on va demander à hervé puisse d'ici là<br>
ça va revenir<br>
juste un truc important vous dire c'est<br>
que la vie est belle<br>
et puis il fait des enfants comme ça on<br>
en aura des bons bien sûr dormez bien<br>
formés et bien macro pas trop pourquoi<br>
pas trop pourquoi pas trop pourquoi pas<br>
trop faim on va pas redébattre de ça<br>
n'oubliez pas qu'avec cette permaculture<br>
ces cultures étages et cette diversité<br>
on va avoir des fruits des baies des<br>
lianes de l'abondance<br>
on se dirige vers l'abondance tout<br>
naturellement la croissance la<br>
croissance<br>
lacroix mais mais mais l adoption sera<br>
intransigeant la croissance végétale est<br>
nécessaire s'il ya bien un milieu qui ne<br>
satisfait pas la décroissance c'est le<br>
sol il lui faut sa ration quotidienne de<br>
matière fraîche et ça c'est extrêmement<br>
important<br>
cette notion à dreux agronomique elle<br>
est absolument et<br>
essentielle elle est vitale et les vital<br>
c'est c'est pour ça qu'on parlera plus<br>
jamais de productivisme mais de<br>
productivité il faut donner sa ration au<br>
sol sa ration oms et des plantes nous en<br>
récupérons modestement le grain ou le<br>
fruit<br>
laurent je passe toujours après<br>
orateur c'était terrible alors chaque<br>
fois je m en plein milieu donc que dire<br>
si ce n'est que j'ai atteint<br>
je vois plein de jeunes qui remet à<br>
savoir l'apéro derrière voilà que j'ai<br>
hâte d'aller à trinquer avec certains<br>
d'entre vous parce que je connais pas je<br>
connais que nicolas je pense dans la<br>
salle et que j'ai hâte de d'échanger de<br>
débattre<br>
certains d'entre vous pouvez voir benjam<br>
passionnés qui ont envie donc hâte de me<br>
retrouver là pérou produits et de co<br>
eric donc mon expérience c'est que<br>
l'immersion marche extrêmement bien si<br>
on veut sensibiliser les enfants les<br>
jeunes à assas et l'immersion et tout<br>
comme s'enfermer avec des viticulteurs<br>
pendant deux jours ça ça immerge les<br>
viticulteurs ont quelque chose à quoi<br>
ils n'avaient pas envie d'aider d'être<br>
immergé en est des gens à un endroit et<br>
leur dire voilà c'est comme ça passait<br>
du temps pour leur expliquer comment ça<br>
se passe à leur dire ça peut être chez<br>
eux c'est bien mais les immerger au<br>
quotidien c'est carrément autre chose si<br>
vous voulez c'est justement la nature<br>
revivre au sein des villes avoir des<br>
espaces où les gamins tous les jours<br>
vont passer devant un endroit nourricier<br>
pouvoir piquer des fruits c'est tout<br>
bête mais aussi sur le chemin de l'école<br>
ils peuvent piquer des framboises yvon<br>
bout d'un moment et ont percuté que les<br>
francas as mangé que ça pousse<br>
tandis qu'auparavant et j'en avais<br>
aucune idée immersion pour moi c'est<br>
prépondérant un peu d'interdît on en<br>
parlait hier avec avec hervé la<br>
transgression la transgression qui fait<br>
kiffer faire une très grande progression<br>
moi c'est difficile de passer après vous<br>
du coup que vais-je faire<br>
que vais-je dit on va boire un coup<br>
merci en tout cas merci en tout cas pour<br>
ces plaidoyers pour la diversité puisque<br>
c'est aussi comme ça que ça s'appelle<br>
merci pour ce plaidoyer pour la<br>
diversité cette entrée en matière dans<br>
la biodiversité et on voit ce champ des<br>
possibles c'est coopération ces<br>
interactions qui vont se faire qui vont<br>
se produire<br>
et puis ça fait partie d'un des<br>
commentaires qu'on a dans le tchat<br>
mais ça commence dans l'assiette ou dans<br>
le vert fondamentalement c'est là que<br>
tout se joue<br>
consommant les produits de<br>
l'agroécologie on va sauver la planète<br>
faut arrêter de se poser d'autres<br>
questions que ça c'est aussi simple que<br>
ça parce qu'il faut le rendre simple si<br>
on veut le transposer si on veut le<br>
propulser si on veut le faire comprendre<br>
mais ça tombe bien tout ce qu'on boit<br>
ici tout ce qu'on mange ici c'est issu<br>
de l'agroécologie de l'agroforesterie<br>
puisque c'en est un pilier absolument<br>
essentiel sur ce nous vous donnons<br>
rendez vous à 15 heures sans faute en<br>
forme comme toujours bon apéritif bon<br>
appétit à millau tube heures à tout à<br>
l'heure<br>
à bientôt merci soyez forts soyez sages<br>
ne changeait rien<br>
[Applaudissements]<br>
</div></div>[[Category:Evénement : Paysages in Marciac]]